Dassault Aviation s’associe à Tata Advanced Systems pour produire des fuselages de Rafale en Inde

En novembre 2020, Dassault Aviation fit savoir que la fabrication des douze avions de surveillance maritime Falcon 2000 LXS « Albatros » commandés par le ministère des Armées [dont cinq en option] allait en partie être effectuée en Inde, au titre des compensations industrielles consenties à New Delhi lors de la signature, en 2016, du contrat portant sur la livraison de trente-six Rafale à l’Indian Air Force.
Justement, pour honorer ses engagements, Dassault Aviation s’était associé au groupe indien Reliance pour créer une coentreprise, qui, appelée « Dassault Reliance Aerospace », était alors censée développer des « programmes indiens majeurs avec d’importants transferts de technologie au bénéfice de tout le secteur aérospatial ».
En mars, évoquant le programme « Multi Role Fighter Aircraft » [MRFA], qui prévoit l’achat de 114 avions de combat au profit de l’Indian Air Force, le PDG de Dassault Aviation, Éric Trappier, avait dit ne pas exclure d’installer en Inde une chaîne d’assemblage dédiée au Rafale.
« Si nous avons une grosse commande en Inde, nous devrons augmenter la production du Rafale, afin d’absorber la charge de travail. Ce qui passerait par des recrutements, la construction ou l’extension de hangars en France ainsi que l’installation d’une chaîne d’assemblage en Inde », avait-il en effet affirmé.
Or, un mois plus tard, et après deux ans de négociations, le gouvernement indien a confirmé la commande de vingt-six Rafale Marine [RFM] pour les besoins de l’Indian Navy. Conformément à la politique « Make in India » et à l’initiative « Aatmani Bhar Bharat » [« Inde autosuffisante »], Dassault Aviation a pris l’engagement d’implanter une unité de production dédiée au fuselage du Rafale.
L’industriel français n’aura pas tardé à tenir ses engagements. En effet, ce 5 juin, il a annoncé avoir signé « quatre accords de transfert de production pour fabriquer le fuselage du Rafale en Inde » avec le groupe Tata Advanced Systems Limited [TASL]. Et d’ajouter qu’il s’agit d’une « étape importante dans le renforcement des capacités de fabrication aéronautique du pays et dans le soutien des chaînes d’approvisionnement mondiales ».
Ainsi, Tata Advanced Systems va établir un site de production à Hyderabad pour y fabriquer des « sections structurelles clés » du Rafale, notamment les « corps latéraux du tronçon arrière, le tronçon arrière complet, le fuselage central et la section avant ». L’objectif est que les premiers éléments sortent des chaînes d’assemblage en 2028. En outre, cette usine devra être en mesure de livrer jusqu’à deux fuselages complets par mois.
« Pour la première fois, des fuselages de Rafale seront produits hors de France. Il s’agit d’un pas décisif pour le renforcement de notre supply chain en Inde. Cette dernière contribuera, grâce à l’élargissement de nos partenaires locaux, dont TASL, qui est l’un des acteurs majeurs de l’industrie aéronautique indienne, à la réussite de la montée en cadence du Rafale, et satisfera, avec notre soutien, à nos exigences en matière de qualité et de compétitivité », a fait valoir M. Trappier.
Cette usine qui doit voir le jour à Hyderabad ne devrait pas se limiter à la production des fuselages des vingt-six Rafale récemment commandés par New Delhi… Sans doute que Dassault Aviation anticipe une issue favorable pour son avion de combat dans le cadre du programme MRFA… Dans son communiqué, l’industriel évoque une production destinée à l’Inde ainsi qu’à « d’autres marchés internationaux ». Comme celui qu’il a obtenu en Indonésie ?
Quoi qu’il en soit, pour le PDG de TASL, Sukaran Singh, ce partenariat « reflète également les progrès remarquables réalisés par l’Inde dans la mise en place d’un écosystème moderne et robuste pour la production aéronautique, capable de servir des plateformes globales ».





