Le Royaume-Uni a l’intention de se doter de douze nouveaux sous-marins nucléaires d’attaque

En juillet, fraîchement nommé à la tête du gouvernement britannique, Keir Starmer confia à George Robertson, secrétaire général de l’Otan entre 1999 et 2003, le soin de diriger une commission chargée d’élaborer une nouvelle revue stratégique de défense [SDR].
Moins d’un an après, celle-ci vient de livrer soixante-deux recommandations, lesquelles visent à renforcer la préparation au combat des forces britanniques.
« Lorsque nous sommes directement menacés par des États dotés de forces militaires avancées, le moyen le plus efficace de les dissuader est d’être prêt. Et, franchement, il s’agit de leur montrer que nous sommes prêts à imposer la paix par la force », a ainsi résumé M. Starmer, ce 2 juin. Il s’agit également de « renforcer la sécurité de la zone euro-atlantique ».
Plus tôt, le secrétaire britannique à la Défense, John Healey, avait expliqué que cette SDR consisterait à « envoyer un message à la Russie », qui incarne un danger « immédiat et urgent ». Mais pas seulement car la Chine y est décrite comme représentant un « défi complexe et persistant » pour les intérêts du Royaume-Uni tandis que l’Iran et la Corée du Nord sont perçus comme des « perturbateurs régionaux potentiellement hostiles ».
Cela étant, quelques recommandations de la SDR ont fait l’objet d’une communication ces derniers jours. Ainsi, le ministère britannique de la Défense [MoD] a déjà annoncé un investissement de 1,5 milliard de livres sterling pour ouvrir six usines dédiées à la production de munitions ainsi que la création, pour 1 milliard de livres sterling, d’un « commandement cybernétique et électromagnétique » [CyberEM] censé mettre en œuvre des « capacités numériques pionnières ».
La SDR insiste sur la nécessité de renforcer les capacités de frappe dans la profondeur, avec l’acquisition de 7 000 armes de longue portée, dont des missiles. D’ailleurs, un partenariat a déjà été scellé à cette fin avec l’Allemagne, l’objectif étant de développer un missile d’une portée de 2 000 km.
Dans le même temps, la dissuasion nucléaire britannique sera renforcée. Selon le Sunday Times, il est question d’acquérir des chasseurs-bombardiers F-35A au profit de la Royal Air Force, cette dernière devant renouer avec la capacité de mener des raids nucléaires, mission qu’elle n’assure plus depuis 1998. Or, cet appareil est certifié pour emporter l’arme nucléaire tactique B61-12 de conception américaine. Reste à voir comment cette mesure sera mise en œuvre.
En outre, le MoD a évoqué un investissement de 15 milliards de livres sterling pour financer « le programme souverain d’ogives nucléaires du Royaume-Uni pour les générations à venir ». Évidemment, la construction de quatre sous-marins nucléaires lanceurs d’engins [SNLE] de type Dreadnought sera confortée.
Mais plus généralement, la Royal Navy devrait être la principale bénéficiaire de cette SDR, dans la mesure où cette dernière prévoit de la doter de vingt-cinq navires de premier rang, alors qu’elle n’en dispose que de quatorze actuellement, après le retrait prématuré de cinq frégates de Type 23 [classe Duke] entre 2021 et 2025. Le détail de ce renforcement n’a pas été précisé.
Cela étant, la mesure sans doute la plus forte est celle qui vise à faire passer de sept à douze le nombre de sous-marins nucléaires d’attaque [SNA] mis en œuvre par la Royal Navy. Et cela en misant sur le pacte AUKUS [Australie, Royaume-Uni et États-Unis] car il s’agira de remplacer les actuels Astute par ceux de la future classe SSN-AUKUS, qui, pour le moment, n’existe que sur le papier.
Dans les faits, il s’agit de doubler la flotte de SNA britannique étant donné que, actuellement, seulement cinq sous-marin de la classe Astute sont censés être opérationnels : le sixième, le HMS Agamemnon, a été lancé en octobre tandis que le septième, le HMS Achilles [ex-HMS Agincourt] est encore en construction. En outre, le HMS Triumph, dernier SNA de la classe Trafalgar, est en passe d’être désarmé.
En août dernier, il a été rapporté qu’aucun des SNA de type Astute n’était en mesure de prendre la mer, notamment à cause de difficultés récurrentes pour assurer leur maintien en condition opérationnelle, faute de disposer de suffisamment de cales sèches.
Les nouveaux sous-marins SSN-AUKUS ne seront admis au service actif qu’à partir de la prochaine décennie. Selon le MoD, il est question de construire une unité tous les dix-huit mois, ce qui semble très ambitieux quand on sait que le HMS Astute, premier de la série, a été déclaré opérationnel il y a près de seize ans… et que le dernier n’a pas encore quitté son chantier naval.
