La facture des 36 F-35A commandés par la Suisse pourrait s’alourdir de 1,6 milliard d’euros

En juin 2021, à l’issue d’un appel d’offres émis dans le cadre du programme Air 2030, la Suisse fit part de son intention d’acquérir trente-six chasseurs-bombardiers de 5e génération F-35A Lightning II auprès du constructeur américain Lockheed Martin pour 5,068 milliards de francs suisses. Et cela, aux dépens du Rafale de Dassault Aviation, du F/A-18 Super Hornet de Boeing et de l’Eurofighter Typhoon.
L’exécutif suisse justifia son choix en expliquant que l’appareil américain présentait le « meilleur rapport entre l’efficacité et le coût selon des critères précis », l’offre de Lockheed Martin ayant été inférieure de près de 2 milliards de francs suisse à celle arrivée en seconde position, tant en termes de coûts d’achat que d’exploitation.
Alors conseillère fédérale à la tête du Département de la défense, de la protection de la population et des sports [DDPS], Viola Amherd assura que le prix proposé pour ces trente-six F-35A serait fixe. Et que, partant, il ne fallait s’attendre à aucune mauvaise surprise.
Ce que les journaux SonntagsBlick et SonntagsZeitung contestèrent, quelques jours plus tard. En effet, ils avancèrent que le prix des F-35A ne pouvait pas être « fixe » car reposant sur des « estimations fondées sur les meilleures données disponibles ».
Pour autant, le DDPS balaya très vite ces allégations en réaffirmant que « les prix et les conditions contractuelles sont fixés de manière contraignante et sont également appliqués au moyen d’un contrôle strict » et que, « en cas de dépassement des coûts, le gouvernement américain exigerait donc du fabricant des prix fermes au nom de la Suisse ».
Et de faire valoir que depuis que la procédure appelée FMS [Foreign Military Sales] existe, « aucun dépassement de coût n’a été constaté » car le « gouvernement américain, en tant qu’acheteur et vendeur, maintient un contrôle strict des coûts » et que « l’inflation aux États-Unis est également incluse dans l’offre ».
Seulement, publié en juillet 2022, un rapport du Contrôle fédéral des finances [CDF] ne cacha pas son scepticisme face aux affirmations du DDPS.
« La notion de prix fixe mentionnée dans la ‘Lettre d’offre et d’acceptation’ [LOA] n’est pas clairement définie. Le CDF ne peut pas dire quel type de contrat à prix fixe a effectivement été conclu, respectivement si cela correspond à un prix forfaitaire selon la conception du droit suisse. D’autres éléments, comme la mention répétée de ‘coûts estimés’, laissent planer le doute quant à un prix fixe au sens de forfaitaire », avait résumé la Tribune de Genève.
Seulement, la Suisse a commandé la version Block 4 du F-35A. Or, celle-ci exige une mise à jour du moteur F135, afin de donner à cet avion la puissance nécessaire pour lui permettre d’exploiter l’ensemble de ses nouvelles fonctionnalités [66 au total]. Or, ce point ne fut pas pris en considération en juin 2021. C’est en effet ce qu’avait admis Kaj-Gunnar Sievert, le porte-parole de l’Office fédéral de l’armement [ArmaSuisse], à l’antenne de la télévision publique SRF, en juillet 2024.
Ce dernier avait alors confirmé une information du journal Blick, parue quelques jours plus tôt. « Ce que l’on ne savait pas jusqu’à présent, c’est que le rééquipement des jets doit être payé par le commanditaire, c’est-à -dire le Département de la défense [DDPS]. […] Pourtant, lors de la signature du contrat d’acquisition, on savait que le ministère américain de la Défense faisait examiner un développement du moteur », avait en effet écrit le journal.
Quel sera le montant de ce surcoût qui n’avait pas été prévu ? Le porte-parole d’Armasuisse n’avait pas été en mesure de le préciser…
Toujours est-il que, au-delà de la question du moteur, la facture des trente-six F-35A sera de toute façon plus salée que prévu. En tout cas, c’est ce qu’affirme une enquête publiée le 20 juin par la SRF, celle-ci estimant que le montant de cette dernière pourrait être supérieur de 1,5 milliard de francs suisses [soit près de 1,6 milliard d’euros] par rapport aux estimations initiales. Des surcoûts de production en seraient la cause…
« Viola Amherd était au courant de ces coûts supplémentaires depuis l’été 2024, mais n’en a informé le Conseil fédéral qu’en décembre dernier », a résumé le journaliste indépendant Beni Gafner, cité par la SRF. « Divers chiffres concernant ces coûts supplémentaires circulent au sein de l’administration fédérale. On parle de 1,3 à 1,5 milliard de francs suisses », a-t-il ajouté.
