L’Allemagne souhaite acquérir des lanceurs de missiles Tomahawk et SM-6 auprès des États-Unis

En juillet 2024, alors qu’elle s’y était longtemps opposée, l’Allemagne autorisa les États-Unis à déployer des systèmes Typhon, capables de lancer des missiles SM-6 [SM-6 ou RIM-174 Standard ERAM, d’une portée comprise entre 400 et 500 km] et Tomahawk [d’une portée maximale d’environ 2 700 km selon les modèles] ainsi que des armes hypersoniques « Dark Eagle » [ou L-RHW pour Long-Range Hypersonic Weapon].
« Ces systèmes ont une portée nettement plus grande que ceux actuellement déployés en Europe », firent valoir Berlin et Washington, via un communiqué publié conjointement. Le ministre allemand de la Défense, Boris Pistorius, avait salué cette annonce. « Cela comblera une grave lacune en matière de défense du territoire des alliés de l’Otan », avait-il dit.
Depuis, la nécessité de disposer de frappes dans la profondeur, à des fins de dissuasion, est devenue une priorité en Europe, et en particulier pour les pays ayant scellé une coopération dans le cadre du projet ELSA [European Long Strike Approach], lequel vise à développer un missile d’une portée supérieure à 2 000 km. Lancé par la France, l’Italie, la Pologne et l’Allemagne en juillet 2024, il a été rejoint ultérieurement par le Royaume-Uni et la Suède.
En outre, la Deutsche Marine a récemment fait part de son intention de doter certaines de ses frégates de missiles de croisière « Tomahawk Block IV », toujours avec l’idée d’accroître les moyens de frappe à longue portée. Les forces terrestres allemandes disposeront-elles bientôt de missiles du même type ? En tout cas, elles devraient recevoir des systèmes pour les tirer. Du moins c’est ce que suggère l’annonce que vient de faire M. Pistorius.
En effet, le 14 juillet, lors d’une rencontre avec Pete Hegseth, le chef du Pentagone, à Washington, le ministre allemand a fait savoir qu’il avait demandé au gouvernement américain l’autorisation d’acquérir le système de lancement Typhon [ou MRC, pour Mid-Range Capability] auprès de Lockheed Martin. La requête allemande est actuellement en train d’être examinée par la Defense Security Cooperation Agency [DSCA].

Mis en service au sein de l’US Army en 2023, le Typhon est, en quelque sorte, une version terrestre du système de lancement vertical Mk41 installé à bord des navires. Il comprend quatre lanceurs équipés chacun de quatre missiles [Tomahawk ou SM-6], un véhicule de commandement [BOC pour Battery Operation Center] et des véhicules de soutien.
Selon M. Pistorius, le Typhon doit être vu comme une solution « transitoire » dans la mesure où il doit permettre de patienter jusqu’à la mise en service des missiles issus du projet ELSA. Soit d’ici sept ans, au mieux. Et d’insister sur le fait que ce système sera utilisé « strictement à des fins de dissuasion » et qu’il renforcera les « capacités défensives de l’Allemagne ».
Cependant, M. Pistorius n’a pas évoqué l’achat de missiles Tomahawk… Mais quand on a un revolver, il faut des munitions. Or, en janvier dernier, le site spécialisé Hartpunkt avait avancé qu’une telle acquisition était envisagée par le ministère allemand de la Défense. « L’état d’avancement de ces discussions est toutefois inconnu », avait-il alors écrit.





Vive l’Europe de la Défense et généralement les ambitions de l’UE avec l’OTAN des USA… On en reprend pour 50 ans ! Il va y avoir des Euro-machins à produire en Allemagne. 🙂
C’est quoi que tu ne comprends pas dans « solution transitoire » en attendant ELSA ? Tu vises le stock d’armes dans 15 ans ? Ce que tu sais produire, tu le produis en masse. Et ce que tu ne sais pas encore produire, tu le développes et en attendant tu achètes ailleurs. Mais au moins tu as une armée et un poids. Tu n’es pas à poils.