« Afin de répondre aux exigences de ce programme élargi, le gouvernement travaille en étroite collaboration avec ses partenaires industriels pour élargir rapidement les possibilités de formation et de développement, avec l’objectif de doubler le nombre d’apprentis et de diplômés dans les secteurs de la défense et du nucléaire civil. Cela se traduira par la création de 30 000 postes d’apprentis et de 14 000 emplois au cours des dix prochaines années », fait valoir le MoD.
Mais construire des SNA est une chose : encore faut-il qu’ils aient un équipage. Or, la Royal Navy peine à recruter des sous-mariniers et, plus encore, à les fidéliser.
Sur ce point, la SDR n’a pas oublié la nécessité d’améliorer la condition militaire : celle-ci devrait bénéficier d’un bonus de 1,5 milliard de livres sterling dans les prochaines années. Ce qui peut sembler relativement modeste au regard des enjeux en matière de recrutement et de fidélisation.
Reste à voir si l’ambition affichée par le gouvernement britannique pourra être financée. A priori, il n’est pas question de porter les dépenses militaires à 5 % du PIB, comme l’envisage l’Otan, M. Healey s’étant contenté d’affirmer qu’il n’avait « aucun doute » sur le fait que l’objectif des 3 % du PIB serait atteint… d’ici 2034.
Photo : SSN-AUKUS





De belles promesses, qui vont se heurter à la réalité du budget.
Des problèmes de recrutement aussi bien dans les chantiers de construction que pour les équipages qui ne peuvent se résoudre qu’avec des sous.
Et la construction d’une cale sèche couverte coûte aussi cher que le sous-marin qui sera construit dedans.
L’armée de terre britannique va encore être plumée pour payer la marine et l’armée de l’air (^-^)
Il y a juste 20 milliards d’écart de budget entre la Grande-Bretagne et la France, et tu crois que ça sera un problème de budget ?! On voit que t’as pas vu non plus les commandes pour l’armée de terre…
quitte a ne pas avoir une armée de terre tres puissante du a un manque d’effectif voir de vocation, le royaume avec son budget en forte hausse mise donc pincipalement sur sa marine, ce qui peux etre interessant aussi pour nous, si on réfléchi a une répartition des roles en tant que forces européenne alliée pour assurer une défence commune. apres le probleme c’est qu’ils continuent d’acheter américains
Si on réfléchit.
Quitte a ne pas avoir une armée de terre très puissante EN RAISON D’un manque d’effectif.
Mise donc pRincipalement sur sa marine.
En tant que forces européenneS alliéeS.
Les Anglais assurent une « defence », les Américains une « defense » et les Français un défense.
En français, le mot défense est féminin. Le féminin est un genre qui nécessite un accord. On écrit donc une défense, la défense, sa défense, ma défense, ta défense, mes défenses, tes défenses, ses défenses, nos défenses, vos défenses, leur défense, leurs défenses, etc…
Blague à part, vous voyez comment ce type de commentaire pollue la lecture. Certaines fautes valent la peine d’être corrigée. D’autres relèvent de l’illettrisme et les corriger est assez vain car elles pullulent. Contentez-vous des perles, bien des lecteurs vous en seront reconnaissants. Ou bien, au moins, regroupez vos corrections en un seul message. 6 interventions consécutives, c’est lourd. Et épargnez-nous vos jeux de mots foireux.
En effet, une défense. Désolé.
Pour dire « et même », l’adverbe « voire » convient parfaitement, mais pas le verbe « voir » (qui n’a pas ce sens).
Un manque d’effectif, voire de vocations.
Ils continuent d’acheter américain.
Ils continuent d’acheter des produits américains.
Ils continuent d’acheter aux Américains.
Quitte à.
Très puissante.
Dû à.
Être intéressant.
On réfléchit à.
Des rôles.
Après.
Le problème.
Je peux, tu peux, il peut.
Un petit peu, très peu, peu à peu.
Ce qui peut être intéressant.
La grenouille (terme habituellement octroyé aux François) qui voulait se faire aussi grosse que le boeuf.
« La chétive pécore s’enfla si bien qu’elle creva » (Monsieur Jean de la Fontaine)
Vus l’augmentation des moyens de détection satellite (dont privés) et le développement prévisible des drones antinavires, orienter des choix vers les SNA ne fait pas si « François » que ça, quand le nombre de frégates n’explose pas ensuite.
En tenant compte des couches bathythermiques et de la discrétion des sous-marins, le choix anglais serait-il trop ambitieux ? Avec des capacités de frappes vers la terre, une meilleure capacité de renseignement et des options discrètes pour les opérations spéciales, avoir des sous-marins en plus « à la place » de frégates me semble intelligent. Après ça reste débattable.
