La marine portugaise va-t-elle acquérir la Frégate de défense et d’intervention de Naval Group ?

Après avoir été vendue à la Grèce, sélectionnée pour la phase finale d’un appel d’offres émis par la Norvège et proposée à la Suède, la Frégate de défense et d’intervention [FDI, classe Ronarc’h] va-t-elle naviguer sous les couleurs de la marine portugaise [Marinha Portuguesa] dans les années qui viennent ?
La question n’a rien d’incongru étant donné que le ministère portugais de la Défense entend acquérir six nouvelles frégates afin de moderniser les capacités de ses forces navales, celles-ci reposant actuellement sur cinq navires totalisant plus de trente ans de service.
En effet, la Marinha Portuguesa met en œuvre trois frégates appartenant à la classe « Vasco de Gama », dérivée du modèle allemand Meko 200. Ces navires ont été admis au service actif entre 1991 et 1992.
Puis, en 2006/07, le Portugal a fait l’acquisition de deux frégates de type « Karel Doorman » auprès des Pays-Bas. Seulement, ces bâtiments avaient déjà servi pendant douze ans sous le pavillon néerlandais.
D’où le projet de moderniser et de renforcer la trame « frégate » de la Marinha Portuguesa, selon un calendrier qui reste cependant à préciser. Projet qui a récemment été évoqué par le journaliste portugais spécialisé Victor Barreira, via le réseau social X.
« Le projet de remplacement des frégates Vasco de Gama et Bartolomeu Dias [ex-Karel Doorman, ndlr] devrait susciter l’intérêt de plusieurs chantiers navals, principalement Naval Group, Babcock, Navantia, TKMS, BAE Systems, Damen, STM Defence et Fincantieri », a-t-il écrit, le 12 juillet. Autant dire que la partie s’annonce compliquée pour la FDI.
Projeto de substituição das fragatas da Classe Vasco da Gama e Classe Bartolomeu Dias da 🇵🇹 @MarinhaPT deverá fomentar o interesse de vários estaleiros, principalmente a @navalgroup, @Babcockplc, @NavantiaOficial, @thyssenkrupp, @BAESystemsplc, @damen, @STMDefence e @Fincantieri. pic.twitter.com/79Np6P5JeD
— Defence 360° (@Defence360) July 12, 2025
D’après le site espagnol InfoDefensa, les autorités portugaises auraient déjà engagé des discussions avec ces industriels.
Selon M. Barreira, la Marinha Portuguesa souhaiterait se procurer des navires affichant un déplacement compris entre 4 000 et 6 000 tonnes. Or, les tonnages respectifs des frégates F-110 [Navantia] et Type 26 [BAE Systems] dépassent la limite souhaitée. Même chose pour le modèle italien de la Frégate multimissions [6 500 tonnes en pleine charge] ainsi que pour la frégate développée par Damen pour les Pays-Bas et la Belgique [6 400 tonnes].
En revanche, la frégate de type « Istif » [classe Istanbul], conçue par le turc STM Defence, est trop légère avec ses 3 100 tonnes.
Si l’on s’en tient à ce seul critère, seules la FDI de Naval Group et la frégate Type 31 de Babcock sont « dans les clous ». Cela étant, d’autres considérations entreront évidemment en ligne de compte, comme les capacités de lutte anti-sous-marine, l’armement, les capteurs, etc. Et cette compétition ne se résumera pas à une simple affaire de tonnage.
Cela étant, lors de la visite d’État faite par le président Macron au Portugal en février, les ministères français et portugais de la Défense ont signé un protocole d’accord afin d’accroître leur coopération, en particulier dans le domaine des acquisitions d’équipements militaires. Selon la presse locale, cette lettre d’intention prévoit la « possibilité de coopérer sur les futures plateformes navales et les équipements de ces dernières, tels que les radars, les sonars, les systèmes de communication et les drones sous-marins ».





On la voit partout la FDI, j’ose esperer qu’on ne la verra pas nul part …
Un peu trop de cri de victoire, avant meme d’avoir entamé les négociations …
Avez vous seulement lu l’article? Si vous y voyez un début de cri de victoire, c’est problématique…
Elle a été voulue par naval Group qui anticipait un vaste marché international pour une frégate plus légère que la FREMM.
