À son tour, la force aérienne grecque envisage l’achat d’avions de transport C-390 auprès du brésilien Embraer
Cens̩ permettre le remplacement des avions de transport C-130H Hercules et CN-235, le projet FASETT [Future Air System for European Tactical Transportation РFutur syst̬me a̩rien pour le transport tactique europ̩en] ou FMTC [Future Mid-Size Tactical Cargo / Futur Cargo Median] a-t-il encore un avenir ?
La question se pose après que le Délégué général pour l’armement [DGA], Emmanuel Chiva, a suggéré que les « flottes de C-130 » de l’armée de l’Air & de l’Espace [AAE] pourraient être remplacées grâce à des « livraisons anticipées d’A400M ».
Et elle se pose d’autant plus que, n’ayant pas forcément besoin des capacités offertes par l’A400M, plusieurs pays européens ont déjà amorcé le remplacement de leurs Hercules par des C-390 Millenium, commandés auprès du constructeur brésilien Embraer.
Ainsi, il y a quelques jours, la Suède a fait savoir qu’elle se joindrait aux Pays-Bas et à l’Autriche pour effectuer un achat mutualisé de l’avion de transport brésilien. En outre, d’autres pays ont fait le choix du C-390 Millenium pour combler leurs besoins en matière d’aviation de transport. C’est le cas du Portugal, de la République tchèque, de la Slovaquie et de la Hongrie.
Cela étant un autre pays européen est sur le point d’en faire autant : la Grèce. En effet, selon le site spécialisé OnAlert, l’état-major de la force aérienne grecque a recommandé l’achat d’au moins trois C-390 « Millenium », avec un option pour des appareils supplémentaires, afin de remplacer ses quinze C-130B/H encore en service, voire ses huit C-27 Spartan.
La force aérienne hellénique [HAF] « s’intéresse au C-390 Millenium depuis quelques années », notamment en raison de son prix, de son coût d’exploitation et de ses performances, souligne OnAlert. Et cela, aux dépens du C-130J américain. Ce qui ne serait pas surprenant étant donné que cela rejoindrait l’évaluation faite par le ministère néerlandais de la Défense pour justifier le choix de l’avion de transport brésilien, en 2022.
Cependant, l’achat éventuel de C-390 par la HAF n’est pas imminent. « La mise en Å“uvre du programme est prévue vers la fin de la décennie, car la HAF a d’autres priorités plus immédiates », avance OnAlert, comme l’achat de F-35A et la mise de 38 F-16 au standard Viper.
Pour rappel, doté de deux turbofans IAE V2500, le C-390 a la capacité de transporter 20 à 25 tonnes de fret sur une distance de 2815 km à la vitesse de croisière maximale de 850 km/h.
Photo : Embraer
A défaut d’un équivalent du C-130 chez Airbus DS, les « petits pays » ne vont pas s’embarrasser avec l’A400M. le C-390 est largement suffisant pour les besoins exprimés.
Une belle réussite pour Embraer
Il le mérite, un projet mené jusqu’à son terme et qui porte ses fruits maintenant.
Airbus est trop gros pour ce genre d’appareil de transport,airbus c’est les escortes girls de luxe , les draps de soies et le Sky de 50 ans d’âge ( le Sky pas les escortes….) , Airbus est trop gros trop imbu de sa personne et c’est Dallas à tous les étages, coup bas et mesquineries.
Pour faire le même type d’aéronef avec les mêmes specs,bien que le coût du travail soit plus élevé son prix aurait été exorbitant.
Ok Miguel mais un A400M Ca à quand même une autre gueule que ca…Et les usages sont tout autres…
Les grecs c’est vraiments…Imbitable leurs loyauté…
L’europe de la défense putain c’est pas pour demain…
île de Skye, si c’était l’allusion.
Sky, diminutif argotique de whisky.
FARPAITEMENT!
https://th.bing.com/th/id/OIP.Q_MNOn3-qUfCYGxdo_M6UgHaNq?rs=1&pid=ImgDetMain
https://th.bing.com/th/id/OIP.Vogsix5WHxvhSfb_z8k1zAHaOy?rs=1&pid=ImgDetMain
https://images.prismic.io/ianmacleoddistillers/527e9304-f88a-407c-8da6-3cce3dcfd83c_12yo++(1).jpg?auto=compress,format
Slà inte mhath (prononcer slan tché va! à votre santé!
