Selon la Revue nationale stratégique actualisée, la Chine constitue un « réel défi stratégique »

Publiée ce 14 juillet, à la suite des interventions du général Thierry Burkhard, le chef d’état-major des armées [CEMA], et du président Macron, la Revue nationale stratégique actualisée [RNS] aborde longuement la menace que représente la Russie « pour la France et les Européens », avec, à la clef, le « risque d’une guerre ouverte contre le cÅ“ur de l’Europe ».

Ainsi, détaille le document, dans le contexte de l’invasion de l’Ukraine, la Russie multiplie des actions hostiles à l’égard de la France et de ses partenaires européens au travers d’une posture d’intimidation nucléaire, d’ingérences dans le champ informationnel, de cyberattaques, d’actes espionnage, de détentions arbitraires de ressortissants, de survols des territoires de certains pays alliés, de tentatives d’immixtion dans les processus électoraux et de « manifestations hostiles contre les forces françaises et alliées ».

Pour compléter cette liste, la RNS 2025 évoque également l’instrumentalisation par la Russie [mais aussi par d’autres acteurs étatiques et non étatiques, comme les réseaux criminels] des flux migratoires à des fins de déstabilisation ainsi que la politique d’influence agressive menée par le Kremlin, notamment en Afrique. Cependant, le document se garde de faire un lien entre ces deux tendances.

Quoi qu’il en soit, de telles actions subversives, de « plus en plus désinhibées », associées au renforcement significatif des forces armées russes [300 000 soldats, 3 000 chars et 300 avions de combat de plus à l’horizon 2030, ndlr], confirment, selon la RNS 2025, « l’approche confrontationnelle » prise par Moscou à l’égard de la France et des Européens.

« La Russie qualifie elle-même l’Europe d’ennemie, multiplie les menaces explicites et directes à son encontre, et se dit en situation de quasi-conflit avec elle », résume le document.

Aussi, pour ce dernier, « l’hypothèse d’une participation des armées françaises à une guerre majeure de haute intensité dans le voisinage de l’Europe et le risque d’actions concomitantes déstabilisatrices de nature hybride pour la sécurité intérieure de la France atteignent un niveau inégalé depuis la fin de la guerre froide ».

Pour autant, la RNS 2025 ne considère pas comme « crédible » la « menace d’une guerre conventionnelle majeure sur le territoire national hexagonal ». Faut-il en déduire qu’elle pourrait l’être dans les outre-mer ? Si elle souligne la nécessité de renforcer la posture militaire dans ces territoires, elle ne va pas jusque-là.

Toutefois, la revue stratégique relève que certains territoires d’outre-mer, en particulier ceux de la zone Pacifique, suscitent l’intérêt de la Chine, qui y « concentre ses actions d’influence ». À noter qu’elle ne mentionne pas les actions de l’Azerbaïdjan, dont le rôle dans la crise en Nouvelle-Calédonie, en mai 2024, avait été dénoncé par le ministre de l’Intérieur.

« Dans la sous-région mélanésienne, la Chine concentre ses actions d’influence sur la Nouvelle-Calédonie du fait de sa situation stratégique et des ressources en nickel », avance en effet la RNS 2025.

D’ailleurs, si elle s’attarde longuement sur la Russie, cette dernière consacre plusieurs paragraphes à la Chine qui, comme le souligne l’Otan, pose des « défis systémiques » [la RNS parle d’un « réel défi stratégique », ndlr].

Ainsi, pour la Revue stratégique, la République populaire de Chine a « l’objectif de dépasser les États-Unis comme première puissance mondiale à l’horizon 2050, pour le centenaire de sa création », ce qui se traduit par une montée en gamme et en intensité de ses exercices militaires autour de Taïwan ainsi que par la « poursuite de sa politique du fait accompli en mer de Chine méridionale, et le développement rapide de ses capacités civiles et militaires [dans les domaines conventionnel et nucléaire].

En outre, poursuit-elle, Pékin a « fortement accéléré son développement technologique, en particulier en matière de technologies avancées de défense [quantique, intelligence artificielle, spatial] en exploitant un « périmètre d’actions hybrides inédit [actions cyber, prédations scientifiques et technologiques, etc.].

Dans le même temps, que ce soit en Europe, au Moyen-Orient ou encore en Afrique, la Chine « a déployé des moyens militaires [comme en Biélorussie, en 2024, ndlr], tissé des liens économiques et mobilisé sa diplomatie au service d’une stratégie clientéliste ». Et cela en cherchant à « promouvoir un cadre alternatif de sécurité et à investir les enceintes multilatérales dans le cadre d’une stratégie propre de restructuration de la gouvernance mondiale ».

Qui plus est, note la RNS, la Chine considère la Russie comme un « partenaire majeur stratégique de long terme, notamment pour faire
front commun dans l’évolution des rapports de force ». Et, à ce titre, Pékin a renforcé ses liens militaires avec Moscou et « facilite directement l’effort de guerre russe en Ukraine ».

Enfin, le document relève également que la Chine a poursuivi « l’effort d’expansion considérable de son arsenal nucléaire, dans toutes les composantes de sa triade, tout en continuant de réaffirmer sa doctrine de non-emploi en premier »… et qu’elle est aussi le « seul membre permanent du Conseil de sécurité des Nations unies signataire du traité sur la non-prolifération des armes nucléaires [TNP] à ne pas avoir déclaré de moratoire sur la production de matières fissiles ».

En parallèle, la Chine, dont l’ambition serait de disposer de 1 500 têtes nucléaires à l’horizon 2035, a mis les bouchées doubles pour développer ses capacités balistiques, avec pas moins de 310 essais de missiles en 2024, dont un de portée intercontinentale [12 000 km] depuis Hainan.

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136 contributions

  1. baldin dit :

    L énergie de la croissance militaire de la Chine est son marché commercial , l’UE peut les toucher au porte-feuille en limitant leurs ventes en Europe

    • Rigolosaure dit :

      Il serait grand temps d’envisager de commencer à le comprendre : La Chine et les Brics sont économiquement plus puissant que l’Otan. OK ?

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « Il serait grand temps d’envisager de commencer à réfléchir avant de poster!
        « La Chine et les Brics sont économiquement plus puissant que l’Otan. OK ? La Chine fait partie des B.R.I.C.S.! OK?
        l’O.T.A.N. n’est pas une organisation commerciale, OK?

      • Aymard de Ledonner dit :

        Déjà les Brics ne sont pas une entité homogène. J’ai par exemple entendu dire que les relations n’étaient pas au beau fixe entre la Chine et l’Inde…. D’ailleurs la Chine a des litiges frontaliers avec presque la totalité de ses voisins.
        Ensuite la Chine a énorme besoin d’exporter, de vendre ses produits à des gens. Et il se trouve que pour le moment la majorité des gens à l’étranger qui achètent les produits chinois sont en Europe et aux US. Le Brésil, l’Afrique du Sud, etc achètent aussi mais un peu moins quand même

      • Czar dit :

        Laule.

        moi je connais l’histoire avec un Belge, un unijambiste et un curé défroqué.