On dirait bien que les développements actuels lui donnent raison, a confirmer.
@lecoq,
Cela ne préjuge pas d’un résultat mais s’appelle du marketing (Analyse des besoins et moyens d’influencer) et on ne saurait reprocher à notre fleuron et ses admirateurs d’être fiers du travail des 16 722 employés/ées de NavalGroup (2025).
Pour la première fois de son histoire, l’industriel français a franchi la barre symbolique du milliard d’euros de masse salariale (1,004 milliard) et poursuit sa croissance avec le recrutement de 1 500 collaborateurs en 2025, dont 250 pour le site de Cherbourg qui a un plan de charge jusqu’en 2050 ! Mais aussi pour Lorient (FDI) dont le plan de charge prévoit 35 frégates, essentiellement à l’export (Communiqué de Vincent Martinot-Lagarde, directeur “Bâtiments de surface“). NavalGroup étudie une nouvelle hausse de production afin d’être en capacité de livrer trois frégates par an, contre deux en 2025 (Communiqués NG avril 2025).
Scorpène “Evolved“, Scorpène “Prosub“, Scorpène “Kalvari“, BlackSword Barracuda, corvette Gowind, SNA de classe Suffren, SNLE de 3e generation, FDI, … Cocorico Monsieur Lecoq !
« mais s’appelle du marketing »
voire même de la mercatique.
Pardon pour cet anglicisme. Merci de votre correction.
Vous avez raison.
Allez savoir pourquoi je laisse passer cet anglicisme-ci ?
Part est un mot féminin : une part.
Une petite part, une grande part, une part nulle. Nulle part.
Qu’on ne la verra pas nulle part.
Ça va devenir compliqué de leur acheter leur production en contrepartie … j’espère que la France est à court de gilets pare-balles, lunettes de protection et roues de brouette.
on a déjà acheté un million de Portugais, c’est déjà pas mal comme hauf-sept.
Le bellâtre n’en rate pas eu. Dehors!
Un rappel pour Naledi et bien d’autres éclairés. L’inconvenant par vous ici visé a « open bar » pour nous imposer, disons comme cela, ses ou ces thèmes. Notez que manifestement il est une des pièces d’un cirque bien huilé, dont vous et nous sommes des « analystes et témoins » certes, mais qui resteront en l’état « du dimanche ». Pour rompre ce cercle : Vivement lundi ! Malgré tout vous êtes vivement remercié pour cette contribution qui n’a rien de symbolique.
Excellent !
Il va falloir sérieusement mettre à jour vos fiches. Ils sont largement moins de 1 million! Le vieillissement de toute une génération, plus l’insécurité et la présence toujours plus massive de la population massive, font qu’ils se barrent. Il faut arrêter avec ce chiffre de 1 million que j’entends depuis plus de quarante ans.
tu connais pas le 94 et le 77 manifestement.
« Aujourd’hui, il y a environ 1,7 à 3 million de personnes d’origine portugaise vivant en France, principalement dans les grandes villes et en banlieue (comme dans le Val-de-Marne[1] ou à Saint-Denis) https://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_portugaise_en_France
on n à pas de problème avec ce genre d achat de la Péninsule Ibérique par contre
On n’a pas de problème.
Le mépris du client, c’est idéal pour aider à vendre. Votre esprit patriotique et votre contribution aux efforts nationaux vous distinguent.
Tekever, une boite portugaise qui fait des drones, a ouvert une filiale en France…
https://www.ladepeche.fr/2025/07/10/la-licorne-tekever-specialisee-dans-les-drones-et-lia-installe-un-centre-dexcellence-a-cahors-sud-une-centaine-demplois-a-la-cle-12817811.php
CosmicDonut@ Nos soldats manquent de rations de combat à base de morue séchée, il y a là une ouverture pour un marché ouine-ouine…
Ha! Les Pasteis et les Accras de morue, le péché mignon autant que la madeleine de Proust… et voilà , on évoque le Portugal et tout de suite, ceux sont les images de vacances qui viennent en tête vers ce chaleureux pays.