Oui, mais ce sky-là s’écrit avec un « s » minuscule.
Avec un « S » majuscule, on pense légitimement au très réputé whisky de l’île de Skye.
Alors, « le (whi)sky de 50 ans d’âge » ou « le Skye de 50 ans d’âge » ?
Bref l’Europe de la défense c’est pas pour demain
En même temps, quel avion de transport européen est proposé dans ce créneau (celui du C-130) ? L’A400M ? Non, trop gros… Le C-295 ? Non, trop petit… Il n’y a tout simplement aucune offre européenne sur ce créneau, donc c’est normal que les pays qui ont ce besoin aillent acheter ailleurs.
Quel appareil européen est concurrent du KC-390 ? Aucun ! L’Europe de la défense est hors sujet cet achat.
Ha oui, et quel est l’appareil équivalent proposé en Europe ? Aucun.
Pourquoi dans ce cas les clients devraient s’embarrasser d’un avion ne correspondant pas à leurs besoins ?
Ouais c est vrai ! les ingenieurs bresiliens de chez Embraer on fait une réussite dans cette réalisation côté rapports poids/volume emports/performances aérodynamiques génerale! avec ce cargo médian qui plus est trés performant et fiable! bravo a eux.
Merci Thank you merci a vous et à Tous
Bonjour à tous et merci Monsieur Lagneau pour ce nouvel article très intéressant.
À première vue et suivant les retours des différents clients de cet appareil, le C-390 millénium semble être un appareil bien né, répondant aux besoins opérationnels de plusieurs armées européennes afin de substituer à moindres coûts les capacités de l’A400m d’airbus.
Donc, plutôt que de vouloir nécessairement développer une version légère et bi propulseur de l’A400m pour remplacer les C130 vieillissants en dotation dans de nombreuses armées européennes, pourquoi ne pas se résoudre à opter pour l’achat en commandes groupées de cet excellent appareil en échange de compensations industrielles (comme par exemple l’achat de matériels européens tels que gripen, césar, etc… ) ?
Cela éviterai de devoir développer inutilement un nouvel appareil, lequel une fois mis au point à grands renforts de recherches et développements viendrait faire doublon sur un marché probablement déjà saturé par l’offre existente. Cela permettrai aussi de booster la coopération militaire entre l’Europe et le continent sud américain avec de nouvelles perspectives.
Bien cordialement.
À la lecture de certains commentaires, il serait scandaleux et inimaginable d’acheter cet avion au lieu du modèle Airbus, surtout venant d’un pays en développement comme le Brésil. Pour ces « Européens », l’Europe ne devrait acheter que des produits fabriqués sur le continent. L’hypocrisie est telle qu’ils se précipitent pour participer à des appels d’offres de programmes étrangers pour proposer leurs produits, mais ils ne veulent pas acheter à l’étranger…
Cet avion se vend surtout en Europe, donc votre numéro de Calimero tombe un peu à plat. Le critiques concernant cet avion portent sur son manque de rusticité. Tout est axé sur la réduction des couts.
Acheter un Dacia Duster ça peut être un bon choix. Je ne fait pas dans l’élitisme. Maintenant si on a des besoins et des exigences élevées mieux vaut un Toyota Land Cruiser ou un Defender.
Faisons un peu de fiction. Il y a un cesser le feu un Ukraine et des troupes européennes son mobilisées en Ukraine quelque part au sud de Kiev. Pour une raison X ou Y on souhaite les renforcer en urgence avec quelques canons caesars ou des batteries AA. En France on peut mettre ça dans des A-400M et les livrer au milieu de nulle part dans un champ, là ou les russes ne les attendent pas.
Si les grecs ou les hollandais veulent faire le même genre de chose, ils devront se poser sur l’un des rares aéroports disponibles et déjà identifiés par les russes. Théoriquement le C390 pourrait se poser sur une piste en herbe également mais dans la réalité ce ne sera probablement pas fait par peur de ne pas pouvoir rapidement repartir.