Géographiquement et historiquement parlant, l’Angleterre a toujours eu intérêt à avoir une marine forte. La vieille comparaison entre pays « ile » et pays « continent » suggère une stratégie qui tient compte des menaces et des possibilités de demain. De près comme au loin, le choix des SNA serait-il si croua-croua ?
A condition de défavoriser un peu le nombre de prochaines frégates après 2030, 12 SNA ça fait beaucoup mais ça parait jouable. Ca permettrait au RU de mettre à jour leur projet AUKUS avec les Australiens (qui tiquent sévèrement en interne), en accélérant le programme et en le rendant plus rentable (économies d’échelle). Timing et tarif.
Bon, après, entre le nombre de navires annoncés et le résultat final, les François savent déjà qu’on peut faire moins pour plus cher 😉
(je suis Français)
Des acquisitions qui laissent rêveur sur la durée. Au-delà du matériel, il faudra les personnels qualifiés, y compris pour le MCO global. Pour le moment c’est l’intention qui compte pour remonter en puissance…
Sous mariniers , un métier en tension pour ouvrir le recrutement aux arrivants du Commonwealth. Sinon on pourrait pas leur faire un prix de gros pour une telle commande
Cette photo n’est pas nouvelle, mais on note à nouveau avec sourire que le profil présenté y est « exactement » … celui du Suffren 🙂
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12 SNA de nouvelle classe … Ok, mais cela ne dit pas si les sous-marins australiens feront partie de ces 12, ou seront consruits en plus (le discours est sans doute volontairement flou à ce sujet).
En tous les cas, pour une mise en service à partir de la prochaine décennie (soit avant 2040), ils sont bien optimistes.
Car les 4 SNLE Dreadnought risquent bien de leur prendre plus de 15 ans pour être tous terminés … et je doute fort que le UK puisse assurer la construction en parallèle des SNA et des SNLE à l’arsenal de Barrow-in-Furness …
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Par ailleurs, pour éviter le même récent écueil des Pays-bas avec le Tomahawk, le UK a déjà décidé que cette nouvelle classe disposera de lanceurs verticaux (pas l’choix s’ils veulent rester avec des Tomahawks).
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/01/britains-new-attack-submarine-to-be-first-with-vertical-launch-system/
L’ambition britannique est certes très élevée.
Cependant l’approche du gouvernement anglais est intéressante et mérite d’être analysée de plus près.
Au-delà de l’extension des infrastructures industrielles du chantier naval de BAE Systems, c’est tout l’écosystème plus global de Barrow-in-Furness qui va bénéficier de nouveaux investissements : logements neufs, nouvelles infrastructures routières et portuaires, nouveau campus universitaire, etc.
http://barrowrising.uk/our-plan/
Les anglais n’ont pas réussi à tenir ce type de cadence industrielle depuis les années 80 et on verra s’ils tiendront l’objectif.
Mais en tous cas ils ne restent pas les bras ballants et se mettent en mouvement.
Ca fait un peu cité idéale – je ne dirais pas radieuse, car la météo ne s’y prête sans doute pas – où tout le monde doit être en bonne santé (good and healthy foods, well educated people, political correctness, etc) et doit vivre heureux… pour produire avec le sourire des armes de destruction.
Est-ce qu’on est vraiment obligé de mobiliser ce genre de trucs pour produire des SNA?
Bon, à voir de plus près, comme vous dites.
« Est-ce qu’on est vraiment obligé de mobiliser ce genre de trucs pour produire des SNA? »
???? Une vague pensée: Pas que pour les SNA et pas qu’au Royaume-Uni si « on » veut donner de grosses marges aux sociétés/actionnaires comme BAE il y a des aménagements et programmes à faire payer en dehors du prix des bestiaux. Si ces aménagements/programmes annexes sont utiles à tous c’est très bien, mais si ce n’est que pour les actionnaires BAE: une horreur, une nuisance pour la société. Il y a des pays, des époques, ou l’industrie militaire tire le reste d’un pays vers le haut, et puis d’autres, bizarrement vers le bas, vers la fin.
@vrai_chasseur
Il vont avoir du boulot pour y arriver.
D’autant plus que l’Australie ne va pas aider à aller plus vite, elle qui va vouloir aussi imposer certaines de ses exigences de le cahier des charges … c’est 100% garanti … je parie déjà sur des retards juste à cause de cela.
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En parallèle, à Barrow-in-Furness, ils vont devoir faire pousser les ailes un peu partout … tant pour les 4 Dreadnought que pour ces 12 SNA-NG.