Et tout de suite, CE sont les images de vacances.
« j’espère que la France est à court de gilets pare-balles, lunettes de protection et roues de brouette. » Peut être que nous ne sommes plus capable d’en produire sauf pour le brouettes là « pas de sac » il y en tout plein ici!
Pourquoi ne pas leur acheter le Millennium C390? Vu qu’ils sont partenaire dans la construction de cet avion (tout le tronçon central du fuselage).
Voir même leur futur transport léger LUS-222 (19 passagers ou deux tonnes de fret)?
Le verbe « voir » ne signifie pas « et même ». C’est l’adverbe « voire » qui a cette signification.
Voire même leur futur transport léger LUS-222.
De plus, la tournure « voire même » est fréquemment considérée comme un pléonasme (« et même même »).
Voire leur futur transport léger LUS-222.
La fourchette est large, mais démarre en bas au delà des navires actuels. En haut, le but est sans doute que cela rentre dans les infra portuaires existantes sans coûteuses évolutions, au delà du coût des navires seuls…
Si les capacités minimales requises sont là , ce qui est dans la première moitié de la fourchette aurait dans ce cadre plus de chances que ce qui est dans la seconde et risquerait de rentrer au chausse pieds à Lisbonne avec un port militaire pas très grand, difficilement extensible, en estuaire/profondeur faible.
Très bien vu Lym. Le principal site de la MARINHA n’ouvre pas vers un choix pour du lourd et de l’encombrant . Si vous voulez vous en convaincre, analysez déjà les photos satellites de la ville d’ ALMADA, elle qui loge « Alfeite Naval Base ». Rompez !
Les frégates FDI ont été dimensionné pour l’exportation. Il y en a actuellement 3 à destination de la Grèce (sait-on si la 4ème a été effectivement commandé ? Il y a eu une annonce d’un ministre grec, mais ce n’était pas une commande).
Il y a actuellement plusieurs possibilités, entre 3 frégates supplémentaires à la Grèce, 5 frégates pour la Norvège, 4 pour la Suède, et maintenant jusqu’à 6 pour le Portugal.
Ce sera un feuilleton dans les prochaines années, mais espérons que ce soit un succès pour nous car on a sacrifié les FREMM en 2015 pour avoir une frégate taillée pour l’exportation.
Surtout c est qu on devrait arrêter de faire des joins venture avec des entreprises étrangères et remettre en marge l influence française. Nos voisins allemands se donnent beaucoup de mal pour saborder notre industrie de la défense et on se donne beaucoup de mal pour ne pas le voir.
En préconisant de remettre en « marge » l’influence française plutôt qu’en « marche », c’est plutôt vous qui semblez tenter de saborder notre industrie de défense.
Merci la tête d ampoule. Faut faire gaffe le jour où le maître d école stoppera sans crier gare, votre langue finira dans son fondement. Les fautes de frappe n épargnent personne ni les petites d ailleurs. La preuve par l exemple. Comprendra qui voudra.
et comprenne qui pourra.
Le nom arrêt et le verbe arrêter sont souvent préférables aux anglicismes « stop » et « stopper ».
Le jour où le maître d’école s’arrêtera sans crier gare.
D’ailleurs, au Québec, il est inscrit « ARRÊT » sur les panneaux qui en France portent la mention « STOP » :
https://www.alamyimages.fr/photos-images/arr%C3%AAt-qu%C3%A9bec.html?sortBy=relevant
Vendre des FDI c’est très bien (les tôles de la quatrième grecque ont commencé à être découpées)
https://www.defnat.com/e-RDN/affiche_breve.php?cid=874
Mais il ne faudrait pas que ça repousse encore la livraison de celles pour la Marine Nationale.
Lorient est en capacité d’en sortir 2 par an (actuellement 2 tous les 18 mois), ça laisse de la place pour blinder le carnet de commande, mais il ne faut pas vendre la peau de l’ours…
Pour l’utilité qu’en aurait le Portugal, 6 Gowind 2500 seraient suffisantes.