C’est pour ce genre de raisons que je critique souvent le choix de cet avion par des pays européens. Maintenant la Grèce a des moyens limités et doit conserver ses forces sur son territoire face à la Turquie. Donc pour eux c’est peut-être un bon choix. Pour la Norvège ou les Pays Bas, je maintient que c’est un choix d’épicier (il n’y a pas de sot métier mais vous avez compris l’idée), un mauvais choix.
Euh, tu devrais au moins regarder les spec.
l’A400M c’est 1000km de portée supplémentaire, 10t de fret en plus donc +1/3 et probablement d’autre capacités supplémentaires. Bon, il va un peu moins vite.
Le choix brésilien ne remplace pas l’A400M, c’est le modèle en dessous et les armées qui font ces choix ne sont pas vraiment connues pour avoir besoin de mouvements militaires sur de très longues distances. C’est pertinent pour eux car plus économe et plus proche de leurs besoins.
Pour nous, euh, pas vraiment.
On a déjà des A400Ms, ça nécessiterait formation, logistique supplémentaire…
Vous semblez aussi oublier que bon, faire chez nous ça a ses avantages… C’est même une grosse nécessité.
Le but des machines militaires n’est pas de booster la coopération militaire mais d’apporter la capacité requise par l’armée.
Soyons sérieux… L’avion est-il vraiment bon pour ce que nous avons à faire? Ce n’est pas certain du tout.
Il n’y a pas de besoin. La France dispose d’A400M et a besoin d’un avion pour remplacer les CN235. Le CN235 est une brouette qui doit se poser n’importe où et ne pas coûter trop cher. Le C390 est trop gros, inadapté avec ses turbofan et trop cher pour remplacer les transalitos. Mais peut-être qu’une nouvelle version du C285 ferra l’affaire sans qu’il faille développer un nouvel avion.
C295, pas C285!
« Mais peut-être qu’une nouvelle version du C285 ferra l’affaire »
Pour ferrer l’affaire, il devait probablement s’agir de celle du masque de fer, mais vouloir y faire intervenir un avion au lieu d’un forgeron est un gros anachronisme.
Mais peut-être qu’une nouvelle version du C285 fera l’affaire.
Même si le KC390 est un excellent appareil qui peut remplacer avantageusement le C130, il n’est pas comparable à l’A400M qui joue dans un autre registre, que ce soit en poids maxi (23,6t contre 37) qu’en volume, l’Airbus ayant un volume de 340m3, alors qu’un IL76 par exemple, ne peut emporter qu’à peine plus de 300m3.
Je n’ai pas trouvé le volume transportable par l’Embraer, mais on se rend compte qu’il doit être notoirement inférieur à celui de l’A400M.
Bref, il s’agit de 2 créneaux différents, et certains pays auront besoin pour leur armée d’une capacité supérieure à l’avion Brésilien dans l’avenir.
Néanmoins, c’est vrai, les besoins en « medium size » à l’échelon mondial seront toujours supérieurs aux gabarits supérieurs.
Donc, il me semble que si Airbus proposait un avion de cette catégorie, mais équipé de turbopropulseurs, il pourrait sans doute y trouver sa place dans l’avenir…..
@Castel. Ni l’IL-76 ni l’A400M n’ont ces volumes cargo. Il n’y a que wikipedia pour considérer la longueur de la rampe dans le calcul du volume….
Merci ! tout a fait d accord avec vous! je vente ce superbe avion un peu plus haut, et en plus il coûte 3 fois moins cher qu un A400 M !!! et nous coûtera rien en développements et des Milliards que l on a plus !! Mais les arrogances française dans les nombreux milieux bien connus, empêcheront le suivi de notre logique qui emporte les unanimité..
Merci Thank you merci a vous et à Tous
C’est possible d’avoir un argumentaire un peu développé? Genre on définit des besoins et on détermine quelles sont les alternatives pouvant correspondre à ces besoins? Non parce que si le prix est le seul élément à prendre en compte, sans besoin défini, alors on peut prendre des Daher Kodiak : ça coute encore moins cher…
Les arrogances françaiseS.