Rappel : il y eut à Bangalore dans les années 70/80 une chaine de production de Jaguars pour l’Indian Air Force (on avait enfin trouvé des gens qui en voulaient)
On verra bien.
Et si on avait le courage, nous commentateurs, de dire que cela nous dépasse, et que le groupe Dassault sait ce qui est bon pour lui ?
Mais justement, le Jaguar, quelles que soient ses versions, n’a jamais été un avion du haut du panier. Qui plus est, un avion très classique Donc oui, je pense que français mais surtout anglais (car je crois que c’était eux qui s’occupaient de l’export du Jaguar, Dassault, quand il y a eu « fusion » avec Breguet, boudait cet avion qui faisait doublon avec le Mirage F1).
Mais la fabrication du Rafale demande sans doute d’autres compétences que le vieux Jaguar…
Saluons tout de même cet avion franco-britannique des années 70 qui, principalement destiné à l’attaque au sol, a fait le job ! 600 construits en service dans 6 pays (dont l’Inde qui déjà à l’époque l’avait construit sous licence).
Un avion apprécié par les marocains et les mauritaniens en 1977 puis en 1978 lorsqu’ils avaient brisé l’attaque du Polisario (soutenu par l’Algérie) qui encerclait les forces marocaines et mauritaniennes ; les Jaguar avaient dû parer avec succès des tirs de missiles SAM (surface-air missiles), et avaient fait le ménage pendant plusieurs jours…
Déjà à l’époque cette affaire avait envenimé les relations algéro-françaises. Rien de nouveau donc…
[Ils sont également intervenus avec efficacité au Tchad, en Libye, en Bosnie, au Kosovo, en Irak, au Pakistan avec l’Indian Air Force]
Un vieux soldat qui faisait le « job » malgré l’abscence de radar et une motorisation bien légère qui a fait dire à une époque que si le Jaguar décollait c’était parce que la terre était ronde et aussi que c’était un excellent chasseur d’appui……………statique! Foinn de tous ses « persiflages » il fut sous les cocardes un des seuls avions de combat à porter le feu en Afrique et pendant la 1er guerre du Golfe!
Le « Royal Cambouis » ne s’embarassait pas de détails pour changer un panneau moteur!
https://th.bing.com/th/id/R.774ee02c4061dc05b0113a2612bc113b?rik=SZh5Hw57LoWv%2bQ&pid=ImgRaw&r=0
LÃ c’est……………..mieux!
https://live.staticflickr.com/65535/49718447102_699ccb9c59_b.jpg
Les « fauves »!
https://imgproc.airliners.net/photos/airliners/7/6/3/0563367.jpg?v=v40
Et pour ne pas faire un total H.S. le Jaguar aux couleurs…………..indiennes!
https://th.bing.com/th/id/R.f5c57d7dc0a82150192500a8af8742c1?rik=fR%2ftt24%2fR8LddQ&pid=ImgRaw&r=0
C’était la version anglaise qui se différencie de la version française par « l’ancêtre » du S.P.E.C.T.R.A. sur la dérive et la fenêtre du télémètre laser dans la pointe avant et surtout une motorisation plus puissante! (je n’ose imaginer ces Jaguar avec les moteurs français quand on connait les températures qui règnent en Inde!
‘
Foin de tous Ces persiflages.
L’absence de radar a permis l’intrusion d’un c ennemi.
Surtout il ne se mettait pas au tapis si facilement :
https://www.museeairespace.fr/wp-content/uploads/sites/2/2021/01/jaguar-a91-920-720-006.jpg
(de l’avantage du biréacteur)
https://www.opex360.com/2021/01/17/touche-lors-de-loperation-daguet-en-1991-le-jaguar-a91-va-etre-expose-au-musee-de-lair-et-de-lespace/
« on » avait trouvé des gens qui en voulaient. le « on » c’est BAE Systems qui a ouvert une ligne d’assemblage en Inde.
