L’Allemagne bloque à nouveau la vente d’avions de combat Eurofighter à la Turquie
En octobre dernier, l’hebdomadaire Der Spiegel avança que Berlin avait assoupli ses restrictions relatives aux ventes d’équipements militaires à Ankara. Restrictions qui avaient été décidées en 2017, en raison, entre autres, de l’intervention militaire turque dans le nord de la Syrie. Ce qui s’était traduit par l’autorisation de plusieurs licences d’exportation, pour une valeur totale de 340 millions d’euros.
Ce changement de cap suggérait que l’Allemagne n’allait plus s’opposer à la vente de quarante avions de combat Eurofighter EF-2000/Typhoon que le Royaume-Uni était alors en train de négocier avec la Turquie. Ce que le chancelier allemand, Olaf Scholz, confirma peu après.
« C’est quelque chose qui va continuer à se développer, mais qui est maintenant piloté par la Grande-Bretagne », avait en effet déclaré le responsable allemand, lors d’une conférence de presse donnée au côté de Recep Tayyip Erdogan, le président turc, le 19 octobre, à Istanbul.
Seulement, la volte-face de l’Allemagne dans ce dossier ne pouvait que contrarier la Grèce dans la mesure où la Turquie fit également part de son intention d’acquérir des missiles air-air à longue portée de type BVVRAM [Beyond visual-range air-to-air missile] « Meteor » pour armer ses futurs Eurofighter Typhoon. Ce qui donna lieu à une incompréhension entre Athènes et Paris, le ministre des Armées, Sébastien Lecornu, ayant fait valoir que la France « n’avait pas la tutelle sur les exportations d’armes britanniques ».
Cela étant, les tensions politiques que connaît actuellement la Turquie ont changé la donne. Le 19 mars, alors qu’il était sur le point d’être désigné pour être le candidat du Parti républicain du peuple à l’élection présidentielle de 2028, le maire d’Istanbul, Ekrem Ä°mamoÄŸlu, a été arrêté, sur des allégations de corruption. Ce qui a été le point de départ de vastes manifestations dans le pays.
Mais ce que l’opposition turque a qualifié de « coup d’État » a conduit le gouvernement sortant allemand à reconsidérer sa position à l’égard des ventes d’armes à la Turquie… Et donc à révoquer l’autorisation d’exportation concernant les Eurofighter Typhoon.
C’est en effet ce qu’a révélé le quotidien économique Handelsblatt, en s’appuyant sur « plusieurs sources au courant des délibérations internes secrètes du gouvernement ». Ces dernières ont effet estimé que l’arrestation de M. Ä°mamoÄŸlu était une « attaque contre la démocratie turque ». Et que, par conséquent, cela justifiait d’imposer à nouveau des restrictions aux ventes d’armes à la Turquie.
La porte-parole du gouvernement allemand n’a pas souhaité faire de commentaire sur cette affaire.
Reste à voir ce que décidera la prochaine coalition gouvernementale allemande, qui devrait être dirigée par le chrétien-démocrate Friedrich Merz. Or, certains médias d’outre-Rhin lui reprochent de rester silencieux sur la politique étrangère en général et sur la situation en Turquie en particulier.
« Merz reste silencieux comme un moine trappiste pendant le Carême. […] Rien sur la Turquie, rien sur le Moyen-Orient, rien sur les tarifs douaniers. Les négociations pour former la future coalition ne peuvent expliquer ce silence total sur la politique étrangère. Après tout, un commentaire sur l’arrestation du plus important opposant politique turc ne dépend pas de l’augmentation des pensions de retraite en Allemagne, mais de l’importance que l’on accorde aux valeurs démocratiques », a ainsi résumé un éditorialiste de l’hebdomadaire Stern, le 8 avril.
La Turquie, comme est une démocrature, (ou une démocratie despotique) seuil intermédiaire entre la démocratie et la dictature. Dans ce type de système, le glissement est progressif vers la dictature, et l’évolution de la RuZZie sous Poutine est un bon exemple, que la Hongrie, la Tunisie, le Salvador, les USA, mais aussi le Vénézuéla suivent pas à pas. La démocratie reste de façade, mais les contre-pouvoirs sont au fur et à mesure érodés. En fait, dans ces régimes, l’aspiration à la liberté devient un crime.
Vu l’évolution inexorable de ces pays vers la dictature, l’Europe, si elle souhaite être le dernier îlot de démocratie dans le monde, devrait dîner avec eux avec une cuillère de plus en plus longue et dans le cas présent, l’Allemagne semble bien plus cohérente que la France ( Rafale en Serbie, qui, je le rappelle, enverra des troupes défiler sur la Place Rouge le 9 Mai )
l UE, le dernier îlot démocratique ???? il vaut mieux lire ça qu être aveugle….
« il vaut mieux lire ça qu être aveugle…. » Je vous invite à vous rendre dans nombre de pays et critiquer les pouvoirs en place (et il n’est pas nécessaire d’aller à l’autre bout du monde…………………)
Vous reviendrez sur ce blog (si vous pouvez!) nous faire part de votre……………………..expérience!
C’est pas parce que la démocratie Française est ‘mieux’ qu’une autre qu’il faut accepter tout ce qui se passe ici.
Vous me faites pensez a ma belle mère, elle croit tout ce que dit TF1 et consort, vous êtes perdue dans vos informations, c’est triste …
Vous me faites penser.
Pascal, vous êtes perdu.
Pascale, vous êtes perdue.
Parfois, vous devriez davantage écouter votre belle-mère.
« qu’il faut accepter tout ce qui se passe ici. » A vous lire (et la « littérature » d’autres aussi) nous vivons dans une épouvantable dictature! Qu’ aucun système ne soit parfait certes mais l’exagération mensongère est une preuve remarquable de mauvaise foi et surtout de la maîtrise de l’inversion accusatoire car (je vous ne vous apprends rien nessspas!) il est symptomatique que ceux qui fustigent « l’intolérable » dictature française sont les mêmes qui n’ont de cesse de chanter les louanges et tresser des couronnnes de laurier à des régimes de pays « tellement » démocratiques!
« Vous me faites pensez a ma belle mère,  » « penser »……………………..amusant, quant à votre belle mère sa vie ne me regarde pas et elle regarde ce qu’elle veut car voyez vous nous sommes quand même en………………..démocratie! Par contre je me demande quand même ce qu’elle pennse de son beau fils!
« vous êtes perdue dans vos informations, » perdu! D’autres sont confis dans leur propagande, c’est dire!
« c’est triste … » Votre sollicitude me touche…………………….si, je vous assure!
@Pascal
D’autres sont confits.
