Le Danemark envisage d’acquérir davantage de F-35A ainsi que deux avions ravitailleurs A330 MRTT

En décembre 2019, le renseignement militaire danois [Forsvarets Efterretningstjeneste – FE] s’était inquiété de l’intérêt croissant de la Chine pour le Groenland, territoire semi-autonome dont le sous-sol recèlerait la deuxième réserve mondiale de métaux rares ainsi que d’importants gisements d’uranium et d’hydrocarbures.

Ainsi, le document avait évoqué l’ambition de Pékin de s’assurer du contrôle des infrastructures critiques de l’île ainsi que de ses ressources minières en y multipliant les investissements.

À l’époque, associée à la China National Nuclear Corporation [CNNC] et à la société de droit australien Greenland Minerals Ltd, la compagnie Shenghe Resources Holding avait affiché son intention d’extraire une dizaine de millions de tonnes de terres rares, dans le cadre du projet Kvanefjeld, lequel fait actuellement l’objet d’un contentieux juridique.

En outre, le FE avait également pointé les activités scientifiques chinoises dans l’Arctique, celles-ci intéressant apparemment l’Armée populaire de libération [APL].

Pour les États-Unis, l’activité chinoise dans l’Arctique, qu’elle soit économique ou militaire, n’est pas acceptable. D’où l’insistance du président Trump au sujet du Groenland, qu’il avait déjà proposé de racheter au cours de son premier mandat, en 2018. Proposition qui avait été rejetée par Copenhague.

Depuis qu’il a retrouvé la Maison Blanche, M. Trump est revenu plusieurs fois à la charge, quitte à engager un bras de fer avec le Danemark, qu’il accuse de ne pas faire le nécessaire pour assurer la sécurité du Groenland.

« Il nous faut le Groenland. […] Je n’aime pas le dire comme ça, mais il va nous falloir [en] prendre possession pour des raisons de sécurité tant défensive qu’offensive », a encore martelé M. Trump, le 26 mars.

« Il ne fait aucun doute que nous nous trouvons dans une situation difficile. Une situation qui va aller et venir – peut-être pendant longtemps », a ensuite commenté Mme Mette Frederiksen, le Premier ministre danois. « Il ne faut pas se faire d’illusions. L’intérêt du président Trump pour le Groenland ne disparaît pas », a-t-elle ajouté, après avoir promis, la veille, de « résister » à la « pression inacceptable » exercée par les États-Unis.

Seulement, les capacités militaires danoises reposent en grande partie sur des équipements de facture américaine… comme le chasseur-bombardier F-35A, dont vingt-sept exemplaires furent commandés en 2016. D’ailleurs, les États-Unis avaient suggéré au Danemark d’en acquérir davantage, justement pour renforcer la sécurité du Groenland… Et c’est précisément ce que ce dernier a l’intention de faire, malgré la dégradation de ses relations avec Washington.

« Nous devons renforcer notre flotte d’avions de combat. Et il est tout à fait logique d’acquérir des F-35 supplémentaires », a en effet déclaré Troels Lund Poulsen, le ministre danois de la Défense, dans un entretien publié par le journal Børsen, le 26 mars. « Le Danemark n’est pas assez grand pour se permettre d’avoir plusieurs types d’avions de combat », a-t-il ajouté.

Et cela alors que le président du comité de la Défense au Parlement danois, Rasmus Jarlov, a récemment dit regretter avoir défendu l’achat de F-35. « J’imagine aisément une situation où les États-Unis exigeraient du Danemark de leur laisser le Groenland en menaçant de désactiver nos armes, laissant la Russie nous attaquer si nous refusons. Par conséquent, acheter des armes américaines représente un risque pour notre sécurité que nous ne pouvons pas prendre. […] J’encourage nos alliés et amis à faire de même », a-t-il écrit sur le réseau social X.

Comme Boris Pistorius, son homologue allemand, le ministre danois de la Défense a souligné que les F-35 sont assemblés avec des composants provenant de plusieurs entreprises, « y compris européennes »… Ce qui faut que les Américains et les Européens sont « mutuellement dépendants les uns des autres ».

Le chef d’état-major par intérim des forces danoises, le général Michael Hyldgaard, est sur la même ligne que son ministre. « Lorsque vous êtes partenaire du programme F-35, tout le monde est mutuellement dépendant de l’autre. Les États-Unis aussi », a-t-il dit, selon le radiodiffuseur public DR.

A priori, la force aérienne danoise [Flyvevåbnet] souhaiterait obtenir huit à dix F-35A supplémentaires. À noter que les onze premiers exemplaires qu’elle a affectés à la base aérienne de Skrydstrup seront officiellement déclarés opérationnels le 1er avril prochain.

Par ailleurs, le général Hyldgaard plaide pour que le Danemark rejoigne le programme « Initiative Multinational MRTT Fleet » [MMF] qui, placé sous l’égide de l’Otan, permet à six pays européens de gérer en commun une flotte d’avions ravitailleurs A330 MRTT. D’abord en achetant des heures de vol, puis en commandant deux appareils, pour un montant estimé à 7,4 milliards de couronnes danoises [près d’un milliard d’euros].

« Il s’agit d’une capacité qui renforcera la défense aérienne du Danemark et qui augmentera la puissance de combat de la défense danoise […]. La capacité de ravitaillement en vol est une des conditions préalables aux opérations avec des avions de chasse dans l’Arctique et l’Atlantique Nord. De plus, il existe un fort potentiel de coopération nordique dans la région », a commenté Troels Lund Poulsen.

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171 contributions

  1. Lassithi dit :

    Le canular de l’UE de la défense frappe encore. Bravo à ceux qui y croient.

    • Caprice des dieux dit :

      L’UE est prise dans une contradiction fondamentale : contrairement aux autres empires (Chine, USA, Russie,…) elle n’est pas constituée autour d’une ethnie prépondérante. Elle est constituée de nations caractérisées, dont l’effacement constituerait un affaiblissement. Si l’UE voulait réellement se construire, elle devrait se limiter à une « confédération minimale à géométrie variable » permettant aux nations européennes de jouer collectif tout en restant individuelles. Mais on préfère se bercer d’illusions. En France, les Européistes parisiens sont essentiellement constitués d’une alliance saugrenue des anciens amis de Laval, Delors et Mitterrand (« le nouvel ordre européen ») et des nostalgiques de l’hégémonie gallicane (les « Napoléons bureaucrates »). Et le reste de notre classe dirigeante suit le politiquement-correct en espérant simplement en tirer une prébende quelconque.

    • Jack dit :

      La commande Danoise de F-35 date d’il y a neuf ans (2016) Quel rapport avec « l’Europe de la Défense » qui fait les gros titres depuis quelques mois ?

  2. Slasher dit :

    Ils font partie du consortium F-35, sont totalement pris à la gorge financièrement et ne peuvent dès lors que faire très difficilement marche arrière.