A SAVOIR:
1) le jaguar n’est pas un avion Dassault mais Breguet Aviation, (racheté par Dassault) . Dassault n’a jamais été intéressé par son développement
2) Le Jaguar France et le Jaguar UK ont été assemblés respectivement en France et en UK, ils ont eu des développements et usages différents
voir sepecat jaguar wikipedia
« Dassault n’a jamais été intéressé par son développement » Il faisait « concurrence » avec un pur produit Dassault le Mir F1!
@ »l’aspic de l’Académie Vous avez loupé « embarrassait »! (avé deux « r »!
Médaille, médaille!
https://i.pinimg.com/736x/85/15/32/85153242213adf11d8bc6e32cab3f0be.jpg
Merci de vous être relu.
Et merci aussi pour l’image !
Il y a eu
les indiens penseraient ils matérialisme à tout prix alors que tactiquement ils ne sont pas au niveau donné par l’expérience.La France joue gros en s’associant avec un système de castes où le mérite n’est pas reconnu.
C’est un partenariat stratégique majeur. Commercial, industriel, géostratégique. Dire que les Indiens ne sont pas au niveau relève d’une condescendance pitoyable qui ignore les enjeux dans les trois domaines.
La France est le premier pays du monde où le mérite est clairement reconnu. C’est évident, les huit milliards d’habitants de la planète le savent déjà . Merci pour le rappel. Les Indiens sont des autochtones qui apprennent les bonnes manières grâce à nous, indeed !
Dans l’hypothèse où les sous-hommes des castes ne choisissent pas de Rafale après les derniers contrats signés, on finance la génération F5 avec des dragées et des garde-à -vous ? Ça va faire léger , Monseigneur au sang bleu o7
« Matérialisme à tout prix », ou comment passer pour un type pseudo cultivé, quand on a un QI de lave-vaisselle et aucune capacité de projection.
Ils ont pas besoin d’être à niveau tactiquement, ils ont la bombe nucléaire pour leur assurer que la guéguerre avec leur voisins musulmans dérapera jamais bien fort.
Ce qu’ils ont besoin s’est d’être à niveau sur le plan économique et industriel parce que leur guerre avec la Chine ça sera avant tout sur ce terrain là .
Ce DONT ils ont besoin C’est d’être à niveau.
La tristesse de votre vie…
En effet : C’est d’être à niveau.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
« où le mérite n’est pas reconnu » , et il l’ est ou dans le monde ,chez vous ?
Toi pakis ou beijing?
Pas à niveau ? l’Inde est la 4ème armée la plus puissante au monde ! (Global Firepower Index).
Puissance dit émergente, mais puissance tout de même, qui produit chaque année 1,5 million d’ingénieurs…
 » (Global Firepower Index). »
faut arrêter avec ce classement bidon.
La société indienne a malgré tout bien évolué et le système n’est plus aussi « hermétique » notamment depuis que la vérité fut révélée par un ancien président français dans une expression devenue virale  » Cas’toi, pov con…. » qui voudrait encore être « castssifié » même secret défense faudrait vous y voir….
Nous ne sommes pas là pour critiquer, encore et encore, le mode sociétal des autres mais pour faire des affaires favorables à nos intérêts avec des alliés.
Le reste n’est pas notre problème! Quant au phénomène de caste, je ne pense pas que nous soyons en reste dans ce domaine, l’entrisme n’est pas propre à l’Inde.
peut etre que pour une fois un produit francais sera bien fini. pas de grève en Inde.
Si on veut vendre des Rafales comme des petits pains il faut que les prix baissent. C’est dommage pour les sous traitants Français mais c’est comme cela. Ils peuvent se consoler car la France exigera toujours une production 100% Française pour l »AAE.
L’autre côté positif c’est le double sourcing possible en cas de conflit majeur et c’est aussi un argument de vente.
Les sous traitants français continueront. L’Inde va fabriquer les gros morceaux que leur industries maîtrises. Ma réponse est un peu simplifié alors allez visiter le site enligne des india times et idrw.org
« L’Inde va fabriquer les gros morceaux que leur industries maîtrises. »
L’Inde va fabriquer les gros morceaux que son industrie maîtrise.