        • Kobayashi Maru dit :

          Et moi je connais l’histoire d un frustré, qui pense avoir l humour absolu, une culture à toutes épreuves, un sens de la répartie qui ne convainc que lui et fait une fixation sur les boomers.. Monsieur est supérieur , ployez le genoux devant tant d’empathie et de clairvoyance que , nous. Pauvres mortels ne pouvons qu’effleurer, Dieu, Czar, himself !
          Ou en plus simple , ce gus te juge, insulte, et seul son savoir et sa diatribe est parole divine. Merci à toi de nous éblouir de toutes tes facultés

          • Bench dit :

            @Kobayashi Maru : +1000, je n’aurais pas dit mieux! Si , peut-être qu’à frustré j’aurais ajouté atrabilaire.

          • Tringlos dit :

            Toi, tu t’es tapé un chouette apéro Bruce Lee. Des bizz

      • Mèbiençurh dit :

        Ah ouais ? Vous avez les chiffres ?
        Et quand bien même, les BRICS ne sont pas une alliance militaire.

      • Bobby La Trousse dit :

        Je pense que c’est toi qui comprend pas. L’OTAN c’est une alliance et les BRICS c’est just un acronyme.

    • philippe renard dit :

      La Chine est notre usine , qu’est ce que vous racontez????
      C’est la Chine ou rien !

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « C’est la Chine ou rien ! » Votre beau drapeau vous l’avez repassé avec un fer « made in P.R.C. »?

      • Aymard de Ledonner dit :

        Non. On peut très bien produire à coûts réduits ailleurs au Maroc, en Inde, au Bangladesh, au Vietnam…..
        Pour l’Aéronautique et l’automobile c’est le Maroc, les vêtement le Bangladesh, l’électroménager la Thaïlande ou l’Indonésie…
        Sans compter que l’on peut aussi relocaliser une partie de ce qui est à forte valeur ajoutée en France…

        • Summer time dit :

          Ces pays ont besoin de composants chinoises pour fabriquer des produits, hi hi hi hi hi

          • Pascal, (l'autre) dit :

             » composants chinoises » chinois!! Votre traducteur, vous devriez le faire fonctionner avec du praséodyme, du cérium ou de l’ytterbium c’est nettement mieux que le……………néodyme!
            « hi hi hi hi hi » Ah………………..un bug!

          • Pourquoi tant de e ? dit :

            De composants chinois.

        • Math dit :

          La différence entre ce qui est fait chez nous et ce qui ne l’est pas tient au savoir faire de production et non à la valeur du produit, la valeur ajoutée n’est qu’un savoir de production. S’il y a libre circulation des savoir et des technologies, alors il n’existe pas de haute valeur ajoutée. C’est l’une des points trop rarement discuté de la souveraineté.

        • Nimbus - parfois cumulo dit :

          « On peut très bien produire à coûts réduits ailleurs », certes, mais en cas de crise, avec besoins urgents et massifs, comment faites-vous ?… Il y a eu la « répétition générale » lors de la crise Covid, qui a duré bien deux voire trois années, tant sur le plan économique que médical et qu’a-t-on fait ? Et bien on a attendu la reprise des usines chinoises pour bien des matériels médicaux comme les simples masques, et des usines vietnamiennes pour les gants dont le prix a doublé voire triplé. Les initiatives locales ont été à la marge, et plutôt ridicules, tant en qualité qu’en volumes produits. Donc on va continuer avec la RPC, atelier du Monde… pour une masse énorme de produits de la grande consommation. « Car on n’a plus assez d’essence, pour faire la route dans l’autre sens » ( air connu ).

      • Tintouin dit :

        Nous pouvons remercier nos stratèges de l’Economie, qui depuis les années 90 jusqu’en mars 2020, faisaient la promotion des services, laissant avec un brin de condescendance l’activité industrielle aux pays émergents. Je parle en connaissance de cause, j’avais un prof d’université qui encensait le développement des services comme le summum de l’intelligence. Son absence de nuance m’agaçait un brin, j’y voyais un basculement quelque peu excessif. Je pensais – pauvre jeune archaïque et conservateur que j’étais – qu’on aurait encore besoin de nos agriculteurs pour nous nourrir, et de nos usines pour produire des biens et de la valeur en complément des services.
        On voit le résultat aujourd’hui après la gifle du covid, et « les penseurs » de l’époque ne sont plus aux affaires pour assumer les effets de leur plantage.
        Ou alors ils ont retourné leur veste et sont les premiers à n’avoir que le mot souveraineté à la bouche. J’ai dit Macron? Ah non, je l’ai pas dit 🙂

        • Rga dit :

          Joli texte….Ceci dit, quand on voit le bilan des interventions militaires de ce qu’on appelle « l’Occident » depuis la fin de la 2ème guerre mondiale, il n’y a pas de quoi donner des leçons au monde entier. Quand à la chine, je vous recommande le dernier « Courrier Inter. » Que la Chine passe pour un havre de stabilité au niveau mondial enviable laisse songeur. Et cela reste une nation globalement pacifique…tant que nous ne venons pas saccager le Palais d’été: j’attends avec gourmandise la demande de Xi de restitutions des objets pillés durant ce haut fait d’arme franco-britannique…ce pour vendre de l’opium à l’Empire!!!

          • Cantatrice dit :

            S’il vous plaît. Quant à. Avec un t. Pas un d.
            Quand à = Lorsque à. Quant à = En ce qui concerne.
            Quant à la Chine, je vous recommande…

        • j k dit :

          Bonne analyse ! Mais valorisons les savoirs techniques . En France on baptise des collèges et Lycées techniques de « Raoul Follereau » ou  » Toussaint Louverture » ! … et jamais  » Dutheil » ou  » Vernier » ou « Lavet » ou « Belleville ». Il existe pourtant une foule d’ingénieurs et chercheurs qui ont marqué l’histoire industrielle Française .

        • Nimbus - parfois cumulo dit :

          Le « thatchérisme » a sans doute sauvé le Royaume Uni de la ruine, mais il était ridicule et surtout dangereux de le généraliser à l’Occident. La génération des ingénieurs boomers a trop souvent été contrainte de se reconvertir en managers, DRH ou financiers. Un vrai désastre. Mais bon, dès la fin des années 70 la stratégie annoncée pour réduire l’influence des syndicats d’ouvriers sur l’industrie et l’économie, était de les contourner, et donc la délocalisation était déjà en marche… Les responsabilités sont partagées mais les conséquences sont très lourdes. Surtout quand on sait que dans les secteurs non délocalisables, les salaires et revenus sont restés bien contenus et tassés, en s’appuyant au besoin ( et pas qu’un peu ) sur l’immigration.