  3. LEONARD dit :

    Syndrome de Stockholm ….

  4. LIghtningStorm dit :

    Non mais c’est une blague !!!! Acheter encore plus de F-35 on marche sur la tête.

  5. Donkey Kong Country dit :

    Ce serait un sketch qu’on n’y croirait pas. Y’a des vikings danois qui doivent se retourner dans leur tombe en voyant ce que leurs descendants sont devenus.

    • Stoltenberg dit :

      Ces vikings doivent se retourner depuis longtemps que le Danemark (pour le coup, mais c’est vrai pour toute l’Europe) ne prend pas au sérieux la défense de son territoire. Jusqu’au point que la menace de perte d’un territoire découvert et peuplé par les vikings devienne réelle. Et même lorsqu’il font quelque chose (achat de canons Atmos), cela se fait dans des circonstances qui ne rassurent pas concernant les compétences ou l’intégrité morale (je vais le dire comme ça) de leurs décideurs. Et cela se fait au détriment des capacités de leur armée encore une fois, cruciales pour protéger le Groenland. Je me demande d’ailleurs s’ils se sont même posés la question des performances de ces canons conçus en Israel, pays du Moyen-Orient, dans des conditions arctiques. Probablement pas et il risque d’y avoir des surprises.

  6. Mike dit :

    « Lorsque vous êtes partenaire du programme F-35, tout le monde est mutuellement dépendant de l’autre. Les États-Unis aussi »

    Si demain, les USA veulent virer tous leurs « partenaires » du programme F-35, ils le peuvent. Aussi bien politiquement que techniquement et industriellement. L’inverse n’est pas vrai.

    Donc, non. Vous êtes dépendants et ils ne le sont pas. La brute n’est pas – non plus – dépendante du repas qu’il vole à sa victime.

  7. TDK dit :

    « Le Danemark n’est pas assez grand pour se permettre d’avoir plusieurs types d’avions de combat »… soit… qu’ils revendent leurs F-35 à des clients non européens de la dinde et achètent des avions ITAR-Free… en cherchant bien, ils devraient trouver leur bonheur…

    • zaza24 dit :

      Revendre sans l’accord des US ????
      niet !

    • Ouf ouf dit :

      Oui… mais pour revendre, il faut l’accord des Stades… ceux qu’ils ne feront pas… mais en échange du Groenland peut-être…

  8. Zaratoustra dit :

    Quand je pense que notre ministre des affaires étrangères, aussi nul que ridicule, avait parlé d’envoyer des troupes Fr au Groenland !
    Mais visiblement, les danois aiment bien sentir le souffle chaud de Real Stable Genius@ sur leur nuque, aussi, même si ça stimule notre Mignon 1er, surtout ne nous en mêlons pas !
    Et pour notre dissuasion, hum, comment dire, vous avez compris, là.

    • fred74 dit :

      c’est toi qui est aussi nul que ridicule….

      • Zaratoustra dit :

        Combien ils te paient ?

        • air dit :

          Et toi combien es tu payé ? Ce sont les Russes, les Chinois, les Iraniens, … ?

        • Mouais dit :

          Parce qu’en plus tu fais ça gratuitement ?
          Ah, le zéle des convertis…

          • Zaratoustra dit :

            La concentration et l’acharnement des posts contre mon propre post démontre l’action d’un quelconque centre gouvernemental chargé de défendre notre président et son équipe, je crois que ça s’appelle du contre battage médiatique. Je n’aimerais pas être à la place de tous les gars chargé de faire des réponses qui nient la réalité des faits, j’aurais du mal à me regarder dans le miroir. Orwell avait vu juste…
            Vous pouvez vous agiter, l’heure tourne et bientôt, la prochaine dissolution de l’AN suite à une censure réussie du gvt sonnera la fin de la partie, une élection présidentielle anticipée et au revoir Macron et sa clique de nullos, il n’a qu’à retourner chez son grand ami Trump, entre financiers, ils se comprennent.

          • Mouais... dit :

            Rappel habituel : « Mouais » et « Mouais… » ne sont pas la même personne

          • Mouais dit :

            Zaratoustra 28 mars 2025 à 22:23
            « La concentration et l’acharnement des posts contre mon propre post démontre l’action d’un quelconque centre gouvernemental chargé de défendre notre président et son équipe »

            « Démontre » : Arf !

            Bon, il y a une autre explication beaucoup plus simple : plus vous dites de çonneries, plus les gens réagissent.

            Mais si ça vous fait du bien à l’ego de penser que vous êtes la cible d’une sombre manœuvre gouvernementale, éclatez-vous, c’est gratuit.

    • respect dit :

      Je ne crains que vous soyez le seul à vous comprendre.

      • Abbé Cherèle dit :

        À moins d’un jeux de mots qui m’échapperait, votre « ne » explétif (qui n’est pas une négation) est mal positionné.

        Je crains que vous ne soyez le seul à vous comprendre.

      • Abbé Cherèle dit :

        Un jeu de mots.
        Mes excuses contrites.

  9. Mic dit :

    Le gvt danois perd toute crédibilité !
    S’il croit que acheter plus de F35 va « adoucir » le comportement des USA il se fourvoit totalement !
    Il ferai mieux de se rapprocher, à minima, des autres pays nordiques (Suède, Finlande, Norvège) !

  10. Jul dit :

    quelle bande d’esclave les danois ils ont rien compris, qu’il vienne pas pleuré après de leurs défaite au groenland.

    • Je suis légion dit :

      Le principe d’une bande étant qu’elle est constituée de plusieurs individus, il conviendrait d’écrire « quelle bande d’esclaves ».

    • Infini'Tifs Coiffure, 25 Bd de la Libération - 32100 Condom dit :

      Qu’ils ne viennent pas pleurer.

  11. Dardev dit :

    Qu’on commande des f35 ,bon, on peut comprendre bien qu’ils risquent de rester au sol si les us change de camps.
    Sans intervenir militairement,ils peuvent laisser les russe nous attaquer et eux nos bloquants le matériel us pour nous défendre.
    Un scénario impensable,mais aujourd’hui on est en plein cauchemar ou tout peut arriver.
    Donc commander des avios 100% européens en parallèle ne serait pas une mauvaise idée,d’autant plus que cela acroiserait notre force de frappe avec les f35 .
    La logique en Europe,commande massif d’avions 100% européens qu’on déploierait à certains endroits stratégiques en Europe.
    Financé par l’Europe ,chaîne de montage dans plusieurs pays.
    Là c’est du croncret et on montre qu’on ne rigole pas.
    Mais ont-il les C… pour cela ,j’en doute
    Ou trop vérolé pour certain,pour aller dans ce sens.