L’Inde va fabriquer les gros morceaux que ses industries maîtrisent.
Les Indiens vont fabriquer les gros morceaux que leur industrie maîtrise.
Les Indiens vont fabriquer les gros morceaux que leurs industries maîtrisent.
Ma réponse est un peu simplifiée.
un avion n’a pas vocation à se vendre « comme des petits pains », autant avoir des boulangers
en tous cas, j’ai l’impression de revoir en décalé les argumentaires des entreprises françaises pour s’implanter à l’étranger il y a 40 ans :
étape 1  » non mais on a besoin d’être sur place pour conquérir les marchés »
étape 2 « ouais c’est vrai ils fabriquent 40% de l’appareil mais on garde les zones les plus sensibles »
étape 3 « oui bon c’est vrai on fait fabriquer les Falcon en inde, mais l’activité se porte mal et faut faire face aux nouvelles concurrences, et on peut pas continuer à produire, et puis de toute façon on conserve l’activité militaire »
étape 4  » de toute façon on n’a pas le choix, les indiens ont acquis un tel savoir-faire qu’il peuvent coopérer avec les Coréens/les Brésiliens pour ce qu’il leur manque, donc autant que ce soit nous »
étape 5 « oui, c’est vrai ils nous concurrencent avec leur nouvel avion Bharat supapowa, mais c’est la faute aux rigiditayyfrançaises© hein les charges bon de toute façon on va se refaire, on est leaders sur la technologie des toilettes sèches »
Là c’est le fuselage qui sera fabriqué en Inde c’est à dire des éléments fabriqués par Dassault. Safran continuera à fournir les moteurs, le train d’atterrissage, etc…, Thalès continuera à Fournir le radar, Spectra etc, tout comme la plupart des fournisseurs Aresia et consorts continueront.
Onne parle ici que du fuselage.
Oui, vous avez raison : c’est aujourd’hui « seulement » l’étape 2 de Czar au-dessus…
Rendez-vous dans 20 ans… si tant est que la France survive à ses politiciens d’ici là …
@PK……
Dans 20 ans, on en sera au remplaçant du Rafale….
C’est tout le problème. Les programmes d’armement dans le monde ont des cycles beaucoup plus réduits de 5-10 ans. Chez nous on est toujours sur un rythme dividende de la paix.
Eux volent toujours sur jaguar, nous on les a réformé, potentiel et pièces pour les régénérer épuisés par la guerre du golfe, avion plus utilisable en haute intensité à notre sauce, plus d’argent. Le Rafale volera encore chez eux dans soixante ans, plus chez nous.
@Nike… Il y a quelques années, au moment où Dassault négociait déjà les compensations en vue du premier contrat MRCCA, avoir lu qu’il n’y avait pas forcément une baisse des coût de prod si on laissait les indiens assumer une partie de l’assemblage (peut-être à cause d’investissements à faire et de logistique + formation à financer)… est-ce très différent aujourd’hui? peut-être aussi que la perspective de 110 avions + le souhait de « soulager » Merignac change la donne?
ce choix est très logique, on donne à faire des pièces plutôt simple et volumineuses avec une production facile à maîtriser et à stocker, et que l’on peut démarrer rapidement et ou le contrôle qualité est facile.
Derrière on fait un peu de stock et on dit aux Indiens « ben alors les commandes, elles arrivent?  »
Faut la jouer à l’Américaine
l’avantage, c’est surtout que le personnel ne se met pas en grève à chaque commande, empêchant les prix de baisser.
Je serais les Indiens, je me méfierais un tantinet en entendant Éric Trappier parler de « l’élargissement de nos partenaires »…
Côlon@ Au pays du Kama Sutra ce n’est pas un problème.
Ouais… le coup du yoga tantrique, on me l’a déjà fait.
Alors ce n’était pas moi.
