L’Estonie va évaluer les systèmes de défense aérienne SAMP/T NG, Patriot et Fronde de David

En août 2023, le ministère russe de la Défense fit savoir que ses unités basées à Kaliningrad, territoire coincé entre la Pologne et la Lituanie, avaient simulé des frappes de missiles tactiques Iskander-M contre des « postes de commandement, des aérodromes, des noeuds ferroviaires et d’autres cibles critiques », sans préciser les pays visés.
Pour rappel, le système Iskander [SS-26 Stone selon la nomenclature de l’Otan] repose sur des missiles 9M723 qui, emportant une charge militaire conventionnelle de 500 kg ou un ogive nucléaire, ont une portée avoisinant 500 km. Quasi-balistique, leur trajectoire peut être modifiée en vol, que ce soit pour améliorer la précision en phase terminale ou pour échapper aux défenses antimissiles.
Or, un an plus tôt, Tallinn avait déjà accusé les forces russes d’avoir simulé des frappes contre son territoire. « Lorsque la Russie mène des exercices militaires, quel que soit leur nom, elle s’entraîne généralement à attaquer d’autres pays », avait commenté Kalle Laanet, alors ministre estonien de la Défense.
Aussi, le pays balte s’attache à se doter d’une défense aérienne. Ayant rejoint l’European Sky Shied Initiative [ESSI], un projet lancé par l’Allemagne dans le cadre de l’Otan afin de mutualiser les achats de systèmes sol-air entre les pays participants pour créer un « bouclier antimissile » européen, il s’est joint à la Lettonie pour acquérir trois batteries IRIS-T SLM auprès du groupe allemand Diehl Defence, pour 400 millions d’euros.
Ce système est capable d’abattre des aéronefs et des missiles de croisière à 40 km de distance, grâce notamment au radar TRML-4D fourni par Hensoldt. Seulement, le ministère estonien de la Défense estime que cette capacité est insuffisante pour contrer les Iskander russes.
« Un missile tiré depuis la ville russe de Louga, à environ 100 kilomètres de la frontière avec l’Estonie pourrait atteindre une cible à Ämari [où est implantée une base aérienne, ndlr] en quatre minutes. Avec sa trajectoire imprévisible, le nombre de systèmes de défense aérienne capables de le contrer efficacement est relativement faible », résume la ERR, la radio-télévision publique estonienne.
D’où la décision de Tallinn de remédier à ce déficit capacitaire. « Nous allons acquérir une défense aérienne à longue portée, avec des capacités contre les missiles balistiques », a en effet déclaré Mati Tikerpuu, un responsable du Centre estonien pour les investissements de défense [RKIK], la semaine passée. Une enveloppe d’au moins un milliard d’euros sera débloquée à cette fin.
Selon ce dernier, trois systèmes de défense aérienne sont considérés : le SAMP/T NG franco-italien, la « Fronde de David » israélien et le Patriot américain. Des contacts ont déjà été établis avec les industriels concernés. « Nous devons maintenant devenir plus précis et commencer à discuter des quantités, des délais de livraison et des prix », a déclaré le responsable du RKIK.
Plusieurs facteurs sont susceptibles d’influencer le choix de l’Estonie. Comme par exemple la possibilité de nouer une coopération avec la Finlande, qui a choisi le système « Fronde de David ». Son appartenance à l’ESSI pourrait faire pencher la balance du côté du Patriot américain. Mais, au-delà de ses capacités opérationnelles, le SAMP/T NG a de sérieux arguments à faire valoir.
Alors que la France est présente militairement en Estonie, dans le cadre de la présence renforcée de l’Otan, le ministre estonien de la Défense, Hanno Pevkur a estimé que, « avec des investissements de cette ampleur », Tallinn devait « les envisager sous l’angle d’un partenariat stratégique au niveau gouvernemental » car « choisir l’option la moins chère ou la plus rapide n’est peut-être pas judicieux ».
En outre, même si l’Estonie parle de porter ses dépenses militaires à 5 % de son PIB, l’achat de tels systèmes pourrait passer par un financement européen.
« Si nous utilisons des fonds d’emprunt européens communs, il est clair que les systèmes devraient provenir principalement d’Europe [plus précisément de l’Union européenne, ndlr]. Si nous utilisons l’argent du contribuable estonien, nous aurons les mains plus libres », a résumé M. Pevkur.





Nos amis estoniens, ne semblent pas avoir bien compris le sens du mot « européen »….