    • J. Paul dit :

      UE doit arrêter tous les commerces avec la Chine, l’effondrement économique de la Chine aura lieu tout suite.

      • Pascal, (l'autre) dit :

        Humm…………………..traducteur au néodyme?

      • Swa dit :

        L’Union européenne n’est pas une entité homogène. Beaucoup de nations au sein de l’UE n’ont pas de problème avec la Chine. De plus, arrêter le commerce avec la Chine serait extrêmement négatif pour certains États, notamment les plus désindustrialisés ou ceux dont le revenu par habitant est le plus faible, car cela entraînerait une baisse de leur pouvoir d’achat.

        L’Union européenne est composée d’une vingtaine de pays, chacun ayant ses propres intérêts. Beaucoup d’entre eux commercent de manière importante avec la Chine, et ces nations seraient fortement impactées en cas de conflit économique avec elle. La Chine en revanche ne serait pas autant impacté, c’est un géant économique et démographique et la 1er puissance industriel, par conséquent elle pourrai redirigé ces exportations ailleurs.
        Sachant que l’Union européenne n’est pas un pays, de nombreux États membres notamment l’Allemagne continueraient de toute façon à commercer avec la Chine, et à moyen terme, il est possible que certaines nations envisagent de quitter l’Union européenne afin de pouvoir commercer plus librement avec d’autres pays, comme la Chine par exemple.

      • FriteBelge1 dit :

        Belle ironie, on nous a déjà fait le coup :

        « UE doit doit arrêter tous l:es commerces avec la Russie, l’effondrement économique de la Russie aura lieu tout suite »

    • Argo dit :

      Le problème est qu’en favorisant les privatisations ou les « lâchage » de toutes nos pépites financées plus ou moins par l’état durant les trente glorieuses sur l’autel du libéralisme sans s’assurer des minorités de blocage, la plupart des industries qui étaient localisées en France on été délocalisées ou rachetées par des groupes étrangers comme nos aciéries refilées à Arcelor/Mital qui les a pratiquement toutes fermées après avoir pris leurs clients.

      Idem pour notre industrie chimique qui voit nos médicaments délocalisés par des groupes devenus Américains de par leur actionnariat maintenant majoritairement représenté par des fonds de retraites américains eux-aussi.
      Il ne reste qu’une peau de chagrin de ce que fut notre industrie.

      Le reste est partit en Chine et je voies mal comment on pourrait recommencer une telle industrialisation avec l’état de nos finances public…

      • Ferreira dit :

        Parce que la France veut abandonner l’industrie, entrer dans une économie de services, bientôt les touristes chinois viendront en France pour faire le safari avec les 4×4 made in China.

      • Agora dit :

        Le Trésor est public mais les finances sont comme les places, elles sont publiques.

      • Partir, c'est mourir un peu dit :

        Le reste est parti.

      • Voie voient voies vois voit voix dit :

        Je vois mal.

  2. Le Suren dit :

    Si on n’avait pas apporté notre technologie sur un plateau à la Chine, on n’en serait pas là ! La Chine serait un pays du Tiers-Monde déguisé en pays industrialisé avec des slogans débile du type « Camarade, là où l’acier se rompt, l’homme socialiste tient bon ! ».

    • Aymard de Ledonner dit :

      Spécial dédicace à Serge Tchuruk, l’homme du fabless….

    • Rectificator dit :

      Encore un commentaire raciste, je n’arrive pas à m’y habituer. A part une infériorité raciale, expliquez moi donc pourquoi ce pays de 1300 millions d’habitants ne pourrait pas former ses ingénieurs et chercheurs pour se développer au niveau de l’occident. D’ailleur, c’est ce qu’il a fait, et maintenant il va nous dépasser.

      • Czar dit :

        « et maintenant il va nous dépasser. »

        quel est ce « nous » écrit depuis le 13ème arrondissement ?

        la croissance chinoise est atone et plus aucun économiste ne croit que la chine dépassera les etats-unis, avec son mur de vieux qui s’annonce et qui ferait passer notre problème boumeur pour un petit inconvénient

        si la chine est si bonne elle n’aurait pas autant recours au pillage industriel (par ailleurs il n’y a pas 1300 millions d’habitants, c’est un des nombreux mensonges de ce dragon potemkine)

      • Aymard de Ledonner dit :

        Le Suren met le doigt sur des faits.
        Apple et le reste de l’industrie des téléphones portables ont sous-traité massivement en Chine. C’est raciste de voir un lien avec la puissance actuelle de ZTE, Xiaomi et consorts?
        Alcatel a voulu délocaliser l’ensemble de sa production. Aujourd’hui Alcatel n’existe plus et Huawei est numéro 1 mondial des réseaux de téléphonie. C’est raciste de constater cela?
        Par contre dans des secteurs ou il y a eu moins de délocalisations et/ou à très haut niveau technologique, comme les moteurs d’avion ou même le secteur médical, la Chine a eu plus de mal (vaccin anti-COVID peu performant). Je ne vois pas en quoi ce serait raciste de le constater.
        Le racisme est suffisamment important et grave pour ne pas le mettre à toutes les sauces.

        • Czar dit :

          « Le racisme est suffisamment important et grave »

          est surtout une rente victimaire à sens unique.

          • Pfffff dit :

            Vos généralisations excessives ne valent pas mieux que les accusations outrancières de Rectificator.

      • Le Suren dit :

        Il n’y a aucun racisme, j’ai simplement rappelé que sous Mao, la Chine était un pays du Tiers-monde et que nous l’avons été en s’en sortir à notre détriment. Et les Chinois ne sont pas une race mais un peuple.

      • Nimbus - parfois cumulo dit :

        S’ils peuvent les former pourquoi en envoyer autant à l’étranger ? Dans l’ordre USA, UK et Australie. Polytechnique en reçoit, je crois, encore plus d’une centaine par an. Cours en anglais, donc ce n’est pas pour la culture française, plutôt pour le « renseignement » alors ? J’espère qu’ils n’ont pas accès à certaines données et formations !

      • Archipel dit :

        Depuis quand c’est raciste de dire que la Chine a pillé sans vergogne la propriété intellectuelle occidentale pour se développer ?

    • Czar dit :

      effectivement en France les bâtiments construits ne s’effritent pas au bout de 6 mois contrairement au pays « résidu de tofu » « https://www.youtube.com/shorts/1GJ9NWCKhdg

    • Forêt loin dit :

      Quelle votre technologie ? Les français disaient que la centrale nucléaire est la fleuron de technologie française, en fait Areva fabrique les centrales nucléaires sous licence de Washington, EPR est une technologie française, mais à Flamanville pshiiiiii depuis 17 ans.