« Je vous invite à vous rendre dans nombre de pays et critiquer les pouvoirs en place »
tu veux nous parler des manifestants qui déployaient des pancartes anti-macron depuis leur domicile privé -censément inviolable – et qui se sont vus menacés par la flicaille de les retirer lors d’un déplacement du Vain d’honneur présidentiel ? t’es la caricature du blaireau inapte à former une opinion que t’aurais pas entendue à la tévé. un vrai bouvard & pécuchet capable de vivre une vie entière à coups d’idées reçues « la frônce est une démocratie/ pays riche/ »
j’imagine même que tu dois envoyer ton vieux linge en corée du sud histoire qu’ils s’en sortent de leur famine après leur guerre terrible avec le nord
« tu veux nous parler des manifestants qui déployaient des pancartes anti-macron depuis leur domicile privé -censément inviolable – et qui se sont vus menacés par la flicaille de les retirer lors d’un déplacement du Vain d’honneur présidentiel ? Oh oui, la France a tremblé sur ses fondations, quelle horrible atteinte à la liberté de…………………..semer la merde hein le « Don Quichotte des libertés bafouées!
« j’imagine même que tu dois envoyer ton vieux linge en corée du sud histoire qu’ils s’en sortent de leur famine après leur guerre terrible avec le nord » Oui, et? Bon, maintenant vu l’heure du postage les libations ont commençé et laissent déjà des traces!
ps et le tien de linge tu l’envoie en Corée du Nord? Un pays de liberté ou jamais un flic n’osera intervenir si Kim se promène et un citoyen l’innterpelle! Sacré glavioteur brimé par l’odieuse répresson gendarmofliquesque de la République! Demandez un visa d’exilé politique on vous l’accordera sans problèmes!
« t’es la caricature du blaireau inapte à former une opinion que t’aurais pas entendue à la tévé.  » Mais oui mon c.. ton indignnatiion sélective tu la tibs de quoi, de qui! Bizarre une grande bouche comme la tienne qui s’indigne mais qui la ferme quand des atteintes aux libertés sont commises comme dans universités! Y a plus personne!
« un vrai bouvard & pécuchet » Quand on passe pour le Jean Michel Apathie du blog on la ferme!
« la frônce est une démocratie/ pays riche/ » » Si tu n’es pas content tu dégages! Au fait « l’arbitre des élégances cest « la France »!
Vous n’êtes peut-être pas un blaireau, mais assurément une caricature.
Un grand classique Dictature abusive vs. « Démocratie humaniste » à la LEONARD: https://youtu.be/rXxjSrfjGH4
@VinceToto
 » démocrature » cela fait bien sur un forum de discussion ou sur éLCéhIe et cela vous y donne un jônre mais cela n’a aucun sens au point de vue de la science politique .
La Vrounze ne peut plus être considérée comme une  » démocratie libérale totale  » même si selon certains indices elle apparaît comme telle .
Désormais la pratique du  » lawfare  » ( utilisation du droit visant à établir, pérenniser ou renverser un rapport de force dans le but de contraindre un adversaire ) y est attestée comme on a pu s’en rendre compte et cela invalide ce classement .
Tout comme le recours à des articles visant contraindre le parlement ( Qui veut des élections anticipées à la ouâneguène? )
Après ce n’est qu’une question de degrés : Singapour est cet  » extrême centre  » vers lequel tendent la plupart des États Occidentaliens , en particulier en Europe depuis le 22/02/2022 . ( Interdiction de médias , stigmatisation de certaines populations selon leurs origines , … )
Vous pouvez invoquer légitimement un  » État de guerre » mais celui-ci est par définition dérogatoire qui vous met en dehors de cette  » démocratie libérale » .
Même les historiens tendent à considérer aujourd’hui les États Scandinaves entre 1950 et 2025 comme des non démocraties libérales , c’est dire …
Le  » problème  » c’est que vous avez toujours dans l’Immonde un petit td* baveux , hystrion ou plumitif qui essaye de nous persuader du contraire au travers d’une de ses fulgurances qui tend justement à opposer la Vrounze à l’URSSIe ou à la RPC et désormais les Tazunis par exemple .
L’URSSie est un État autoritaire – mais pas une dictature – selon la classification Occidentalienne mais se considère comme une  » démocratie souveraine  » . Les exemples sont nombreux :Indonésie de Sukarno ( réfuté par Go. Sourkov ) , Mexique du PRI mais aussi les  » démocraties Scandinaves « à parti unique de facto sinon de jure ou le Japon jusqu’à une période récente .
Après dans cette classification il y a des degrés et des nuances mais ce n’est pas sous la plume de contributions où vous pouvez lire « ruZZIe  » ou « ‘ putin  » que vous les trouverez .
Des États où un parti exerce de manière quasi monopolistique le pouvoir depuis 1945 et qui entretiennent un climat mafieux il y en a des connus . Ce n’est souvent pas ceux à qui l’on pense …
Je ne parle pas du Mexique du PRI mais du Japon du PLD .
https://www.monde-diplomatique.fr/mav/200/PACHA_VALENCIA/68170
Parce qu’en plus de tout le reste, vous êtes spécialiste en science politique ?
Quel indispensable puits de science vous faites…
Leçon de démocratie d’un gonze qui revendique ouvertement son soutien indéfectible aux régimes russe, iranien, nord coréen, vénézuélien…… dans un autre fil de discussion! Si seulement on pouvait vous mettre sur…………………..orbite!
Pour être précis !
La Turquie de M. ERDOGAN est un État en guerre intérieure contre une partie de sa population et un État en guerre sur sa Limes .
On ne peut pas la comparer point par point avec la France .
Toutefois ce qu’il a fait en procédant à l’arrestation de son principal opposant ce n’est que du  » lawfare  » justement , ni plus ni moins , avec juste un petit degré au dessus du fait d’utiliser une décision judiciaire qui empêche un candidat de se présenter ! Mais il n’y a pas différence de nature : C’est juste du lawfare dans les deux cas .
Ce qui est intéressant de comparer dans ces deux États c’est la notion d’  » État profond  » . Sa version moderne est associée au
« Derin Devlet » Turc et ce n’est pas un hasard . Le « Comité Union et Progrés  » a essayé de calquer ses institutions sur celles de la Ripoublique Vronzaize et le  » Dervin Devlet  » ce n’est qu’une version post-Ottomane des  » Masses de granit  » Naboléoniennes .
On peut difficilement qualifier de  » démocratie  » un État qui admet l’existence de corps politico-administratifs inamovibles comme ces  » Masses de granit » .
Ps : Je pi*** à la raie ici des commentateurs infra ne pouvant leur répondre dans le fil ! [ @amtha , @Pascal , ( l’autre ) ]
S’ils ne sont pas contents de ce que j’écris et , qu’ils aillent se faire voire chez Plumovitch .
[ Sa Limes ]
SON Limes !
Le Limes Arabicus correspondant d’ailleurs en partie au  » Limes  » de l’Empire Ottoman dans cette région .
Attention : ça décoiffe … Il fait référence à la  » nouvelle chronologie  »
https://www.israelshamir.net/French/Ottoman.htm
En effet, il vaut mieux lire ce que vous écrivez que d’être aveugle.
en France démocratie est le 49/3
« en France démocratie est le 49/3 » Vu « l’expression » typique d’un traducteur encore un tdc qui la ramène et qui va bientôt nous donner des leçons de démocratie!