Mais si ils veulent un
«partenariat stratégique » ce sont ni les USA, ni Israël qui vont le leur fournir.
Ils ont fait l’acquisition de l’IrisT européen, qu’ils poursuivent avec le SAMP/T NG également européen, ne me semble pas une aberration.
Mais, si vous voulez vous affranchir du prêt européen, et préférez prendre le pognon dans les poches de vos administrés… « c’est vous qui voyez ».
vos amis prennent argent européen pour acheter américain ? beaux amis
Beaucoup plus honorables que les votres………………………. »tovaritch »!
Les vôtres.
Votre ami. C’est le vôtre.
Vos amis. Ce sont les vôtres.
On perd du temps et il se dit que la présence ou non de l’accent circonflexe n’est plus une erreur! Au demeurant il est « amusant » de vouloir maintenir ce qui est quand même un exercice de « style » quand on refuse le « tilde »!
@Pascal
Le réforme orthographique de 1990 a certes permis de se passer de beaucoup d’accents circonflexe, mais elle a maintenu ceux qui permettent de différencier les homophones, ce qui s’applique ici.
« Notre(s) » et « votre(s) » sont des adjectifs possessifs.
« Le(s) nôtre(s) » et « le(s) vôtre(s) » sont des pronoms possessifs.
https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-126101.php
@paul……
Mes « amis » ont bien précisé qu’ils pourraient prendre l’argent dans les poches des estoniens…
Cela sous-entend : si un système étranger était choisit….
L’Europe de Mme VDL précise bien que le prêt accordé ne l’était qu’à la condition qu’ils soit employé à l’achat d’armements européens…
Notre hôte fait des efforts d’écriture, vous pourriez lui accorder la politesse de lire ses articles autrement qu’en diagonale, ou seulement le titre.
Si un système était choisi.
Ils l’ont très bien compris. Ils achètent américain et ….l’Europe paie.
Un partenariat stratégique avec combien de soldats et de matériel ?
parce que vous vous envoyez des soldats mourir dans les guerres des autres ? cite-moi des cas, les américains se posent encore la question en dépit des 3 biques qu’ils lâchent chaque année
Vu que c’est devenu comme une spécialité locale, t’estimes à combien de bombes, d’avions, d’artillerie pour exploser les hôpitaux, les ambulances, les immeubles résidentiels, les écoles, le centre urbain d’une agglomération comme Tallinn? On sort le D35 ou le F15? Aide nous, le quai attend tes lumières.
Qu’ils évaluent ces armes, je comprends aisément et je suis noptimiste pour le SAMPT, surtout qu’en plus il a encore une nouvelle évolution qui est en cours d’adaptation. A mon avis, cette évaluation serait très intéressante pour notre pays, et affirmera la qualité supérieure de notre système qui ainsi sera flagrante, pourrait convaincre certains pays européens de cesser d’acheter américain ou israélien. Hé oui et au regard des agissements des Usa qui sont devenus quasiment anti-europeens avec Trump, tout comme Israël fait la paire avec eux, de nos engagements et actions envers l’Estonie pour la défendre, il serait inacceptable qu’ils achètent autre que le Sampt. Tout comme maintenant, ’il doit être interdit à un pays européen financé par l’Europe d’acheter de l’armement non Européen. Bref, il est plus que temps en Europe pour certains de ses pays de cesser de se conduire lamentablement, de faire enfin preuve de moralité, donc de faire disparaître leur mentalité de  » Cocus  » car à defaut, ils doivent être punis avec l’arrêt immédiat des financements européens!!
@Carin
On apprend ce jour par la bouche de JD Vance que les USA pourraient retirer 10 000 soldats d’Europe de l’Est, en application des promesses trumpiennes. Une mesure que les estoniens devraient apprécier à sa juste valeur, eux qui sont très exposés à la menace russe…
Pour revenir au SAMP/T, le système a toutes ses chances, et a démontré ses performances en Ukraine et en Mer Rouge (malgré le « bashing » régulier, affirmant à tort que le Patriot serait supérieur).
Les principales faiblesses qui frappent le SAMP/T sont de deux ordres :
– Les capacités de production encore trop faibles à l’heure actuelle (même si MBDA affirme avoir mis les bouchées doubles). On ne sait pas exactement combien il faut de temps pour construire et livrer un système SAMP/T, ni combien de missiles Aster peuvent être produits chaque mois. Il faut communiquer davantage sur ce point, pour rassurer les utilisateurs potentiels et démontrer sa crédibilité.