    • Nimbus - parfois cumulo dit :

      Cela était peut être vrai il y a 20 ans. On nous a vendu alors la fable des écrans plats « auxquels les chinois n’auraient jamais accès ». C’est totalement faux maintenant, on ne peut pas fabriquer 80 ou plus % de ce qui se fait dans le monde et rester ignares, en plus en envoyant dans les pays ayant les meilleures formations, la fine fleur des étudiants chinois sévèrement sélectionnés au cours de leurs études. S’ils ont encore besoin d’en envoyer, c’est qu’ils sont conscients de la nécessité de combler les lacunes inévitables qu’il leur reste. Et sans doute aussi pour rapporter quelques informations…

    • Pascal, (l'autre) dit :

      Pipeau aurait suffit! (Mais ou vont ils chercher des pseudos aussi nuls?)

  3. Rigolosaure dit :

    Accuser la Russie « d’ingérences dans le champ informationnel », aunsi que des « tentatives d’immixtion dans les processus électoraux » c’est vraiment, mais alors là on bat tous les reccords, l’hopital qui se moque de la charité…

    Le budget et les efforts US + OTAN dans ce domaine sont astronomiques, tout azimut, aucun pays ennemi ou allié n’est épargné. Les cas Roumains, Moldaves, Géorgiens sont exemplaires.

    • Pascal, (l'autre) dit :

      Vous avez raison, les Russes eux………………..envahissent!

      • Lungos dit :

        Alors que les Américains, eux ……….non, jamais !

        • Pascal, (l'autre) dit :

          @Lungos Vous en êtes encore au stade cour de maternelle? Ils l’on fait alors j’en fais autant, na!
          (Lungos, sans le « s » vous me faites penser à quelqu’un mais qui cela peut il bien être?

          • Lungos dit :

            @ Pascal, (l’autre). Je ne faisais que répondre, dans la même veine, à votre commentaire, qui lui, est digne d’une maternelle. Je constate également que encore une fois, à cours d’argument vous maniez l’insulte. Quant à votre pseudo, inutile de préciser (l’autre), personne ne pourrait vous confondre.
            @ Pascal, (l’autre). Je ne faisais que répondre, dans la même veine, à votre commentaire, qui lui, est digne d’une maternelle. Je constate également que encore une fois, à cours d’argument vous maniez l’insulte. Quant à votre pseudo, inutile de préciser (l’autre), personne ne pourrait vous confondre.

            @ Pascal, (l’autre). Je ne faisais que répondre, dans la même veine, à votre commentaire, qui lui, est digne d’une classe de maternelle. Je constate également que, encore une fois, à court d’arguments, vous maniez l’insulte. Quant à votre pseudo, inutile de préciser (l’autre), personne ne pourrait vous confondre.

          • Lungos dit :

            @ Pascal, (l’autre). Je ne faisais que répondre, dans la même veine, à votre commentaire, qui lui, est digne d’une classe de maternelle. Je constate également que encore une fois, à cours d’argument vous maniez l’insulte. Quant à votre pseudo, inutile de préciser (l’autre), personne ne pourrait vous confondre.

    • Beuaaargh dit :

      Mais pourquoi t’en rajoutes comme ça ?
      Pas la peine d’en faire des tonnes, on sait tous pour qui tu roules.

    • Souvenirs d'Asie Centrale Soviétique dit :

      Poutine a besoin de petits mecs comme toi Rigolo—saure …
      Tu es l’une de ses petites briques çà et là !

      • Ceci cela dit :

        Remarquons que « çà et là » est l’un des rares cas d’emploi de l’adverbe de lieu « çà », qui s’écrit avec un accent grave (à la différence du pronom démonstratif « ça », à lusage bien plus fréquent).

      • Ceci cela dit :

        L’usage.

  4. Jacques999 dit :

    Je pense que l’Europe va devoir jouer la conciliation et le non alignement pour survivre. L’Europe a déjà perdu sur le long terme le conflit de l’accès aux ressources. La Chine, les Etats Unis et la Russie ont fait main basse dessus au niveau mondial. Maintenir des investissements énormes dans les technologies doit se financer d’une façon ou d’une autre. La Chine est devenue ce qu’elle, l’Europe des années 60, grâce au grands plans quinquennaux de politiques interventionnistes dans l’intérêt supérieur du pays, une valeur désuète semble t’il.
    Aujourd’hui les politiques ont 0 vision et sont au services de lobbies qui Å“uvrent pour les profits court terme. Nous avons une liste sans fin de grandes industries sacrifiées au nom de politiques de profits court terme et de démantèlements qui engraissent des intermédiaires de tout bord, qui se moquent des conséquences de leurs actes.

    • Swa dit :

      @Jacques999 Les États-Unis, la Chine ou la Russie sont des nations, ou des fédérations dans certains cas. L’Europe, en revanche, est un continent qui regroupe de nombreuses nations différentes , dont la Russie d’ailleurs, qui est le plus grand pays d’Europe en superficie.

      Quant à l’Union européenne, il s’agit d’une organisation qui fédère partiellement ses États membres. Cependant, elle ne dispose pas des mêmes pouvoirs qu’un véritable État fédéral, les pays membres restent avant tout souverains et indépendants. (Ce qui est une bonne chose selon moi)

      Il existe d’ailleurs parfois des rivalités ou des divergences d’intérêts entre les membres de cette union, ce qui limite l’efficacité de l’UE sur la scène internationale.

      La Chine, les États-Unis, l’Inde, etc., sont des géants démographiques. Les pays européens, eux, ne le sont pas. Il est donc logique que nous ne puissions pas rivaliser avec ces puissances, à moins que l’Union européenne ne devienne un véritable État fédéral, une sorte d’« États-Unis d’Europe ». Mais cela me semble extrêmement improbable que cela arrive un jour.

      • Argo dit :

        Et ceci est dû en grande partie à la règle du vote à l’unanimité du conseil qui provoque toute sortes de blocage en fonction des intérêts des uns et des autres à un moment donné.

        L’Allemagne fort de son rigorisme budgétaire en a profité pour prendre la main sur la commission et dicter sa lois au aux membres de la communauté.

        Il y a trop d’enjeux particuliers pour construire une Europe forte.

        La seule vraie puissance militaire Européenne n’est pas entendue du fait de l’influence Américaine à travers l’OTAN et les intérêts particuliers de l’Allemagne en termes économiques.

        Ils nous l’ont fait à l’envers sur le plan énergétique, il nous l’a font à l’envers sur les SCAF et le MGCS, le tout pour privilégier leur propre industrie.

        Il n’y a rien à attendre d’eux.

      • Fendard, ya pas à dire. dit :

        Appel au meurtre, pas moins que ça…
        Et tu te sens vraiment puissant, en prise avec ton monde, suite à cette sortie ?
        Ou c’est juste pour faire comme les autres et te la péter ?

      • Trøllala dit :

        Appel au meurtre, carrément !

    • Le "T apostrophe" prolifère insidieusement dit :

      Semble-t-il.

