L’italien Fincantieri et l’allemand TKMS s’allient pour proposer des sous-marins U212 NFS aux Philippines

Cela fait une trentaine d’années que les Philippines tentent de se doter d’une flotte de sous-marins, une telle capacité étant jugée cruciale pour lui permettre d’assurer la défense de ses possessions, dont certaines sont convoitées par Pékin, en particulier en mer de Chine méridionale. Mais, pour des raisons tant politiques que financières, sa marine est la seule de la région à en être dépourvue.

« Posséder au moins deux sous-marins est un rêve pour nous. Nous sommes un archipel. Nous devons donc disposer de ce type de capacité, car il est très difficile de défendre l’archipel tout entier sans sous-marins », a encore affirmé le général Romeo Saturnino Brawner Jr, le chef d’état-major des forces armées philippines, en février dernier.

Pourtant, l’achat de deux sous-marins à propulsion diesel-électrique fut mis en haut de la pile des dossiers prioritaires au cours de la dernière décennie. En 2018, Delfin Lorenzana, alors ministre de la Défense, avait dit « examiner la possibilité de s’en procurer auprès de la Corée du Sud, de la Russie et d’autres pays ».

À l’époque, Moscou avait proposé à Manille deux sous-marins appartenant à la classe Kilo, avec des facilités de paiement et un prêt à taux réduit. Il était même question de livrer le premier exemplaire à la marine philippine avant 2023. L’offre avait séduit le président Rodrigo Duterte d’autant plus que ce dernier voulait prendre ses distances avec les États-Unis. Mais aucun accord ne fut signé, probablement en raison des pressions américaines.

Par la suite, la piste d’un achat de sous-marins Scorpène auprès de Naval Group prit de la consistance. « La marine [des Philippines] considère que la France doit être le fournisseur de nos sous-marins. Et les Français sont aussi bons pour fabriquer aussi des avions », avait lâché M. Lorenzana, en janvier 2020.

Puis, en octobre de la même année, la Philippines News Agency [PNA] révéla que le Scorpène « figurait en tête de liste des plateformes sous-marines envisagées par les responsables de la marine » des Philippines. Le mois suivant, Naval Group inaugura un bureau à Manille.

Seulement, hormis la commande d’un système de défense anti-torpilles basé sur la solution de contre-mesures CANTO/CONTRALTO pour les deux frégates de la classe Jose Rizal de la marine philippine et malgré la volonté de Paris de nouer une « intimité stratégique » avec Manille ainsi que la formation de sous-mariniers philippins à Brest, Naval Group n’a toujours pas conclu d’accord concernant les sous-marins Scorpène…

Et pour cause. D’autres industriels se sont mis sur les rangs, dont le sud-coréen Hanwha Ocean et l’espagnol Navantia. Le premier a soumis la candidature Dosan An Chang-ho [ou KSS-III] tandis que le second a proposé à Manille deux S-80 [classe « Isaac Peral »] pour environ 1,5 millard d’euros avec, en prime, la formation de leurs équipages et de leur personnel de maintenance ainsi qu’un transfert de technologies pour assurer leur maintien en condition opérationnel [MCO] sur place.

Cela étant, d’autres prétendants viennent de se déclarer. En effet, le 16 avril, l’italien Fincantieri et l’allemand ThyssenKrupp Marine Systems, par ailleurs concurrents pour l’appel d’offres polonais « Orka », ont signé un accord de coopération industrielle « dans le cadre d’un partenariat stratégique plus large visant à fournir à la marine philippine des solutions avancées de capacités sous-marines ». En l’occurrence, l’objectif est de proposer à Manille deux sous-marins U212 NFS. Soit le même modèle que celui destiné à la Marina Militare.

D’ailleurs, les deux industriels en font un argument commercial. « L’un des atouts de l’offre ‘U212 NFS’ réside dans le soutien opérationnel apporté par la marine italienne, garantissant ainsi à la marine philippine un niveau inégalé de formation, de doctrine et de logistique », avancent-ils.