    • aleksandar dit :

      Pourquoi les russes attaqueraient ?
      Il suffit de regarder le château de cartes s’effondrer.
       » On ne sort de l’ambiguïté qu’à ses dépens. »

    • Caprice des dieux dit :

      En quoi la « garantie européenne (ou française, ou autre) » est-elle plus fiable que la garantie américaine ? La France aussi est capable de larguer ses alliés le moment venu. Idem pour tous les pays ou pour l’UE. Fondamentalement, aucun garant n’est infaillible. Y compris dans le temps (une garantie un jour n’est pas certaine dans 20 ou 30 ans). A partir du moment où vous n’êtes pas souverain, vous n’êtes pas sûrs de votre défense. C’est d’ailleurs ce qui a conduit le Général de Gaulle a créer la dissuasion franco-française.

    • Multiplicateur de force dit :

      « Cela acroiserait notre force de frappe »

      Il ne sagit pas du verbe « acroiser », mais du verbe « accroître ».

      Cela accroîtrait notre force.

    • Massif des Vosges dit :

      Achat massif, commande massive.

    • Ils sont 50 dit :

      Le « les » dans « les US » fournit une utile indication quant au fait que cette abréviation appelle le pluriel.

      Si les US changent de camp.

    • FNSEA dit :

      Dans nos belles campagnes françaises, le sort du Groenland ne nous importe que très marginalement, mais nous pouvons toutefois affirmer haut et fort que le mot camp s’écrit sans s au singulier.
      Changer de camp, foutre le camp, choisir son camp, monter le camp, trahir son camp.

  12. Aymard de Ledonner dit :

    « Lorsque vous êtes partenaire du programme F-35, tout le monde est mutuellement dépendant de l’autre. Les États-Unis aussi »
    Oui enfin est-ce que le Danemark est l’unique producteur d’une pièce critique du F-35? J’en doute un peu.
    Faisons un peu de prospective et imaginons une situation où les F35 danois ne reçoivent plus les fameuses mises à jour. Si le Danemark essaye de riposter en cessant de fournir le composant X ou Y, les US iront se fournir ailleurs.
    De plus pendant que les F35 danois seront inutilisables, les F35 US de même que les F16, les F15, les A10 US iront se balader au Groenland avec quelques milliers de troupes US. A ce moment tout sera joué et le Danemark pourra peut-être « négocier » le maintien de son drapeau sur les bâtiments officiels en échange d’un accord de partage 95/5 des ressources du Groenland.

    • LEONARD dit :

      @Aymard
      -« accord de partage 95/5 »-
      Ils sont en train de le rôder avec l’Ukraine:
      https://x.com/JayinKyiv/status/1905197846963364008

    • Patatra dit :

      Alors l’annexion de vive force d’un territoire européen membre de l’OTAN par les Etats-Unis, memebre par ailleurs de l’OTAN. Il faut arrêter de prendre la communicaition par outrance du président américain pour de réelles menaces stratégiques.
      Il faut se dire que ce serait les malouines, voir pire.
      Trump reprend juste à son avantage le « madman theory » de Nixon pour déstabiliser ses interlocuteurs en face et obtenir un avantage (qui reste à démontrer) lors des négociations à venir. C’est tout.

      • Aymard de Ledonner dit :

        D’abord ni Nixon ni Trump dans son premier mandat n’ont réalisé de gains importants.
        Ensuite dans quelle mesure imaginer que Trump pratique la théorie du fou n’est pas une manière de se rassurer en imaginant qu’en fait Trump est rationnel mais qu’il cache son jeu?
        Je pense personnellement que Trump agit juste à l’instinct, par gout et par flemme de travailler ses dossiers. Il est donc en quelque sorte réellement fou.

      • Avekoucenzeh dit :

        Pour dire « et même, l’adverbe « voire » convient parfaitement (puisque c’est sa signification), mais le verbe « voir » est totalement inadapté (car il n’a pas ce sens).

        Il faut se dire que ce serait les Malouines, voire pire.

  13. KEL-TO dit :

    Hommage du vassal au Suzerain

    « Celui qui jure fidélité à son seigneur doit avoir toujours les six mots suivants présents à la mémoire. Sain et sauf afin qu’il ne cause pas de dommage à la force de son seigneur. Sûr afin qu’il ne nuise pas à son seigneur en livrant son secret ou ses châteaux forts […]. Honnête afin qu’il ne porte pas atteinte aux droits de justice de son seigneur. Utile afin qu’il ne fasse pas de tort aux possessions de son seigneur. Facile et possible afin qu’il ne rende pas difficile à son seigneur le bien que celui-ci pourrait facilement faire et afin qu’il ne rende pas impossible ce qui eût été possible à son seigneur. C’est justice que le vassal s’abstienne de nuire ainsi à son seigneur.
    Fulbert de Chartres

  14. Czar dit :

    Voilà, pendant que macaron montait sur ses petits poneys et proposait hautement d’envoyer un corps expéditionnaire à Nunavut-Kantabuh (« la route du phoque est coupée » Béthouart est encore en 2S ? ) pour sauver les fesses de la PM danoise qui avait appuyé le coup de poignard dans l’AUKUS quelques mois auparavant, les grônprojayyy et l’ôtonômyyy européenne reviennent à leur petite mesure de gesticulation insignifiante, de séquence communicationnelle qui sert aux veaux post-occidentaux à continuer à croire encore un peu à la fable politique.

    les foutix qui prévoyaient la litanie des chefs d’Etat venant ployer le genou à St-Cloud vont devoir avaler un second verre de poire pour faire passer le coup du sort de cette épopée bien tôt avortée.

  15. Félix GARCIA dit :

    Félicitations à tous les européens qui donnent raison à POUTINE :
    « Ils seront rapidement aux pieds du chef et remueront gentiment la queue »
    -_-‘

    • Acheter plus de matériels américains dit :

      Ou la vulve, point de phallocratie àla têtedela BCE ou de l’UE, pour preserver les exportations allemandes… euh… européennes, bien sûr!