Et l’Algérie ? Pas d’intention ?
Ok, je sors.
@NRJ, bonjour,
Je suis comme vous, en attente…
De source “Mer et Marine“ (avril 2025) : « Alors que les trois premières frégates de défense et d’intervention commandées par la Grèce sont en construction à Lorient, Athènes devrait confirmer rapidement l’option portant sur une quatrième unité. Un bâtiment qui, cette fois, pourrait être réalisé localement, en transfert de technologie. Et pour accroître les retombées sur l’industrie hellénique, Naval Group propose que trois FDI supplémentaires soient produites en Grèce. Ce qui reviendrait à créer opportunément un second pôle européen de construction pour ces frégates, au moment où les perspectives de commandes sont plutôt bonnes. »
De source “Revue Défense Nationale“ (4 juin 2025) : « À l’occasion de son déplacement à Lorient ce jour, le ministre grec de la Défense, Nikos Dendias, vient d’annoncer que son pays allait signer pour une 4e Frégade de défense et d’intervention (FDI) ». Elle sera baptisée « Themistocles ».
NRJ@ Z’ont qu’à faire une commande groupée avec 2% de remise pour paiement comptant…
Les frégates FDI ont été dimensionnées.
Si la 4e a été effectivement commandée.
Plus précisément : Les FREMM ont bien été sacrifiées, mais ce sacrifice a débuté en 2009, à cause des vicissitudes politiques et budgétaires, passant sous l’ère de l’inénarrable H. Maurin de 17 unités à 11 (LPM 2009-2014), puis à 8 en 2015.
Ces aléas faisant augmenter le prix unitaire du navire à près de 70 % !
Ce n’était donc pas tenable, le programme était condamné bien avant 2015.
(Etonnant au passage, que vous n’ayez pas évoqué ce point précis, vous qui êtes toujours en train d’évoquer l’argent, les budgets, la dette, etc, etc.)
La volonté d’avoir une frégate plus légère, et donc moins chère, afin d’honorer le Livre Blanc 2013 qui prévoyait 15 frégates de premier rang, est donc arrivé bien après l’abandon des dernières FREMM prévus initialement (concept Belh@rra qui deviendra plus tard FTI, puis FDI a été présenté en 2016) .
De fait, la taille des FDI correspondait mieux aux demandes des marchés d’exportation.
Et en plus, – et peut-être surtout ?- le lancement des études de ce qui sera la FDI en 2016 maintenait les capacités de Naval Group en R&D et production, et complétait son portefeuille de produits, plaçant la FDI (déclinable en plusieurs versions de 118 à 137 m) idéalement entre la frégate FREMM et la corvette Gowind dans ses différentes versions.
Donc besoin domestique + besoin export + maintien des capacités industrielles = Le triplé gagnant pour Naval Group ?
L’avenir le dira.
vous parlez de cet ancien ministre de la défense patron d’une région à cinq départements de Rouen a Cherbourg qui est un désert militaire à l’exception de la pointe nord du Cotentin et encore avec deux écoles de la Marine
La volonté est arrivée.
Des dernières FREMM prévues.
Hervé Morin.
la russie perd le sud-caucase https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/07/15/russia-unite-against-vladimir-putin-azerbaijan-armenia-baku/
après, ça dépend de la durée de vie de pachinian qui semble encore plus impopulaire que zupiter (selon le théorème d’amer crouton ça démonterait qu’il serait encore plu génial) mais si ça se confirme ce serait une rupture avec une situation établie depuis près de deux siècles.
Oui, enfin c est acté depuis plusieurs années.
non, ça n’est « acté » qu’à partir du moment où les azéris ont fait le choix de couper le cordon et ça, c’est pas vieux (affaire de l’avion abattu), et surtout à partir du mloment où pachinan préfère avoir affaire aux azéris plutôt que de quémander l’appui russe.
Il aurait encore plu, génial pour les cultures !
Il aurait encore plu, génial pour sa réputation de tombeur !
Il serait encore plus génial.