C’est bon, lâche l’affaire ! On sait très bien ce qui va se passer :
1/ Berlin commande divers types de missiles US, tout en restant dans ELSA, avec un retour industriel au profit de Rheinmetall
2/ Ce dernier après avoir aidé de la tech US, met au point ses solutions « maison »
3/ L’Allemagne coule le programme européen ELSA et propose ses solutions Rheinmetall avec force de composants US
Sérieux, tu ne le vois pas venir ?
Naïf ! (ou mauvaise foi? )
Même chez E&R, le complotisme ne va pas aussi loin. C’est une mine d’or cet espace commentaires.
« Tu n’es pas à poils. »
Et pourquoi pas ?
Tous à poil !
Carlos : https://www.youtube.com/watch?v=ynDmiMoAUzQ
Il n’y aura jamais d’Europe de la Défense, puisqu’il n’y aura jamais de politique commune . Les deux seuls à y croire sont Mr Macron et les anglais qui comme par hasard ont quitté l’Europe. Encore deux ans jusqu’au départ de Mr Macron et on retrouvera l’attelage à l’OTAN puisque Mr Trump aura quitté la présidence.
Trump va quitter la présidence mais la politique des US sera la même, en plus poli. Les pays européens devront toujours se demander comment assurer leur sécurité, avec juste assez de forces US pour que les US puissent toujours espérer vendre leur matériel et utiliser les bases OTAN.
Il y aura nécessairement des évolutions européennes. Maintenant de quelle ampleur? Je n’ai pas de palantir…
Absolument !
Et en matière d’achat d’armement, il y a des achats US pour calmer Trump. Or ces matériels précis que nous ne produisons pas encore en Europe.
Monsieur Macron : M. Macron.
Mister Trump : Mr Trump.
L’abréviation de monsieur est M. (avec un point abréviatif).
Mais faites les enfants…
Il y a une différence de sens importante entre « Mais faites les enfants… » et « Mais faites, les enfants… »
La ponctuation a été inventée pour faciliter la compréhension du langage écrit. Cette virgule manquante en est un bon exemple.
Il y aura sûrement un fabricant allemand qui va se dévouer pour inonder le marché européen avec ce système…..’
Bitteshön !
je t achete par milliards ton matos…tu me baisses les droits de douane
dankeshön
C’est une des variables de l’équation actuelle ultra bordélique qui gère la relation des USA pilotés par un super barjot et de l’UE sous domination allemande.
Trump vient encore de démontrer qu’il espère encore un deal avec la Russie, donc les affaires avant tout. C’est maintenant acté qu’il ne fera plus de cadeaux à l’Ukraine, soit l’Ukraine paie, soit l’UE paie pour l’Ukraine.
Les 3 motivations premières du barjot : son égo, l’argent et sa majorité républicaine. A l’approche des élections de mi-mandat, les élus républicains reviennent au premier plan, surtout les plus extrêmes qui ne souhaitent pas soutenir l’Ukraine.
L’EU aide l’Ukraine, et les usines américaines se font du cash et gagnent des parts de marchés !
Qu’elle est conne cette EU pilotée depuis trop longtemps par l’Allemagne (et les Pays-Bas), avec la vérole de paradis fiscal en chef qu’est l’Irlande. Cette dernière continue à bloquer les réformes de l’UE qui permettraient de remonter le niveau par rapport aux Etats-Unis. Ceci évidemment pour continuer à se faire un maximum de cash sur les échanges de biens et services entre les 3 marchés : USA, R-U et UE.
Entre autres, l’Irlande bloque et l’UE se couche.
Les dernières annonces d’aides de Trump envers l’Ukraine ne sont pas loin du vide absolu.