Vous citez un article de la constitution de la Ve République (laquelle a été adoptée par referendum en 1958, avec 82,6 % de oui).
Cet article permet de passer outre les actions d’obstruction parlementaire (dépôt d’amendements par milliers dans le seul but d’empêcher l’examen d’un texte dans un délai raisonnable) en permettant d’adopter un texte sans débat (mais pas sans vote), le gouvernement engageant en contrepartie sa responsabilité.
Si l’Assemblée nationale ne veut vraiment pas du texte, il lui suffit alors de voter contre pour renverser le gouvernement.
Ce fonctionnement est constitutionnel, pragmatique et démocratique.
La Serbie à toujours été très proche de la Russie… pour en définir le niveau de démocratie il faut plutôt juger sur place…
que de condamner pour un défilé
Dit le citoyen du pays qui utilise le 49-3 en veux-tu en voilà ,dont le vainqueur des élections est empêché de gouverner,dont la totalité des médias appartient à une poignée de familles proches des pouvoirs en place ,sur quelle planète veux-tu appliquer la démocratie occidentale aux autres pays de la planète,croire que tout le monde peut gober l’herbe que leur donnent leurs gouvernements respectifs comme le font les citoyens européens est comique non ?? 🙂 🙂
Il faut être un parfait lobotomisé ou un hypocrite sans limite pour ignorer qui sont les pires criminels et les sangsues de la planète.
« Il faut être un parfait lobotomisé ou un hypocrite sans limite » Vous parlez de ceux qui continuent à aduler un chef d’état qui a embastillé son principal opposant! Visiblement vous faites partie du…………….club!
Sérieux, un adorateur d’Erdogan nous donner des leçons de démocratie…………………… encore un bel exemple d’inversion accusatoire ou……………………………la paille et la poutre!
Rien dans ses propos n’indique qu’il soit un  » adorateur d’Erdogan ».
Mon pauvre Pascal…..
Mon pauvre Aleksandar, comment pouvez-vous douter que la réincarnation de Kaya soit Erdoganophile ?
« Rien dans ses propos n’indique qu’il soit un » adorateur d’Erdogan ». » Vous ne devez pas lire souvent ses interventions ou vous ne comprenez pas! (Je penche vers la deuxième possibilité!)
« Mon pauvre Pascal….. » Mon pôôvre aleksandar………..rien que votre réponse sur la Syrie est un modèle du genre! Je n’ai pas grande confiance dans l’actuel régime syrien mais à preuve du contraire et malgré des « bavures vis à vis de la communauté allaouite (dont est issu la famille de ce « bon « Bachar) il n’y a pas pour le moment de « pogroms » en Syrie. Maintenant je peux comprendre votre réaction pour quelqu’un qui voyaient des « ukronazis » partout en Ukraine de justifier l’injustifiable en trouvant « normal » l’aide russe apportée au régime de Bachar El Assad! Vous n’êtes pas le premier sur ce blog à réagir « vigoureusement » quand on ose « égratigner » vos petits chéris moscovites………………….mon triste aleksandar!
@ Pascal, (l’autre)
Dont est issue la famille.
Il a raison sur l’état de la démocratie en France. La France est à peine une démocratie, et oui, les groupes de presse sont tenus à 50% par l’état qui les financent et 50% par des milliardaires. Dans ces conditions, on peut difficilement parler de liberté. Quand les juges font de la politique sans se soumettre au vote, il y a encore un problème. Mais comme le signalaient d’autres personnes, ce n’est pas le sujet de l’article. Pour autant, dire que la France va très mal politiquement est tout à fait exact. Dire que l’Europe est en grand danger pour à peu près les mêmes raisons est tout aussi exact. La CJCE est discrédité. Et énoncer ad nauseam que le pb vient des peuples Hongrois, Italiens, Allemands ou Roumain n’arrange rien à l’affaire. Un parti politique est défait politiquement en Europe mais refuse d’en accepter les conséquences politiques. C’est bien là tout le problème! Les places sont trop bonnes, ils ne veulent pas les lâcher. Cf des décisions de justice récentes ou antérieures, des tripatouillages électoraux récents ou antérieurs. Cela n’est pas très bon.
L’État qui les finance.
Commentaire d’enfant gâté qui scie avec enthousiasme la branche sur laquelle il est assis.
La Cour est discréditée.
C’est toi le lobotomisé, Kaya.
Ce qui est comique c’est le nombre énorme de journalistes turcs réfugiés en Allemagne… ce qui indique tout sur ce pays. Le reste c’est juste la tentive pitoyable de niveler par le bas,  »tout le monde il est pareil je vous dit » ben non… pas du tout.
Je vous dis.
« Bolloré ….. est notoirement proche de l’extrême droite. »
ah oui ?
« Activités politiquesYannick Bolloré est présent au premier meeting d’Emmanuel Macron, organisé le 12 juillet 2016 à la Maison de la Mutualité, ainsi qu’à sa cérémonie d’investiture comme président de la République[10]. Il est par ailleurs membre du club d’influence Le Siècle[3]. «Â
Il en est convaincu, mais comme il reste des médias qui contredisent ses délires, il hurle au complot.
je ne pense pas que l’Allemagne soit cohérente, tirailléeentre des atlantisme de pacotille ou de façade.
l’Allemagne est « censée »être pacifiste,mais bloque les exports européens sur des base parfaitement économiques et non morales:l’échec des VBCI au EAU? l’Allemagne bloque ses exports de pièces pour privilégier ses exports depuis l’Afrique du Sud.
Elle hurle qu’elle n’exportera plus? Sigmar Gabriel a tout signé, sans hésitation, vers les pires démocratires. .
notez que l’Allemagne n’exportera pas d’avions ou de radars,mais des blindés et désarmés de poings… l’idéal pour briser des manifestations.
alors? cohérent, oui,mais pas humaniste pour deux ronds…
Les « désarmés de poings », ce sont d’anciens boxeurs qui ont perdu leurs mains dans des accidents ? Les pauvres…
La boxe sans les mains n’est pas encore sport paralympique ?
Le cas de la Serbie est plus complexe. Fallait-il pousser la Serbie à acheter russe ou américain? La Serbie est enclavée au milieu de l’Europe sans accès à la mer. Son avenir est dans l’UE. Même un nationaliste serbe comme Vucic ne va pas regarder son pays stagner et la Croatie voisine se developper. La question du Kosovo n’est pas réglée mais aucun avion russe chargé d’armement ne va se poser en Serbie avant une bonne vingtaine d’années donc je ne pense pas qu’un conflit va éclater à cet endroit.
On remarquera que le comportement du gouvernement serbe n’est pas du tout le même que celui des Serbes de Bosnie, qui eux sont sous influence ou contrôle russe.
La vente des rafales à la Serbie était une main tendue. C’est une prise de risque, un pari qui peut échouer.