  16. Stoltenberg dit :

    Comme habituellement dans ce genre de cas, on verra défiler un troupeau d’indignés et d’offusqués. Il n’empêche que le F-35 est actuellement le meilleur chasseur multirôle au monde. Furtif, axé sur la fusion de données et bon marché. Je me rappelle des discussions avec des crétins qui, il y a encore quelques années, mettraient leur main à couper que le F-35 est une « daube », « dinde », « fer à repasser volant » et j’en passe. Bref, ce n’étaient pas les insultes et l’agressivité qui leur manquaient mais plutôt les capacités intellectuelles. J’ai depuis abandonné l’idée de « discuter » avec ces personnes, leur niveau intellectuel étant trop bas. Il en va de soi que cet avis défavorable au F-35 était initialement partagé au sein des cellules politiques, industrielles et militaires qui décidaient du sens de l’évolution de l’AAE. C’est un peu la même histoire qu’avec les drones. Soit ce sont les décideurs américains et internationaux qui avaient misé sur les drones et les avions furtifs qui avaient raison, soit ce sont nos décideurs qui déclaraient que cela n’avait aucun sens. 20 ans après, la réponse ne fait plus aucun doute et c’est ‘a France qui a un retard énorme parce qu’il faut rattraper 20 années. Et non, le Rafale F5 n’est pas une solution car il nous faudrait idéalement un mélange Rafale F5 + chasseur 5 gén. avec un loyal wingman furtif et les armements dédiés (longue portée et stockage en soute interne) pour optimiser les capacités.
    .
    Concernant le Danemark, il semblerait qu’ils ont compris le message de l’administration Trump. C’est irresponsable de laisser sans défense un territoire dont l’importance devient stratégique alors que les compétiteurs sont en train de le militariser à vitesse grand V. On peut ne pas aimer D. Trump mais force est de constater qu’il a fait le plus pour obliger l’Europe à se sortir enfin les doigts du … et commencer à penser aux choses sérieuses. La production verbale de nos décideurs européens est comparable à la production de papier bureaucratique du Parlement Européen mais, occupés par d’autres problématiques sans doute plus importantes, ils ne réussissent pas à garantir le droit le plus fondamental à l’Europe qu’est la sécurité. Aujourd’hui, si Trump ou Poutler avec Xitler décident de s’emparer du Groenland (militairement ou par d’autres voies) pour sécuriser leurs intérêts en Arctique, alors l’Europe n’aura rien à dire à part quelques tweets ou déclarations nerveuses.

    • Czar dit :

      « Aujourd’hui, si Trump ou Poutler avec Xitler  »

      ça va champion ? t’es encore prêt à terrasser hitler, avec la petite marge de sécurité de 80 ans exigée par le CHSCT des héros d’airain ?

      gaffe, là non seulement t’en choisis deux, mais en plus sils son vivants, pas certain que tu puisses parader martialement le Huimé

    • KEL-TO dit :

      salut les vassaux !!!le monsieur vient d’enfiler le gant caoutchouc et vous demande poliment de vous pencher en toussant légèrement . Vous remarquerez que  » la voix de son maitre » vous explique le tout avec force courtoisie et urbanité , certes tout juste il vous soupçonne d’être un peu limité intellectuellement si vous regimbez, mais il ne vous veut que du bien .
      Moi en avionique j’y connais que dalle et si ça se trouve il est raccord dans son argumentation , mais j’ai fréquenté les escrocs intellectuels pendant longtemps et je peu vous dire que celui ci c’est une épée .Sinon j’attend la prochaine quenelle otanesque que vous allez vous ramasser et c’est noël tous les jours …..marwaaf !

    • Framlucasse dit :

      « Bon marché », on ne doit pas avoir la même définition du terme. $42.000 x 10.000h de vol ça fait 420 millions sur sa durée de vie, la pièce, plus un prix d’achat de autour de 100 millions, je vous laisse faire le calcul ? Rafale, 17.000€ de l’heure, sur la même durée, vous voyez la différence ? Le Gripen est encore nettement moins cher. Bon marché, c’est ça. Et je vous passe la liste sans fin des problèmes non résolus du F-35.

      • KOUDLANSKI Romain dit :

        Comme on dit  » le temps ne fait rien à l’affaire, quand on est con on est con .

      • Bazdriver dit :

        @Framlucasse. « Rafale, 17.000€ de l’heure »…. Continuez, on rigole beaucoup. Moins cher qu’un A-10 ou un F-16, MDR… Vous aimez bien les chiffres hein??? Alors donnez les bons…. Chiffres du GAO pour l’année 2023 (rapport GAO-24-106703) pour les services US. F-35A de l’US Air force : 35000$. F-35B de l’US Marine Corps : 36000$. F-35C de l’US Marine Corps : 26000$ (non ce n’est pas une erreur de frappe!!). F-35C de l’US Navy : 33720$. ET maintenant une petite comparaison avec les chiffres 2020 (il n ‘y a pas de chiffres plus récents) pour d’autres plateformes de ces différents services (rapport GAO-23-106217). F/A-18A-D de l’US Marine Corps : 51000$. F/A-18E/F de l’US Navy : 31000$. AV-8B de l’US Marine Corps : 39000$. F-15C/D de l’US Air Force : 39000$. F-15E de l’US Air Force : 33000$. F-16 de l’US Air Force : 27000$. F-22 de l’US Air force : 85000$. En 2020, les F-35A étaient à 38000$. Les F-35B étaient à 45000$. Les F-35C étaient à 44000$. Ce sont des chiffres qui ne viennent pas de wikipedia ou XT….

        • Aymard de Ledonner dit :

          Le rapport que vous citez est ici :
          https://www.gao.gov/assets/gao-24-106703.pdf
          Allez-y indiquez nous à quelle page se trouvent vos chiffres mirobolants!
          Sinon vous pouvez aussi vous arrêter au titre : « F-35 Sustainment : Costs Continue to Rise While Planned Use and Availability Have Decreased »

          • Bazdriver dit :

            @Aymard. Page 5 : coût annuel par avion. Page 6 : heures de vol annuelles par avion. J’imagine que vous savez faire une division…

        • La forme sert le fond dit :

          Si vous voulez rendre votre commentaire lisible, il vous est instamment conseillé de l’aérer au moyen de paragraphes, sauts de lignes, tirets et autres procédés de mise en page.

    • Bobby La Trousse dit :

      Le mec traite les gens d’idiot tout en disant que le F-35 est bon marché… C’est ce qu’on appelle de la projection.

    • rainbowknight dit :

      Il faut vous reconnaître une constante toute d’exemplarité dans l’expression de la c…..ie.
      Dire que le F35 est le meilleur chasseur multirôle au monde vous désigne comme un véritable expert….. s’il excelle et surpasse d’autres il n’en est pas pour « OTAN » le meilleur en tout….
      Les danois sont gens heureux, optimistes et persévérants. Ils savent que la mandature de Donald aura une fin. Ils ignorent si son équipe perspicace et efficace gagnera la confiance des électeurs amiricains quand viendra l’heure du bilan.
      Ils témoignent de leur confiance en l’avenir en confirmant le choix fait mais peut il en être autrement ?
      Avant l’agent orange c’est le Maître rouge qui aura fait prendre conscience aux européens que le réveil est douloureux, l’agent orange n’apporte qu’incertitude….. un élément troublant.
      Quant à Trump qui décide de ….. vous oubliez le nombre de candidats qui traversaient la frontière Nord pour échapper à l’appel du Vietnam. Mais peut être l’idée d’un cinquante et unième Etat trouve t elle un sens pour éviter les contestations et désertions qui ne manqueraient chez Uncle Sam …..
      Donald parle à son public, le Muppet Show prendra fin quand il lassera même les plus fervents…..