En outre, deux « sources confidentielles de l’administration fédérale » ont confirmé auprès de la SRF que les États-Unis « exigent davantage » en faisant valoir que les coûts de production ont augmenté et qu’ « aucun prix fixe n’avait été négocié avec la Suisse ». Ce qui a d’ailleurs motivé la tenue de « deux réunions secrètes » avec d’autres membres de l’exécutif suisse pour évoquer ce dossier « sensible ».
La Suisse n’est pas la seule concernée par la hausse des coûts du F-35A. La semaine passée, la « vérificatrice générale » du Canada, Karen Hogan, a rendu un rapport affirmant que « les coûts estimatifs du Projet de capacité future en matière d’avions de chasse avaient augmenté de 46 % entre 2022 et 2024, soit une augmentation de 8,7 milliards de dollars [canadiens] ». Et d’expliquer que cet écart était non seulement dû à des estimations basées sur des « données obsolètes, qui dataient de 2019 » mais aussi à « l’inflation, aux variations du cours des devises étrangères et la hausse de la demande de munitions dans le monde. »
S’il avait été prompt à réagir après les affirmations faites par les journaux SonntagsBlick et la SonntagsZeitung il y a quatre ans, le DDPS n’a, pour le moment, fait aucun commentaire sur les révélations de la SRF, son chef actuel, Martin Pfister, ayant seulement répété qu’un « prix fixe avait été convenu » et que le Parlement serait tenu informé en cas de changement.
En attendant, avance la télévision publique, le DDPS espère que l’administration américaine fasse pression sur Lockheed Martin pour « renégocier à la baisse » le prix des F-35A.





Une pensée pour notre cher John !
Oh… il a dû changer de pseudo entre-temps…
Un prix fixe sur une estimation… ou comment emballer une crotte
Fabien Tremm ?
olala mais quelle surprise….
Ils le savaient depuis le début, et ce n’est pas fini. Suffit de retrouver sur Internet toutes les mises en garde et démentis. Chroniques d’un scandale annoncé.
MAGA …. pas de bras pas de chocolat.
>> Viola Amherd assura que le prix proposé pour ces trente-six F-35A serait fixe
Mouais. Sans vouloir donner de conseils à nos amis suisses il faudrait peut-être vérifier les mouvements d’argent sur les comptes de ces aimables personnages ainsi que regarder s’ils n’auraient pas quelques comptes dans des paradis fiscaux
On aura mal interprété ses propos, elle voulait sûrement dire que le prix que Lockheed Martin LUI avait proposé pour choisir le F35 A serait fixe.
Ahahah l administration us va faire pression sur lockeed pour garantir le prix. La seul pression qu ils vont voir c est celle bien fraîche au bar de l entreprise en se marrant de ces Suisses trop mou et crédule.
Oh comme c’est bête, si j’avais le temps de les plaindre , je le ferais mais bien fait pour leur tronche aux suisses , ils n’avaient qu’à choisir un appareil Européen fabriqué par un voisin .
La Suisse n’est l’amie de personne et l’ennemie de tous parce qu’elle est neutre , comme l’est le lâche.
j’ai pas une passion particulière pour les chouizes, surtout quand ils s’appellent Jaune et pérorent des sermons d’hypocrisie toute calviniste, mais le petit coquelet rimbaud qui distribue ses hautes leçons depuis son tas de fumier, comment dire..
La suisse a au moins l’intelligence de pas ses mêler des affaires des autres et de tenir ses rues propres. essaie pour voir, dans ton pays en voie de tiers-mondisation accélérée
Ave Czar, rhum te glorifie  » Travail – Famille – Patrie » ton credo …quant à la tiers-mondialisation il est des pays auxquels nous envions aujourd’hui leur réussite…
La Suisse ne pas se mêler des affaires des autres , je vais en toucher un mot à mon banquier… et à son garde suisse.
 » Travail – Famille – Patrie » ton credo »
tu peux découper au burin ton point godwin sur ton écran, john rimbaud, n’oublie pas de te le coller vers l’aine.
Oups Czar est vexé, son orgueil bafoué Rhum saura-t-il pardonner ? Pov Czar déjà condamné , Rhum la Belle est cruelle….
vexé par quoi exactement ? tout au plus blasé par la collection de poncifs gras « les mollahs sont des fanatiques » (sans doute contrairement aux juifs ultra-orthodoxes qui fracassent des poulets en rémission de leurs pêchés et qui sont le groupe démographique qui pèsera le plus dans l’Etat israélien dans quelques années) que tu débites mécaniquement à chaque fois que tu ouvres la bouche pour délivrer tes hautes cogitations régurgitées de LCI comme si c’était vraiment les tiennes.
j’en viendrais à croire que Flaubert à commis son Bouvard et Pécuchet après avoir passé une journée avec toi, rimbaud
et puis tu as des citoyens du monde (ne connaissant pas tes origines) qui se permettent d’insulter les gens dertière le clavier, qui dansla vraie vie rase les murs en laissant des traces dans le calbut
tu as donc des zorijin, fab ? ça se sent certes dans tes propos au petit fumet rakayeu.