Mais je trouve que c’était un bon choix.
« les Serbes de Bosnie, qui eux sont sous influence ou contrôle russe. »
Quelle rigolade !
Il faut vraiment n’avoir jamais mis les pieds a Palé ou Banja Luka pour écrire de telles bêtises !
Il se trouve que je suis déjà allé en Bosnie, en zone serbe. On peux y voir des drapeaux russes en bord de route que l’on ne voit pas en Serbie.
Et où Milorad Dodik, le chef des serbes de Bosnie, a t’il fui très récemment? En Russie…..CQFD
A-t-il.
Vous devez y être allé trop souvent.
Ben visiblement, ça doit être ton cas mon pauvre aleksandar !….
Ou alors, plus simplement, tu n’es qu’un menteur, comme tout Poutinien qui se respecte.
@Aymard : comme main tendue il aurait fallu commencer par une rétractation sur la reconnaissance du Kosovo.
Blablabla, la vente des Rafale à la Serbie c’était juste un moyen de récupérer des rétro com, le reste n’est qu’excuse, justification et baratin.
Il faut prendre un peu de recul Fabrice. Cela vous permettra d’analyser ce qu’il se passe dans le reste du monde avec plus de d’acuité.
Il est vrai qu’être mis en examen dans des affaires de corruption est presque une tradition pour les premiers ministres israéliens. Mais dans le reste du monde ce n’est pas forcément le cas.
Les rétro com ? Comme celles du Danemark avec l’achat d’Atmos israéliens ? 🙂
Blablabla et baratin, deux choses dont vous êtes un grand pratiquant.
Alors soit on discute, on vend des armes aux Serbes et par ce chemin on les éloigne des Russes au fur et au mesure, soit on leur refuse ces armes ce qui revient à les jeter dans les bras des Russes…
Jusqu’à preuve du contraire la Serbie est une vraie démocratie, Il n’y a donc pas de problème à leur vendre des Rafales.
C’est mon avis je peux comprendre que tout le monde ne le partage pas.
@Nike
C’est encore une démocratie, mais Vukic la détricote petit à petit, pendant que le taux de corruption augmente:
https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?langue=fr&codePays=YUG&codeStat=EIU.DEMO.GLOBAL&codeTheme=9
https://laviedesidees.fr/La-Serbie-a-contre-courant
@Bob
Israël est une démocratie que vous le vouliez ou non. Et el Maroc est une monarchie constitutionnelle avec un parlement élu. Donc un Etat au moins partiellement démocratique.
Bref, quelque chose que la Turquie a connu pendant un temps.
@Bob (ex T129?)
Le Qatar………………mais allié à la Turquie! Comment vous fricotez avec ce pays « démocratique » (bon maintenant les démonstrations d’Erdogan en matière de démocratie c’est le maire d’Istanbul qui en est convaincu!)
Egypte, Arabie Saoudite ils affichent la couleur……………le Maroc peut être mais par rapport à la Turquie pas certain que cette dernière en sorte grandie mais pourquoi vous ne mettez pas un « I » majuscule au nom de l’état hébreu et que pensez vous de la vente d’armes par la Russie à l’Algérie qui en matière de coups de canifs dans le « contrat démocratique »n’est pas mal! Et si nous parliins de l’aide de la Turquie à l’Azerbaïdjan………………..Conbnaissez vous cette histoire ou il est questiion de fesses, de cocotier et de grimpe……..hein bôôôb?
Heureusement, l’Allemagne est cohérente dans sa défense des libertés, d’ailleurs le fait d’y traiter sur X un ministre « d’imbécile incapable » vous
gratifie d’une plainte en justice.
En GB, ils sont déjà en avance, critiquer l’école de vos enfants, toujours sur X , c’est arrestation immédiate pour « incitation a la haine », direction le poste de police, le père, la mère et même le gamin, tous menottés !
Starmer s’est même vanté d’avoir fait procédé a 400 arrestations depuis le début de l’année.
En France c’est les juges qui trient les candidats (2017 et 2025).
En Roumanie, l’UE fabrique de toute pièces une fausse ingérence russe.
En Hongrie, elle finance la campagne électorale des opposants au premier ministre.
« Évolution inexorable vers la dictature » vous disiez ?
Il y a des pays qui font appliquer leurs lois sur l’injure publique et la calomnie, l’incitation à la haine et le detournement de fonds publics.
Mais comme cela touche des individus qui ont votre sympathie politique (ou propagandiste), vous montez sur vos grands chevaux libertaires.
Mais venant de quelqu’un qui affirme qu’il n’y a pas eu d’ingérence russe dans le processus électoral roumain, cela ne doit étonner personne.
@ « En France c’est les juges qui trient les candidats »
C’est plutôt que ceux qui sont passés, ont été plus malins…
et ne se sont pas fait prendre…
cessez donc vos névroses aleksandar, vous ne convaincrez personne !
de fausses ingérence russes en Roumanie ? Gros LOL !
mais je crois que le pire, c’est que vous semblez croire toutes les conneries que vous racontez.
il est vrai qu’en matière de démocratie la Turquie peut faire mieux.
Par ailleurs quel est son rôle exact en Syrie ?
En soutenant la cause palestinienne la Turquie s’est également éloignée d’Israël qui lui avait pourtant, voici quelques années, livré sur un plateau le leader du PKK.
Par contre ce qui est certain c’est que la Turquie occupe toujours militairement une partie de l’île de Chypre avec, notamment, plusieurs dizaines de chars Léopard prépositionnés.
Pour terminer n’oublions pas non plus que la Turquie :
* gère des camps de réfugiés afin d’éviter la déferlante sur l’ Europe occidentale
* produit de l’armement dont des drones
=> comme on peut le constater le cas turc n’est pas simple.
Il y a zéro réfugiés en Turquie pour une raison très simple: la Turquie n’est pa signataire de la convention sur les réfugiés. Ils ont un statut « d’hôtes » qui a l’inverse de l’asile est révocable à tout moment sans motif, prive de droits élémentaires les récipiendaires, notamment de se déplacer ou de travailler ou de se loger. De plus, c’est même pas eux qui payent les dépenses afférentes à leur présence, c’est nous ! Parce qu’ils pratiquent le chantage du garde-frontières ! Enfin, ils ont déplacé bon nombre de ces « hôtes » au nord de la Syrie.
La Turquie a depensé plus de 10 fois pour les réfugiés syriens et autres que toute l’Europe réunie ,constat fait par l’ONU ,seuls des incultes et des hypocrites à deux balles l’ignorent ,la Turquie ferait du chantage …… est juste RIDICULE.