      • Abbé Cherèle dit :

        L’Académie condamne en termes fermes l’emploi du néologisme « mandature » à la place de « mandat » : https://www.dictionnaire-academie.fr/article/QDL049

        Ils savent que le mandat de Donald aura une fin.
        Ils savent que la présidence de Trump aura une fin.

        • rainbowknight dit :

          Fort heureusement l’évolution de la belle langue ne tient pas compte de toutes les observations formulées par ces personnes savantes voire sachantes mais pas très éclairées par la sagesse…….
          Je prends note de cette observation.Merci.

    • Chill dit :

      vous êtes un spécialiste, incontestablement mais on ne sait rien des appels d offres dont les résultats restés discrets ne disent rien et les deux appareils n ont pas été utilisé en haute intensité ; dernière remarque, la situation où un appareil est le plus vulnérable est au sol…

      • Stoltenberg dit :

        Il suffit de suivre un peu l’actualité du domaine dans les pays concernés. Lire les interviews et consulter l’avis de leurs forces aériennes. Les médias français sont remarquablement hostiles et biaisés au sujet du F-35, pour les raisons que j’ai citées dans mon commentaire initial. C’est plutôt eux qui sont corrompus moralement et incompétents que les décideurs de l’entièreté des dizaines pays qui ont acheté le F-35 et qui en sont satisfaits. Et concernant les plus grands « e-influenceurs » de l’aviation militaire en France, je pourrais vous citer toute une liste de conneries qu’ils ont dit au cours de leur « carrière » (pour le peu que j’ai eu le courage de suivre) alors qu’il aurait suffit de faire un minimum de travail pour s’informer correctement et/ou d’avoir un minimum d’intégrité.

    • Slasher dit :

      « le F-35 est actuellement le meilleur chasseur multirôle au monde »

      Tellement, que Lockheed Martin est désormais totalement exclu de la future 6è génération… lol !

      • Stoltenberg dit :

        Exclu de quelle « future 6e génération »?! Il faut vraiment vivre dans une réalité parallèle pour dire de telles choses.

        • Momo dit :

          À part le F47 et la version Navy il reste quoi?
          Tirer une carte ´chance’ ?

    • MERCATOR dit :

      @ stoltenberg

      Conte pour les enfants qui ne veulent pas dormir .
      La mise au point de cet appareil F 35 a été laborieuse, avec des retards de presque dix ans sur les plannings initiaux, une profusion d’incidents, et des délais dans l’adjonction des capacités promises aux clients. En 2021, un rapport du Pentagone faisait état de 871 déficiences matérielles et logicielles qui pouvaient avoir une influence sur le fonctionnement ou l’entretien de l’appareil.
      Le fait d’avoir voulu non sans mal rendre cet appareil « moins visible »  » a entrainé le choix de « solutions  » qui l’ont rendu pataud, laid, gracile comme une lessiveuse , avec un moteur démentiel, véritable four à pizza qui est un régal pour les nouveaux types de radar et spécialement ceux de détection de rayonnement infrarouge .
      Sa maintenance trop complexe et chronophage est un véritable casse-tête pour le personnel au sol Autre frein, le prix d’achat : environ 80 millions d’euros l’unité (70 millions pour le Rafale français, 60 pour le Grippen suédois) ; et il faut compter avec des coûts d’exploitation de 7 à 10 millions par an et par appareil, sur une durée de vie d’une quarantaine d’années.
      Cela n’empêche pas ce programme de dominer largement le marché mondial de la chasse aérienne, et d’avoir réussi — par des liens de préfinancement et des conditionnements technologiques PRÉVARICATION, ABUS DE CONFIANCE, CHANTAGE POLITIQUE, DÉTOURNEMENT DE FONDS PUBLICS, POTS DE VIN, Sont les bonnes fées qui ont bercé ce bel oiseau à sa naissance et rendant les pays acheteurs dépendant de leur fournisseur et de l’État fédéral américain. Le F-35 a en effet la possibilité d’être « désactivable à distance » sans le code de mise à jour aléatoire : sa charge d’électronique et d’informatique impose de constantes mises à jour logicielles, en liaison avec un constructeur qui ne partage pas ses algorithmes. Le pentagone a la possibilité de clouer tout ou partie de ces avions au sol, ce qui ne va pas dans le sens de « l’autonomie stratégique » convoquée avec de plus en plus d’insistance, notamment en Europe, depuis le changement de pied de l’administration Trump II. La plupart des acquéreurs du F-35 croyaient s’assurer surtout, avec ces achats, une protection américaine
      En clair, cet appareil est une catastrophe volante, lent, pataud ,avec un canon qui tire à côté, qui ne supporte pas les orages, fragile, vulnérable même aux projectiles de petit calibre, à la peau qui se délite ,détectable par les nouveaux radars spécialement ceux de rayonnement infrarouge, jamais utilisé au combat, on comprend pourquoi, seulement pour bombarder de loin des populations démunies de défenses sol air Ah, le F-35 !
      Son système de fusion de données avec le sol et les drones accompagnateurs qui devrait être sa force est tellement complexe, tellement sujet à différents « bugs » tellement de brouillage et de Hackage qu’il devient une faiblesse , il n’est pas exclu que le pilote ne puisse plus diriger son appareil .
      Si Israël qui lui a vraiment besoin d’un chasseur bombardier a été contraint de prendre le F35 c’est que l’on lui a imposé et qu’il ne pouvait pas refuser, subvention US oblige, il a pris le soin de le modifier complètement, accès au code source, changement complet de l’électronique, des ailes, du casque et ne l’emploie néanmoins qu’avec une extrême parcimonie, le reléguant à bombarder avec des missiles le territoire palestinien .

      • Nez pointu dit :

        Entre vous et Stoltenberg, la réalité doit se trouver à peu près à mi-chemin.

    • NRJ dit :

      @Stoltenberg
      Chose qui n’est pas forcément systématique, je suis en accord avec ce que vous dites à peu de choses près. Le F-35 est effectivement un excellent appareil, de l’aveu même de notre armée de l’air.

      Pour le Danemark, et c’est là mon unique désaccord, ils investissent plus que correctement dans leur Défense (2,4% l’année dernière), et ils aident autant que faire se peut les ukrainiens. Et je ne pense pas que Trump cherche à faire bouger les européens en allant attaquer le Groenland. Si l’UE se bouge, c’est indépendamment de sa volonté.

      • Stoltenberg dit :

        Ils ont mis en place quel mécanisme de protection crédible pour le Groenland?

        • NRJ dit :

          @Stoltenberg
          C’est impossible. Regardez la surface à garder. Le Danemark pourrait mettre 4% du PIB, ça ne changerait pas grand chose.