Et d’ajouter : « L’offre comprend également une formation industrielle et opérationnelle spécialisée, permettant à la marine philippine de constituer rapidement un équipage de sous-mariniers structuré et hautement qualifié ».

Selon le PDG de TKMS, Oliver Burkhard, cet accord de coopération industrielle « constitue une excellente base pour d’autres projets conjoints dans le domaine des sous-marins ». En clair, il n’est pas question de s’arrêter à l’offre faite aux Philippines.

Pour rappel, Fincantieri est aussi lié à Naval Group, après avoir signé un accord de coopération industriel dans le cadre du projet Poseidon, qui ne concerne que les navires de surface. Les deux industriels possèdent, à parts égales, une coentreprise. Appelée Naviris, celle-ci a son siège social à Gènes tandis que son bureau d’études est implanté à Ollioules [Var].

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55 contributions

  1. Jason Bourne dit :

    On ne se rend pas compte en France et mais il faut bien comprendre que la perte du contrat des sous marins « ORCA » pour la marine néerlandaise a fait très très mal à TKMS … Et pourtant les néerlandais sont plus proches culturellement des allemands qu’ils ne le sont des français. En effet, aller chercher un allié/concurrent en Italie pour un contrat aussi petit avec un pays aussi désargenté que les philippines dont il faudra fournir d’énormes facilités de paiement et plein de travail à l’industrie locale montre que les allemands sont vraiment prêt à tout.
    Biensur, il s’agit d’un appel d’offre test car cette collaboration italo-allemande pourrait servir pour d’autres futurs appels d’offres plus conséquent comme celui du Canada.
    Mais bon , Naval Group et ses sous traitants ont déjà leur plan de charge de travail rempli pour les 10/15 prochaines années, et je ne vois pas les français se plier en 4 pour faire arracher ce petit contrat car elle doit garder ses ressources humaines en priorité à Cherbourg pour les contrats actuels (Marine nationale et Pays bas ) et à venir (3 SCORPENE pour l’Inde et 2 pour l’Indonésie ) et surtout la préparation du contrat du siècle Canadien.

    • Prestataire dit :

      Que les Allemands sont vraiment prêts à.

    • C'est quoi que je vous cause en rapport avec dit :

      Un pays aussi désargenté que les Philippines AUQUEL il faudra fournir d’énormes facilités de paiement.

    • Czar dit :

      « montre que les allemands sont vraiment prêt à tout. »

      les allemands ont signé un contrat de soums dans un pays dont j’ai oublié le nom il y a quelques semaines, l’info a été peu reprise sous nos cieux.

    • SimLabeng dit :

      C’est 12 sous-marins pour le Canada et il y a rumeur (c’est campagne électorale après tout!) de peut-être plus!

    • Fabien Tremm dit :

      Il faut arrêter de s’inventer des histoires.
      Donc quand la France vend des avions à des pays comparables, Dassault est désespéré en suivant votre « logique »?
      Vous êtes conscient que les sous-marins français pour l’Inde sont produits en Inde?
      Que l’Allemagne a des contrats pour 10 Type 212 CD? Et dans les contrats très très très probables, il y en a 2 Type 212 CD en plus pour la Norvège, 2 Type 218 en plus pour Singapour, 6 sous-marins pour l’Inde?
      Et pour ce contrat, Naval Group pleure sur les transferts de technologies, alors que Naval Group en a fait de même en Inde et au Brésil notamment?

      Les seuls producteurs de sous-marins en mauvaise position en Europe, c’est Saab et Navantia. TKMS, Fincantieri, Naval Group avancent bien, développent leurs technologies, et ils se vendent.
      Et pour les Philippines spécifiquement, si le calendrier italien est plus favorable, ou qu’ils sont près à laisser les premiers 212 NFS se vendre au lieu de les prendre pour leur marine, c’est logique qu’ils choisissent ce qui a plus de chances de l’emporter.
      Vous êtes conscient quand même que certains choix sont purement pratiques? Par exemple les ventes d’avions d’occasion à la Grèce, à la Croatie? La vente de FREMM françaises ou italiennes parce que ces deux étaient près à les laisser partir pour des contrats? Ou la vente de FDI à la Grèce en favorisant le calendrier de la Grèce à celui de la Marine Nationale?
      Partir sur des théories qui sont loin de la réalité est absurde. Le premier 212 NFS est sensé arriver en 2027. Le 212 NFS est plus court de 13 mètres sur le 212 CD, et plus léger de 900 tonnes en surface. Ils ne sont pas dans la même catégorie.