Si la FDI pouvait devenir un standard européen de Frégate, on ne s’en plaindrait pas. Cela dit, il y a encore loin de la coupe aux lèvres et la concurrence reste féroce, mais nous avons de bons bâteaux. Affaire à suivre.
Bateau ne s’écrit pas comme gâteau.
Nous avons de bons bateaux (nous avons aussi des très bons gâteaux, mais c’est un autre sujet).
Je confirme que nous avons d’excellents gâteaux.
La Fdi est un navire qui a de grandes qualités, et en plus peut être grandement armée. Beaucoup nous l ’envient car il a beaucoup d’avance sur la concurrence, et me rappellent les Lafayette qui à leur sortie, ont révolutionné les navires de guerre. Eh oui durant des exercices avec les américains et les anglais, et grâce à leurs qualités en furtivite qui aujourd’hui ont été copiées par tous , ils ne les decelaient pas avant, et ne les voyaient qu’ à leur arrivée. Il n’y a pas à dire, il y a beaucoup de talent chez nous, et ainsi j’espère que le Portugal fera le bon choix en prenant des FDI.
Il me rappelle les Lafayette.
Les frégates FDI au Portugal…avec les mêmes chances de succès que le Rafale…pourtant annoncé comme grand favori…dont, désormais, on connaît l’épilogue.
Puisque vous parlez du Rafale au Portugal.
Si initialement les politiques Portugais étaient pro-avion européen (dont le Rafale) et les miliaires pro-F-35, il semblerait que les choses évoluent et que nombres de responsables militaires se rangent désormais du côté politique.
Ce fait, loin d’être anodin, vient d’être relayé par le site « AvionsLégendaires », et je ne peux que le confirmer sachant les efforts déployés par Dassault pour convaincre Lisbonne de prendre en compte l’offre française, dont des présentations notamment dynamiques de notre avion tricolore à divers responsables portugais.
En tout cas, l’écart entre F-35 et Rafale est en train de se réduire.
Bien sûr, il y a loin de la coupe à la lèvre.
Rafale toujours, avec l’Indonésie . Une signature pour 24 appareils était attendue à l’occasion du 14 juillet, mais il semblerait que Macron ait contrarié le Président Subianto sur la question … palestinienne !
Je ne connais tous les tenants et aboutissants, toujours est-il que le président Indonésien a annulé sa présence à un diner qui devait se dérouler en présence de responsables de grandes sociétés de notre BITD, dont Dassault.
C’est donc partie remise.
 » mais il semblerait que Macron ait contrarié le Président Subianto  »
impossible, rumeurs, médisances, c’est un cador, tout le monde l’aime (ou est un raté jaloux)
Alpha (α),
Difficile d’être affirmatif concernant le choix du Portugal qui, selon plusieurs sources, aurait finalement opté pour le Rafale pour remplacer ses F-16 (Au détriment du F-35).
05 juillet 2025 : https://visegradpost.com/fr/2025/07/05/on-ne-veut-pas-de-ce-jouet-americain-pourquoi-le-portugal-humilie-le-f-35-en-pariant-tout-sur-le-rafale/
Ce choix est également confirmé sur Grok, le site IA d’Elon Musk qui le motive par des considérations de coût, d’efficacité opérationnelle, d’indépendance stratégique et le moyen de stimuler l’économie locale grâce à des collaborations industrielles et des transferts de technologie.
Cependant, aucun contrat ferme n’a été signé, aucune information officiellement confirmée… Quelques spéculations, dont un post sur X du 15 juillet 2025 qui évoque une acquisition de 18 à 24 Rafale F4.5, avec une signature de contrat envisagée fin 2025 et des livraisons prévues pour 2027-2028.
Concernant le “bras d’honneur“ de l’invité d’honneur du défilé du 14 juillet, le président indonésien, l’annulation subite du dîner du 14 juillet avec les industriels français de défense, la rumeur évoque une bourde de notre président qui aurait insisté pour que l’Indonésie reconnaisse l’État d’Israël… Le résultat de ce “haut fait de diplomatie“ serait l’annulation de la vente d’un nouveau lot de Rafale ainsi que la fin des négociations relatives à de potentiels nouveaux contrats… Attendons d’en savoir plus, si possible !