– Le flou dans les perspectives de développement, au-delà de l’Aster 30 Block 1 NT : il est urgent de définir une feuille de route, en actant la transformation du système SAMP/T en un véritable système multicouches. Cela passe par une extension des capacités « par le haut », avec un probable Aster 30 block 2, et ce qui émergera des programmes Aquila/HYDEF pour lutter contre les menaces hypersoniques manÅ“uvrantes, et également une extension « par le bas » avec l’intégration de missiles à courte et moyenne portée, et de solutions de lutte antidrones, efficaces y compris face à des attaques par saturation.
L’enjeu, c’est de de transformer progressivement l’actuel SAMP/T (qui au passage aura changé de nom !) en dôme de protection, efficace contre une gamme de menace allant du planeur hypersonique, jusqu’au petit drone quadcopter, en passant par l’obus de mortier, le missile de croisière, et le chasseur Gen 6+.
Dans cette course à l’évolution, tous les moyens doivent pouvoir être évalués, tant sur la partie capteurs, que sur les moyens d’interception.
Pour ce qui concerne les capteurs :
– Utilisation massive de capteurs passifs (IR notamment, mais également optiques, acoustiques, LIDAR…), formant tous ensemble un réseau de détection, au sol et en l’air sur des drones à grande autonomie, permettant de détecter à très longue distance des cibles furtives ou des engins hypersoniques, tout en restant très discret donc difficiles à détruire.
– Utilisation de capteurs de surveillance basés dans l’espace (optiques, radars, IR) pour détecter les avions et missiles,
– Utilisation de radars transhorizon, couplés à des systèmes quantiques pour l’analyse des signaux.
Concernant l’interception :
– Lasers aéroportés à très haute altitude, notamment sur des ballons stratosphériques,
– Missiles hypersoniques à très longue portée, permettant d’engager une cible furtive à plus de 1000km (préalablement détectée par la chaîne de capteurs passifs).
– Moyens d’interception basés dans l’espace, pour protéger notamment les satellites en orbite basse. Ces moyens pourront consister en des satellites dédiés, « garde du corps », ou au contraire répartis sur l’ensemble des satellites militaires à titre de moyens d’autodéfense.
– Essaims, ou « murs de drones » déployés depuis des véhicules dédiés. une solution très prometteuse : https://meta-defense.fr/2025/04/07/mur-de-drones-vs-bombes-planantes-drone/
– Drones intercepteurs, Ã l’image du Roadrunner M d’Anduril.
L’Estonie n’a pas de chasseurs, d’avions ravitailleurs ou d’awacs.
Ce futur système sera l’investissement le plus onéreux jamais réalisé par le pays et donc un signal très fort, que les estoniens le veuillent ou non.
Il n’y a pas de troupes US ou israéliennes en Estonie. Difficile d’acheter US ou israélien puis de prêcher ensuite la solidarité…
on pense ce qu’on veut de trump,mais son approche transactionnelle serait à utiliser, particulièrement par nous qui ne sommes pas en situation d’hégémon et donc n’avons rien à perdre de ce point de vue
être une nuisance potentielle, est toujours un meilleur calcul que la bonne pâte qui sera toujours dispo si on lui lâche deux trois mots vides
Imposer le respect n’est pas la même chose qu’imposer la crainte.
OSEF du raisspay en relations internationales, sauf si l’on est le Luxembourg et qu’on peut pas jouer sur un autre créneau.
C’est là votre drame.
@RGO, je dirais que c’est là son plaisir.
Il aime paraître violent et sans morale. Ça fait très alpha…
« on pense ce qu’on veut de trump,mais son approche transactionnelle serait à utiliser, particulièrement par nous qui ne sommes pas en situation d’hégémon et donc n’avons rien à perdre de ce point de vue »
Je crois que vous n’avez pas compris les rudiments de la négo.
Je ne vais pas vous faire tout un cours – j’en serais bien incapable – mais juste vous rappeler une définition: être en position d’hégémon (sic) c’est avoir le pouvoir de changer les règles du jeu. Par conséquent, quand vous occupez cette position et que vous l’imposez aux autres, le deal n’est pas un deal, c’est une forme acceptable de la domination.
Conséquence: nous, qui ne sommes qu’une puissance moyenne, nous ne changeons pas les règles du jeu: nous faisons avec. Le deal, qui pour nous est un jeu gagnant/gagnant dans le meilleur des cas, n’est pas un deal au sens du trumpisme.