Des citoyens qui rasent.
« La Suisse n’est l’amie de personne et l’ennemie de tous parce qu’elle est neutre »
La neutralité est d’armer l’Ukraine aussi ?
Ah oui, c’est vrai, dans le monde d’aujourd’hui, il suffit de vouloir pour être…
Neutre ne veut pas dire désarmé. Et bien armée comme la Suisse ne veut pas dire belliqueux mais être capable de se défendre.
Il est où john ? 🙂 🙂
Il a dû changer de job. Sa prose et ses longs développements techniques caractéristiques ne se retrouvent sous aucun autre pseudo.
Tout cela pour un appareil conçu pour rentrer en premier dans un espace contesté… A moins que la Suisse ait des projets d’expansions secrets en Europe je n’arrive toujours pas à voir où ils ont trouvé la justification opérationnel pour cet achat ^^’
Les mésaventures de la Suisse peuvent faire sourire mais il ne faut pas oublier que c’est le cas pour tous les autres acheteurs. Et ils sont nombreux en Europe. A chaque mauvaise nouvelle c’est une défense OTAN & Européenne qui prend un mauvais coup. Donc nous aussi.
« A moins que la Suisse ait des projets d’expansions secrets en Europe » – Peut être faudrait il déclencher une guerre préventive contre la Suisse pour supprimer cette menace ?
Ainsi que contre le Luxembourg, les Pays Bas, la Belgique et l’Irlande, qui menacent notre indépendance économique ?
Les autres acheteurs seront des acteurs engagés en cas de problème mais les appareils suisses seront-ils des pièces détachées pour les pays qui se battront pour la Liberté des suisses ?
« mais les appareils suisses seront-ils des pièces détachées pour les pays qui se battront pour la Liberté des suisses ? »
La guerre en Ukraine a montré que non seulement les Suisses n’aideront pas ceux qui se battront pour l’Europe mais qu’ils se réfugieront derrière leur neutralité pour en être fiers.
La « neutralité » un joli mot mais si l’autre s’assoit sur la définition et vous tape sur la g….., il vous faudra renoncer à cette belle idée de neutralité ou accepter de disparaître.
Finlande et Suède, elles aussi étaient neutres, pourtant elles ont choisi clairement un camp.
Dans ce siècle nouveau , l’hypocrisie du « en même temps » n’a pas sa place, il faut se déterminer et dire de quel côté on se range…. sinon tous resteront suspicieux envers vous. Ami de personne, ennemi de tous.
 » l’hypocrisie du « en même temps » »
en l’occurrence chez eux , la neutralité, ça veut surtout dire ne pas se précipiter pour être le tapin des autres et aboyer quand et sur qui on t’en donne l’idée à la tévé, une idée assez méconnue sous tes cieux, ribaude.
Prends soin de toi Czar, Rhum n’est pas l’hydromel , la potion magique avec modération particulièrement par ces fortes chaleurs….
Etre neutre c’est ne pas savoir défendre ses valeurs, se battre pour ce qui est cher à son coeur ? Le ciel de France est toujours le plus beau…
« Finlande et Suède, elles aussi étaient neutres, pourtant elles ont choisi clairement un camp »
La Suisse a le luxe d’être entourée de pays de l’OTAN (directement ou indirectement).
Donc elle parfaitement que bien avant que les problèmes l’atteignent l’OTAN sera déjà mobilisé.
La Finlande & la Suède sont dans une situation bien différente en étant en contact direct avec une menace.
tu défends quelles « valeurs » exactement, à coup de pianotage inspiré de clavier, verbeux phraseur ?
les suisses au moins ne prétendent pas évangéliser le monde à coup de doigts de l’homme fourrés à un endroit que l’éthique politique et Grotius m’interdisent de nommer.
Ils découvrent s être fait duper les pauvres mais vous allez vous y habituer, comme les autres ; vous êtes une communauté désormais, les dindons plumés, un peu comme les alcooliques anonymes, faut parler et faire sortir tout ce gros chagrin….
Donc c est bien fait pour eux, n allons pas pleurer !
Le Rafale neuf ou d occasion aurait pu être le bon choix ?
Ah mais non, c est compliqué…..
C’est un peu comme avec les sous-marins australiens : rira bien qui rira le dernier
C’est pas parce qu’on a les moyens qu’il faut faire n’importe quoi !
La Suisse n’a nulle besoin de F35 pour faire sa police du ciel.
Des Gripen auraient très bien fait l’affaire, sans parler de Rafales…
Gripen, Eurofighter, Rafale, Super Hornet. Tout était mieux que le F-35… ils ont vraiment fait une erreur de casting. Mais bon il parait que c´était à la fois le meilleur choix et le moins cher.