« La Turquie a depensé plus de 10 fois pour les réfugiés syriens et autres que toute l’Europe réunie  » VUIU, vui, vui, enfin le tout est de savoir d’ou vient le pognon nessspas?
https://www.lemonde.fr/international/article/2024/04/24/turquie-4-millions-de-refugies-9-milliards-d-euros-d-aide-europeenne-et-un-bilan-mitige_6229651_3210.html
https://www.observatoireturquie.fr/en-turquie-4-millions-de-refugies-9-milliards-deuros-daide-europeenne-et-un-bilan-mitige-nicolas-bourcier-le-monde/
« la Turquie ferait du chantage …… est juste RIDICULE. » Vui, vui, vui!
https://www.francetvinfo.fr/monde/syrie/offensive-turque-en-syrie/syrie-le-chantage-turc-aux-migrants-est-inacceptable-selon-florence-parly_3851529.html
« seuls des incultes et des hypocrites » Tout………………………….vous! Début de lucidité?
la Turquie ferait du chantage …… est juste RIDICULE ,
A moins que cela soit votre post qui soit RIDICULE…
Un conseil : Lisez la presse internationale.
Un conseil: lisez les médias hors meanstream.
https://m.youtube.com/watch?v=ctX_Q8HyZ80&pp=ygUIUmlkaWN1bGU%3D
@Big Cino :
Un conseil, évitez les anglicismes si vous ne maîtrisez pas suffisamment l’anglais.
« Mainstream », pas « meanstream ».
Vous confondez peut-être avec « Mean Streets », ou bien c’est un jeux de mots ?
Quoi qu’il en soit, personne ne vous empêche d’utiliser les termes presse traditionnelle.
Perso je suis contre fournir de l’armement à la Turquie pour tous les pays d »Europe. Néanmoins les accords de coopérations avec l’Allemagne tournent toujours danas le même sens … L’Allemagne decide … L’Italie, l’Angleterre, la France … Etc … N’ont rien a dire quand Berlin decide de bloquer …
Ce n’est pas un Risque majeur pourle SCAF et tout l’éco-système autour de cet avion de combat ?
Et après vous voulez faire un SCAF avec ces gens là .. Ok les
Turcs ils jouent triple jeu … mais les Allemands ne sont pas du tout fiables .. peureux d’autoriser du Taurus, fidèles féodés Américains et les premiers pour le French bashing .. plutot mourir que d’acheter Français (
Oui c’est un problème… nous avons besoin de coopération pour partage de financement…
Mais le partageur financier ferra tout pour couler le projet à l’export
Ce n’est pas le partageur financier qui ferra les chevaux, c’est le maréchal-ferrant qui le fit.
Quant à ce que fera le partageur financier, c’est l’avenir qui le dira.
Ils ont tout à fait raison car malheureusement avec son ordure de dirigeant et sa clique, la Turquie ne respecte que ses intérêts, n’a aucune considération pour la démocratie et les autres peuples, essaie actuellement d’annexer ou mettre sous protectorat la Syrie, et n’hésitera pas à utiliser tous les moyens indispensables pour copier ou obtenir la technologie des Eurofighters. Ils l’ont fait sur des Rafales Français vendus à un état du moyen Orient.
Poutine rêve de la grande Russie ou de reconstituer l’URSS…
Erdogan rêve de la grande Turquie… qui s’appelait l’Empire Ottoman…
Ahaha ,t’es un comique toi ,t’as fais l’école du rire ou de celle du monde qui tourne à l’envers ?? 🙂 🙂
En matière d’arguments il y a mieux! Représentez nous le fantastique catalogue de la B.I.T.D. turque pour qu’on rigole un coup ou redonnez nous des leçons de démocratie histoire d’avoir un fou rire!
Ne l’encouragez pas, vous !
Pour une fois qu’il avait fait à peine trois lignes et seulement deux smileys…
On a quand même le droit de s’esbaudir! Il est souvent très chiant mais parfoius on………………….s’amuse!
Plaisant de rire dans la vie car pour beaucoup c’est une preuve ou une sensation de bonheur, qui en plus sont naturelles, gratuites et non taxées. Pour ce qui est du monde qui tourne à l’envers et donc ne va pas communément et naturellement dans le bon sens, à savoir l’humanité et la démocratie pour tous, il est dû incessamment à des ordures et criminels comme Erdogan, Netanyahu, Poutine, maintenant Trump, et bien d’autres dits malades mentaux qui en disant agir pour le bien, le mettent à feu et à sang afin d’assouvir leurs mauvais penchants ! Hé oui, il faut t’instruire l’Abruti, car pour l’examen des Rafales par les Turcs, il a été effectif, et cela remonte à plusieurs années. Important, j’ai de la considération pour le peuple Turc, son histoire, tout comme celle des redoutables Hittites, des Kurdes et du Peuple de la Mer ou les Celtes installés en Palestine par Ramses III, appelés par la suite Philistins afin de contrer leurs terribles ennemis Hittites. Il faut évoluer mon Garçon !
bonjour, bon dernièrement l’union européenne a eux des relations difficiles avec la Turquie…
chantage migratoire, agression des européens par les islamistes, déstabilisation de la Syrie, menace de gouvernement européenne…
Maintenant je comprends la réaction du gouvernement allemand.
Après tous, des avions de dernière génération n’est pas un transfert de technologie sans importance…
Après tout.
Avant tout.
Pas du tout.
Par dessus tout.
J’ai eu, tu as eu, il a eu, nous avons eu, vous avez eu, ils ont eu.
À moi, à toi, à lui/elle, à nous, à vous, à eux/elles.
Elle a eu des relations.
Le gouvernement européen, la gouvernance européenne.
Quel rapport ?
mais quel rapport avec l’article ?
on parle d’une décision germano-germanique et son détail te pousse -encore- vers le complotisme.
vous pouvez faire mieux…
et être…constructif dans vos avis?
Le typhoon est connu et ses performances intrinsèques également (tout comme le Rafale). En revanche, la qualité de son AESA, ses contre mesures…etc… dépendent de la mise à jour de ses bases de signatures, de versions logicielles…etc… Savez vous si on exporte exactement les mêmes versions que celles des AA nationales ?
Il en va de même pour l’armement, vendre des Meteor avec les dernières versions logicielles revient à livrer une grande partie des tactiques des AA utilisatrices. J’imagine que cela fait partie des negociations, mais n’étant pas du métier, je n’en sais rien hormis un peu de bon sens. Le savez-vous ?
quelle est la signification de ce gargouillis algérien ? y a-t-il un truchement dans la salle ?
Je suis toujours loin de croire que celui qui se cache derrière le pseudo Mahmoud soit ce que vous pensez.
On a mal fait de donner l’autorisation pour les Meteor.
Les Allemands vont se présenter comme les alliés plus responsables que nous.
« On a mal fait de donner l’autorisation pour les Meteor. » Nous ne pouvions pas nous y opposer!
Arrêtez votre cirque. Pascal. La Grèce n’est pas dupe, ne les prenez pas pour des cons.
Et vous, vous arrêtez le vôtre quand ?
« Arrêtez votre cirque. Pascal. » C’est vrai que le cirque ça vous connait quand on observe le « Barnum » de Gaza!