  5. Vinz dit :

    « La Russie qualifie elle-même l’Europe d’ennemie, multiplie les menaces explicites et directes à son encontre, et se dit en situation de quasi-conflit avec elle »

    C’est tout de même étonnant après le 17° ou 18° paquet de sanctions de l’UE et son implication dans le conflit ukrainien. Bref : l’ennemi est con, il croit que l’ennemi, c’est nous.

    • Mal de mer dit :

      Son « implication » dans le conflit ukrainien ?
      L’État le premier « impliqué » dans le conflit ukrainien, c’est la Russie, qui a mène depuis des années une guerre d’agression contre un pays européen.
      Poutine espérait que le reste de l’Europe resterait à regarder sans rien faire ?

      • Czar dit :

        oui oui quand nous ont soutient des coups d’Etat pour que le gouvernement aille dans le bon sens (celui des parades anales à kiev) là cépapareil c’est pas de l’ingérence, c’est de l’émancipation

        bah les russes ont compris et font la même chose, mais avec leur côté gopnik-lada mal dégrossi. Rien de plus pas matière à s’affoler, c’est qu’un jeu et on n’a pas forcé les ukrainiens à jouer, ils y ont été tout seuls, avec presque de l’enthousiasme.

      • OhOh! dit :

        vous récitez avec application votre petit couplet du discours Otano Ukrainien. Bravo vous êtes un bon élève.

      • PK dit :

        « L’État le premier « impliqué » dans le conflit ukrainien, c’est la Russie, qui a mène depuis des années une guerre d’agression contre un pays européen. »

        Un mensonge, même répété mille fois, reste un mensonge.

        Mais je reconnais que c’est rassurant : ça évite d’avoir à se poser les vraies questions…

      • *soupir* dit :

        Et les deux qui mouftent : Czar et PK…
        C’est terriblement prévisible, les échanges sur ce blog.

        Pour Czar, maître de sa pseudo-rhétorique : l’émancipation vient du peuple, l’ingérence vient d’une influence extérieure au peuple. Pas pareil !
        Le peuple ukrainien, dans sa très grande majorité de 2014 ne voulait plus de l’influence russe. Le mouvement venait de l’intérieur et était très suivi. L’influence extérieure (ingérence) n’a pas eu à modifier en profondeur ce ressenti populaire, il était déjà là.

        • Czar dit :

          « l’émancipation vient du peuple »

          laule. je croyais vraiment que « la fabrique du consentement « avait un peu de notoriété parmi les masses semi-éveillées.

          • PK dit :

            Je me demande vraiment si nous parlons à des humains sur ce site. À l’ère du bot mille fois plus puissant qu’un étudiant de troisième cycle universitaire¹, et vu la nature des échanges, et leurs inévitables diarrhées, je crois de plus en plus à cette idée…

            ¹ : ce qui n’a rien d’un exploit au passage…

          • Et ? dit :

            Vous êtes, de base, persuadé que les peuples sont trop nazes, trop cons, pour choisir ce qui est bon pour eux.
            C’est là que tout votre raisonnement géopolitique et politique devient nauséabond.
            Parce que, je vais le formuler vu que vous ne le dites jamais, vous en tirez comme conclusion qu’il lui faut systématiquement un guide autoritaire (dictateur, empereur, roi…) pour lui permettre de survivre. Même si ce guide est perfectible, ça sera toujours mieux que le consensus d’un peuple.
            Vous êtes clairement anti-démocratique.

      • Vinz dit :

        « L’État le premier « impliqué » dans le conflit ukrainien, c’est la Russie »

        Peut-être, mais c’est pas le problème puisque l’Ukraine c’est pas l’UE. L’UE a fait le choix de s’immiscer dans un conflit régional, et s’étonne des conséquences au lieu d’assumer.

  6. convertor dit :

    Depuis mars 2025, il existe un « accord » entre Parlement et Etats de l’UE pour interdire de commercialiser en UE les produits du « travail forcé ». La Chine, de façon aussi transparente que lors des tentatives d’inspection du labo de Wuhan, a juste déplacé ses « esclaves » ouighours dans des usines plus proches des ports maritimes …
    https://www.lepoint.fr/societe/les-methodes-de-la-chine-pour-controler-ses-minorites-en-france-04-01-2020-2356109_23.php

  7. philippe renard dit :

    La seule manière de voir les choses pour les occidentaux c’est l agression , combien de guerre déclarées par la Chine ?
    ZERO
    Les USA en sont déjà a pus de 200 guerres depuis leur création , c’est nous qui sommes un défi pour le reste du monde !
    Faut cesser de renverser éternellement la charge de la preuve !

    • Pascal, (l'autre) dit :

      Vivez avec votre temps sinon vous allez nous rechercher que les Wisigoths ont attaqué l’Empire romain!
      « la charge de la preuve ! La Chine produit chaque année un tonnage équivalent à la totalité de la M.N.! Vous croyez que c’est uniquement pour protéger les cultures de boutons de lotus, apprendre la navigation?

    • Beuaaargh dit :

      T’as raison Philippe, la Chine est le pays des Bisounours.

    • Air dit :

      ZERO guerres déclarées depuis son existence alors là laissez moi rire ! Déjà la Chine n’est pas apparue sur les cartes au XXe siècle et a donc menée de nombreuses guerres avant le XXe siècle. Aussi, invasion du Vietnam, guerre de Corée avec de très nombreux « volontaires », annexion par la force du Tibet, … Et sinon l’APL se réarme massivement pourquoi ? Envahir la Chine est impossible, sa seule superficie et l’arme nucléaire empêche une invasion donc je me répète : pourquoi se réarmer ?

      • Suzardfalls dit :

        Depuis les années 1990, des initiatives multilatérales se sont attachées à promouvoir le rôle joué par les défenseurs des droits de l’homme, à reconnaître les risques auxquels ils sont exposés et à définir des mécanismes de protection spécifiques. L’occident est des pays démocratiques et des défenseurs des droits de l’homme, depuis 50 ans, plus de 5 millions de civils dans le monde ont été massacrés, Vietnam, Irak, Afghanistan, Gaza, Rwanda, côte d’ivoire, Congo…. J’aime les pays démocratiques.

        • Pascal, (l'autre) dit :

          Tibet, minorités ethniques…………………..quant auyx pays africains même pas besoin de leur expliquer comment se massacrer, la seuleo chose qu’ils savent faire dans ce contibebt…..d’avenir!
          « J’aime les pays démocratiques. » Comme la……………………………Chine?

    • Lungos dit :

      Pas sûr que les tibétains soient du même avis.

  8. Forum sud dit :

    Contre attaque : les français soutiennent l’indépendance de Taïwan, Tibet, Xinjiang, Hong Kong….
    Depuis longtemps.

  9. Pascal, (l'autre) dit :

    les (F)rançais………………………………petit télégraphiste pékinois!