En France, où Naval Group semble déjà travailler plus vite que BAE, on prévoit 1 SNLE-3G tous les 5 ans de 2035 à 2050. https://air-cosmos.com/article/quelles-avancees-et-trous-capacitaires-pour-le-futur-des-forces-armees-francaises-70240
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Même si le UK et BAE s’améliorent énormément, ils n’arriveront jamais à finir leurs 4 SNLE avant 2040 … ce qui laisse peu de temps (sinon rien) pour construire, tester, et déclarer opérationnel un 1er SNA NG … avant 2040 (ce qui est leur objectif déclaré) …
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Et doubler l’infrastructure à Barrow-in Furness, ça ne va pas se faire non plus en 1 an … si cela est possible.
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Je leur souhaite bon courage, et je souhaite qu’ils y arrivent (une sous-marinade anglaise nombreuse et efficace est utile à toute l’Europe).
Mais j’ai qd même un peu peur qu’ils se leurrent eux-mêmes côté agenda.
Leur agenda est politique et sur le court terme. Comme depuis 20 ans avec le budget mili chez les anglais.
@Fralipolipi. »En France, où Naval Group semble déjà travailler plus vite que BAE, on prévoit 1 SNLE-3G tous les 5 ans de 2035 à 2050. »https://defence-industry.eu/bae-systems-lays-keel-for-hms-dreadnought-marking-key-milestone-in-cuclear-submarine-programme/. On verra bien.
bonjour.
Du matériel c’est bien, mais il faut des femmes et des hommes bien formé. Et surtout à savoir ce que les US font faire.
Des femmes et des hommes bien formés.
« mataf » ou « Mataf 5129 ». Sur ce site ces derniers temps, des blases « très dans l’air du temps ». Mais attention imprudent (s ou es). Etre à la mode, c’est déjà être démodé, daté…. Beurk !!!!
C’est bien mais la menace russe est sur terre, pas vraiment sur mer. La marine russe est de troisième catégorie. Quant à nous, il faudrait faire pareil car on a l’Outre-mer à défendre.
L’outre-mer à défendre ? Contre qui? Faut arrêter d’imaginer que notre outre-mer est revendiqué ou convoité. Qu’on arrête de croire que la Polynésie se trouve en mer de Chine. La distance entre Tahiti et Pékin est plus longue que celle entre Pékin et Paris.
Mais si vous voulez des sous-marins pour naviguer dans du vide avec comme principale menace, un bateau de pêche…
Attention à la Chine, elle a des ambitions. Ce n’est peut-être pas dans l’immédiat, c’est vrai. Mais gaffe quand même. Mais pour une nation qui à des prétentions mondiales, ce serait bien d’en avoir 12, 10 à la rigueur.
La Nouvelle Calédonie est pourtant bien concernée, même si le risque y est plutôt du côté de l’agir prop et du lobbying pour le moment.
80% de l’économie de Tahiti et Moorea est détenue par de grandes familles chinoises, jusqu’à 90% en ce qui concerne l’économie perlière.
La protection de l’Outre-Mer ne se limite pas à la protection militaire.
Il ne faut pas oublier d’y soutenir l’investissement, car la Chine ne s’en prive pas elle.
@AdrienBZH
Yep … et en marge des flottes bleues ou grises chinoises qui inondent l’indo-Pacfique (et même l’Atlantique), voilà la Chine qui investit officiellement à Hao et met ainsi la main sur le seul port en eaux profondes de l’archipel des Tuamotu, et la seule piste asphaltée longue (qui peut accueillir tous les avions du monde) … rien de moins que notre ancienne Base Aérienne 185.
… et tout cela très très loin du regard immédiat de Paris !!!…
Les Chinois vont être chez eux et se comporter comme tel là-bas.
Une vraie tête de pont en puissance.
C’est cousu de fil blanc.
On vient de laisser rentrer l’imperium rouge chinois dans le Fenua … un scandale passé sous silence …
https://la1ere.franceinfo.fr/2015/05/07/des-investisseurs-chinois-se-lancent-dans-l-aquaculture-sur-l-atoll-de-hao-en-polynesie-francaise-avec-de-grosses-ambitions-253973.html
Les Chinois vont être chez eux et se comporter comme tels.
contre les flottes chinoises justement. dont leurs flottes soi disantes civiles qui sont celles de milices communistes.
la Chine travaille toute la zone indo pacifique et cela va aller crescendo.
heureusement qu on n attend pas les premiers îlots artificiels dans notre zee pour se préparer.
Soi-disant.
Invariable et avec un trait d’union.
Littéralement : disant de soi-même. Faisant état d’une qualité qu’on s’attribue soi-même.
Dont leurs flottes soi-disant civiles
De plus, « soi-disant » ne devrait en toute rigueur être employé que pour un sujet doué de la parole, ce qui n’est pas le cas d’une flotte. À défaut, il est préférable d’utiliser « prétendu » ou « prétendument ».
Dont leurs flottes prétendument civiles.