Ce qui rapproche notamment la France et l’Indonésie c’est le soutien à un monde multipolaire et l’importance attachée au droit international.
On peut se souvenir de la conférence de Bandung assez connue. A l’époque l’Indonésie cherchait déjà à éviter de s’aligner sur les US ou sur l’URSS.
L’incapacité de l’Europe à simplement suspendre son accord d’association avec Israël malgré la famine Gaza et le report sine die de la reconnaissance d’un état palestinien par la France montre plutôt un alignement sur les US et une incapacité à avoir une position propre, d’où peut-être ce mouvement de mauvaise humeur des indonésiens.
Je crains que ce soit le Sd. Suisse qui ait encore frappé, l Indonésie vient de signer un accord commercial « fantastique » avec les USA… M’étonnerait pas que le F 35 soit de la partie, hélas…
En tout cas la coïncidence est troublante.
https://www.msn.com/fr-fr/finance/economie/droits-de-douane-donald-trump-trouve-un-accord-commercial-avec-lindon%C3%A9sie/ar-AA1IIiWL?ocid=BingNewsSerp
Si c’est le cas les prochains accords commerciaux entre les USA et l Inde ne sentent pas très bons.
J’espère me tromper.
Ils ne sentent pas très bon (adverbe).
Ils ne sont pas très bons (adjectif).
@Mica X,
Les manœuvres américaines sont effectivement certainement à l’œuvre pour peser sur les négociations, et exclure les Rafale de la compétition. Et l’on connait la puissance américaine pour forcer la main à des pays directement ou indirectement dans la zone d’influence de ces derniers. L’Oncle Sam ne supporte pas qu’un avion à 50 milliards (coût du programme) évince son chouchou à 2 000 milliards… Espérons que les portugais (et les indiens) auront entre les jambes ce qui a tant manqué aux suisses…
tiens, l’ah-j’ai-rien a posé sa crotte c’est fascinant comment ils arrivent pas à vivre loin de nous.
Czar ! Comme d’autres, j’vous veux du bien. Pour vot’blème chronique, j’m occupe de vous ?
pourquoi pas… comme nombre de mes voisins, j’ai un problème d’ah-j’ai-rien.
vous avez une méthode privilégiée ?
@L’Argus : Le Rafale « annoncé comme grand favori » au Portugal ?!? Euh… Je ne sais pas ou vous avez lu ça. Dans la vraie vie, le F-35 a été sélectionné sans évaluation de la concurrence.
.
Au mieux, Dassault va semer le doute voire s’afficher comme une opportunité. Dans tous les cas et contrairement au F-35, le Gouvernement Portugais n’a jamais entamé de négociation officielle en vue de l’acquisition de Rafale.
@Jack,
Euh… Je ne sais pas ou vous avez lu ça…
https://visegradpost.com/fr/2025/07/05/on-ne-veut-pas-de-ce-jouet-americain-pourquoi-le-portugal-humilie-le-f-35-en-pariant-tout-sur-le-rafale/
Ou encore…
https://fr.finance.yahoo.com/actualites/rafale-op%C3%A9ration-s%C3%A9duction-portugal-patron-202805861.html
Mais rien n’est fait.
La tendance de plus en plus est d’avoir des fregates plus légères mais lourdement armées..à l’opposé des F126.Moins chère s , plus nombreuses le cas échéant,avec des eqipages limités
Voir la Saar 6 de 1900T Cette corvettte possède un armement AA(32 silos) , le Cdome,un helico S60, Harpoon , torpille, radar 4 faces AESA (bande S ,GaN ,fregates Indiennes)..il lui manquee des capacité ASM..mais avec 4500 T et les suites qui vont bien..on a un serieux client!
Les Is, mais aussi les Grecs,N, Suédois , ou Portugais n’ont pas de vocation oceanique necessitant une allonge de 6000 à 10000 NM confortable pour les equipages.Vue la portee des radars , en réseau en particulier, des missiles SAMP/T NG ,être basé en mer,peut être un atout
Vu la portée. Pas « vue la portée ».