Je n’ai pas compris pourquoi l’UE applaudissait, en dehors qu’elle aime bien se faire mettre. Y’a du monde dans la file d’attente pour la tournante : USA, Chine, Turquie, Israël,….
https://www.latribune.fr/idees/tribunes/opinion-defense-les-larmes-de-crocodile-des-europeens-qui-refusent-d-acheter-europeen-1-6-1029217.html
Allemagne, suite :
https://www.latribune.fr/idees/tribunes/opinion-pourquoi-les-marches-de-defense-alimentent-un-troc-entre-europeens-et-americains-2-6-1029508.html
https://www.latribune.fr/idees/tribunes/opinion-comment-les-allemands-privilegient-les-excedents-commerciaux-aux-etats-unis-1029764.html
Anti drone et [Gaffe aux drones « coup de boules » qui pourront chasser les hélicoptères qui trainent.]
Une proposition :
https://gagadget.com/en/659614-harmattan-ai-gobi-a-kamikaze-anti-aircraft-drone-for-hunting-uavs/
Un « game changer » dans les drones ? Rikiki, le volume, la fabrication et le prix, à comparer aux gros drones qu’il pourrait exécuter, voir plus….
A suivre
Pour dire « et même », l’adverbe « voire » convient parfaitement, mais pas le verbe « voir ».
À comparer aux gros drones qu’il pourrait exécuter, voire plus…
Oui, je sais, mais maintenant j’ai décidé que ce serait voir et voir, comme cela, à chaque coup que quelqu’un me reprend, et bien cela fait une contribution de plus pour faire tourner les publicités. Ca rapporte.
Enfin, dans un périmètre restreint, puisque ensuite nombre d’outils numériques sont US, notamment en passant par l’Irlande citée plus haut, d’où l’énorme déficit dans les services de nos clowns européens vis à vis des Etats-Unis.
J’ai aussi apprécié le général français (RFI) qui vante, émerveillé et merveilleusement, les qualités du Patriot, sans prononcer un seul mot sur le SAMP/T.
Trop c’est trop !
En activité ou ex, y’aurait pas des culs de hauts gradés à botter?
Y aurait pas.
s’agissant du futur système ELSA, on note que la solution la plus simple et la plus avancée est à ce jour celle de MBDA, qui prévoit « tout simplement » d’utiliser le Scalp Naval pour l’adapter à un usage terrestre : la munition est déjà existante et en service, La portée officielle est de « +1000km » (officieusement plus proche de 1500km), seules des modifications mineures et l’adaptation d’un véhicule lanceur terrestre sont à prévoir. La mise en service pourrait donc potentiellement être très rapide, bien avant les « 7 années » évoquées dans l’article pour la concrétisation du projet ELSA. Cette solution pouvait donc parfaitement être considérée par l’Allemagne, même à titre de solution transitoire, dans l’attente d’un système plus évolué avec des munitions à plus longue portée.
On note que l’Allemagne, une nouvelle fois, préfère acheter (et à prix d’or !) des solutions américaines, alors que des solutions européennes existent ou sont en cours de développement. La solution de frappe à longue portée proposée par MBDA, rapidement industrialisable (et pourquoi pas avec le concours de la BITD allemande) ne semble apparemment même pas avoir fait l’objet d’un début de marque d’intérêt à Berlin…
Ce n’est qu’un début, à combien se monte l’excédent commercial allemand avec les USA ?
Plus de 100 milliards d’Euros, je crois.
ben ca se fera pas, c’est francais …
investir dnas cet ecosysteme pour porter la portée (pas mal celle là ) au dela des 2000km … NeiN c’est francais … donc fuck on va depenser l’argent allemand et europeen aus USA …
Dans l’urgence, et dans le cadre du programme ELSA, il semble possible et souhaitable de développer un système de lanceur terrestre polyvalent à très longue portée, en utilisant dans un premier temps ‘tel quel » le Scalp Naval.