Côlon@ Mais, si comme tout un chacun, vous aviez lu et assimilé l’oeuvre de Roland BARTHES, ces connaissances sémiologiques vous auraient permis de décrypter les signes et le sens argotique, cachés derrière le mot tantrique, à savoir: »tante et trique », et de choisir en toute connaissance de cause, et sans équivoque, la suite que vous auriez souhaiter lui donner…
« et trique » Le S.M. est très tendance!
C’est vrai que ça décrit assez bien l’expérience, mais j’aurais souhaité qu’on me demande au préalable en termes clairs si j’étais candidat à l’élargissement.
La suite que vous auriez souhaité lui donner.
Mais qu’allez-vous chercher là ?
Si je puis me permettre un brin de trivialité, par là , il n’y a que des .mm.rd.s à aller chercher.
Côlon@ Comme l’a si joliment exprimé Alfred de Musset, je dirais: « Qu’importe le flacon pourvu qu’on ait l’ivresse ».
Vous êtes un puits de culture.
Recule pendant que j’avance@ « Mais qu’allez-vous chercher là ? » Une révélation, comme Paul sur le chemin de Damas…
Qui c’est, ce Damas ?
S’il a besoin de renforts, j’ai, sans vouloir me vanter, l’équipement idéal pour cela.
https://www.youtube.com/watch?v=JoV8JlyxZVE
Je fournis l’ambiance musicale !
« Heureusement que ma copine
A soudain l’idée de génie
De me toucher le porte-avion.
Vite fait, je lui sors mon canon,
Ça va chauffer, oui, mon amour !
Je pointe mon radar à ions
En plein dans ta sortie de secours,
Je vais larguer mes bombes, attention ! »
« En 1990, j’ai mis ma participation,
En 1990, j’étais dans la coalition. »
https://www.youtube.com/watch?v=VI3C6MROOvY
Vous savez que mes pensionnaires vous surnomment le « tunnelier » ?
Chez moi, c’était « le Père Mongroloup ».
Personne n’oublie votre passage…
Mon père, ce n’est pas parce que les voies du Seigneur sont impénétrables qu’il faut vous acharner sur les pauvres mortels.
C’est clair dans le discours de M. Trappier : « Il s’agit d’un pas décisif pour le renforcement de notre supply chain en Inde. »
À chacun ses intérêts.
Il semblerait que soyez passé à côté du sous-entendu de Côlon.
Peut-être n’a-t-il pas remarqué l’accent circonflexe qu’arbore @Côlon ?
Côlon : https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9C2992
Colon : https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9C2990
Mon accent circonflexe n’empêche pas certains d’essayer de me coloniser sans me demander mon avis.
Oui, mais qu’en est-il du S.A.V. ?
Le service après vaseline ?
Et voilà , il y en a qui parlent de tante et de trique, et vous répondez supplie et chaîne… Comme dirait Pascal (l’autre), « Le S.M. est très tendance! ».
Vous y jouerez sans mois.
Sans moi !
Hum….grosse commande en vue ( lointaine …. ) pour le Rafale par l’IAF ?
Titeuf@ Chi va piano va lontano (proverbe ourdou).
Je suis septique….
L’Inde ou la Chine …. Finalement qu’en sera t-il dans 20 ans ? il est possible que l’on s’allie avec l’un des deux qui nous soutiendrons le plus dans ce futur à moyenne portée.
Aujourd’hui, il fallait prendre les contrats Indiens sans doute.
Mais sommes nous vraiment des alliés?
Avons-nous, aurons-nous toujours de l’avance ?
Et pourquoi faire si nous actons notre baisse de savoir faire technologique (plus trop électroniciens et beaucoup d’informaticiens boutonneux) veuillez m’excuser.
M’est avis que ce « c » qui manque ne risque pas d’échapper au lettré du forum? Gare à la fosse… celle ci peut en effet provoquer une éruption de boutons.
Notre problème est avant tout démographique. Il n’y a pas assez de futures techniciens ou ingénieurs qui naissent en France.. La seconde chose à reconnaître, c’est que sans empire colonial, la France est revenu 500 ans en arrière en terme d’importance mondiale. Et vu l’évolution du monde, nous n’en recréerons pas un de si tôt.
La France est revenue.