On sait aupres de quels chantiers navals européens ou asiatiques ils comptent sous traiter la construction de tous ces navires? Car il est évident que le marché UK ou US ne pourront pas le faire. Ils ont déja du mal a assurer l entretien des navires.
@dolgan : en effet, il semble que AUKUS ait de fait laissé de côté les 2 seuls pays capables de suivre la cadence.
https://www.rand.org/pubs/commentary/2025/05/why-the-united-states-south-korea-and-japan-must-cooperate.html
Les enjeux nucléaires / AUKUS ne sont pas mentionnés dans l’article, mais le Japon et la Corée du Sud savent ou sauront bientôt faire, au moins en SNA, obligés qu’ils sont de répondre à la montée des enchères par la Corée du Nord.
https://www.navalnews.com/event-news/madex-2025/2025/05/madex-2025-hanwha-ocean-eyes-canadas-submarine-requirement/
Nos amis britanniques bluffent. Ils sont dans une situation financière très difficile comme nous. Où vont ils trouver les sous ?
A quand remonte la dernière construction d’un sous marin chez nos amis britanniques?
La classe Astute (SNA), c’est en cours d’achèvement pour le dernier de la série (HMS Achilles), c’est dit dans l’article. Classe Dreadnought (SNLE): mise sur cale de la première unité en mars dernier. Lancement prévu pour 2028.
C’est un work in progress, quoi.
A son tour, le Royaume Uni abat ses cartes et dévoile ses ambitions, en prévision du prochain sommet de l’OTAN les 24 et 25 juin. 12 SNA, soit un quasi-doublement de la flotte, représente une ambition très élevée. Concernant la France, le suspense reste intact, les annonces sur le format des armées étant réservées aux annonces présidentielles à venir. Réponse dans quelques semaines…
Le passage à 12 SNA britanniques (futur type AUKUS) va obliger la France à revoir le dimensionnement de sa propre flotte de SNA, sauf à risquer le déclassement. 8 SNA serait sans doute le minimum, sans trop bouleverser le planning de production bien chargé de Cherbourg. Aller au delà supposera d’investir dans les infrastructures (en se donnant les moyens de construire simultanément 2 sous-marins), ce qui n’a rien d’impossible dans l’absolu. Un éventuel rapprochement de Naval Group avec d’autres constructeurs européens de sous marins pourrait également permettre de mutualiser et d’accélérer l’assemblage, donc d’atteindre le même résultat.
Au passage, ce n’est pas une bonne nouvelle pour l’Australie : le fait que les chantiers navals britanniques auront à construire 12 SNA AUKUS pour les besoins de la Royal Navy ne devrait pas laisser beaucoup de temps ni de place pour d’autres SNA, forcément moins prioritaires… bon courage aux australiens !
Concernant l’Australie, relisez l’article …
Rien n’est effectivement encore annoncé. Maintenant compte tenu des tensions, il semble difficile de rester sur un unique SNLE en permanence à la mer.
Or si on veut deux SNLE en mer il en faudrait au minimum 5. Pour pouvoir former les équipages de ces 5 SNLE, 6 SNA seront insuffisants. Le format à 8 SNA semble donc être un minimum.
Mais il n’y a absolument aucune info qui sorte sur le sujet.
On en revient à la méthode de communication traditionnelle de la grande muette…
« Pour pouvoir former les équipages de ces 5 SNLE, 6 SNA seront insuffisants »
Les nouveaux membres des équipages de SNLE, (comme d’ailleurs les nouveaux membres des équipages de SNA) sont formés par leurs ainés directement au sein des équipages, que ce soit en simulateur ou à bord en opérations. Votre assertion est historiquement une très grosse connerie puisque la Marine Nationale avait déjà 5 SNLE en service lorsqu’elle a reçu son premier SNA.
Les gens qui ont servi sur les premiers SNLE avaient servi avant sur les sous-marins d’attaque à propulsion classique. Je parle de SNA parce que aujourd’hui la France n’utilise que des SNA comme sous-marins d’attaque.
Les SNLE sont le saint des saints français. Les personnels qui servent sur ces engins ont été formés auparavant et ont naturellement gagné en expérience en servant sur sous-marin d’attaque. Sachant que les SNLE nécessitent des équipages plus importants et qu’il faut pouvoir gérer les pertes en ligne, je maintiens que passer à 5 SNLE nécessitera d’augmenter le nombre de SNA.
Je vous parle depuis le début de la situation actuelle et ne cherche pas à vous faire un cours d’histoire. Trouvez moi un commandant de SNLE (de notre époque pas du moyen âge) qui n’a jamais servi sur SNA et je veux bien faire un semi marathon en slip…
Par exemple le vice-amiral d’escadre Xavier Petit a commandé les SNA Casabianca et Améthyste avant de commander le SNLE Le Terrible.