Plus cher que le Gripen….refusé par le « peuple »! Que penser du modèle démocratique suisse?
on n’a malheureusement pas grand chose à leur envier
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_fran%C3%A7ais_sur_le_trait%C3%A9_%C3%A9tablissant_une_Constitution_pour_l%27Europe
Les suisses n’ont pas acheté le F35 mais la tranquillité pour leurs banques mises sous pression par les américains au nom de la lutte contre le blanchiment et l’évasion fiscale. Le business des banques suisses a repris et rapporte beaucoup au pays. Le choix était donc le bon. D’ailleurs, les dirigeants suisses avaient-ils vraiment le choix ?
Bof, quand on a les moyens… de se faire influencer 🙂
… de se faire inséminer je dirais
Ce n’est pas un drame pour les Helvètes car grâce à la formidable politique de Trump, le cours du dollar a diminué tandis que le Franc suisse s’est fortement apprécié, rendant leurs importations d’autant moins chères …
Ils ne les paient pas au comptant. Comme pour les F104 et F16 ils ont payés avec un dollar au prix fort, mais acheté avec un dollar faible. Le dollar est une « Arme Economique ».
Ils ont payé.
Qui ça@ S’agissant de la connerie, je les croyais auto-suffisants?
Les USA ont bien renégocié à la baisse en réduisant le nombre d’avions commandés…
Les Suisses devraient faire pareil : 12 de ces « supers-mégas » avions c’est bien suffisant pour défendre un territoire comme la Suisse non ?
Tout le monde le savait dès la signature du contrat, ce scénario était écrit d’avance.
Ce super-méga-avion.
Ces super-méga-avions.
Les Suisses ont les politiciens qu’il méritent il ne leur reste plus qu’à assumer leurs choix et apprendre de leurs erreurs.
Sur un air le tralala …
>> Les Suisses ont les politiciens qu’il méritent
et les Français aussi
>> il ne leur reste plus qu’à assumer leurs choix
et les Français aussi
>> et apprendre de leurs erreurs
et les Français aussi
J’ajoute qu’avec la dinde il faut bien un dindon de la farce…
Il suffit avec cette histoire Suisse ; vous vouliez un chasseur furtif hors de prix pour faire de la police du ciel, et bien vous l’avez ; payez-le maintenant ! Et quand je pense au général Dominique Trinquand qui a “lâché“ : « pour tourner, ils sont obligés d’avoir un accord avec la France ; parce que forcément, le virage, ils le font en France… ». Un bon Gripen aurait suffi !
J’espère que les banques suisses font de formidables affaires chez nos amis américains….sinon ça ne valait pas le coup d’offrir à leurs pilotes des scéances de simulateur aussi onéreuses ……
Sont riches les Suisses…ils l ont voulu ils l ont dans le ….
Dans le coffre, Ã la banque ?
Le F-35 est quand même un sacrée coup de génie de la part de Lockheed Martin. Avoir réussi à vendre autant d’avions d’un modèle aussi problématique, aussi cher, tout en gardant les clients captifs malgré les promesses non-tenues en matière de tarif et de fonctionnalités : chapeau !
Un sacré coup.
On m’appelle ? Qui m’appelle ?
C’est moué, p’tit gars.
Voilà que la mémoire de mon vit fait revenir à la vie les lavandières vedettes. Miracle !
De façon très mesquine et pas du tout objective, bien fait. Z’avez qu’à acheter le Rafale. Na!
C’est un problème purement hélvète et non pas U.E. , c’est leur pognon, c’est leur…………..problème!
bonjour, les suisses m’ont expliqué qu’ils n’ont pas choisi le rafale parceque la France n’a pas voulu permettre aux suisses l’accès à son espace aérien afin de pouvoir s’entraîner avec nous. ça a été le point d’achoppement qui a tout fait basculer. sans endroit pour s’entraîner il n’y avait aucun intérêt à choisir le rafale tandis que les américains proposent aux suisses de s’entraîner chez eux. la France s’est auto sabordée comme d’habitude.
Il suffit de faire une petite recherche sur internet sur le site de l’armée suisse pour voir que les F/A 18 suisse s’entraine au dessus de la France sans que cela ne pose de soucis particulier. Je cite « Cet événement peut avoir lieu grâce à une convention passée entre la Suisse et la France concernant les entraînements au combat aérien bilatéraux. »
Pourquoi ce serait différent avec le Rafale ? Ils sont vraiment Suisses vos copains ?
Les horticulteurs le clament à travers nos belles campagnes françaises : le mot souci s’écrit sans s au singulier, qu’il désigne la fleur ou le tracas.
Sans que cela cause de souci. Avoir un gros souci. Se faire du souci. Avec son souci à la boutonnière, il a le souci de plaire.
lucnets@ Faux, le F35 vole moins haut que le F18 et se heurte à la frontière…
ce qui est absolument faux. Ceux qui t’ont dit ça sont des anti français, ceux la meme qui passent leur temps nous critique et à critiquer le Rafale.