      TKMS est en train d’ouvrir de nouvelles capacités de production de sous-marins à Kiel ! Bizarre d’augmenter la capacité de production si ils sont désespérés. Bizarre de laisser des contrats à Fincantieri si ils sont désespérés.

      Pour le Canada, la concurrence est réelle. Mais peu importe le vainqueur, la production aura lieu au Canada. C’est comparable à l’Australie, le contrat est trop gros, les retours industriels seront énormes.

      • Prestataire dit :

        Ou qu’ils sont prêts à laisser les premiers 212 NFS se vendre.

        Parce que ces deux étaient prêts à les laisser partir.

        Prêt : disposé, préparé.
        Près : proche.

      • S&C dit :

        « Le premier 212 NFS est sensé arriver en 2027. »

        Il est assez improbable qu’un sous-marin soit sensé ou insensé, à moins de faire référence à l’état d’esprit de son équipage.
        Mais pour dire ce qu’il est supposé faire, on écrira que le premier 212 NFS est censé arriver en 2027.

        Sensé : disposant de toutes ses capacités mentales.
        Censé : supposé.

      • Yeux de biche dit :

        S’ils sont désespérés.

      • P4 dit :

        Sur les transferts de technologie les sous marins Italiens et Coréens dérivent de modèles Allemands et le contrat remporté en Inde par TKMS contre un NG bien implanté laisse planer le doute sur ce point si on considère la satisfaction des Indiens avec le Scorpène.

      • Fralipolipi dit :

        @Fabien Tremm
        L’Inde a effectivement annoncé en Janvier 2025 que TKMS avait gagné l’AO P75i …
        Mais il peut s’écouler de bien longues années avant que le contrat ne soit concrètement signé, et d’ici là il peut encore se passer bcp de choses …
        Il est donc un peu hasardeux de considérer d’ores et déjà les 6 sous marins que vous évoquez pour TKMS en Inde.
        …
        Nous mème attendons toujours un contrat pour les 3 Scorpene de plus, annoncés par Modi il y a déjà 18 mois … et P75i n’arrivera que bien après … donc prudence 😉

  2. Momo dit :

    « … garantissant ainsi à la marine philippine un niveau inégalé de formation, de doctrine et de logistique »

    C’est pas bien de prendre les Philippins pour ce qu’ils ne sont pas. Et comme ils ne le sont pas ils vont noter que le duo italo-germanique les prend justement pour cela, et ils ne vont pas le prendre bien.
    Ils auront raison et sauront comment évaluer la réalité de l’offre germano-italique.

    Ceci étant après avoir fait courir tous les lièvres il va être temps de finaliser avec NG, qui a bien sûr la meilleure solution attendue pas les marins philippins déjà formé à la meilleure prise en main du meilleur matériel.

    • Formation continue dit :

      Les marins philippins déjà formés.

      • Momo dit :

        Oui.
        Au meilleur matériel.
        NG.

        • Vas y que j't'embrouille ! dit :

          Ça devient cryptique vos interventions !
          Vous parlez de la formation DCI aux futurs potentiels sous-mariniers philippins ?
          Si oui, elle n’est pas orientée sur l’utilisation d’un « meilleur matériel ». C’est de la formation théorique basique pour débuter dans la sous-marinade. Et Naval Group n’est pas impliqué dans cette formation, c’est DCI !
          Il faut arrêtez de poster des messages juste pour faire du chiffre, Momo. Ça ne ressemble plus à rien votre truc.

          • Momo dit :

            Vous prenez la DCI pour ce qu’elle n’est pas. 🙂
            Essayez de réfléchir. 😉
            (Pas facile et fatiguant, c’est vrai)

  3. Damien dit :

    Doit on s’inquiète de l’alliance commerciale de l’Italie et l’Allemagne ?
    ou est ce juste temporaire ?