Si nous voulons être trumpiste, il nous faut prendre le commandement du monde et changer les règles du jeu au gré de nos désirs, car tel sera notre bon plaisir.
Vous, vous pensez que le trumpiste est un moyen de la puissance. Non, c’est une conséquence et, en réalité, c’est une assez mauvaise façon de l’employer parce que cette volonté d’imposer son règne sans partage suscite plus de frictions que de véritables gains.
Mais, j’admets que sur ce dernier point (le rapport entre la friction et le gain) les jeux ne sont pas faits et que le plus fort peut l’emporter en imposant sa volonté aux autres. Les Mongols y sont parvenus, les Nazis ont échoué, les colonialistes occidentaux ont gagné puis perdu, peut-être que Trump sortira son épingle du jeu.
Mais l’erreur à ne pas commettre, c’est de croire que le trumpisùe est un moyen de la puissance, alors que c’est la manifestation d’une puissance qui s’exprime librement, sans complexe.
Je sais que vous espérez devenir aussi puissant que lui en le copiant, alors que vous êtes faible. Mais vous n’êtes pas les Etats-Unis d’Amérique.
Vous mettez la charrue avant les bœufs.
Dit autrement: le souverainisme imbécile n’est pas un antidote à l’impuissance.
« Je ne vais pas vous faire tout un cours – j’ »
écrit-il avant de dégoiser 2.000 signes de foutaises controuvées. Ca s’appelle une prétérition.
Et ça, un cours.
« RKIK » : En voilà une belle anagramme pour @Farragut !
Elle peut toujours évaluer le nain. Pas les moyens d’acheter.
« Pas les moyens d’acheter. » Vous en savez quoi, vouus êtes ministre des finances de l’Estonie?
suspense insoutenable entre le patriot et la fronde de david.
Surtout que les Patriot « ont foiré » l’interception des Iskander M qui ont visé Kiev il y a quelques jours et que l’Iris/T est dans l’impossibilité de détruire aucun missiles
balistiques ni missiles de croisière tiré à plus de 40 km le radar ayant une couverture trop faible !
Complètement ridicule par rapport à un GM 200 de Thales donné pour 400 km!
Bah le meilleur est le SAMP/T NG
Sera-t-il choisi ?
L’Allemagne et les USA s’y opposeront
« nous ne sommes pas chez le concessionnaire PSA afin d’obtenir une misérable réduction sur la facture » C’est quand même une réflexion de……………………………..marchand de tapis!Vous allez dans une concession pour une réduc, dans un hyper pour les promos, la tradition du marchandage?
« L’Estonie doit acquérir…Le meilleur ! Oui surtout pas français, c’est de la m….! Ah! Gag, c’est franco italien!
Pour la courte portée peu onéreux, un Crotale VT1 équipé en plus d’un autodirecteur de Mistral 3 avec au choix guidage infrarouge ou écartométrie différentielle radar (ou encore laser en plus) par 4 et si possible couplé avec canon de 40 mm.
On a plein de briques technos et zéro projets pas cher.
Pour la courte portée peu onéreux, un Crotale VT1 équipé en plus d’un autodirecteur de Mistral 3 avec au choix guidage infrarouge ou écartométrie différentielle radar (ou encore laser en plus) par 4 , et si possible couplé avec canon de 40 mm sur châssis léger.
On a plein de briques techno et zéro projets pas cher.
Il est clair qu’ils penchent fortement vers le système israelien. Moins cher, éprouvé au combat et l’intégration avec le voisin finlandais est une évidence. Pour autant, la question du financement est décisive, ça va être difficile d’acheter hors UE si l’argent vient de là . Autre question pratique: à quelle échéance peut être livré le SAMP/T ?? Déjà qu’on arrive pas à les produire pour nous, alors pour les autres…
« Autre question pratique: à quelle échéance peut être livré le SAMP/T ?? Déjà qu’on arrive pas à les produire pour nous, alors pour les autres… »
De cela, vous n’en savez rien ! C’est Thales+ MBDA + Leonardo (pour le radar Kronos GM HP pour l’Italie) et, l’OCCAR qui connait l’avancement et le planning !
Et vous aurez beau chercher, vous ne le trouverez pas !
@desi
On va voir de quel côté penchera l’Estonie. Mais le choix d’un système israélien serait étonnant, à la lumière de ce qui se passe en Ukraine. Pour ne pas déplaire à Moscou, les israéliens se sont abstenus de fournir à l’Ukraine les moyens de se défendre (alors qu’ils auraient pu apporter une contribution importante, notamment en matière de drones…).