De futurs techniciens ou ingénieurs.
« Notre problème est avant tout démographique. »
c’est exact.
« ’est que sans empire colonial, la France est revenu 500 ans en arrière en terme d’importance mondiale » »
c’est rigoureusement faux. L’investissement à perte dans notre empire colonial a stérilisé des capitaux qui auraient été autrement plus utiles en France, pour moderniser l’appareil productif
pendant que la france claquait un « pognon de dingue » avec le plan de Constantine pour essayer de transformer des arabes en Français (ça vous rappelle quelque chose ?) les pays-bas qui avaient – de façon contrainte – liquidé leur empire colonial dune décennie plus tôt vivaient à plein leur miracle économique.
On ne sait jamais où ont traîné ces informaticiens à l’hygiène douteuse.
Si vous êtes septique, ce qu’il en sera dans 20 ans est le cadet de vos soucis, la question étant plutôt de savoir si vous arriverez à temps aux urgences de l’hôpital.
Et si vous êtes encore conscient à votre arrivée, parlez-leur des boutons très suspects de ces informaticiens, là est peut-être la source de la contamination.
Mais si vous n’êtes que sceptique, vous avez tout votre temps pour refaire le monde.
C’est un passage obligé pour espérer vendre en quantité à l’Inde. La seule cellule, qui date, ne fait pas le Rafale et permet de l’introduire sur d’autres marchés. on peut légitimement penser que E Trappier sait ce qu’il fait.
Façon pour Dassault de monter en cadence sur la partie cellule sans dépenser une roupie ou presque et sans risque, puisque tous les investissements seront faits par Tatouille. Façon aussi de peser encore plus sur le programme MRFA + de réaliser les contreparties demandées sans trop d’effort. Une pierre trois coups
En passant Tata n’est pas la seule boîte indienne qui contribue à la chaine d’approvisionnement Rafale ; la firme BEL par ex. fournit les modules TRM du radar AESA RBE2.
Et moi qui croyais que BEL faisait du fromage !
Il sera intéressant de suivre la réaction de l’Indonésie, client du Rafale mais qui a par ailleurs des billes (financières pour l’instant, pas encore industrielles) dans le KF-21 Boramae de Corée du Sud… avec moultes hésitations dans leur implication.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/KAI_KF-21_Boramae
Moult est un adverbe et à ce titre est invariable.
Avec moult hésitations.
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9M3011
le choix est géostratégique
demain Poutine ne se risquera pas avec l’Inde dans un conflit.
on peut avoir nos usines bombardées en France
il nous faut une profondeur stratégique et une capacité de production ailleurs pour le rafale qui sera un avion multirole consommable au final par rapport a un gen 6
qui je l’espère va commencer a être une réalité dans quelques années.
il faut de la masse même dans l aérien.
le risque est de ne pas trouver de pilotes mais le drone neuron permettrait aussi de palier à ce problème si pertes il y avait.
aussi c’est une bonne chose
Le verbe pallier prend deux l.
En outre, on pallie quelque chose, on ne pallie pas « à  » quelque chose.
https://www.projet-voltaire.fr/regles-orthographe/pallier-quelque-chose-ou-pallier-a-quelque-chose/
Mais le drone Neuron permettrait aussi de pallier ces problème si pertes il y avait.
Étymologiquement, « pallier » signifie « couvrir d’un manteau » (de « pallium » : manteau) et son sens premier est « dissimuler une chose fâcheuse ou lui donner une apparence favorable » (Académie).
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9P0188
Ainsi, on couvre quelque chose d’un manteau, on ne couvre pas « à  » quelque chose d’un manteau.
oui mais la coutume d’usage orthographique d’une langue vivante permet ce genre d erreur. Elle n’est pas aussi figée qu une langue morte comme le latin surtout a l’époque des smartphones et correcteurs automatique.
aussi a moins que vous soyez copistes payés à la lettre et que vous recopiez nos commentaires electroniques ou bien un académicien a la retraite en mal de lecture je trouve vos interventions certes intéressantes mais hors sujet et ridicule.