    • dolgan dit :

      Je doutes que TKMS abandonne la production de sous marins.

      TKMS a des problemes a régler, c est pour cela qu ils ont perdu Orca.

      Ils ont du juger qu il valait mieux pour eux tenter d etre juste sous traitant sur ce contrat, le temps de régler leurs soucis.

      • Fabien Tremm dit :

        Le programme ORCA n’a pas été perdu pour des problèmes.
        Naval Group n’a pas respecté l’appel d’offre, mais ont offert une solution qui a convaincu la marine néerlandaise. Et TKMS a respecté l’appel d’offre, mais avec une solution qui était moins bonne.
        TKMS a dit dans son appel qu’ils auraient fait une offre adaptée aux Pays Bas si ils savaient que les Pays-Bas n’allaient pas respecter leurs propres demandes.
        Un a pris des risques et a gagné, l’autre a respecté les règles, mais avec une moins bonne solution, et a perdu.

        Mais pour un perdant, ils ont quand même des contrats Norvège, Allemagne, Inde, Singapour.

        Et pour l’aspect sous-traitant, peut-être faut-il apprendre un peu plus des détails.
        La France a compris, avec l’Italie que parfois, vendre ce qui est prévu pour ses propres armées, pour une question de calendrier peut être favorable. Si l’Italie juge qu’elle peut vendre des sous-marins prévus pour sa marine est plus avantageux, et que l’Allemagne n’est pas prête à décaler ses propres livraisons, le 212 NFS est le meilleur choix à proposer. Il y a aussi une différence massive de taille entre le 212 CD et le 212 NFS.
        Il est aussi possible que l’environnement opérationnel de l’Italie permet de mieux former les Philippines que l’Allemagne.

        Parler de problèmes sans savoir ce qui a poussé à ce choix est absurde.

        La haine de l’Allemagne devient absurde ici.

        • Petit Gibus dit :

          « TKMS a dit dans son appel qu’ils auraient fait une offre adaptée aux Pays Bas si ils savaient que les Pays-Bas n’allaient pas respecter leurs propres demandes. »

          … qu’ils auraient fait une offre adaptée aux Pays-Bas s’ils avaient su que les Pays-Bas…

        • JC dit :

          …La haine de …..Tout comme les commentaires pro-allemands. Si les commentaires sur l’Allemagne vous déplaisent changez de site !

        • Fralipolipi dit :

          @Fabien Tremm
          Vous dites que la France a avancé « hors-pistes » dans l’AO aux Pays-Bas … Ok … mais vous oubliez de dire que l’Allemagne et TKMS ont fait exactement la même chose (en encore plus gros) qques années auparavant lors de l’AO des sous-marins norvégiens … 🙂
          C’est à cause de cela qu’ils sont passés un peu pour des cruches avec leur recours un poil désespéré aux Pays-Bas …

  4. Czar dit :

    quel est l’intérêt des deux concurrents de s’unir sur ce projet-ci ? baisse des coûts? qu’apporte Fincantieri aux Allemands et à leur produit ?

    • Aymard de Ledonner dit :

      TKMS est aux abois et Fincantieri est un énorme groupe mais ils ne savent pas construire de sous-marins.
      Sans l’orgueil des allemands les italiens auraient racheté TKMS depuis longtemps.
      TKMS cherche simplement à survivre et Fincantieri à soutirer le maximum de savoir-faire aux Allemands.

      • Auguste dit :

        N’exagérons pas.N’oubliez pas que l’Italie,au début de la guerre 39-40,avait la flotte de sous-marins la plus importante du monde.Ils savaient faire des sous-marins.Des bons?,ça c’est une autre histoire.Actuellement leurs NFS n’ont plus grand chose à voir avec les U212 d’origine.Il reste encore de l’Allemand (lance torpilles, par ex),sinon c’est fait maison,plus gros,autonomie plus grande,systèmes combat….etc.C’est pas néant.