      • Momo dit :

        Le F-35 est effectivement un excellent appareil, de l’aveu même de notre armée de l’air.

        Wouahahahahahahahaha!!!!!
        De l’aveu en plus. Pourquoi pas de la confession, avec un techno du ministère des affaires étrangères masqué ou un pilote de la RATP flouté…. 🙂

        Et pas cher en plus, avec un simulateur en couleurs super avouent les suisses?
        La propaganda kompany (PK) est toujours là 😉

    • Jojo dit :

      @Stoltenberg
      Et oui, les différents problèmes :
      1- l’éducation
      2- la matière grise

      Comme vous, je lis pour rire mais j’ai de la peine dans le fond.
      Le pire, les personnes qui mélangent les chiffres et incapables de lire les rapports entièrement mais qui suivent les influenceurs par principe.
      On se retrouve avec des personnes qui pensent que le Rafale c’est 17000 Euros l’heure de vole contre 42000 dollars pour le F35.

      • vno dit :

        17000 €, 42000€ chiffres de toute manière qui ne sortent pas d’un bilan comptable à la louche avec 3 zéros pour arrondir. Il faudrait peut-être mettre le nombre d’heure par appareil si on veut avoir des chiffres qui correspondent au cout de l’heure de vol ou la maintenance a son importance qui n’est pas anecdotique.

        • Jojo dit :

          Très bien alors prenons des chiffres de la Suisse pas exemple…

          La Suisse prévoit 300 millions de CHF par année pour sa future flotte de 36 F35.
          230 millions pour la maintenance, 35 millions pour le kérosène et 35 millions pour les salaires. Se sont des chiffres que vous trouvez en source ouverte sur le site de la confédération.
          Par année 8,3 millions de CHF par avion.

          Année fiscale 2020 selon le GAO écrit à côté des 42000 dollars l’heure de vol : 8,2 millions de dollars par avion et par année. Vous avez également le descriptif dans le rapport qui explique ce qui est compris dans les 42000 dollars l’heure de vol… c’est à dire absolument tout à l’exception des nouvelles capacités.

          D’après les devis le Rafale est environ 2 millards plus cher sur 30 ans d’utilisation.

          Vous l’aurez également compris, 300 millions x 30 ans = 9 millards
          6 millards d’achat
          500 millions pour les changement d’infrastructure
          = 15,5 millards sur 30 ans = le budget Suisse sur 30 ans.

          Oui le F35 va voler environ 20% de moins que les autres aéronefs. Ecrit dans le rapport succinct d’évaluation, grâce à la simplification de ses systèmes.

          Vous l’aurez compris également, il y a des différences dans les interprétations. Mais mettre 17000 Euros l’heure de vole contre 42000 dollars en faisant croire que ces chiffres sont comparables est malhonnête.

      • Quand on vole une heure on fait une heure de vol.

    • Vinz dit :

      « Il en va de soi que cet avis défavorable au F-35 était initialement partagé au sein des cellules politiques, industrielles et militaires qui décidaient du sens de l’évolution de l’AAE.  »
      Ils ont juste analysé les déboires du F-117 au Kosovo. Appareil d’ailleurs retiré du service peu après : 1 au tapis et plusieurs autres rentrés au bercail avec des trous dans le fuselage. Tout ça par une défense AA loin d’être à la pointe de la techno.

  17. Titeuf dit :

    Ahurissant !!!
    En gros, c’est comme au collège où le grand balèze te pique t’a thune sinon c’est salade de phalange….

    • Sempre en Davant dit :

      How to win any fight super funny
      https://youtu.be/18RB1ZB-yAk

      C’est en anglais trumpien il me semble…

    • Ta, t'a, tas, t'as, tata dit :

      Ta thune.

      • Grossous dit :

        Une tune (souvent orthographiée thune de nos jours) désignait au 19e siècle une pièce de 5 francs, autrement dit une pièce de 100 sous.
        C’était une somme relativement importante à l’époque, puisqu’un journal ou un timbre-poste ordinaire valaient 1 sou (ou 5 centimes).

  18. Math dit :

    Logique. If you can’t beat them, join them.

  19. Cati Lux Fero dit :

    Grâce à la corruption (et à l’impunité), la cohérence dans la bêtise a de beaux jours devant elle. Dont acte.
    Heureusement, c’est toujours le peuple souverain dûment informé (par des médias libres et intègres) qui décide à la fin, puisque c’est lui qui paye. Lol.
    Et puis après tout même si le peuple votait mal, on peut toujours s’asseoir sur le résultat d’un référendum, annuler une élection et interdire la candidature du candidat qui menacerait les plans de l’OTAN, non ?

    « […] laissant la Russie nous attaquer » : Donc même quand la menace est étasunienne, « c’est (encore !) les russes » ?
    Certains ont vraiment été rendus bien débiles, je le crains.

    Bientôt pour les adeptes malgré-eux de « la liberté c’est l’esclavage », 2+2 feront 5 comme « la guerre c’est la paix » et « l’ignorance c’est la force ».
    « La paix par la force », ça commence d’ailleurs à y ressembler méchamment.

    Au fait : vous reprendrez bien quelques annuités accompagnées d’une bonne décote et d’un brin d’austérité, si c’est pour soutenir nos visées expansionnistes à nous qui sont pétries de belles valeurs et pas impérialistes ? Mmmm ?

  20. Bobby La Trousse dit :

    Les Danois sont en plein syndrome de Stockholm. C’est la seul explication.

  21. Le Suren dit :

    La prochaine fois, ils achèteront européen.

  22. Mavrix dit :

    species, quae non habet globulos ad interitur destinatur

  23. Framlucasse dit :

    Plutôt que d’acheter des chasseurs européens… Incroyable. Victimisés, brutalisés, humiliés, ils en demandent encore. Les Danois sont gouvernés par des masochistes, très souples, tellement que l’on cherchera en vain une colonne vertébrale.

  24. lxm dit :

    il y a quelque chose de pourri au royaume du Danemark

  25. Félix GARCIA dit :

    Pour ceux qui veulent se faire une meilleure idée de « pourquoi on risque de se taper sur la gueule, même si on est de bonne volonté*, et ce, à cause des ressources » :
    « Matières premières et énergie à l’échelle mondiale dans la transition énergétique – Olivier Vidal »
    https://www.youtube.com/watch?v=fZMe72JUxlY
    « [Aurore Stéphant] De la mine aux ferrailles : quelles perspectives pour les filières métalliques ? »
    https://www.youtube.com/watch?v=CjM2srcf_pA&t=7171s

    * même si on essaye de s’entendre, même si on substitue des matériaux et des procédés par d’autres, etc …

  26. NRJ dit :

    C’est intéressant. Malgré les menaces, le Danemark s’apprête à acheter directement chez son ennemi. Ce ne serait pas la première fois que le Danemark fait preuve de naïveté. Ils n’ont ainsi pas cru à une attaque allemande en 1940 et n’ont pris aucune mesure pour tout au moins freiner la Wehrmacht. Le résultat fut une promenade militaire et une chute du pays en 6 heures.