Notre tord a été d’avoir insisté et cru qu’on pouvait leur vendre alors que dès le départ la Suisse avait pour principe anti français de ne pas l’acheter. On a perdu notre temps avec eux, tout comme avec les Belges. Mais bon, tous ces pays regrettent, car ils se sont fait avoir naivement par des belles promesses, meme si par fierté ils ne l’admettrons jamais
Ils ne l’admettront jamais.
Nous ne pouvons pas avoir de « tord », mais nous pourrions avoir eu un tort.
Mais bon , maintenant ils doivent s’en mordre les doigts ,car vu le taux de dispo du zinc, ainsi que son coût de MCO et que les pilotes sont obligés de faire plus d’heures de simulateur que dans leur super avion .
c’est completement debile comme commentaire 🙂
@inconnu81……
Ou croyez-vous que les suisses s’entraînent?
Je vais vous aider, en France, principalement la haute Savoie, la Savoie, et les Alpes du Nord!
Il se pourrait d’ailleurs que vu la
« balance » qu’est le F35, le ciel français ne leurs soit plus aussi ouvert… il ne suffira plus à un pilote suisse de s’annoncer dans un secteur français pour y rester… il faudra faire une demande officielle avec dépôt de plan de vol, et de lieu d’entraînement, prévu, et ce plusieurs jours à l’avance. Avec le risque de refus en arrière plan!
@ inconnu…vraiment ? je crois tout de même qu’il s’agit d’une autre raison, vos amis Suisse sont taquins…
@Inconnu. Vos voisins suisses s’entraînent très régulièrement au-dessus de votre territoire…Renseignez-vous. Et régulièrement vos appareils vont chez eux…
@ inconnu 81….. Vous homme blanc vouloir rigoler ou quoi ? Suivez un peu mieux « les choses » et les p’tits tours des F18 suisses en Franche-comté……. De plus, vous souvenez vous du 14 octobre 2015 ? Bon W.E malgré tout.
Votre commentaire inepte prouve que vous méritiez de rester inconnu jusqu’à la fin des temps.
les suisses ne s’entrainent pas en France ? … heureusement !!
« 14 oct. 2015 — Un chasseur F 18 de l’armée de l’air suisse s’est écrasé ce mercredi vers 11h30 sur le territoire de la commune de Glamondans dans le Doubs, «Â
jk@ Rien à voir, il s’agissait, d’évidence, d’un réfugié politique suisse!
@ jk ! Z’êtes bien trop bon d’avoir donné à @inconnu 81 la solution pour le 15 octobre 2015. Fallait qu’il cherche se documente au moins une fois dans sa t’chiotte vie de Kiki ……
bonjour.
Ton résonnent ne tiens pas. car pourquoi ne pas avoir choisi le Gripen…. Saut si comme à leurs habitude les US on menacé. Faut réfléchir à cela avant de dire que les français sont des c…
Son raisonnement sonne creux et résonne dans un silence gêné.
Il ne tient pas.
Mataf5162@ Bien sûr que nos dirigeants sont cons, et lâches, nous avons la bombe, il suffisait de menacer les suisses!
Les US ont.
FAUX et MENSONGER !
La France a proposé le contraire. Les Rafale suisse pouvaient même évoluer dans l’espace français !
Vos amis Suisses vous ont raconté n’importe quoi ……changez vos sources !
Il ne faut pas confondre cause et conséquence: L’accès a été barré suite au choix du F35, la crémière n’étant pas celle que vous croyez. Alors vous pouvez toujours vous faire fourrer par le gigolo-US comme une dinde à Thanksgivings et payer un pognon de dingue, comme dirait l’autre, pour cela… mais comprenez que d’autres trouvent leur plaisir ailleurs: Vous lire avec un beau mal au c.. par exemple!
Ah oui oui bien sûr avidement c’est très clair. Merci d’éclairer ce débat; je comprends bien mieux maintenant le pourquoi du comment de la chose de l’affaire que la moitié excentrique de la 3ème galaxie au sud-nord de la notre ne comprenait pas bien.
Ils ignoraient ces benêts ce superbe « les suisses m’ont expliqué » qui fait de vous, O Grand Réceptionneur de l’Helvétie (Raillé soit son Nom), quelqu’un au parfum douceâtre des meilleurs secrets de l’univers auto-sabordé.
Du coup les F-35, vols d’entrainements prévus aux USA ? Ou bien ?
Inconnu81@ Faut arrêter de duconner, ce n’est tout de même pas notre faute si la Suisse a une frontière commune avec les USA!
inconnu et qui le restera..
N’importe quoi, pour mémoire un F18 Suisse s’était écrasé en France, il y a qqs années. De plus, les suisses s’entrainent régulièrement en France notamment au ravitaillement en vol. La Suisse n’a pas voulu du rafale car Biden lui a plié le bras pour qu’elle choisisse le F35. Le chantage Us n’a rien à envier à celui des russes.