        • jo dit :

          Les sous marins italiens n’ont jamais été remis en cause pour leur qualité de fabrication, en revanche la tactique employée n’était pas la bonne, les allemands chassaient en meute, tandis que les italiens pratiquaient la chasse individuelle. Ceci au grand dam des commandants italien, qui eux voulaient pratiquer la tactique allemande.

      • Raca dit :

        @ Ledonner informer vous sur la marine italienne ( e sur Fincantieri Wass ) vous aurez des surprises

      • jo dit :

        Les sous marins sont produits est fabriqués en Italie par des chantiers italiens, de plus l’Italie a construit des sous marins jusqu’aux années 90 sans l’aide de personne, alors de la a dire qu’il ne savent pas construire de sous-marins…

        • Aymard de Ledonner dit :

          Je l’ai dit sans trop prendre de gants mais c’est la réalité. Les italiens qui étaient actifs dans les années 90 dans la conception de sous-marins sont à la retraite ou décédés.
          Fincantieri produit aujourd’hui sous licence des sous-marins allemands conçus par TKMS. Il serait stupide de nier le savoir faire de Fincantieri, notamment en matière de navires de surface. Mais en ce qui concerne les sous-marins ils ne sont pas autonomes.
          C’est bien la raison pour laquelle cela les intéresse de travailler avec TKMS sur ce projet aux philippines : ils vont profiter de la situation précaire de TKMS pour leur soutirer le maximum de savoir faire. Une fois le savoir faire de TKMS essoré, Fincantieri n’aura même plus besoin de les racheter.

    • Athanase83 dit :

      Selon le RID (Rivista Italiana Difesa), TKMS est le propriétaire du système de lancement automatique de torpilles. Fincantieri doit donc obtenir l’autorisation de TKMS pour l’exportation du sous-marin U212NFS.

      • Auguste dit :

        Pour les futurs U212 NFS Evo,ce sera 100% italien.Pas sûr que ce soit une garantie.

      • Raca dit :

        Faux ! vérifier UAS Leonardo aujourd’hui Wass de Fincantieri même nous achetons des produits de cette entreprise

  5. Ouf ouf dit :

    Alliés en surface, concurrents en profondeur… c’est pas la même chose, donc ça passe

  6. Fralipolipi dit :

    Bof … on se demande bien ce que le fait de se présenter à deux pour faire le job que chacun des deux sait faire seul (surtout TKMS) va apporter de constructif … un meilleur prix de revient final ? Ce n’est même pas garanti …
    .
    Et lorsque l’Italie clame « « L’un des atouts de l’offre ‘U212 NFS’ réside dans le soutien opérationnel apporté par la marine italienne, garantissant ainsi à la marine philippine un niveau inégalé de formation, de doctrine et de logistique » »,
    … on se retient un peu pour ne pas rigoler.
    Combien de clients en Indo-Pacifique pour les sous-marins italiens ?.. Zéro, sauf erreur.
    L’Allemagne en a eu beaucoup. Mais l’Italie peanuts. Alors cette tirade sur les qualités de la marine italienne valorisable aux Philippines …
    .
    Côté français, il y a déjà plus de références dans le secteur, et de solides : Inde, Malaisie et Indonésie (en commande).
    Et nos SNA sont tout de même bcp plus susceptibles de fréquenter les eaux de l’Indo-Pacifique que les sous-marins italiens ou allemands aux trop courtes pattes.
    .
    Je ne sais pas si les Philippines demandent à ce que l’assemblage des sous-marins soit fait chez eux (pour 2 soums seulement, c’est peut-être un surcoût difficilement amortissable).
    Mais si tel est le cas, la France a bcp plus de références de réussites de transferts de techno qu’Allemagne et Italie : en Inde et au Brésil (ce qui a joué pour l’Indonésie).
    Si la construction doit se faire à 100% en Europe, là par contre, Italie et Allemagne ont des arguments (de capacités de production rapides),
    car sur le site de Cherbourg, avec 3 SNA à finir + 4SNLE à construire + 4 sous-marins conventionnels néerlandais à produire, le plan de charge est déjà très rempli.
    Pour la production des 4 soums Orka néerlandais, Naval Group est censé bâtir « vite fait » une nouvelle nef de montage/assemblage du côté Ouest de l’arsenal, pas trop loin de la forme n°5, qui sert en ce moment à la déconstruction du dernier SNLE classe Redoutable.
    Pour booster son potentiel Export (avec assemblage à Cherbourg), Naval Group va très vite devoir prouver qu’elle en est capable, avec une infra ad-hoc.
    Et cela passe, pour commencer, par la Communication (tous azimuts).
    Et de ce côté là, on ne peut vraiment pas dire que l’on soit des champions …