Il faudra donc vérifier dans l’appel d’offres estonien à venir la présence d’un critère « sécurité des approvisionnement », ou quelque chose d’équivalent… la simple présence d’un tel critère fera pencher la balance en faveur d’un approvisionnement européen, et donc vers le SAMP/T. La possibilité alléchante de bénéficier des fonds d’emprunt européens est également un atout en faveur du SAMP/T.
Si demain Moscou s’en prend aux Pays Bates, il y aurait fort à parier qu’Israël adopterait la même posture de neutralité, estimant (à juste titre !) que ce conflit ne le concernerait pas directement. Dans ce cas, les estoniens se retrouveraient « à sec » de missiles en quelques jours, sans perspectives de nouvelles livraisons.
Précisément nous ne sommes pas chez le concessionnaire PSA. Merci de le rappeler. Les choses sont complexes.
Même si on simplifie en passant par exemple sous silence l’approvisionnement plus ou moins fiable en munitions du système, il reste un certain nombre de paramètres à prendre en compte. A quelle distance une menace va être détectée? A quelle distance pourra elle être traitée? Avec quel taux de réussite? sont des questions déjà cruciales.
Mais il faut en plus considérer le fait que le SAMP-T couvre un secteur de 360 degrés et ne peut être contourné là où le patriot doit être orienté vers la menace car il ne couvre qu’un secteur d’environ 120 degrés.
C’est cet aspect qui semble avoir permis aux russes de frapper Kiev très récemment.
https://newsukraine.rbc.ua/news/russia-ignores-peace-proposals-macron-responds-1743962091.html
En ce qui concerne le système israélien, pour moi il n’a rien encore prouvé. C’est un système essentiellement mis en Å“uvre dans un contexte asymétrique contre le Hamas qui n’est qu’une milice ou contre le proto-Etat Hezbollah.
Lorsque le niveau d’adversité a été plus important, au moment des frappes iraniennes, malgré le préavis donné par les iraniens, le système a échoué à protéger la base aérienne de Nevatim.
Pourra-t-elle.
Tout de même ballot d’avoir investi dans un système IRIS-T pour s’apercevoir qu’il était insuffisant. Le système SAMP/T NG sera capable de prendre en charge les couches courte à moyenne/longue portée : disposer d’un système intégré dès le départ plutôt qu’une mosaïque de systèmes et fournisseurs est une garantie d’une meilleure intégration et plus grande simplicité, donc efficacité.
https://www.forcesoperations.com/eurosatory-2024-apres-le-plus-le-samp-t-ng-pourra-aussi-le-moins/
@Mahmoud…..
Ça tombe bien, « le meilleur », s’appelle SAMP/T NG…
Il est le seul à n’avoir jamais raté sa cible.
@Carin. Source: Zelenskyy at a briefing broadcast by Ukrainian public broadcaster Suspilne
Details: Zelenskyy commented on media reports claiming that Ukraine has almost run out of SAMP/T missiles.
Quote: « Regarding SAMP/T missiles, we’ve never had enough of them. That’s the issue with these systems. We’re grateful to Italy and France for providing us with what they have in service. These are sophisticated systems – good systems – but they’re not equivalent to the Patriot. They’re effective and can shoot down targets, but not everything the Patriots can intercept. We appreciate these systems and don’t want to specify the regions, but they have been, and continue to be, helpful.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/03/15/7503066/
Les USA ne viendront jamais les sauver en cas d’attaque Russe.
Trump loves « kissing Poutin’s ass »
Ils ont intérêt à miser sur les voisins ça s’appelle l’entre-aide.
Le préférence européenne pour le dispositif SAFE mentionne un seuil de 65% … de produits européens ? de composants européens dans les produits ?
On imagine Rheinmetall et les groupes US, Israéliens et Coréens en train de fourbir leurs mécanismes de contournement des règles.
En tout cas ça n’a pas l’air encore gravé dans le marbre.
https://commission.europa.eu/topics/defence/future-european-defence_en
La France qui poussait pour un critère également
pour « l’autonomie de conception, la propriété intellectuelle permettant, à terme, de remplacer des composants étrangers par des composants européens. », n’est sans doute pas arrivée à imposer ce point.
https://www.lopinion.fr/international/armement-premiere-victoire-francaise-sur-la-preference-europeenne
La question du stock de munitions disponibles en cas de guerre risque d’être cruelle