Le pire dans cette histoire suisse c’est que le F-35 a été choisi sans aucun pot de vin.
Oui mais aussi sans pot d’amendes bancaire…
« Serait » est peut être plus approprié que l’affirmative…
Vinz@ En effet, le cabinet d’avocats chargé dé faire l’étude comparative était seulement incompétent! D’ailleurs, il était forcément neutre puisque suisse…
Perso je n’ai rien compris, c’est le prix des F35 qui a augmenté ? le prix du tech refresh ? ou bien le prix de la vaseline ???
Allez sans rancune aux amis Suisses …
PS: les Rafales n’ont pas augmentés plus que nécessaire, ils volent et bien ma fois, ils évoluent et bien ma fois, et les simulateurs fonctionnent et bien ma fois … 🙂
Les Rafale n’ont pas augmenté.
Ma foi, ma fois, mon foie, Ã Foix.
Eh bien, ma foi.
¨¨¨¨¨¨¨¨
Il était une fois,
Dans la ville de Foix,
Une marchande de foie
Qui vendait du foie.
Elle se dit : Ma foi,
C’est la dernière fois
Que je vends du foie
Dans la ville de Foix.
@Inconnu 81 (restez le!) « les suisses m’ont expliqué qu’ils n’ont pas choisi le rafale parceque la France n’a pas voulu permettre aux suisses l’accès à son espace aérien afin de pouvoir s’entraîner avec nous. ça a été le point d’achoppement qui a tout fait basculer.  » Les (S)uisses vous ont expliqué……………….deux possibilités, ou ils ne savent pas s’exprimer ou vous………………n’avez pas compris grand chose! Votre prose est la démonstration de ce que peut être du grand n’importe quoi. S’équiper en fonction d’un partage d’espace aérien, mais bien sûr! (Surtout qu’il avait été proposé aux Suisses de s’entrainer, avec la Ba 116 de Luxeuil les Bains en Haute Saône comme plateforme « support » et que régulièrement les F18 « Hornet » suisses volent dans l’espace aérien français!
« la France s’est auto sabordée comme d’habitude. » Encore un « expert »en………………….french Bashing!
Question: Il était à ce point encombré le bac à sable ou on vous avait piqué votre seau, votre pelle et votre râteau?
Ah ils en étaient fier de leur F35 les suisses, et aimaient nous chier parce qu’ils avaient fait un superbe contrat qui verrouillait le prix, LOL.
Bref, avion plus cher que prévu à l’achat, plus cher à l’exploitation, plus cher en maintenance, qui n’arrive pas à combler ses défaut, etc y a pas à dire les américains ont été très fort sur les naifs. Un peu comme le coup des SM Australiens. Le pire c’est que ces pays, bien qu’ils se la soit fait mettre bine profond par les ricains insistent et en redemandent, un coté Sado-Maso surement.
Mais bon, Ã eux les surcouts et les ennuis.
En tout cas vive l’Europe qui n’achète que Américain.
Bien qu’ils se la soient.
Ils en étaient fiers.
Ils ont été très forts.
Bien fait !
bonjour.
les suisses se sont déjà fait avoir mon pas en matière de prix lais en raille. alors quoi dire.
Il est presque indécent de se moquer de Mme Ahmerd et de ses collègues qui ont sauvé la Suisse en se ridiculisant définitivement à la face du Monde en endossant la responsabilité de cette acquisition remarquable.
Rappelons que le ‘choix’ suisse du F35 a été significativement recommandé par le gentil et bon Joe Biden, le Democrate. Celui du camp du bien.
C’est lui qui est allé exprès leur expliquer juste avant la ‘décision’ qu’il les défendrait jusqu’au bout contre les vilains qui aux US voulaient obtenir des dizaines et des dizaines de milliards de dollar de pénalité d’UBS. En reprochant hélas valablement à UBS (Union de Banques Suisses) d’avoir trempé pendant de longues années dans de multiples et juteuses affaires de corruption passive et active, blanchiment d’argent, détournement, fraude fiscale, faux et usage de faux, etc….
Mais pour éviter ce drame il fallait que le petit suisse et bien qu’il soit mignon avec le gentil tonton Joe. Qu’il viennent s’assoir par l’arrière sur les genoux du brave et bienveillant pappy pour recevoir le F35 en guise de médicament, aïe, onéreux certes mais garanti.
Vous avez bien sûr noté que Crédit Suisse en faillite deux ans après a été repris (contre son gré) par UBS, qui a donc sauvé le système bancaire suisse grâce au bon vieillard priapique mais inclusif (il faut pas le dire vite)!