    • R2D2 dit :

      « car sur le site de Cherbourg, avec 3 SNA à finir + 4SNLE à construire + 4 sous-marins conventionnels néerlandais à produire, le plan de charge est déjà très rempli. »
      Ce qui serait intéressant c’est que puisque c’est des Scorpènes, qu’ils soient fabriqués non pas en France mais dans un pays client qui les produits déjà. Par ex. l’Inde ou le Brésil.
      Cela ferait un renvoi d’ascenseur pour ces pays qui pourrait plus tard faciliter d’autres contrats (avec eux ou d’autres pays) et cela ne prendrait pas de capacité en France.

      • Fralipolipi dit :

        @R2D2
        Vous avez totalement raison.
        Les Brésiliens n’auront bientôt plus grand chose à faire à Itaguai (hormis un SNA domestique dont l’agenda est vraiment incertain),
        et les Indiens sont sans doute capables de faire un peu plus que les commandes en cours ou projetées, et de mémoire, ils avaient déjà proposé de participer à la construction des Scorpène EVO de l’Indonésie.
        Donc Oui, c’est plus que des options 🙂

    • Raca dit :

      Vous n’êtes vraiment pas au courant de se qui se passe entre TKMS et Fincantieri…. sans moteur nucléaire ces sous marins font le job et coutent moins chers…

      • Fralipolipi dit :

        @Raca
        Ah bon ?!?… Je ne savais pas que les Scorpène avait une propulsion nuke ! 😉

        • Raca dit :

          @ fralipolipi savoir lire (et comprendre) n’est pas de tout le monde ; qui parle de Scorpène? vous !

          • Fralipolipi dit :

            @Raca
            Bon, vraisemblablement, nous ne communiquons pas sur le même canal … tant pis.
            Il reste que vous semblez qd même avoir manqué 2 ou 3 points.

      • Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? dit :

        `
        Au courant de Ce qui se passe.

  7. P4 dit :

    La belle victoire de NG aux Pays Bas pousse à la consolidation des concurrents.

  8. GotoRaptor dit :

    Ouais ‘fin le lien avec Ficantieri est pertinent que si ils s’en servent pour faire pression car les sous-marins ne sont pas inclus. Mais le moment où ils font ça les loups sortent du bois et ça va chier dans les relations industriels et européennes. Je ne crois pas que Ficantieri ait un intérêt à faire ça. Ça arrangerait beaucoup les allemands par contre. Donc le scénario serait un domino pression Allemand->Italien->menace de sabordages voilées de la coopération avec Naval group et prier pour que la France chérisse plis cette relation que la vente des Scorpènes. Ça me parait super risqué pour vendre quelques sous-marins.

  9. Vinz dit :

    Pour ceux qui s’étonnent de la présence de Fincantieri :
    « Les sous-marins U212 NFS seront particulièrement innovants, avec d’importantes modifications dans leur conception qui seront toutes développées indépendamment par Fincantieri, qui tiendra le rôle d’autorité de conception et de maître d’Å“uvre. »
    https://www.fincantieri.com/en/media/press-releases/2024/the-fourth-nfs-submarine-for-the-italian-navy-assigned-to-fincantieri-for-500-million-euros/
    -> notamment un système de gestion de combat par Léonardo, une suite de guerre électronique par Elettronica, des batteries Lithium par Seri Industrial, une boîte italienne là aussi. La part de l’industrie italienne dans cette version du 212 approcherait les 40%.
    https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2020/02/marina-militare-type-212-nfs-1-1-2.html

  10. Auguste dit :

    C’est pas tant la formation ou le support de la Marine italienne qui vont faire la différence.C’est surtout la construction,par les deux compères,d’une nouvelle base navale.
    2 sous-marins,contre, formation et tout le tralala,plus base: encore une grosse affaire.