  10. Qui ça ? dit :

    La journaliste Laure Mandeville a publié dans le Figaro une tribune où elle imagine le scénario d’une Chine souhaitant envahir Taïwan, et pourvoir le faire « tranquillement » ordonne à son supplétif russe d’occuper les forces occidentales en Europe en attaquant par exemple la ville estonienne de Narva (ville estonienne à majorité russophone et située sur la frontière avec la Russie).
    En clair les pays d’Europe de l’est qui s’estiment non concernés par ce qui se passe dans le Pacifique risquent de vite découvrir à leurs dépens que ce n’est pas le cas.

    https://www.lefigaro.fr/international/en-cas-d-invasion-de-taiwan-par-la-chine-le-scenario-d-une-diversion-de-poutine-en-europe-20250711

    • PK dit :

      C’est sûr que la Russie va envahir l’Europe en risquant de se faire atomiser pour les beaux yeux de la Chine…

      On a des journalistes de talent… Presque au niveau de nos politiciens…

      • Nan, sans dec ? dit :

        Vous le faite exprès, on vous l’a déjà dit de nombreuses fois : les Russes interviendront sous faux étendard en faisant passer cela pour un soulèvement populaire des minorités russophones. Comme en Géorgie, comme au Donbass…
        Et puis au bout de quelques jours de combat, il interviendront officiellement en tant que  »faiseur de paix »
        Le scénario est déjà presque tout écrit et plus personne n’est dupe, avec le temps.
        Mais continuez à faire le naïf outré… même si vous vous ridiculisez de plus en plus à chaque fois.

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « Mais continuez à faire le naïf outré… » Ul n’est pas naïf, il doit même se demander quand passer à l’action!

      • HMX dit :

        @PK
        personne ne parle d’envahir l’Europe : le simple fait de faire monter la pression et de déclencher des incidents serait suffisant. Il suffirait d’organiser des exercices militaires massifs aux frontières d’un petit pays de l’UE (au hasard, un Etat Balte…) et de maintenir une pression suffisamment élevée pour que l’Europe et l’OTAN concentrent leur moyens sur cette menace avérée et crédible. Juste le temps nécessaire pour que les chinois aient les mains libres pour agir face à Taïwan…

        Sauf erreur, c’est un scénario extrêmement crédible, avec même un parfum de déjà vu (cf. le scénario « d’exercice militaire » qui a précédé l’envahissement de l’Ukraine). Et tout à fait dans les cordes de Moscou…

    • HMX dit :

      Ce scénario est en effet très vraisemblable : lorsque la Chine prendra la décision d’attaquer Taïwan, elle aura besoin d’une diversion crédible. la Russie lui étant redevable pour la guerre en Ukraine, il est probable que Poutine (ou son successeur) n’aura d’autre choix que d’obtempérer en massant des troupes aux frontières européennes et en agitant la menace d’une guerre imminente, quelle qu’en soit l’objet et le prétexte.

      Dans la même logique, la Chine pourrait facilement demander à la Corée du Nord de créer une crise majeure avec la Corée du Sud et le Japon. A une échelle inférieure, il n’est pas non plus impossible que la Chine entreprenne d’armer et d’instrumentaliser des factions indépendantistes calédoniennes, obligeant alors la France à intervenir au sol militairement. D’autres manipulations du même type seraient également probables, par exemple en déclenchant un nouveau conflit Indo-pakistanais après une provocation instrumentalisée au Cachemire.

      L’objectif stratégique sera logique et évident : couper préventivement les USA de toute possibilité de soutien de leurs alliés européens et asiatiques, pour maximiser les chances de succès d’une intervention à Taïwan.

    • lym dit :

      Et Poutine gagnerait quoi, à faire cela? Perdre instantanément son accès à la Baltique, ce qu’un conflit éloigné mais restant sur le continent européen, n’a pas pas suffit à motiver!

      Xi peut demander, mais il faudrait qu’il ait du lourd à offrir en échange d’un service rendu aux telles conséquences. Rutte, avec cette journaliste, pourraient sans doute nous expliquer quoi?

      Pour ce type de diversion et occuper la bonne flotte US, la Chine a déjà la Corée du Nord soutenue à cette fin depuis les années 50 et n’ayant jamais signé d’armistice avec le sud. Et là la menace nucléaire ne sera pas parole de Peskov.

      Poutine serait alors susceptible d’aider en diluant le support US, mais en pensant avant tout à lui même. Décidant d’aider avant, pourquoi pas, de profiter de la confusion locale (surtout si elle déborde, ce qui est prévisible, la péninsule coréenne) pour dégager encore un peu plus bas (que les Kouriles) la sortie de Vladivostok sur le Pacifique. Il faut se rappeler les visée de Staline en toute fin de seconde guerre mondiale et une situation de paix là aussi jamais signée!

    • lxm dit :

      ça me semble absurde, la Chine ne fonctionne pas comme cela, la pensée chinoise non plus.
      Les européens sont assez cons pour s’entretuer tous seuls, ils l’ont déjà assez faits en inventant des prétextes.
      La Chine cherche un moyen très simple, devenir la 1ere puissance mondiale dans tous les domaines, ce qu’elle est déjà dans de nombreux domaines, et elle ne s’embarrasse pas de concepts moraux ou de brevets pour y arriver.
      Même pour les puces électroniques, dont on nous vante la supériorité taiwanaise, la Chine l’a déjà rattrapé en moins de 2 ans et maintenant les taiwanais paniquent et veulent réoccuper le marché chinois en trahissant Washington. D’ailleurs une grosse part des scientifiques aux USA sont d’origine chinoise.
      Le scénario le plus vraisemblable est que Taiwan s’offre de lui même à la Chine, en contractant un deal pour ne pas s’effondrer économiquement. Et comme avec HongKong, l’annexion sera rampante, de l’intérieur.

  11. PHILIPPE dit :

    Trump vient d’accorder un nouveau délai de 50 jours à Poutine.
    En clair il lui laisse tout l’été pour se déterminer : est-ce pour ne pas gâcher sa « saison » ?!!!
    Plus sérieusement, hélas, pendant que Poutine balade Trump des milliers de personnes sont tuées des deux côtés

    • JILI dit :

      Trump est un malade qui pense qu’il va diriger le monde et en asservir une grande partie. Surtout, il agit avec sa mentalité égocentrique et excessive qui lui a amené tant de problèmes personnels, et relève de celle d’un enfant pourri et gâté. Ainsi, il n’a rien compris à Zelenski et l’Ukraine, Poutine qui moralement est bien plus puissant que lui, et à celle d’autres pays comme l’Iran,la Chine etc. ,avec lesquels ils menacent et frappent certains comme s’il était le Maître absolu du monde, et donc son Père fouettard. Surtout, il aggrave toutes les situations et ne parlons même pas de ses vues sur la FRANCE, l’Europe, le Canada etc., tellement il amène la colère et la haine partout.