Ne serait-ce pas plutôt que cela vous arrange, si j’en crois ce je lis, mon fils ?
– Surtout [à ] l’époque.
– Les correcteurs automatique[s].
– Aussi[,] [Ã ] moins que.
– Que vous soyez copiste payé à la lettre [le vous de politesse n’entraîne le pluriel que pour les verbes].
– Que vous recopi[i]ez.
– Commentaires [é]lectroniques.
– Académicien [à ] la retraite.
– Vos interventions ridicule[s].
Ls deux formes sont acceptées
Pallier à quelques chose et pallier quelque chose
Acceptées par qui? L’académie française donne raison à abbé cherèle: « Pallier à est une construction incorrecte ». Votre remarque semble donc incorrecte.
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9P0188
Selon qui, je vous prie ?
Oui, et les personnes qui n’ont rien à faire sur le palier sont priées d’évacuer les escaliers.
On est quasiment certain, que les indiens vont commandez plus de 100 Rafales plutôt que les 4o annoncés dans les médias ces dernières semaines.
Peut-être une annonce au salon des Bourget?!
De mémoire, Eric Trappier avait dit un truc du genre : « si 114 Rafales commandés pas l’Inde, une partie de la chaine de production délocalisée en Inde. »
Et pas de soucis au niveau transfert de technologie, et de doutes à avoir sur la qualité produite, ce ne sont que les fuselages…
Que les Indiens vont commander.
Au final, l’industrie aéronautique française sera gagnante. Pourquoi ne pas poursuivre avec l’étude et la construction d’un avion mono-réacteur reprenant des éléments cellule, moteurs , équipements du Rafale, moins onéreux et plus facile à exporter?
C’est ce qu’on apelle une délocalisation …..rendons à Casar ce qui est à César !
(et je ne parle pas du canon……)
N’en déplaise aux railleurs, la fabrication de fuselages du Rafale en Inde par Dassault en association avec Tata Advanced Systems n’excède pas la compétence scientifique-technologique de l’industrie indienne. Rappel en effet qu’en 2023, l’Inde a formé près de 350.000 ingénieurs, soit plus que les Etats-Unis et l’Europe réunis. A titre indicatif, la France forme une moyenne de 37.000 ingénieurs par an, soit 9,46 fois moins que l’Inde.
J’ai 350 000 roupies en poche, suis-je plus riche que si j’avais 35 000 euros?
Pourtant c’est de l’argent dans les deux cas…
Vous voudriez m’expliquer que 350.000 ingénieurs indiens formés par an, ça équivaut aux 37.000 ingénieurs que nous formons par an en France, bref que les Indiens sont intrinsèquement inférieurs à nous, c’est ça ?
pour une fois que boumeur guy dit un truc de sensé, faut effectivement que tu le soulignes. le niveau des « ingénieurs » indiens est très disparate, même s’ils ont évidemment des cracks et que le masse fait qu’ils deviendront une concurrence de plus en plus pesante.
certains ne sont pas foutus de pondre un site internet fonctionnel en deux ans, je suis pas sûr qu’on trouverait de tels branques en Europe.
@Prosper « A titre indicatif, la France forme une moyenne de 37.000 ingénieurs par an, soit 9,46 fois moins que l’Inde. » Certes mais la France c’est environ 67 millions d’habitants, l’Inde c’est……………1 462 838 770 habitants! Pas tout à fait pareil! Ce qui serait intéressant à connaître c’est le ratio nombre d’ingénieurs formés vs nombre d’habitants!
Cit :[ l’Inde a formé près de 350.000 ingénieurs, soit plus que les Etats-Unis et l’Europe réunis. A titre indicatif, la France forme une moyenne de 37.000 ingénieurs par an, soit 9,46 fois moins que l’Inde.]