    C’est rigolo de les voir dire « Lorsque vous êtes partenaire du programme F-35, tout le monde est mutuellement dépendant de l’autre. Les États-Unis aussi » quand on sait que Trump a déjà eu l’idée de rappeler la production des F-35 aux USA (https://www.aa.com.tr/en/americas/trump-urges-us-to-produce-all-f-35-components-domestically/3322677#). Peut-être qu’ils ne lisent pas les informations.

    Espérons qu’il y ait des données chez ces décideurs, sinon, le peuple danois ne pourra que mesurer son incapacité le moment venu. Et force est de constater qu’il est prévenu.

  27. Kamelot dit :

    Faire autrement est illusoire, considérant l’aliénation de la défense, de l’industrie voire de la politique de ce pays aux USA. Dans ce domaine prendre du Rafale, par exemple, n’aurait aucun sens pratique au-delà des discours théoriques, pour ne pas dire hypocrites. Il n’est pas le seul en Europe dans ce cas et l’émancipation de cette dernière ne sera pas un long fleuve tranquille, les nationalismes et intérêts particuliers sont un frein constant ! Il faudra du temps au temps et de la conviction, tout en sachant que la mendature de Trump reste limitée, en principe, même si le fond va demeurer… 🙁

  28. JILI dit :

    Sincèrement, ils n’ont toujours pas compris que l’Airbus était largement supérieur au Boeing qui en plus rencontrent de sérieux problèmes dans leur montage sur les chaînes d’assemblage, et bon sang qu’ont-ils fait de leur esprit « Viking  » face au despotisme de Trump. En effet, cette merde n’a aucune considération pour quiconque et surtout un pays européen, tout comme il vient cde lancer une vaste offensive économique sur nos activités afin de se saisir de nos brevets et savoir-faire. Bref, les Danois n’ont rien compris à l’histoire qui sera sans respect, amitié et pitié !

  29. Bastan dit :

    Premier temps, Trump les menaces de s’emparer du Groenland. Deuxième temps, Trump leur dit qu’une menace pèse sur eux et qu’ils doivent s’armer. Troisième temps, le Danemark pour se défendre de cette menace achète des F35 et autres armements américains? Peut on menacer Monaco de les annexer pour qu’ensuite ils achètent des armements français pour se défendre? Seul avantage pour la France en cas d’agression US, plus de médailles dans les compétitions sportives du fait de l’exclusion des USA. Mais si agression, envoi de troupes, Caesar, chars Leclerc, Mirage voire Rafale au Danemark.

  30. lym dit :

    « Américains et (…) Européens sont « mutuellement dépendants les uns des autres » »…

    Ceux qui disent cela ignorent juste toute la logique industrielle de production (en grande partie en Chine/Asie) actuelle dont le but peut se résumer ainsi: Comment produire dans les produits à bas coût et qui sont désormais en prime difficilement contournables car au centre des chaînes d’approvisionnement mondiales… sans risquer de se faire pomper/cloner le produit! Et là, tout tourne globalement autour du support et des évolutions à venir sans lesquels le produit ne vaut plus grand chose (ou ne vole plus, surtout si la fiabilité est mauvaise en prime) très vite.

    Si les danois font cela dans la situation présente, ils méritent vraiment de se faire piquer le Groenland! Ça doit se bidonner sévère dans le bureau ovale… Ils espèrent en fait que Trump claque de sa crise de fou rire?

  31. Krytcheck dit :

    Danemark, c’est un synonyme de sado-maso ??

  32. Georges Frérot dit :

    Difficile de croire à une Défense Européenne dans ces conditions.
    Nous ne sommes même pas capables de nous entendre pour acheter des matériels militaires européens.
    Que penser d’une éventuelle protection du « parapluie nucléaire français » dans de telle conditions ?
    L’allemagne demande, mais dans le même temps :
    – achète des F35,
    – poursuit son projet SkyShield de matériel américain Patriots, et Isralélien Arrow-3.
    Et la liste s’allonge avec d’autres pays européens.
    Dans un tel contexte la doctrine nucléaire française devrait rester sur sa définition initiale d’emploi :
    – la menace des seuls intérêts vitaux de la Nation.
    Le périmètre des intérêts vitaux quant à lui est susceptible d’évolutions en fonction du contexte international de la Nation.
    Il est des plus hautement probable que le périmètre des intérêts vitaux des années 1960 était très différent de celui de nos périmètres vitaux de 2025!
    Il en est ainsi de l’évolution …

  33. Bastan dit :

    Avec l’arrivée du F47, le F35 verra-t-il l’arrêt ou forte diminution de ses développements ? Une nouvelle motorisation? La question peut se poser pour le Rafale, mais probablement plus tard, après la mise en service de la version F5..

  34. Louis XVI dit :

    @lecoq. Allons, allons, vous serez tout contents quant les danois et les Croates annonceront acheter des SAMT/P d’ici peu cette année…

  35. Sharpei dit :

    Après cela, qu’ils ne demandent pas à l’Europe d’être solidaire de leur problème. Ils ont fait leur choix…!!!

  36. Lothringer dit :

    « Le Danemark n’est pas assez grand pour se permettre d’avoir plusieurs types d’avions de combat »
    Grave erreur d’appréciation.

    Émirats Arabes Unis : population autochtone est d’environ 1M d’émiriens (les autres 90% de la population sont des étrangers).
    Danemark : population presque 6M

    Le ministre de la défense des EAU dans une interview il y a quelques années avait expliqué que de longue tradition, ils mettent un point d’honneur à avoir au moins 2 fournisseurs d’avions, pour une question de prudence, et ne pas se retrouver pieds et poings liés. Ce qui fait le bonheur de Dassault. Et réciproquement ils sont très satisfaits des produits et du service Dassault.

    Cette façon de penser danoise illustre le rôle manipulateur de l’appartenance à l’OTAN, y compris dans l’imprégnation des esprits.
    C’est pareil chez nous en France. Autrefois nos généraux français étaient assez patriotes et jaloux de l’indépendance française. Depuis le rapprochement sous Chirac, et la réintégration au commandement intégré sous Sarkozy, nos généraux sont tous devenus OTAN-idolâtres, et ne jurent « en toute liberté d’esprit » que par les vues et concepts otaniens (= vues et concepts américains).
    Pourquoi se sortir les doigts du c.. par nous-même ? Puisque de toutes façons, il y a l’OTAN.