Les unanimitéS.
J’espère qu’il est bien arrimé, parce qu’à force de le venter, il risque de se retourner.
Mais cela vous permettrait de vous vanter de votre volume pulmonaire.
Nous dirions même plus : cela éviterait et cela permettrait.
Si ce choix se concrétise, félicitations à Embraer. Apparemment, le constructeur brésilien est vraiment déterminé à proposer son avion comme le remplaçant idéal du C-130 pour le 21e siècle. Il semblerait également que le constructeur brésilien soit en négociations avancées pour que la Finlande, la Pologne et la Turquie acquièrent le modèle.
C’est surtout qu’il n’y a pas d’autre offre crédible que celle d’Embraer sur ce segment particulier, ce qui est étrange vu la demande potentielle pour remplacer à terme tous les C-130 en service dans le monde. Même si Airbus se décidait maintenant à concevoir un avion de ce type (le fameux « A200M » que certains appellent de leurs vÅ“ux), il ne serait pas disponible avant au moins 15/20 ans, et sans doute pour beaucoup plus cher. Dans l’intervalle, Embraer aura eu le temps de placer son C-390 un peu partout, et le marché sera bouché pour Airbus.
@ Marine
C’était pour cela qu’il a été conçu, remplacer les C-130H du monde entier sauf chez les ricains :
https://www.areion24.news/2024/08/28/c-390-millenium-le-fossoyeur-du-c-130-hercules/
Un appareil qui tient la route, et surtout un rapport qualité prix qui est là ..
pas la peine de chercher plus loin…
La France ferait bien de s’inspirer des autres acheteurs de C 390.
Le remplacement de nos vieux C 130 va devenir un impératif.
Il a deux avantages : il n’est pas américain, et il a une belle gueule.
Un bel avion est un avion qui vole bien, comme dirait l’autre.
Pouvez vous donner à titre d’exemple la période où les européens ont dominé le marché du transport aérien de moyen tonnage ? Ça semble vous faire plaisir de cracher sur l’Europe mais faites le à bon escient.
Les principaux perdants actuels et futurs sur ces marchés sont les russes et seront les américains (Trump, taxes, coûts de MO), concernant la France et l’UE, ne vous en déplaise, si les capacités de production suivent, les ventes suivront.
Le C-390 n’a pas été concu par la coopération internationale des armées de l’air mais dans le cadre des demandes réelles du marché. Au résultat, bon rapport qualité-prix.
En fait, le KC-390 a été développé sur la base des besoins de l’armée de l’air brésilienne, qui cherchait un remplaçant aux C-130 vieillissants.
Mouais…
Franchement je demande à voir sur un terrain ultra sommaire avec ces moteurs qui traînent par terre… Et pourquoi des v2500 ?
Quand au gigantesque succès, on va attendre un peu, 31 exemplaires placés… ce n’est pas Byzance encore .
Combien d’A 400-M vendu à l’exportation en dehors des pays contributeurs ?
Combien d’A400M vendus.
En fait, Embraer a déjà vendu 41 unités et non 31.
S’il vous plaît. Quant à , quant au. Avec un t. Pas un d.
Quant à = En ce qui concerne. Quand à = Lorsque à .
Quant au gigantesque succès, on va attendre un peu.
@Spad « avec ces moteurs qui traînent par terre… » Faut pas exagérer quand même!
https://imgproc.airliners.net/photos/airliners/5/0/1/5160105.jpg?v=v421b3fdd6e2
Suyrtout que sur ce blog certains voulaient transformer des « Beluga » ou des A380 en avion cargo militaire!
https://th.bing.com/th/id/R.f3072b2f386948b36d089c3723885947?rik=dWw58LM7evhdDQ&pid=ImgRaw&r=0
https://th.bing.com/th/id/R.5c7e6f2a7c98bec69f9bf7768baf3145?rik=FbcDMmm4CIJszA&pid=ImgRaw&r=0
Là , oui ça traîne!