En poussant la réflexion, il est parfaitement envisageable de concevoir dans un second temps un missile dérivé du Scalp Naval, mais qui pourra s’affranchir des contraintes imposées par la nécessité d’un lancement via les TLT d’un sous-marin ou d’un lanceur naval Sylver (forme cylindrique, taille limitée à 6.50 mètres avec booster). MBDA pourrait ainsi développer un « nouveau » missile, qui reprendrait en réalité intégralement les composants (moteurs, système de navigation, charge explosive…) du Scalp existant, mais dans une version agrandie et présentant des formes davantage furtives. Le but serait de proposer une munition à lancement terrestre atteignant environ 2 500km de portée, pour un coût et une durée de développement limités, à partir de composants déjà existants.
Aux USA.
On remarquera que l’Allemagne suit toujours sa ligne diplomatique de ménager d’un côté la protection US par les achats de matériels militaires qui doivent faire flores dans tout l’OTAN, de l’autre côté les hardeurs russes par l’achat de gaz (et par la non-fourniture de Taurus a l’Ukraine) . Depuis la guerre froide cela a toujours été ainsi, et ça le restera encore sans doute longtemps. Pas la peine de leur proposer du Scalp ou du Mamba…
Pourquoi voulez-vous ménager les hardeurs russes ? Vous croyez qu’on aura particulièrement besoin d’acteurs porno venant de Moscovie quand le conflit sera terminé ?
Et puis, plutôt que de vous intéresser à leurs gaz, vous feriez mieux d’envisager de leur offrir du Viagra pour entretenir leurs ardeurs.
Effectivement, l’Allemagne avait deux possibilités :
– Acheter un système qui est déjà présent sur son sol et utilisé par l’armée US
– Attendre la fin du développement d’un système français puis acheter cet armement en service nul part ailleurs (même pas dans l’armée française)
@Jack
Le Scalp Naval est une arme déjà en service et éprouvée. La seule chose à développer est un lanceur terrestre, et vous conviendrez qu’il n’y a pas là un défi particulièrement redoutable. On ne parle pas de développer un nouveau système d’arme en partant d’une feuille blanche…
Part est un nom féminin. Une part.
Un grosse part, une petite part, une part nulle.
Nulle part.
Cet armement en service nulle part ailleurs
L’idée du « couple », de l’amitié, de la coopération ….. avec qui ? Beaucoup sont allergiques quand la France est exemplaire et qu’il faut imaginer travailler avec elle. La Grande Europe se construit sur un millénaire pas avant…..
Ben oui, mais non dans MBDA il y a la France donc les allemands n’en veulent pas !
HMX…..Vous pensez sérieusement que l’Allemagne va acheter vos produits, un jour où l’autre nous serons en conflit avec vous, c’est ainsi depuis toujours, pour éviter la fureur du coq tricolore l’Allemagne doit posséder l’arme nucléaire.
Qu’est-ce que vous avez pris ?
Pendant que Trump a une longue et très positive conversation téléphonique avec VVP, l’armée de VVP bombarde des cibles civiles « légitimes » en Ukraine.
Pendant que l’Europe discute « à fond à fond à fond » de solutions européennes de défense, certains pays (Danemark, Allemagne, Espagne, Italie, peut-être Portugal, …) sont impatients de passer commande de matériel américain.
Pourquoi l’Allemagne ne fabrique-t-elle pas de A à Z ses kits-missiles ? Que je sache il y a une très grosse filiale allemande de MBDA.