De la même manière vous ne vous inquiétez pas du tout du tout pour madame Ahmerd, elle est bien récompensée 😉
https://www.vbs.admin.ch/fr/presidente-confederation-2024-amherd
Par contre petite pensée émue pour les contribuables Suisse qui n’ont rien demandé et payent pour toutes ces sottises 🙂
(Et encore bravo aux dirigeants d’UBS qui se sont bien goinfrés sur ces mêmes contribuables Suisse -_- )
Merci Momo
C’est la vraie raison de ce choix… le gvnt Suisse était dans l’impasse… sous le couperet Us
Sinon un autre candidat aurait sans doute été choisi
Et dire que des Leonardo M-346 auraient été largement suffisants…
bonjour.
les suisses se sont déjà fait avoir mon pas en matière de prix mais en taille. alors quoi dire.
Les Suisses se sont déjà fait avoir non pas en matière de prix mais en taille.
D’avoir des F-35, cela a du contribuer à l’Israeli Air Force pour obtenir la maîtrise de l’espace aérien au dessus de l’Iran.
La Suisse ne va pas regretter d’en avoir acheté même avec un surcoût.
Ils veulent la supériorité aérienne sur la France ?
N croyable ce qu’on apprend sur ce forum
Au cas où, avec un voisin dont le premier parti au parlement est d’extrême droite, je m’en méfierai aussi.
Si vis pacem para bellum.
Nous dirions même plus : je m’en méfierais aussi. C’est sashimis pour Pavel, bam !
Moi aussi, je dirais plus à partir de « Si vis pacem, para bellum. » :
Si Miss Pash vous parait aimable.
Si Miss Pam vous lèche après, bah…
Si Miss Cham vous plaît pas, rabais.
Si Miss Pêche vous met pas la barre.
Si Miss Bama vous plaît, pas chère.
Si Miss Bap vous appelle Marchais.
Si ma chère miss vous plaît pas, bah…
tu parles de l’UDC de mnnsieur blocher,là ?
Et quand le deuxième n’est que la caisse de de résonnance d’un parti d’extrème gauche…………..nous sommes vernis!
ps: vous auriez pu préciser que l’exterème droite progresse notablement en Confédération helvétique!
Ahhhh ouais d accord, ok, ok, vous êtes sûrement dans le vrai….
héron, héron, petitapin.
Comme dit l’adage, czar, tu vois la paille qui est dans l’œil de l’autre mais tu ne vois pas la poutre qui est dans ton Å“il, toi qui tapine pour putin.
Toi qui tapines.
Mais il est des façons plus élégantes de le dire, jeune homme.
Le jour où la Suisse attaquera l’Iran ?
Oui, avoir la maîtrise de l’espace aérien au-dessus du Vatican où vivent qqs dizaines de Suisses bariolés leur est indispensable.
Tellement cliché et réducteur que c’est très drôle !
Je t’arrête tout de suite, les Israéliens sont les seuls à avoir pu mettre leur technologie maison , dans l’avion ce qui n’est pas le cas ,des autres clients , de ta dinde volante .
C’est pas la mienne et si l’Israeli Air Force a choisi le F-35, c’est qu’ils partaient d’une bonne base.
Héron , avez vous entendu parler d un célèbre réalisateur et dialoguiste français du nom de Michel Audiard…?
MDR ! Tu parles ! Même en Iran les F-35 opèrent en toute sécurité, le Mossad ayant détruit toute la défense aérienne de Téhéran avant l’attaque, à l’aide de drones (fabriqués sur le territoire iranien !) et de missiles anti-char !
Peu de confiance des israéliens envers leurs Dindes ?
Le Mossad a détruit les sites radar dont ceux des S300 ? Facile de faire des raccourcis.
Et pour affiner un peu vos propos, les Israéliens n ont pas acheté les dindes au croupion de feu, les youesses leur ont donné..un peu comme mon chat qui me ramène quelques oiseaux pou m en faire présents.
Tu es donc si mal renseigné ???
Le raccourci, justement, le Mossad l’a pris en s’infiltrant en Iran avec tout ce qu’il avait besoin pour faire son « taf « .
Jamais compris ce qu’apportait un avion furtif peu manÅ“uvrant pour faire de la police du ciel, où justement il faut être visible et être capable éventuellement de faire du dog fight puisque l’on va se retrouver au contact si l’opposant n’obtempère pas. Sinon, la furtivité, cela sert à tirer de loin sans être vu. Dans sa plus grande dimension la Suisse, c’est 350 km… Mais comme disait un ami suisse, on n’a jamais vu un bandit attaquer sa propre banque. Les F35 ne servent donc à rien si ce n’est à calmer les USA sur d’autres dossiers, notamment les blanchiments d’argent et la fraude fiscale entretenus par les banques suisses, un secret de polichinelle, mais bien documenté dans les Swiss Papers. Le secteur bancaire, environ 10% du PIB suisse…
Quelle condescendance de réduire le rôle des forces aériennes suisses à la seule police du ciel.
Par exemple, l’armée suisse est engagée dans de nombreuses opérations de maintien de la paix et posséder des avions de combat sert à dissuader un éventuel agresseur de s’en prendre aux soldats suisses. Encore plus quand se sera des F-35.