  11. toufik dit :

    La Corée du Sud a toutes les cartes en main pour devenir le marchand d’armes n°1 des pays d’Asie du Sud-Est, ou au moins n°2 derrière les US. Les achats polonais et autres de leurs matériels sont pour l’Europe une anomalie qui devrait prochainement se résorber ou au moins être limitée en % ; mais à l’inverse, il serait plutôt curieux que les Philippines, ce ventre mou de l’Asie du Sud-Est face à la Chine, ne soit pas fortement incitée par le grand-frère US, à regarder vers le Nord pour ces sous-marins.
    Trump, une fois passées ses gamineries de droits de douanes, et si sa monomanie anti-chinoise se confirme, aura tout intérêt à soigner ses alliés d’Asie-Pacifique et favoriser leurs partenariats, et tout particulièrement un axe Corée + Japon / ASEAN… avec peut-être la défense de Taïwan en enjeu inavouable.
    La Corée du Sud a une dette contenue (35% du PIB), contrairement au Japon. De par sa situation, elle est ultra militarisée donc de fait obligée d’investir continuellement dans sa BITD pour ses propres besoins. Et surtout elle a des chantiers navals (de navires de surface, certes) d’une capacité exceptionnelle… qui en l’occurrence font de l’oeil à l’US Navy.
    https://www.tresor.economie.gouv.fr/Articles/2023/07/21/la-construction-navale-en-coree
    https://fr.businessam.be/la-construction-navale-sud-coreenne-est-cruciale-pour-lexpansion-de-la-marine-americaine-face-aux-tensions-avec-la-coree-du-nord/
    Alors franchement je ne parierais pas sur NG et encore moins TKMS+Fincantieri.

    • Czar dit :

      d’après un comm lu ici-même, le lâchage du Boromae par les Indonésiens serait consécutif à une qualité médiocre des soum livrés par Séoul/

  12. Carin dit :

    Vu que le Scorpene est implanté tout autour des Philippines, que l’Inde (proche voisin), est assembleur de ce produit, mais aussi constructeur de pratiquement 70% du soum, il y a de très fortes chances pour que ce soit le Scorpene de Naval Group qui soit choisi…
    De plus, le monde entier sait que la sous-marinade française, est tout en haut du tableau, au niveau efficacité, et les marins philippins seraient très heureux de recevoir une telle formation. De plus la sous-marinade française croisé en mer de Chine depuis des lustres, et connaît parfaitement les fonds de cette région, ce qui n’est ni le cas des allemands, ni celui des italiens…
    Le choix risque fort d’être vite fait.

  13. Nike dit :

    Je ne partirais pas sur un soutien infaillible des US à Taïwan ad vitam eternam. Lorsque les 3 usines de TSMC seront opérationnelles en Arizona et que Washington aura sécurisé ses approvisionnements, les US laisseront tomber Taïwan. (après avoir détruit les usines Taiwanaises.)

    https://www.latribune.fr/economie/international/semi-conducteurs-le-geant-tsmc-va-construire-une-troisieme-usine-aux-etats-unis-pour-un-montant-colossal-994885.html

  14. Ératosthène dit :

    C’était la dernière chance pour TKMS lors de l’achat de sous-marins par les Pays-Bas. Maintenant, sa béquille est Fincantieri (s’il a pris Fincantieri, qui sait faire des sous-marins tout seul, comme béquille, pourquoi n’a-t-il pas choisi Naval Group ? Parce que Naval Group fait déjà une proposition aux Philippines ?). Si les Philippines ne le choisissent pas, il sera peut-être en fauteuill roulant avec des sociétés, voire réincarné en la société qui l’aura acheté pour son prochain devis.
    Prions que le Seigneur lui épargne les souffrances de l’agonie.