  12. JILI dit :

    Depuis des années, nous ne faisons rien pour proteger notre pays, notre industrie , notre sécurité etc. qui se désagrègent incessamment car je me répète mais bien triste à dire, nos partis politiques sont dépassés pour notre époque et notre avenir. Incessamment, ils promettent des avantages à tous alors que les caisses sont plus que vide? De plus, ils n’expliquent à personne que fait scandaleux parmi bien d’autres, ils ont dépensés à la Sécurité sociale le capital retraite des retraités actuels, paient leur retraite avec celles versées pour les salariés d’où, qu’en plus de nos dettes phénoménales à rembourser, ces derniers et les jeunes auront plus tard de graves problèmes avec les diverses protections sociales qui nous couvrent tous socialement. Bref, la liste est longue mais en plus du grave dénigrement qui nous est fait en Afrique et ailleurs par les Chinois, les Russes, les Turcs et maintenant les Algériens et alors que ce beau monde a commis des actes bien plus graves que nous dans leur histoire, ces gens là sont parfaitement armés, et comme la Chine ont une énorme avance sur nous, et qu’actuellement, ils poussent à outrance avec succès afin de nous dépasser et nous dominer de toutes parts. Enfin chez nous, nos incapables viennent de comprendre et fait très grave par rapport à si je puis dire nos ennemis, les Usa sont dirigés par un cinglé qui a décidé de soumettre tout le monde, tant financièrement avec les droits de douane, politiquement avec sa folie envers le Groenland etc., militairement avec des excès terribles principalement au Moyen-Orient qui sont en train d’unifier la Russie, la Chine, l’Iran, la Corée du Nord avec en plus des pays africains et d’autres d’Asie et d’Amérique du Sud, tout comme il a semé la panique dans l’Europe qu’il veut vassaliser à tout prix. Bref et très inquiétant pour l’avenir, l’Occident est très mal parti alors qu’il y a pire que la Puissance à venir de la Chine comme première puissance mondiale, c’est à dire qu’avec la Russie, ils ont unifié une grande partie du monde en un bloc contre nous, et qu’entre eux ils s’entendent très bien et sont extrêmement solidaires. Bien grave et dommage que l’Europe ne puisse pas être unifiée et indépendante car elle deviendrait effectivement la première puissance mondiale, aurait un poids conséquent sur le monde que déjà elle a façonné depuis des siècles et de nombreusesfaçons, et surtout parce qu’en réalité c’est terrible à le constater mais les USA sont réellement en déclin.

  13. Freudon Saké dit :

    La solution est de cesser tout commerce avec la Chine !
    La Chine a besoin de nous, nous n’avons pas besoin de la Chine !
    Nous n’avons pas besoin de digital dans l’électroménager, ni pour tout type de compteur !
    Nous n’avons pas besoin de lithium, ni de moteurs à aimants, le sodium est un très bon remplaçant et les déchets nucléaires à vie courte doivent devenir des piles pour drones et robots de combat.
    Nous pouvons produire des diamants et du graphite synthétiques.
    Nous devons rouvrir nos mines de charbon pour produire avec un MWh à 15 euros et transformer le co2 en Efuel grâce au gaz de schiste et à l’hydrogène blanc.
    Nous devons produire du bioéthanol et de l’isobutène à partir de nos 374 millions de tonnes de déchets verts annuels et chauffer/refroidir les bâtiments avec la géothermie de surface et le solaire thermique.
    Interdire les plastiques non indispensables et produire des polymères bio pour ceux que le ne peut pas supprimer.
    Transférer le fret non périssable sur des péniches et des trains et interdire le diesel.
    Il n’y aura plus à se soucier des exportations du luxe, des vins et des fromages, la réindustrialisation résultant de cette politique fera redémarrer l’ascenseur social et la France créera ses millionnaires.
    Il nous faut sortir de la mondialisation et produire tout ce qui nous est indispensable au quotidien en commençant par le textile et la santé.
    Les pays partenaires prioritaires doivent être, le Canada, le Japon, Taïwan, la Corée du Sud, les Philippines, l’Australie et la Nouvelle-Zélande.
    C’est un marché de plus de 400 millions de consommateurs, largement suffisant pour une France de 65 millions d’habitants qui doit purger les indésirables.
    Tous les avions de ligne sont des Airbus pour ces destinations sont des Airbus produits à 100% en France ou chez ses partenaires, idem pour les pavillons, les assureurs et les équipages, même chose pour la marine marchande.
    Et nous devons exploiter nos nodules polymétalliques en conservant les sédiments sur les navires, pour les revendre matériaux de construction.
    Si l’Allemagne veut se vautrer dans la fange des tyrans d’Asie Centrale, de la Russie et de la Chine, c’est son problème !
    De plus, il y a beaucoup d’incendies en ce moment et ils participent à la guerre informelle que nous ont déclaré la Russie et la Chine.
    Enfin, nous allons faire des économies sur tous les caniches spongieux s’enrichissant crapuleusement en faisant des affaires avec tous les États criminels qui siègent à l’Inutile ONU.

  14. lxm dit :

    La Chine a été pendant des siècles la première puissance mondiale, militairement, industriellement et démographiquement, et même souvent la 1er puissance technologique.
    Il est logique qu’elle le redevienne.
    Je trouve absurde de vouloir s’y opposer sauf à chercher la guerre. Il faut plutôt canaliser cela et le faire savoir pour éviter que toute ambiguïté ne dégénère en guerre totale. Eviter exactement de refaire les mêmes erreurs qu’en Ukraine en laissant pourrir la situation jusqu’à ce que ça explose.
    La diplomatie, la diplomatie, la diplomatie… à moins de vouloir un monde à la mad max en guise d’avenir pour les enfants.

    Mais y a t il encore des diplomates, des vrais hommes d’état à notre époque ? on a des affairistes, des traîtres, des jusqu’au boutistes et des lâches en trop grand nombre. L’ONU n’existe plus depuis que Bush jr l’a tué en 2003 pour envahir l’Irak.

    • EOLE dit :

      La diplomatie n’a jamais eu que deux outils: la carotte et le bâton…

    • Mais encore ? dit :

      « L’ONU n’existe plus depuis que Bush jr l’a tué en 2003 pour envahir l’Irak. »
      Ça faisait longtemps celle là !
      L’ONU n’a pas voté pour que les USA interviennent militairement en Irak en 2003. C’est une intox qui ressurgit régulièrement chez les anti-OTAN.

      « Contestée dans ses résultats par les États-Unis cette résolution fait l’objet d’une vibrante défense dans le Discours de Dominique de Villepin aux Nations unies, qui convaincra le Conseil des Nations-Unies de ne pas voter d’intervention militaire en Irak, laissant cette responsabilité aux Américains, isolés et sans légitimité internationale.  »
      https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9solution_1441_du_Conseil_de_s%C3%A9curit%C3%A9_des_Nations_unies

      • lxm dit :

        CQFD , l’ONU ne se fait pas obéir par les grandes puissances, donc l’ONU ne sert à rien, donc l’Onu est morte.
        On a eu le congrès de Viennes, puis la Société Des Nations, puis l’ONU, on attends une nouvelle mutation apprenant des erreurs du passé.