« ne les prenez pas pour des cons. » Si tel avait été le cas je doute fort qu’ils continueraient à nous faire confiance pour l’acquisition d’armements, et pour ce qui est de prendre les gens pour des cons je suis au regret de vous préciser que tout le monnde n’est pas comme vous, vois régulières conntributions plaident hélas pour vous!
Dommage pour toi, la contrariété d’Athènes envers Paris sur le sujet des Meteor est terminée !
fabrice en mode dépression…
Paris a essayé de se rapprocher d’Ankara, et s’est pris un vent.
Si les allemands vont encore au bout de leur interdiction, ils vont détruire définitivement le peu de crédibilité qui leur reste en matière de partenariat pour les actuels et les futurs grands projets d’armements. Et surtout les britanniques vont les maudire sur 1000 générations….Car cela fera 2 fois qu’ils vont leur faire le coup après le contrat saoudien !
On sait tous que dans ce business, les européens ne peuvent pas « choisir » leur client, nous ne sommes pas les états-unis pour choisir à qui on peut vendre du matos militaire de pointe à quelques exceptions près. C’est à dire , excepté aux pays dont on sait que l’on ne voudra jamais vendre …sauf matériel militaire basique et peu technologique : Russie, Chine, Iran, Corée du Nord, Algérie…
C’est pourquoi ce refus allemand, doit nous alerter sur le SCAF car les clients du Rafale seront en grande majorité les probables futurs clients du NGF et la plupart de ces pays ne sont pas des modèles de démocratie et de droits humains pour rester dans l’euphémisme ! Qatar, Emirats, Egypte… même l’Inde et l’Indonésie font des dérapages ….
Et le pire, c’est que les allemands peuvent faire n’importe quelle déclaration de bonne intention, ils pourront toujours changer d’avis à tout moment et revenir sur leur décision si une majorité rouge/verte reprend le pouvoir au Bundestag dans 5/10/15/20 ans plus tard . Et cela quel qu’en soit les traités qui avaient été signés au préalable.
Voilà pourquoi, TRAPPIER doit tôt ou tard siffler la sortie du SCAF et il existera plusieurs moyens d’en sortir sans que cela soit de la faute de la France : Par exemple, en imposant des spécificités navales et nucléaire au NGF et là , je verrai très mal les allemands et les espagnols payaient pour des spécifications qui ne leur seront d’aucune utilité. Ou alors autre option: être intraitable sur le partage du travail lorsque les choses concrètes vont vraiment se décider et imposer la fabrication des pièces critiques du NGF et le leadership français dans tout les domaines clés du NGF . Là , encore, l’égo d’airbus ne le supportera pas et ils claqueront la porte et tout le monde sera content !:) Bref, je serais impatient de voir comment le SCAF « EUROPE » va mourir afin qu’il puisse renaitre sous avec un SCAF plan B France ou peut être avec d’autres partenaires hors d’Europe.
Nous dirions même plus : et là , je verrais très mal les Allemands et les Espagnols payer pour des utilisations qui ne leur seront d’aucune spécificité.
Merci les Dupondt.
C’est en effet voir les Allemands et les Espagnols payer, pas « payaient ».
Et cela quels que soient les traités qui avaient été signés. Pas « Et cela quel qu’en soit les traités ».
Ou alors : et cela quoi qu’en disent les traités.
Ha mais je suis surpris : La Turquie est un des piliers de l’OTAN, qui est une alliance militaire chargée de défendre la liberté et la démocratie … Vous doutez de cela ???
Une petite dose de LOVE, Friends, Together NATO protégeant notre liberté, démocratie et façon de vivre(oui encore du singulier: c’est la diversité!) depuis plus de 75 ans: https://youtu.be/EvBfKv6AT4w (Ils sont à ~29 000 vues, un peu de pitié SVP: regardez donc!)
Je ne suis pas super chrétien, ni à fond dans la Bible, mais cela me fait penser au chapitre 17 de L’Apocalypse de saint Jean.
Pour l’Apocalypse les 4 cavaliers sont:
L’islamisme
Le wokisme
Les drogues
Pour le 4ie il y a débat, il y en a 2 qui se disputent la place
VinceToto et Robert Colins ?
Je ne peux pas être un cavalier de l’apocalypse : je ne monte pas à cheval et j’essaie plutôt de remettre de l’ordre là où il y a du désordre linguistique.
Ah un « mâââle » choqué que des femelles puissent embrasser le métier des armes?
« un peu de pitié SVP:  » Pour notre pôôvre Vince que cette vidéo a de toute évidence………………émasculée!
« Je ne suis pas super chrétien, ni à fond dans la Bible, mais cela me fait penser au chapitre 17 de L’Apocalypse de saint Jean. »
Vous êtes le deuxième à nous sortir une grande tirade sur le fait religieux d’autant plus « surprenant » quand les propos généralement tenus sont aux antipodes des préceptes de cette religion!
Vince, que cette vidéo a émasculé.
Il y a une impossibilité biologique à ce que Vince ait été « émasculée »…
allez savoir!
L’arrestation du maire d’Istanbul est le pas de clerc du calife nouveau qui se sent menacé dans ses intérêts personnels et familiaux. Les Stambouliotes ne s’y sont pas trompés, qui manifestent partout. J’approuve l’embargo allemand, même si ça ne les aide en rien 🙂
C’était la « pensée » du jour de Mahmoud! Aucun rapport avec le fil de discussion mais l’essentiel est de participer!
Mais pourquoi des « eurofoufounes » quand on produit en abondance le meilleur avion de chasse au monde tant il rend minable tout autre appareil de par ses performances et qu’il est livré…………………..avant hier!
« certains médias d’outre-Rhin lui reprochent de rester silencieux sur la politique étrangère en général et sur la situation en Turquie en particulier »
Bonne stratégie de communication.
Boohhfff..Cette traîtrise de la Teutonnie n’aura aucune incidence sur la sublime porte de l’orient..Les projets, l’avance technologique prises par la Trukye sont telles que ce refus d’exportation de quelques Eurofighter obsolètes ne changeront rien pour le propriétaire de l’usine Oyak Renault..À l’origine de cette vente il s’agissait de rendre service à l’Angleterre désargenté..
L’Angleterre désargentée.
Ah, vous étiez là , patron.
Mahmoud@ Pourquoi pas, tout est bon quand il s’agit de lutter contre l’expansion mahmoudiste!
@ Mahmoud…c’est-à -dire que le Maire d’Istanbul est un géneur de de pouvoir être un autocrate tranquillement….sont emmerdant ses démocrates…
`
Sont *mm*rd*nts, Ces démocrates.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
Et si ce sont les siens (à lui) de démocrates…
‘
Et si ma tante avait deux roues, ce serait une bicyclette.
« en attendant la dotation en escadrille du TAI T FAN KAN, appareil…de cinquième génération !Je croyais que sa mise en service était imminente, pour…………………….hier!
Cinquième génération » Ah bon ils ont mis un moteur?