@Aymard de Ledonner
Oui, rien ne sort… nous sommes suspendus à la parole présidentielle sur notre effort de défense, elle même probablement suspendue aux orientation budgétaires du pays, qui doivent être annoncées par le 1er Ministre dans les prochaines semaines. Tout se joue en coulisse, ce qui est particulièrement frustrant.
Le Premier ministre ou le 1er ministre.
Ni le Premier Ministre, ni le premier Ministre, ni le 1er Ministre.
La MN avait 3 SNLE à la mer 6 semaines après le début de l’opération spéciale » des russes en 2022 !
Source Radio France le 23 Mars 2022 !
Oui mais pas en permanence. Je parle de deux SNLE en mer 24/24, 365 jours par an.
Mais oui mais oui, vous croyez qu’un SNLE sort pour un mois ?
Encore quelqu’un qui ne connaît rien !
Demandez à ceux qui savent
avant de sortir des bêtises !
Nous sommes vendeurs ! non parceque si ils comptent sur les Us et sur leurs propres moyens ça risque d’être compliqué…alors Why not…
Rakam@ « Alors Why not ».Encore des rumeurs infondées. Je suis à la retraite et je n’ai pas l’intention de me reconvertir dans la production de sous-marins!
S’il comptent.
Les Anglois, naviguer sur un navire François…
Autant attendre que les poules aient des dents
Yes my lord…..yes my lord…….yes my lord ……….I beg you pardon my Lord, but toussa c’est Now qu’il le faut, et not dans 10 ans ……..Passque iferon koi les rossbeefs, si la guerre arrive directement à Big Ben dans 6 mois , sans matos ni moyens pour y faire face ?? on ressort le discours de Churchill ??? on fait chanter Elton John avec son » sorry seams to be the hardest world … » ??? Té , je verrais plutot bien chez les Anglois, la chanson de Patrick Bruel comme hymne national : « On s’était dit rendez vous dans 10 ans » …meme jour ,meme heure, memes pommes… »
speedbird101a@ Plutôt: « Sorry seems to be the hardest word »
Mangez des pommes !
https://www.youtube.com/watch?v=02HqkSf-QRY
https://www.youtube.com/shorts/2KtmsSrnp6g
À moins que vous ne désiriez parler de couture dans le monde, le titre de la chanson de Sir Elton est « Sorry Seems to Be the Hardest Word ».
« To seem » : sembler, paraître.
« Seam » : couture, jointure, soudure.
« Word » : mot.
« World » : monde.
Donc, il faut qu’ils fassent quoi? Rien ou quelque chose?
Si la guerre arrive dans 6 mois, personne n’est prêt. C’est une raison pour ne rien faire?
Le seul qui se soit préparé à faire la guerre, c’est Poutine, ce qui est quand même un signe, au passage. Et ça fait plus de 20 ans qu’il s’y prépare. Ca aussi, normalement, ça devrait vous alerter.
Mais rien ne vous alerte, encéphalogramme plat. Vous, vous préférez tourner tout cela en dérision en donnant dans le sarcasme permanent, c’est tout. Et puis après, quoi? Ben, rien d’autre.
Vous savez speed, on a vite fait le tour de ce que vous avez à dire.
Il fait le beau.
Et ça lui suffit.
Heureux les…
Entre la Teutonie qui réarme façon 3° Reich et la perfide Albion qui veut se doter de 12 SNA, on est cerné dit donc.. Notre grand bavard, Micron 1er va devoir lui aussi bander ses petits muscles. Plus sérieusement, il faut attendre la mise à jour de la LPM, ça sert à rien de lancer des chiffres comme ça, ça fait un peu foire à la saucisse… Quelles sont les menaces réelles, quelles armes, la quantité, la soutenabilité financière…Une chose est sure en revanche, pour monter à 3,5% du PIB d’ici 2030, soit +/-100 Mds€/an de budget defense, va falloir couper quelque part, les impôts ça n’est plus possible, les retraités, trop dangereux en cas d’élection, bref reste plus que le social et la masse salariale de l’état…. ça va être sportif les 5 prochaines années.
On est cerné, dis donc.
On est cerné, dites donc.
Oui, sans doute, mais on pourrait aussi produire plus et surtout mieux.
La France appartient à ces pays dont on dit que la consommation est le moteur de la croissance. Ca veut dire que, dans notre esprit, consommer = produire de la richesse. Alors que non: consommer, c’est détruire de la richesse. Si j’achète une bagnole, c’est pour rouler avec, et chaque kilomètre parcouru la détruit progressivement. Au bout d’un certain temps, elle est naze, il faut la remplacer, donc la produire. C’est là qu’on crée la richesse. Pas quand je roule avec.