« Par exemple, l’armée suisse est engagée dans de nombreuses opérations de maintien de la paix »
laule. aucune de ces missions epsilonesques n’a jamais inclus l’envoi d’avions de chasse, imbécile mythomane.
Merci, pas mieux !
T’as pas une boule de cristal ignare crasse !
tiens il bouge encore après avoir été éparpillé
l’aplomb est plus fort que la honte.
c est bon de rire, on parle de 5mn par jour, merci à vous mais que voulez vous , les volatiles se soutiennent.
Â
Encore plus quand Ce sera des F-35.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
@Heron la seule fois ou les couleurs suisses sont vues sur un fuselage, des ailes c’est dans le cadre d’exercices O.T.A.N. comme le Tiger meet par exemple! En OPEX je pense que vous ….rêvez!
https://th.bing.com/th/id/OIP.jCeWZOff5odVeqUaQ_bM7wHaEQ?r=0&rs=1&pid=ImgDetMain
La Suisse envoie ses avions en OPEX ? Fichtre ! On attend donc la fourniture par la Suisse des anciens F18 ou Tigers à l’Ukraine avec un bon lot de missiles antiaériens. Ils seront les bienvenus.
Voui voui voui, le tout, c’est d’y croire à tes petites histoires mon beau ziauziau !…
Philippe@ Les Ausswiss papers: les révélations sur les coffres de concentration dans lesquels les banquiers suisses retenaient l’argent des touristes juifs d’Europe…
« Peu manoeuvrant », c’est tout relatif pour l’avoir vu en démonstration ce week-end au Bourget…
Ce n’est pas un intercepteur, mais il semble avoir des performances comparables ou supérieures au F18 Super Hornet. Ce qui n’est pas rien.
Mais bon, en effet ce n’est pas nécessairement ce dont avait besoin la Suisse…
Bien fait, Na !
Alors les ptits suisses, on s’est fait avoir? Faut bien protéger ses petites banques face à l’ogre américain! Lamentable! Il est temps qu’on se réveille en Europe. Face à la Russie, Chine, USA, on sera bientôt à poil. De Gaulle reviens! Aucun véritable homme d’Etat depuis.
Gripen suédois aurait été suffisant compte tenu de l’étendue du territoire suisse . Enfin …. ils ont sauvé leurs banques !
Pourquoi en faire un foin,le prix « de base » ayant été calculé en faisant plus d’heures de simulateur que dans le cockpit……
Pour rattraper ce surcoût « imprévu »,les pilotes Suisses seront pragmatiques et feront leurs interceptions sur……simulateur,simplement ^^
Et si j’étais taquin,d’autres substantielles économies seront faites en « fermant les bureaux » de 17 à 08h00 :p
les suisses ont voulu le beurre , l argent du beurre et la crémiere et bien ils auront la vaseline et la b….. de l oncle Sam .
Le vrai scoop, la vraie info, c’est le jour où un média annoncera que la facture d’un seul contrat de F-35, n’a pas augmenté!
Car pout info, tous les contrats de F-35 ont vu leur facture augmenter, tous.
Avez-vous souvenir d’une facture de Dassault pour un contrat de Rafale qui aie augmenté?
CSFD
Une facture qui ait augmenté.
Allez, allez, allez les CSFD !
CSFD : Club Sportif de Fontaine-Lès-Dijon. https://csfd-volley.clubeo.com/
Je propose aux suisses de créer avec les australiens une association de victimes de viol par leurs bons amis américains. Les belges peuvent aussi postuler.
Nous, après avoir été moqué et critiqué par ces pays, on rigole et on regarde ce long feuilleton avec un paquet de popcorn
Tout le monde l’a vu venir, sauf eux. Qu’ils se préparent mentalement, ce n’est que le début : chaque avion leur coutera autour de 500 millions $ sur leur durée de vie, 10.000h de vol.
qq infos
– Tous les initiés le savent depuis longtemps, le F35 a un moteur mal né.
Pas assez puissant, poussé aux limites de température ce qui réduit sa durée de vie, il faut le faire significativement évoluer pour la version Block 4 du F35 et aucun pays client n’a encore budgété correctement ce surcoût.
–
– l’industriel suisse qui s’en sort bien c’est Pilatus.
A travers les « Offsets » (affaires compensatoires) du contrat, il a accès à la technologie Lockheed-Martin du F35 (pas tout) pour faire du PC21 un avion d’entrainement adapté aux chasseurs dits de 5ème génération. Si Pilatus fait bien son travail (il n’y a pas de raison de douter du contraire) le PC21, qu’utilise entre autres l’AAe française pour former ses pilotes, va se bonifier comme très bon avion de formation.
http://www.vbs.admin.ch/fr/nsb?id=104743
On ne sait pas pour les autres pays mais pour la Suisse, c’est clair que le choix du F-35 est le prix à payer pour éviter les sanctions aux banques helvétiques pour les contraventions aux règles financières US.