« leur carnet de commande sera full. » full!! vous allez vous faire ouvrir en deux on écrit « plein » sinon en quelle année?
Le Kaan est développé avec le soutien massif de BAE et est actuellement motorisé par le moteur US du F16. Ce moteur sera éventuellement remplacé par un moteur Rolls/Turquie.
amusant…
je relève surtout que ce énième revirement est surtout à l’avantage de la France, qui était préssurée par la Grèce pour interdire la vente de METEOR.
il était là le noeud du problème.
et d’un coup, l’Italie la Grande Bretagne et l’Espagne se découvrent des réticences.
bien joué et vive la Grèce, qui achète européen
Merci de n’avoir pas employé « pressurisé » à la place de « pressurer ».
Toutefois, en l’occurrence, « pressurer » n’est pas non plus adapté à lexpression de votre pensée, puisque c’est tout simplement le verbe « presser (de) » qui convient :
La France, qui était pressée par la Grèce d’interdire la vente de METEOR.
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/pressuriser
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/pressurer
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/presser (cf. sens II.1.)
Merz n’est pas encore Chancelier et dans ce cadre, il ne porte pas encore la parole du gouvernement Allemand et donc de la politique de vente d’arme, même si ça l’empêche pas de s’exprimer sur la situation internationale.
Par contre, Sholz ayant perdu les élections et en concertation, n’a aucun intérêt à plomber les décisions que prendrait Merz sur ces questions.
Scholz
Ce qui est vraiment dommage c’est que la Turquie moderne, fondée par Atatürk, était laïque et profondément ancrée dans les idéaux des lumières.
Tout cela régresse petit à petit sous les coups de boutoir du populisme d’Erdogan, il se voudrait le nouvel Atatürk mais il en est le fossoyeur.
Les Turcs méritent mieux que cet homme.
C’est tellement vrai.
J’apporte un élément au débat : Le renseignement turc discute avec le Hamas…
https://www.lorientlejour.com/article/1456738/aide-a-gaza-le-renseignement-turc-discute-avec-le-hamas.html
Et lorsqu’on connait les liens en Israël et l’Allemagne, la Turquie se saborde…
La Turquie Ce fameux pays qui a illumine une de nos frégates. Erdogan qui utilise des mercenaires de l’état islamique pour massacrer des femmes kurdes car mourir au combat contre une femme c’est la honte…
Ce pays qui menace constamment l’Europe.
Ce pays qui utilise ses mafias à travers toute l’UE faisant du proxénétisme, Traffic de drogues etc… Particulièrement en Allemagne et au Pays bas.
Le groupe « Les Loups Gris » fasciste, armés et anti grec très proche Erdogan.
On peut aussi de parler l’Arménie ? Ou que c’est un bon pote de Poutine ? Tous les Russes passent par Constantinople actuellement.
Franchement quelle honte de la part de nos dirigeants.
Le sultan Erdogan est notre ennemi. Mais l’Elite gauchiste UE et française préfèrent baisser son froc car le sultan les tient par les c…. Heureusement que l’Allemagne a bloqué cette vente.
Vous avez entièrement raison.
Une vente de moins (pour l’instant) pour l’EF-2000, l’Allemagne est un très bon partenaire quand il s’agit de saboter le rival du Rafale mais je pense qu’elle retournera sa veste tôt ou tard sous prétexte que la Turquie a ou fera une bonne action tôt ou tard, ce qui, « mystérieusement », débloquera la vente.
Le carnet de commande peut être plein, mais il vaut mieux qu’il ne soit pas « full ».
Indépendamment du problème de fond face aux intentions turques à l’international, l’exportation d’armement comporte des sujétions et écueils: La politique de l’exportateur et celle de l’importateur, ainsi que les affres des programmes menés en coopérations. Dans le contexte actuel cela relève de l’évidence pour tous, en principe…
Quelqu’un nous a déjà raconté ça sous un autre pseudo il n’y a pas très longtemps…
Il est bon de changer de sujet pour oublier ses propres douleurs. 🙂
Il semblerait que depuis l’illumination de la frégate française, la Turquie semble aller de déconvenue en déconvenue en matière aéronautique.
Une fois les micros et caméras éteints, le Quai d’Orsay, conforme à sa tradition, a commencé à se mettre à l’oeuvre dans les coulisses.
Cette histoire d’EF et de missiles a fini par me plonger dans un profond scepticisme.
Je comprends bien les ressentiments exprimés ici. 🙂
« Il semblerait que depuis l’illumination de la frégate française, la Turquie semble aller de déconvenue en déconvenue en matière aéronautique. »
Je crains que vous ne confondiez corrélation et cause à effet. Un peu comme les voyants ceinture qui s’allument et l’avion secoué par les turbulences.
Effectivement, il y a de grandes chances que je sois dans la confusion. 🙂
Ceci étant, on me susurre, qu’après IEP service public, au concours d’admission au Quay, l’épreuve éliminatoire est la lubrification du gant de vélage.
Encore un ragot certainement !
Message de service à @Tchoque
J’ai pas besoin de tes analyses verbeuses petit td* !
Tiens le toi pour dit !
Joyeuses Pâques .
Votre message pascalo- comminatoire a peu de chance d’être efficace.
Surtout accompagné d’une insulte.
« Votre message pascalo- comminatoire  » C’est à dire?
PS: Je vouvoie toujours!
Elles sont pourtant utiles.
Et en matière de verbosité, soyez rassuré, personne ne vous dépasse.
« J’ai pas besoin de tes analyses verbeuses petit td* ! », tiens donc! Parce que les tiennes d’analyses bien tordues elles sont indispensables? Je ne crois pas non, surtout quand on lit ce genre de conneries :  » Toutefois ce qu’il a fait en procédant à l’arrestation de son principal opposant ce n’est que du » lawfare » justement , ni plus ni moins , avec juste un petit degré au dessus du fait d’utiliser une décision judiciaire qui empêche un candidat de se présenter ! Mais il n’y a pas différence de nature : C’est juste du lawfare dans les deux cas . » Géant comme analyse!
Après la mécanique, la marine , l’océanographie à des fins militaires, etc, te voilà spécialiste en droit maintenant? Multi carte et expert en conneries en tout genre surtout à mon humble avis. En tout cas ce n’est pas l’humilité et la modestie qui t’étouffe mon comique.
Mais bon ,venant de d’un barjot qui revendique ouvertement son soutien indéfectible aux pire régimes de la planète, plus rien ne m’étonne.
Pour tous les lecteurs il y a une remarque majeure qui s’impose:
Les commentaires des turcs et affidés sur ce forum sont d’une incroyable médiocrité.
Pour les admirateurs d’Ataturk, arrivé au pouvoir après la victoire des Turcs de l’époque aux Dardanelles, mesurer le gouffre de qualité entre ce visionnaire et l’infame erdogan devient facile en voyant où ses aboyeurs (mahmoud, malaubid999, etc… ) se sont enfoncés.