Mais dans notre esprit, c’est pas ça. Dans notre esprit, c’est quand on détruit la richesse qu’on la produit. Si on prend le truc à l’envers, pas étonnant que notre modèle économique soit un peu déconnant. Et si on redistribue la richesse avant de l’avoir produite, ce qui est notre cas, il devient totalement déconnant.
Là, ce qu’on se propose de faire, c’est de « couper dans les dépenses sociales », c’est-à-dire arrêter de redistribuer de la richesse avant de la produire, vu que ça donne que de l’endettement. Bon, c’est bien.
Mais le premier problème (considérer que consommation = production = moteur de la croissance) reste entier. Et lui, il génère une dette écologique dont on découvre l’ampleur. Et une dette stratégique: tout ce qu’on consomme et qu’on ne produit pas et forcément produit ailleurs, donc on est dépendant.
Pour traiter ce problème, il faut faire tout autre chose que « couper dans la dépense »: il faut innover, investir, sécuriser nos approvisionnement (matières premières et énergie) et nos chaînes de valeur.
A ce sujet (les chaînes de valeur) j’écoutais l’autre jour un économiste qui disait un truc très simple: aujourd’hui, la part de la Chine dans la production industrielle mondiale, c »est entre un quart et un tiers. Demain, l’objectif c’est d’atteindre les 45%. Compte tenu de l’imbrication des chaînes de valeur dans l’économie moderne, cela signifie qu’il n’y aura plus un seul bien manufacturé produit quelque part sur cette planète qui ne contiendra pas au moins un composant chinois.
Là, on peut se dire que les Chinois ont tout compris. Nous, pas encore. Et si on veut faire comme Trump (instaurer des barrières à l’entrée), on devra résoudre un problème: qui fabriquera pour nous le composant en question? Parce qu’il y a un truc qui est sûr, c’est que nous ne le fabriquerons pas.
Bref, tout cela pour vous dire que « couper quelque part » c’est bien, mais ce n’est qu’une toute petite partie du problème.
« Couper quelque part, c’est bien », dites vous… Il est un endroit particulier où je préfèrerais qu’on ne coupât point, si vous voyer ce que je veux dire.
Si vous voyez.
Ce serait dommage.
17 SNA, 4 SNLE et 10 diesels en 1990 soit 31 bateaux noirs en 1990, on en encore loin du compte.
Ce ne sont que des recommandations, en aucun cas un projet prêt à être lancer.
On pourrait’faire de même en France, nous recommandons 30 navires de premier rang, un second PA et la conservation du CDG quelques années de plus, tiens côté SNLE, on devrait passer à 3 à la mer en permanence, donc on va en construire 8 de plus… quoi d’autre ? 5 escadrilles de Rafale Nucléaire, les 3 Mistral convertis en portes drônes, des qneurons naval tiens, qu’es Hades sortis du placard et modernisés, on augmente les troupes, salaires x2,5.
Bref, avec des recommandations, on peut aller très loin, quant à les réaliser, c’est une autre histoire
Un Neuron naval, des Neuron navals.
La rémunération des troupes n’est pas constituée de salaires mais de soldes.
Ils ont raison, et comme nous, n’ont pas d’autres choix par rapport à la conjoncture conflictuelle du monde, et à leurs propres territoires d’outre-mer, donc le Royaume Uni réagit logiquement. Nous mêmes devons augmenter notre nombre de sous-marins et d’autres navires, et en réarmer certains car malheureusement la situation va empirer. Eh oui, si on considère le nombre de débiles mentaux qui dirigent dans de nombreux pays, sont persuadés de diffuser ou représenter le bien, dont un de nos alliés qui fait des augmentations de droits de douanes pharamineuses afin de faire payer les dettes de son pays par d’autres, donc veut les ruiner absolument, et qui de plus veut s’approprier d’immenses territoires qui appartiennent à d’autres alliés, et un autre soi disant allié, qui est en train de commettre un génocide pour s’approprier un territoire où il n”a aucun droit, il n’y a plus grand chose à espérer de logique et de sain pour le monde. Bien sûr, il y a si je puis dire nos opposants ou plutôt ennemis actuels, mais je ne développerai pas sur eux car tout le monde sait ce qu’ils sont et font. Également, il est important de rappeler que lorsque des pays s’affrontent militairement , souvent certains d’entre eux ont de graves difficultés financières et ce qui les poussent à la guerre. De même et à la fin du conflit, ça a toujours été le pays vaincu qui a payé les dettes du vainqueur, et a été exploité à outrance par ce dernier. Pour s’armer qu’un pays n’ait pas d’argent pour le faire n’a aucun sens car comme cela ce fait depuis toujours, il lui suffit seulement de privilégier les dépenses militaires, et de ne plus payer d’autres dettes en les faisant supporter à sa population. Au final cette dernière sera révoltée, agressive et ira porter sa rage et sa colère sur les champs de bataille !
Ce qui les pousse.