 » afin de remplacer ses quinze C-130B/H encore en service, voire ses huit C-27 Spartan. »
Ce n’est pas ce que dit l’article, qui précise que le C-27 sera modernisé.
Embraer est certainement un bon constructeur mais les avions acquis dans le passé n’étaient pas top , je ne suis pas Air mais j’ai du mal à comprendre que ce biréacteur puisse remplacer un avion de transport tactique qui a fait ses preuves pendant des décennies sur les TO , ou alors ces armées cherchent juste un avion cargo mais pas pour faire la guerre ce qui est vraisemblable .
Airbus a trop attendu pour lancer le FMTC. Maintenant, entre les inconditionnels du C-130 sponsorisé par Donald et ceux qui sont partis sur le petit brésilien, c’est mort pour le « A200 »
Il sera probablement également acheté par l’Italie puisque le Brésil a acheté les Centauro 2, Lince et Guaranì 6×6 à Iveco. alors j’espère que nous prendrons également le p1 japonais en échange de la vente du M346 au Japon
Ce serait un « échange » équitable compte tenu de la quantité d’équipements d’origine italienne que les Brésiliens acquièrent pour renouveler leur équipement de défense.
On avait le Transall C160, parfaitement conçu pour le théâtre européen.
On ne lui a pas donné de successeur, mais on a conçu un avion plus adapté aux interventions lointaines en Afrique, au Moyen Orient, en Afghanistan….
L’ A400M est un excellent avion. Il répond très bien au cahier des charges, mais se révèle bien tros gros pour le seul théâtre européen.
Une armée européenne aurait bien sûr les deux formats à sa disposition, mais on n’aura pas d’armée européenne cohérente tant qu’on n’aura pas terminé la construction politique de l’Europe. L’ armée de « l’Europe des Nations » ressemble un peu trop aux armées du XVIIème siècle, quand chaque prince en mal de faveurs royales finançait, recrutait, formait et équipait son propre régiment et l’ « apportait » à une armée royale dirigée par un pauvre gars essayant de tout faire fonctionner ensemble. C’était chatoyant, mais pas efficace.
En attendant, l’avion brésilien a semble-t-il une très bonne réputation. Les acheteurs potentiels devraient surtout se rassembler pour demander la construction d’une usine d’assemblage en Europe en échange d’une commande groupée unique.
Sinon, les ukrainiens ne sont pas manchots non plus en matière d’avions de transport militaires. Ils sont sans doute empêchés pour le moment, mais on espère que leur savoir-faire et leur expérience pourront bientôt être mis dans un pot européen.
Embraer a déjà proposé d’ouvrir une chaîne de montage en Pologne si le KC-390 est l’avion choisi pour renouveler sa flotte de transport militaire. Mais je pense que c’est irréalisable compte tenu du faible volume qu’ils pourraient acquérir.
Je crois que pour ouvrir une nouvelle chaîne de montage, une seule commande d’au moins 50 unités serait nécessaire, ce qui est très peu probable. De plus, le fait d’inclure l’ouverture d’une nouvelle ligne d’assemblage augmenterait probablement le prix d’acquisition, car cela ferait que la ligne de production brésilienne produirait moins.
mais se révèle bien tros gros pour le seul théâtre européen. »
je comprends pas cette logique : dans le cas de transport militaire aérien,il ne s’agit pas de vols uniques, donc si l’avion a une capacité de frêt plus importante, on le charge plus et on diminue d’autant les rotations, où est le problème ? qui peut le plus peut le moins, , l’inverse n’est pas vérifié
De mon point de vue, ce n’est pas du tout un excellent avion militaire de transport sauf en figures aériennes pour meeting (ce qui a entrainé des contraintes couteuses et handicapantes pour les capacités utiles à un avion militaire de transport).
Le C-390 et le F35 du transport midsize. Il va faire strike sur l’ensemble du marché européen. Coût raisonnable et concurrence inexistante sont les deux atouts de cet avion qui n’aura pas besoin de pression politique pour se vendre comme des petits pains.
Pour qu’elle raison utiliser l’anglicisme « midsize » quand existe les français moyen porteur ou moyen tonnage ?
Pour ‘quelle’ raison.