Dans cet usage, il ne s’agit pas de la « vue » (le sens de la perception oculaire) mais de la préposition « vu » (qui est invariable).
Si on est un peu honnête, les Fremm ont la capacité à aller très loin, mais pour faire une salve de missiles qui durera 1 minute seulement. La recharge en mer restant quasiment impossible, cette capacité d’endurance n’est d’aucune utilité si ça commence à tirer. Recharger nécessite un retour au port. Si la FDI peut être rechargée en Polynésie, alors l’utilité de la grande endurance, hors convoyage, devient incertaine.
Le but des FREMM, n’est pas uniquement de tirer des missiles. Loin de la.
Ce sont surtout des Frégates multi missions qui peuvent faire face à toutes les menaces qu’elles soient Aériennes, sous-marines et anti navire. Toutes les frégates dans le monde ont le même problème avec le nombre de munition. Vous pouvez bien avoir le double de missiles et selon votre logique vous ne tiendrez qu’une minute supplémentaires. L’endurance c’est aussi est surtout la capacité de suivre des sous marins ou des navires durant des semaines ou de rejoindre un lieu éloigné rapidement et y rester durant des semaines et se défendre si le besoin s’en fait sentir.
Loin de là .
Dans le Système international d’unités, T (majuscule) est le symbole du tesla (unité d’induction magnétique) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tesla_(unit%C3%A9)
Le symbole de la tonne est t (minuscule)Â : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tonne
La Saar 6 de 1Â 900Â t.
Mais avec 4Â 500Â t.
Avec ce type de frégate, il est nécessaire de prévoir l’hélicoptère,
le H160 sera tout désigné.
Le degré de satisfaction du H160 dans notre Aéronavale est observé à la loupe par les autres marines intéressées.
A suivre.
Les programmes nationaux avec une maitrise de la sous traitance se révèle plus exportable en temps de crise, d’ailleurs le missile Aster, l’une des seule réussite dans le domaine en matière de coopération s’avère difficile à produire en masse en raison des contraintes bi-nationale liés à la répartition de sa production.
@P4,
Et, il faut le dire, en raison de son prix ! 2,5 millions € l’Aster 30 B1NT… sur un marché dominé par les américains, les israéliens, et “miner“ par Ursula von der Leyen.
Cependant, le missile Aster n’est pas « l’une des seules réussites dans le domaine en matière de coopération », ainsi que le démontre par exemple le nEUROn, l’A400M (même si sa commercialisation est difficile), la coopération avec MBDA, Airbus hélicopters, Fincantieri, la coopération franco-belge en matière d’armement, ou encore le traité « Teutatès » (coopération avec le Royaume-Uni pour le nucléaire militaire / programme « Epure »), la coopération avec les EAU (Edge /Thales), ou encore la coopération franco-indienne (Dassault / Shakti 2025 / …), ou encore la coopération depuis 1998 avec Singapour (création d’un laboratoire IA conjoint), ou encore la coopération avec la NASA (missions spatiales, ONERA,…), etc.
Le Neuron n’est qu’un programme de démonstrateur sans les UK ni les Allemands et avec des partenaires minoritaires, l’A400M était en retard et a explosé son budget initial. CAMO est dans la ligné de scorpion, la FDI offre des retours industriels en Grèce et ce sera sans doute le cas pour d’autres pays s’ils s’équipent.
@P4,
Oui, mais minoritaires ne veut pas dire 5ème roue du carrosse…
nEUROn > Répartition du budget initial de 405 millions € (460 au final)
– 180 millions € pour la France ;
– 75 millions € pour la Suède
– 75 millions € pour l’Italie
– 35 millions € pour l’Espagne ;
– 20 millions € pour la Grèce
– 20 millions € pour la Suisse
Pour les liaisons de données c’est Thalès (France). Pour le système de tir c’est Alenia (Italie). Pour la cellule c’est Saab (Suède). Pour la voilure et la station contrôle sol c’est EADS-CASA (Espagne). Pour le fuselage arrière c’est Hellenic Aerospace Industry (Grèce). Pour la soufflerie c’est Ruag (Suisse). Le maître d’œuvre c’est Dassault (France).