Ceux qui les poussent.
Comme cela Se fait depuis toujours.
L’avantage avec les brits c’est qu’ils savent être ridicules avec humour.
Ils sont strictement incapables de recruter les marins nécessaires. Leur bassin de recrutement se rétréci en permanence, et ce ne sont pas les paki qui arrivent par bateaux qui feront le job.
Tout ceci est de la com pour tenter de peser….
Leur bassin de recrutement se rétrécit.
Un bassin de recrutement, un bassin d’emploi sont des notions géographiques.
Le bassin de recrutement peut évoluer, mais pas de la façon dont vous l’entendez.
Ce ne sont que des préconisations.
Les US et le Royaume-Uni n’ont pas encore avoué
leur impuissance industrielle après les envolées délirantes du pacte AUKUS.
Le gouvernement UK se doit de restaurer ses comptes, et ne se ment pas à lui-même, donc n’appliquera pas ces résolutions sauf à échelle très réduite.
Trump, lui, enfonce son pays dans la dette (même Elon Musk en perd son latin).
https://www.france24.com/fr/am%C3%A9riques/20250522-big-and-beautiful-bill-les-dessous-megaprojet-loi-budgetaire-trump
Essayez de trouver des sources un peu plus objectives que France 24, dont les informations internationales sont toujours intéressantes dés que l’on décrypte avec le décodeur de Les Furieuses Infécondes.
C’est doublement intéressant de comprendre le biais intellectuel irrémédiable de ces gens là quand il est transposé au monde du réel et où que ce soit sur Terre.
Alors on a absolument le droit de ne pas aimer trump, de ne pas comprendre ce qu’il cherche et comment il le fait mais il n’est pas très malin de le prendre pour un crétin, même en groupe autour d’un komboucha.
@Momo : le Figaro, ça passe ?
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/elon-musk-qualifie-d-abomination-repugnante-le-projet-de-loi-budgetaire-xxl-de-trump-20250603
(oui, c’est bien le Figaro et non le Gorafi).
Vous préférez les médias détenus par nos milliardaires très à droite. On l’a tous compris. Les gueux qui essaient d’offrir une information journalistiquement travaillée vous irritent. On l’a aussi compris.
Essayez de vous forcer à simplement lire l’article mentionné. Il est tout à fait pragmatique et je n’y trouve pas de penchant L.F.Iste. Musk dit la même chose de ce projet de loi (une aberration économique). Elon serait-il secrètement un sale gauchiste qui pue l’encens et la merguez ?
France24 a ses défauts, mais ses analyses sont infiniment plus objectives que les vôtres.
Vous avez loupé le groupe de surface chinois qui a fait des exercices de tir entre l’Australie et la Nouvelle Zélande il y a quelques semaines ? La marine chinoise est désormais une flotte de marine de haute-mer.
Pauvre Royaume! Aujourd’hui petite armee.
En Europe il n existe que deux fortes marines d’abord la notre puis bien que sans nucleaire la marine italienne. Toutes les autres Marines sont mineures.
« L’ Argent c’est le nerf de la guerre » vieux proverbe plein de bon sens, je partage votre analyse sur la difficulté en France pour en trouver avec ce paradoxe: être champion des prélèvements obligatoires et de l’endettement.
Avec la portée des missiles stratégiques, est-il encore opportun d’avoir des bases de SNLE en Europe ?
Comme la France, l’UK a aussi des confettis d’empire qui pourraient servir.
Ne faudrait il pas penser à disposer d’une série de bases navales majeures partout sur la planète et pouvoir y déplacer nos sous marins aléatoirement de l’une a l’autre pour réduire pistage et augmenter l’effet de surprise ?
Et étant tous dans l’OTAN, nous pourrions tous avoir ces bases en commun.
« 30 000 postes d’apprentis »
Cela permettra de motiver des jeunes en difficultés à se former avec le rêve de pouvoir partir travailler en Chine après: https://youtu.be/rt2xf45UtSo
ça va être sportif les 5 prochaines années…
Bah, les J.O. c’était y’a moins d’un an… on a encore l’entraînement pour…
Tout ça ne sera jamais construit.
Starmer est déjà sur un siège éjectable, conservateurs et travaillistes sont détestés.
Parler ne coûte rien comme on dit chez eux.
« Le succès, c’est aller d’échec en échec avec enthousiasme. »
W. Churchill
Tout à fait exact, et un sacré Monsieur qui après son erreur des Dardanelles, est parti combattre simplement dans les tranchées, appréciait la France et a defendu notre Charles de Degaulle contre les nombreuses agressions de Roosevelt, et donc les intérêts Français car ce dernier a même tenté de nous prendre la Polynésie et j’en passe. Aujourd’hui avec Trump, notre pays a la même « Merde » face à lui!
Charles de Gaulle.