Population de la Bharatie : 1,438 milliard hab
Population de la France : 68 millions hab
Rapport : 21,…
La Bharatie devrait donc former 775 000 ingénieurs par an selon votre propos
La Bahratie possède les écoles d’ingénieurs les plus sélectives au monde ,les IIT , mais il y une raison : C’est le choix assumé il y a 80 ans d’avoir créé un système élitiste Malthusien après avoir pris conscience de l’impossibilité d’instruire à un niveau donné des masses humaines lumprolétarisées de dizaines de millions de personnes dans une société castéiste .
https://etudiant.lefigaro.fr/article/etudes/les-iit-indiens-les-ecoles-d-ingenieurs-les-plus-selectives-du-monde-20231020/
1- Une partie non négligeable de cette élite , c’en est une , se vend à l’étranger et s’en balek de contribuer à créer de la prospérité localement . Surtout si le choix qui se présente c’est d’être payé avec de la Roupie de sansonnet y compris en travaillant pour une entreprise aussi prestigieuse que Dassaultâ„¢
2- En dessous de cette élite il n’y a presque rien . Il n’ y a pas de  » continuum éducatif technique  » . Ce n’est pas une pyramide construite sur une base solide comme en France ou en Russie . Lycées Généraux et Professionnels , BTS-DUT ; Licence technologique , Ecoles d’Ingénieurs , Grandes Écoles .
Or vous ne mettez pas en œuvre un atelier de fabrication et ici de montage aéronautique avec uniquement cette élite . Vous y trouvez des Ingénieurs de niveau Bac+5 , des Licences-Pro Bac+3 , des BTS-DUT de niveau Bac+2 et des Bac-Pro avec encore des compagnons recrutés avec un BEP-CAP qui maitrisent beaucoup de savoir-faire pour certaines fabrications .
De la même manière un système éducatif militaire ne se résume pas à une École de Guerre pour former des officiers d’EM en les recrutant sur un concours de maitrise de mathématiques et sciences .
Le CMI Mexicain et en particulier le CMI aéronautique a fait un autre choix assumé pour ses  » maquiladoras  » et ce projet Bharatien en a toutes les caractéristiques : former des dizaines de milliers de jeunes professionnels avec un niveau comparable au Bac-Pro . Et c’est un succès . Au delà du CMI Etasunien des entreprises comme SAFRANâ„¢ s’implantent au Mexique .
Votre conclusion est très partielle .
@PROSPER
Voilà ce que c’est un véritable système éducatif capable de supporter un CMI aéronautique reconnu internationalement .
Population du Mexique ( pour reprendre vos critères ) : 130 millions d’habitants
Comme vous pouvez le constater cela suppose des compétences qui vont de l’instrumentation à l’usinage en passant par les matériaux composites et la maintenance des systèmes de production . Ceci de l’ouvrier – souvent une ouvrière – sur une ligne de production à l’universitaire .
https://www.co-production.net/manufacturing-in-mexico/manufacturing-industries/aerospace-defense-manufacturing-industry.html
Et en nombre d’ingénieurs et de compagnons en aeronautique, où sont vos sources ?
Je suis sûr que la DRH de Dassault Aviation serait intéressée par vos chiffres pour éviter d’avoir à investir dans des formations spécifiques et dans le transfert de savoir-faire en Inde.
Sous-traiter du codage de logiciels connus, c’est en effet plus simple…
Mais il faut déjà apprendre aux informaticiens Indiens le Glossaire de l’Aeronautique militaire avant qu’ils comprennent ce qu’on leur demande…
S’il s’agit de cellules au standard F4, cela signifie-t-il que la France garde l’exclusivité des cellules F5 (complètement différentes en interne) et donc de l’export futur des variantes les plus intéressantes?
@Niko…..
Ce dont on parle, c’est du fuselage vide…
Tout le reste est toujours fabriqué en France… (moteur, tuyères, trains, cockpit, verrière, ailes, et tout ce qui va à l’intérieur d’un Rafale…
Quand Dassault passera au F5, le F4 ne sera plus proposé comme cela s’est passé pour les versions précédentes.
La question est donc réglée les indiens fabriqueront des fuselages (et peut être plus d’ici là ) de F5
C’est un partenariat gagnant-gagnant .