  15. Bravo Charlie dit :

    « La Chine a été pendant des siècles la première puissance mondiale, militairement, industriellement et démographiquement, et même souvent la 1er puissance technologique « : c’est un peu exagéré quand même ! encore de la propagande chinoise visant à falsifier l’histoire, dans le sens grandeur de la Chine, bien sûr. La Chine s’autorise tout, sans aucune limite ni sens moral.

    Un exemple – entre autres – de tentative de falsification de l’histoire des peuples : le Tibet (subissant le génocide chinois). https://asialyst.com/fr/2025/07/02/musee-guimet-asigne-justice-effacement-tibet/

  16. MERCATOR dit :

    @lxm
    « La Chine a été pendant des siècles la première puissance mondiale, militairement, industriellement et démographiquement, et même souvent la 1ʳᵉ puissance technologique.
    Il est logique qu’elle le redevienne. »

    C’est une idée couramment partagée, mais c’est faux , les empires grecs, romains puis plus tard carolingien ou la renaissance de Rome, byzantin, abbasside, Mongol , ottoman étaient plus puissants.
    L’histoire de la Chine est marquée par des cycles de division et de réunification. Le pays a été conquis par des étrangers à deux reprises : les Mongols au XIIIe siècle et les Mandchous au XVIIe siècle, ces derniers ayant finalement adopté les coutumes chinoises.
    La dynastie Qing, d’origine mandchoue, a régné à partir de 1644 et a connu un déclin durant l’expansion coloniale occidentale, subissant des défaites dès les guerres de l’opium.
    La révolution chinoise de 1911 a renversé le régime impérial, menant à la proclamation de la République de Chine par Sun Yat-sen en 1912. Une guerre civile a éclaté en 1927 avec le Parti communiste chinois, interrompue par la guerre contre le Japon jusqu’en 1945.
    Après la victoire du Parti communiste chinois sur le Kuomintang, exilé à Taïwan, la République populaire de Chine a été proclamée le 1er octobre 1949 en Chine continentale.
    Depuis l’empire romain, la civilisation chinoise a toujours été militairement en retard par rapport aux armées occidentales et si le cas ne s’est jamais présenté évidemment les légions romaines de l’empire et de la république puis plus tard celles des pays ayant participé aux croisades n’auraient fait qu’une bouchée des armées des seigneurs de la guerre .

    • Forum sud dit :

      Finalement les mongols et mandchoues ont été annexés par les chinois, la France a été occupée par les allemands, en une semaine les allemands ont contrôlé 100% de territoire français, mais aujourd’hui, vous narrivez pas occuper les allemands, par ailleurs la France a eu des pertes de batailles complètement broyées par les russes et anglais.

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « Finalement les mongols et mandchoues ont été annexés par les chinois, » Qu’annexés, j’aurais usé d’un autre terme!
        la France a été occupée par les allemands, en une semaine les allemands ont contrôlé 100% de territoire français,  » L’histoire revue par les noiches est décidemment une source constante de…………………………rigolade! Non, il y avait la France occupée et la France de Vichy!
        ps: Vous qui êtes un « historien  » hors pair quel pourcentage a occupé l’armée nippone?
        « aujourd’hui, vous narrivez pas occuper les allemands,  » Ouch!! C’est le………………..néodyme?
        « par ailleurs la France a eu des pertes de batailles complètement broyées par les russes et anglais!
        Vui, vui, vui!
        https://www.youtube.com/watch?v=xgLKVaJwpXY

      • Observateur de passage dit :

        Cher visiteur chinois,
        je comprends votre émoi.
        Votre longue histoire mérite un peu plus d’objectivité et de respect.
        Vous avez inventé la poudre à canon, les roquettes, les fusées, il faut le reconnaître.
        Que l’hirondelle vous régale de ses nids.

    • Thomas dit :

      Beaucoup de spéculations.

      Le fait est, par exemple, que l’empire chinois fondait plus de fer que toute l’Europe réunie, et ce, dès le haut moyen-âge.
      On peut affirmer, sans prendre trop de risques, que la Chine est une forme d’Europe unifiée sous la bannière des Hans, avec seulement (sic) un petit millier d’années d’avance sur notre propre construction.
      Par exemple, la Chine des Annales des Royaumes combattants, ce n’est jamais que qu’une sorte de proto Europe locale, et les récits épiques de cette période sont assez instructifs/plaisants à lire

    • lxm dit :

      Non, c’est vrai. Comparez les durées et les tailles des populations et de production. Vous faites une confusion avec les surfaces. la Chine a toujours été un pays exportateur, très productif, à l’opposé d’une Rome qui était en déficit chronique avec les produits venus d’asie.
      Et pour l’empire Carolingien, vaut mieux pas en parler, c’était de la daube, il était pauvre, complètement sous peuplé, sans commerce sauf le commerce d’esclaves européens vendus aux maures, les vénitiens continueront à vendre des esclaves européens aux arabes en échange de l’épice venue d’asie, épice qui fera la fortune des mamelouks jusqu’à ce que la route soit brisée par la découverte du tour du monde, on pouvait enfin aller en Chine !!
      La Chine n’a été dépassé industriellement qu’au 19ème siècle par l’anglais, après avoir détruit par la colonisation l’empire moghol d’Inde qui était second et se préparait à détruire aussi la Chine ce qui causa pleins de guerres comme celle de l’Opium et les fameux traités inégaux qui rabaissèrent temporairement la Chine.
      Mais déjà avant la Chine a même souvent été à la pointe d’innovations industrielles, avec un âge d’or vers le 8ème-10ème siècle, et nous européens envoyions des espions pour lui piquer ses secrets.

  17. Thorgal dit :

    Le défi chinois n’existe qu’à cause de la cupidité d’une poignée de ploutocrates apatrides qui au nom du sacro saint droit au profit maximal, ont détruit sciemment le plus gros de l’industrie occidentale (USA et Europe), laminé les classes moyennes, promu la mondialisation et la tiers mondialisation de nos sociétés travaillées par le communautarisme.
    Donc, voici le remède :
    -instauration de la règle de la préférence Européenne
    -droits de douane à 100 % envers la Chine continentale
    -démantèlement des groupes Maersk, CMA-CGM et MSC.
    Mais rassurez-vous, l’Allemagne (et des tas d’autres pays) ne voudront jamais de ce remède de cheval.

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « -démantèlement des groupes Maersk, CMA-CGM et MSC. » Et on exporte comment et avec quoi?

  18. VinceToto dit :

    Si en plus d’acheter des armes/munitions US pour le régime Zelensky faut payer des sous-marins Virginia aux USA, je dis non.
    https://www.foxnews.com/video/6375685883112