Chaque bureau d’études a travaillé en totale autonomie selon les directives du maître d’œuvre.
L’UK avait son propre programme.
Si l’Allemagne avait participé nous serions toujours aux négociations …
Pour l’A400M les retards et les surcoûts ne signifient pas que la coopération a été un échec (C’est selon moi un superbe avion).
Le partenariat CaMo (France/Belgique) fonctionne très bien.
L’installation franco-britannique EPURE (Valduc) est un succès.
EDGE (EAU) et Thalès ont signé un accord de coopération et de production pour les systèmes électro-optiques avancés (Juin 2025).
Le laboratoire de recherche franco-singapourien SONDRA, pour la recherche scientifique dans le domaine radar, l’électromagnétisme et les nouveaux concepts du traitement du signal, pour des applications de Défense et de sécurité, avec les participations de l’ONERA, de CentraleSupélec, de l’Université Nationale de Singapour (NUS) et de l’Agence singapourienne de recherche sur les systèmes de défense (DSO National Laboratories), a fêté son 20ème anniversaire en 2024…
En juin 2025, Dassault Aviation et Reliance Infrastructure Ltd (filiale de Reliance Aerostructure Limited), ont signé un protocole d’accord pour la fabrication en Inde de Falcon 2000 LXS destinés au marché mondial. En juin 22025 toujours, Dassault Aviation et Tata Advanced Systems Limited ont signé 4 accords de transfert de production pour fabriquer le fuselage du Rafale en Inde (pour l’Inde et d’autres marchés internationaux).
Etc…
FDI nous verrons bien…
La lignée.
Dans la lignée de Scorpion.
Pour les programmes nationaux, faut il encore avoir les moyens de les lancer, les équipements militaires les plus pointus sont de plus en inaccessibles a qui ne peut se permettre les budgets chinois ou US. A défaut nous ne nous engageons pas dans des galères comme le Scaf.
Pour ce qui est de la production du Aster, le problème est surtout lié a une question de volume, avec la France et l’Italie comme seuls client puisque nos voisins préfèrent acheter US, on ne risque pas d’atteindre les volumes permettant de maintenir deux chaînes complètes (Italie + France) quoiqu’il en soit.
Le NH90 aurait été un meilleur exemple de ce que vous vouliez illustrer je pense (trop de répartition et de personnalisation conduisant au chaos dans la production et la maintenance).
Quoi qu’il en soit. Pas « quoiqu’il en soit ».
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/21571/la-grammaire/les-homophones-grammaticaux/les-homophones-quoique-et-quoi-que
L’ASTER seulement la France et l’Italie comme client ! Renseignez vous, par exemple sur wikipedia :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aster_(missile)#Pays_utilisateurs
Les programmes […] se révèleNT plus exportableS.
L’une des seuleS réussiteS.
Des contraintes binationaleS liéEs.
4 000 à 6 000 tonnes pour une frégate, « ça ben de l’allure » une normalité. Au-dessus de ça, c’est un destroyer, moins que ça c’est une corvette. Point à la ligne.
10 000 tonnes pour une frégate, non mais, on me prend pour une valises?
Les FDI, comme les FREMM, sont immatriculées avec la lettre D comme… Destroyer.
Une valise, des valises.
Au delà de 10 000 tonnes, on peut même parler de croiseur.
Nous ! Considérant la régulière qualité des contributions du Ci-devant DESPARTE proposons, si cela n’a pas déjà été fait, qu’il intègre l’équipe des rédacteurs du site ZONE MILITAIRE et d’en bénéficier « Droits et Avantages » .
Ah !!!!!! C’te gars là , dit bien les chôses sans gros mot. Vu ! Pour ma « Kadett » c’te coquine, J’le prendrions bien comme beau-fils.
une IA même pas foutu de répondre sur le bon commentaire, Grok peut dormir tranquille face aux indignados