J’ignorais que les 1500 chars Leopard, 800 Puma, 462 Marder, 3000 Boxer, 1200 Piranha, 800 Fuchs, 4000 CAVS, 300 Wiesel, 189 Bandvagn 206, 700 ATF Dingo, 2000 Caracal, 250 Korsak, 220 PzH 2000, 168 RCH-155, 48 M113 Panzermörser, 89 Tornado Panavia, 151 Eurofighters Typhoon, 53 Airbus A400 M, 3 Pegasus Hensoldt, 19 Airbus H135, 87 Airbus H145, 132 NH90, 51 Eurocopter, 24 WW 13 Lynx, 12 U-Boot Klasse 212, et les 17 frégates et 10 corvettes de TKMS, Lürssen, Blohm+Voss, HDW et AGW qui composent l’écrasante majorité du matériel allemand étaient américains…
La guerre russo-ukrainienne a déjà 3 ans 1/2… A force de tergiversations, glandage même devrait-on dire, l’Europe de l’ouest s’estimant directement menacée au bout de ces 3 ans 1/2 (en fait, çà dure depuis…2014) s’active « frénétiquement » pour obtenir les armements qui lui manquent… Ne serait-ce que pour garantir un minimum de « glacis »… Développer un programme européen, çà prend… 20, 30 ans ? (J’exagère à peine). Donc, qui est le grand gagnant de cette affaire ? Washington bien sûr ! Ils pourront toujours appliquer tous les droits de douane qu’ils veulent, ils continueront de vendre des armes à très haute valeur à l’Europe… L’Europe…
Le pronom démonstratif « ça » ne prend pas d’accent. Il est la forme familière de « cela », qui n’en prend pas non plus.
En fait, ça dure depuis…
Ça prend…
Au fait où en est le nouveau chancelier allemand qui a évoqué, il y a déjà plusieurs semaines, des missiles Taurus à destination de l’Ukraine ?
Est-il passé de la parole aux actes ?
@PHILIPPE. Le chancelier allemand n’a pas les pouvoirs du président français, voilà la différence. Il doit obtenir l’aval de son parlement..
Selon des rumeurs récentes, les allemands construiraient une usine directement en Ukraine pour contourner les oppositions à l’export.
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Le but serait de réaliser une version ukrainienne du missile Taurus.
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Ce ne sont que des rumeurs propagées dans l’Internet.
La Russie finira par déployer des missiles à Cuba, au Venezuela, voire en Afrique et Asie.
Meme dans l’espace et sur Venus
Pour Vénus, ils peuvent toujours essayer, mais ne soyez pas trop surpris s’il y a des incidents techniques inexpliqués.
Voilà , voilà , voilà . Comme on dit sur votre planète, moi, je dis ça, je ne dis rien…
Huïk huïk huïkrrrrrglf (rires lémuriens).
Tant qu’il ne leur vient pas à l’idée de me transformer en porteur…
Les allemands préféreraient parler russe que d’acheter de l’armement français. C’est encore, ici, une belle illustration de cette pensée. Mais, honnêtement, je ne vois pas ce qui justifie ce comportement.
Les Allemands ne vont pas acheter des armements français dont la production dote à peine nos FREMM et sous-marins classe Barracuda… soit quelques centaines d’exemplaires au gd maximum.
Par ailleurs pour attendre avant production du système retenu pour le projet « ELSA », il faut un ou des systèmes éprouvés et pouvant être produits en nombre = beaucoup et avec un soutien intégré (production, support technique, formation).
Le Tomahawk a été produit aux US à partir de la fin des années 1970, le SM-6 est produit et déployé depuis déjà qques années. Je vois mal les Allemands être d’accord pour attendre 5 ans pour que MBDA leur livre une trentaine de missiles…
Autre explication : les contreparties industrielles négociables avec les US (sur assemblage ou fabrication de sous-ensembles), et … leur soutien logistique en cas de durcissement de la situation aux frontières.
Derniers facteurs contributifs : éviter la non-fiabilité industrielle perçue des Franzosen comme fournisseurs… et sans doute ein riesiges Meister Stück d’orgueil allemand 🙂
C’est pas avec ce genre de nouvelle qu’on va étendre les rétorsions aux droits de douane US qui nous arrivent dessus dans 2 semaines à l’armement, au hasard!