La déchéance intellectuelle de ces individus en grande partie due à l’aliénation au dogme religieux dominant confirme la nécessité d’appuyer tous les opposants à ce système mortifère et à lutter contre ses éléments dans nos sociétés.
Concernant la déchéance intellectuelle et l’aliénation à un dogme, vous ne devriez pas trop la ramener, Momo.
Ne parles pas de choses que tu ne comprends pas 🙂
Dans ton pseudo tu es en phase solide ou liquide? 😉
« Sous peu : un porte-avions ,le chasseur Kaan de cinquième génération, sans oublier sa famille de drones réputés. » Dans quelle décennie? (aujourd’hui peu êêêtre ou âââlors………………….demaîîîn!)
J’aime les gens optimistes comme vous, je suis certain que ça vous fait du bien !
Ça aussi, un autre commentateur nous l’a tartiné il n’y a pas très longtemps.
Mamoud, merci de cesser votre idéologie de la puissance supérieure militaire et technologique de la Turquie qui dominera la méditerranée, donc la FRANCE, la Grèce, les pays d’Europe, et j’en passe des meilleurs. Hé oui, tous ces pays ringards qui quand même ont quasiment créé toutes les frontières des pays existants sans oublier qu’ils ont réduit celles de la Turquie, ceci sous toutes les latitudes et sur tous les continents, et ont amené des règles économiques,sociales et politiques au monde entier; vont enfin péricliter afin que la Turquie domine le Monde. Sincèrement, vous êtes épuisant et surtout avez vraiment de la chance qu’en FRANCE et sur ses sites, on permette à des gens comme vous de vouloir nous abaisser car si nous Français agissions ainsi en Turquie, il y a bien longtemps qu’on aurait été viré comme des malpropres, et emprisonnés si nous avions été en Turquie. De la même façon, j’en connais même qui ont eu de sérieux problèmes en Israël. Bref, vous en rêvez tous de notre déchéance et faillite, et il faut voir comment on a été critiqué, le sommes toujours, et que chaque pays qui le fait oublie ses graves erreurs ou crimes contre l’humanité, son irrespect de la justice et de la démocratie. A titre d’exemple, amusant de voir qu’un pays comme l’Algérie copine avec la Russie et la Chine qui ne donnent pas dans le social, ont tué énormément et bien pire que nous, continuent à le faire, et que l’Algérie à qui on a laissé un territoire considérable parce qu’à l’origine elle n’était pas plus grande que l’Île de France, parfaitement développé et qu’elle n’aurait jamais eu, oublie que si elle a été envahie c’est parce que depuis des siècles, elle pratiquait l’esclavage et le piratage en méditerranée. Bref, vous nous fatiguez et risquez à terme de réveiller nos vieux démons que par bon sens, nous avons bien endormis car je vous le rappelle que la FRANCE est le pays au monde qui a gagné le plus de batailles et ceci depuis la nuit des temps. Bien entendu, ’il y a aussi d’autres pays européens comme l’Espagne, la Grande Bretagne etc. qui ont des histoires fabuleuses et peuvent être infiniment redoutables. Ainsi, merci de ne pas ramener notre monde qui a évolué dans l’horreur du passé, et comme le fait votre ordure de dirigeant qui n’a rien compris à l’Histoire !
Si les anglais voulaient vendre l’EF2000 à la Turquie, c’est parce qu’ils n’en veulent plus eux-mêmes.
C’était une provocation à destination de l’Allemagne, qui avait bloqué la vente d’une seconde tranche aux Saoudiens, sous prétexte de déni de démocratie dans ce pays.
Les anglais savaient que l’Allemagne finirait par bloquer cette vente, mais ils n’ont pas pu s’empêcher de mettre l’Allemagne au pied du mur ou œuvre les maçons de la puissante diaspora turque…
Qui ne va pas tarder à réagir.
Dans tout ça, les Saoudiens vont encore une fois y regarder à 2 fois avant de remettre le couvert avec cet avion…. Et ça, c’est bon pour le Rafale.
@Mouhmoud,
Arrêtez de vouloir faire la leçon à tout le monde. Si en France on n’est effectivement pas bien brillant, j’ai regardé la situation de la Turquie, et il s’avère qu’il y a plusieurs façons de voir les choses…
Suite à sa conduite (S-400 russes, Syrie, Libye, Haut-Karabagh, problème Kurde, différends maritimes avec la Grèce, répression politiques, bafouement de l’État de droit, chantage aux migrants, violation du droit international, la presse internationale regorge effectivement de ce genre d’affirmations…) la Turquie a été frappée de sanctions et restrictions concernant en particulier ses importations de matériels militaires (Ex : le F-35, l’Eurofighter, les gels d’avoirs, les interdictions de mise à disposition de fonds de l’UE, …). Désireuse tout de même de maintenir sa position de puissance régionale, la Turquie ne pouvait que renforcer ses propres moyens de produire de l’armement (avec succès il est vrai) ; d’autant plus que le développement de son industrie de défense a effectivement stimulé l’économie nationale (création d’emplois, amorce d’un rebond économique, …).
Hormis la période heureuse des Bayraktar (Ukraine, Haut-Karabagh), la Turquie est aujourd’hui confrontée à un palier de compétence, ainsi que le démontre la persistance des motorisations étrangères de ses aéronefs ainsi que l’aide de bureaux d’études étrangers [Collaboration avec BAE Systems (R-U), partenariats avec Thales (F), accords avec le consortium franco-italien Eurosam, aide de bureaux d’études allemands pour construire 6 sous-marins, achat d’un radar italien SPN-720 pour équiper le porte-avions TCG Anadolu, collaboration avec Israel Aerospace Industries (IAI) pour moderniser les chasseurs F-4 Phantom et F-5, et j’en passe…].
Malgré les salutaires efforts de sa base industrielle, le principal problème c’est que le prestige d’Erdoğan s’effrite inexorablement et l’opposition à son autoritarisme ne fait que grandir en raison des restrictions croissantes des libertés fondamentales, des purges massives et de la répression des opposants politiques [Je vous passe les chiffres, c’est consternant…].
Alors que sans cocorico en France l’inflation était de 5,9 % en 2022, 5,7 % en 2023, 2,4 % en 2024, en Turquie l’inflation a culminé à 85,5 % fin 2022 (l’une des plus élevées au monde), 47,5 % en 2024 (c’est déjà mieux), sans évoquer la lire turque qui a perdu environ 85 % de sa valeur face au dollar, et un PIB par habitant de 15 551 $ en 2024 (l’un des plus bas d’Europe) [En France le PIB par habitant est de 46 184 $ pour 2024].
Alors, sans prétendre vous faire la leçon, fonction de la crise économique malgré tout persistante et de la dérive autoritaire, je pense qu’il suffit d’attendre un peu pour que le vaillant peuple turc fasse tomber le fruit trop mur…
Pardon d’avoir été si bavard ; et mon cher Mouhmoud, recevez par anticipation toutes mes condoléances.
Bien joué les allemands, pas de météor pour le sultan !