Pour l’instant la grande Europe vise, ce qui doit faire un peu rigoler Trump, soja/volailles (les vraies, hélas pas la dinde LM) et… Harley-Davidson…. autant dire que côté industrie, on reste dans le pur symbole!
Ensuite, on pourrait en venir au Bourbon (autre symbole) et il ne faut pas rêver, pour en rester au B avec Boeing cette fois: Airbus se reprendrait le boomerang d’autant plus fort qu’il profite déjà d’un concurrent le genou à terre, il serait donc stupide de l’offrit à la vindicte de Trump et sa clique.
Par contre planter toutes ces commandes qui continuent de pleuvoir chez LM&Co et sans contrepartie possible dans le thème, ça aurait quand même une autre portée que taper des bécanes motorisées par un non sens mécanique et faisant plus de bruit qu’elles n’avancent (avec fatalement un supplice qui dure bien trop à leur passage), même si certaines apprécient l’effet sur leurs boules de geisha des trépidations de la machine…
Bel exemple de la duplicité allemande!
Quid du MGS et du SCAF???
Merci Macron toujours à « lécher » les bottes de l’Allemagne.
Rien n’a changé depuis 1945!
Nous sommes et resterons toujours les dindons de la face…qui hélas n’en est pas une!!!
Tu sais lire?
L’Europ ne produit pas ces matériels!
Il y a un projet qui n’aboutira au mieux que dans sept ans!
On peut effectivement regretter que des pays comme le Danemark continuent à acheter du matériel US qui a des équivalents européens (patriot-mamba, F35-rafale) mais il faut savoir raison garder.
Pleureuse un jour, pleureuse toujours.
Comme certains le disent, l’Allemagne semble acheter US chaque fois qu’elle le peut pour essayer de diminuer son excédent commercial avec les US. Cette stratégie, si elle est compréhensible dans une certaine mesure, n’est pas compatible avec les efforts du président pour des projets en commun. Il faut sauver ce qui peut l’être et amputer le reste pour le bien des deux parties.
bonjour.
Nos « amis » teutons achètent la paix sociale avec les US.
bonjour, les allemands sont obligés d’acheter la protection américain…
Maintenant, ils me semblent importants de développer une défense commune avec ce pays alliée…
une grande alliance défensive entre les seuls nations européennes…
aucune defense comune ne sera developpée avec les allemands, ils ne pensent qu’à eux même, l’europe n’est qu’un pretexte, pour écraser l’industrie des autres pays de l’UE
La protection américaine.
Les seules nations européennes.
Ce pays allié. Cette nation alliée.
Il me semble important de développer.
L’orientation des Allemands se confirme, avec le plus gros budget consacré à la défense et en échange d’achat massif d’armement US le pays entend devenir le lieu de production de ces derniers pour les autres pays européens avec l’utilisation de fonds européens dès que possible. Cette stratégie marque l’échec des coopérations avec la France censé leur permettre d’acquérir des savoir faire à bon compte et l’acceptation qu’il sont incapables d’y parvenir seul à l’instant t.
Des coopérations censées leur permettre.
y aurait pas une contrepèterie couillu dans ton pseudo?
Hors sujet. Mais bientôt peut-être une autre « bonne » nouvelle venant des US pour la force aérienne allemande, en coopération avec Airbus…https://defence-industry.eu/airbus-and-kratos-partner-to-integrate-mission-system-into-xq-58a-valkyrie-for-german-air-force/
L’Allemagne, le pays qui ouvre les portes de l’Europe à tous, la Chine ( ports), Russie ( gaz), USA ( tous les systèmes de défense), mais ce n’est pas tout, elle combat chaque état membre économiquement au profit de ses intérêts qui sont intimement liés à des puissances extra-européenne.
Pour qui travaille madame Von der Leyen??
Tu devrais te faire exorciser plutôt que prendre le pseudo d’un (bio-)exorciste. Ta paranoïa, tu pourrais l’appliquer sur tous les pays européens dont la France (à non pas touche) mais tu t’acharnes…