    Manifestement, les Danois refusent obstinément de comprendre qu’OTAN en emporte le vent. Après tout, il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.
    C’est dommage pour eux, il y a un « puissant » voisin frontalier au Sud qui serait heureux de devenir leur fournisseur. Et un voisin linguistiquement très proche au nord (avec lequel ils ont bâti un grand pont sur la Baltique) qui serait également heureux de devenir leur fournisseur.
    Je pense que les services secrets américains doivent tenir leurs politiciens par les roubignoles pour en arriver à ce genre d’intentions. Pourtant ce petit pays n’est-il pas quasi-exempt de corruption ? Bizarre, non ?

  37. Courmaceul dit :

    Quelque chose me chiffonne: comment le Danemark a géré les visées chinoises sur le Groenland ?

  38. did dit :

    En contrepartie du Groenland ??

  39. lecoq dit :

    Dugland, si tu as accès au systeme, pas besoin de « BOUTON ROUGE », siffit de cramer l’OS de la dinde … Une chose est sur : ALIS ou ODIN est un accès priviligégié au systeme de la dinde …

  40. patex dit :

    Servilité & soumission. La nouvelle devise à Copenhague, et bientôt à Bruxelles ?

  41. PHILIPPE dit :

    En résumé le Danemark persiste et signe.
    C’est à la fois étonnant et inquiétant.
    Idem pour l’Allemagne qui, elle, dépend de l’extérieur d’une part pour son énergie et d’autre part pour ses débouchés économiques (automobile et chimie notamment)
    Est-il bien raisonnable d’envisager une défense crédible avec des pays vassaux de l’étranger ?
    Quels gages sont-ils prêts à donner à leur suzerain pour conserver les faveurs de ce dernier ?
    Prudence.

  42. Âne volant dit :

    @Mahmoud Alors que la lune fendue en deux et le bouraq eux existent ! N’est-ce pas ?

    • Trent dit :

      Le bourak avait un visage humain et des mains à la place des sabots.
      Wallah cé vré !

  43. Slasher dit :

    Rendors-toi Mahmoud…

  44. Ouf ouf dit :

    On verra bien si le On/Off existe le moment fatidique venue…

  45. m dit :

    Le Groenland sera américain dans moins de 5 ans, comme l’ont été l’Alaska, la Louisiane. La conquête par la domination économique.

    Chose drôle, la Louisiane a été vendue pour financer la guerre napoléonienne contre les russes. L’Alaska a été vendu par les russes pour les mêmes raisons.

    Le Danemark vendra le Groenland pour payer ses F35.

  46. wagdoox dit :

    La réalité fait mal mais maintenant que les choses sont claires, la France doit elle rester attachée à un cadavre, l’UE?

    • Jack dit :

      Le rapport entre la commande complémentaire de F-35 par le Danemark et un éventuel Frexit m’échappe Merci d’avance pour vos précisions.

      • Mouais dit :

        Les personnes qui ressassent leurs idées fixes n’ont pas besoin de raison logique pour l’ouvrir.

  47. Bobdoors dit :

    coucou compliqué de casser un contrat de ce niveau après tout le monde râle quand il se dit réarmement pour tous ou l Ukraine est coupable ou mais non Trump et co sont sympa que voulais vous que le Groenland ou les danois fassent faisons nous la guerre contre les ricains ou on laisse faire

  48. Tomcat dit :

    Si les USA attaquent le Groenland est-ce que l’article 5 de l’Otan s’applique ?? :-))

    • toufik dit :

      @Tomcat : c’est un territoire avec déjà une seule base militaire, aérienne, une base US, dont la mission est déjà d’assurer la protection du territoire avec l’accord de l’Etat danois. Donc Trump et Vance jouent sur du velours, il suffit de prétexter des risques de sécurité plus importants, pour accroître leur présence aérienne, puis maritime, puis enfin terrestre, et ainsi graduellement rendre vide de sens la souveraineté danoise. On sera toujours loin de l’article 5. La tactique du fait accompli, à la chinoise…

  49. toufik dit :

    Et à quelle base militaire au Groenland (puisque si nous avons bien compris il s’agit de sécuriser le territoire du Groenland, le Danemark lui-même n’est pas ridicule avec sa flotte de 27 F-35 pour son territoire somme toute modeste) comptent-ils rattacher ces 11 nouveaux F-35 ?
    Il est peut-être temps de lancer une consultation populaire auprès des 57000 Groenlandais sur l’implantation de cette nouvelle base, trouver le foncier, mettre au point une doctrine s’intégrant dans l’Europe de la Défense… On a le temps, au rythme de production des F-35.

  50. KOUDLANSKI Romain dit :

    C’est pas possible d’être aussi con.

  51. Palomba dit :

    qu’on m’explique, les usa de trump veulent annexer le grenland, terre danoise. et les danois, en bons chiens, vont acheter des f35, une trentaine. c’est normal docteur ? sont d’aplomb les clebs danois !
    de nos jours, les invraisemblances sont coura
    ntes que ca en devient risible.

  52. Ératosthène dit :

    Il faut se mettre à la place du pauvre petit politicien danois. Il a été baigné toute sa vie par le mythe de la protection étasunienne presque désintéressée. Les gens ne changent pas comme ça.
    C’est comme Macaron. Il a toujours fait le c–. Il s’est toujours pris des baffes, mais il continue.

  53. Paladin dit :

    Il y a quand même quelque chose d’important à prendre en compte de notre côté et que je n’ai vu évoquer nulle part, y compris dans la presse nationale.
    Dans toute ces histoires de potentielles annexions du Groenland et du Canada par les États-Unis, à votre avis, que deviendrait St-Pierre-et-Miquelon dans le cas où le Canada serait réellement phagocyter, pacifiquement ou non, par son voisin du sud ?
    Quelque chose me dit que lorsque Trump prendrait conscience de l’existence de notre petit archipel au large de Terre-Neuve, il le revendiquerait à son tour, là encore sous le prétexte fallacieux de la « sécurité nationale américaine ».
    Donc ceux qui disent: « pas de bases françaises ou européennes au Groenland », je suppose qu’ils veulent encore moins entendre parler de bases françaises au Canada. Or là est toute la question pour nous: garantir l’intégrité territoriale du Canada parce que l’un de nos propres territoires est potentiellement menacé d’annexion à terme. Nul doute que si le Canada venait à tomber et, tout le monde sait pertinemment qu’il peut facilement tomber, la situation de St-Pierre-Miquelon deviendrait intenable pour la France. Comment, par exemple, continuer de le ravitailler en cas de blocus par l’US Navy et l’US Air Force ?

    • Pac-Man dit :

      Dans le cas où le Canada serait réellement phagocyté.

    • Thorgal dit :

      Bien vu.
      Macron enverra le Charles de Gaulle, avec Barrot accroché à la catapulte, c’est plus impressionnant qu’un rafale, pour sûr.

    • rainbowknight dit :

      C’est une question résolue. Ce petit bout de France confirme à l’allié américain que la France se tient à ses côtés et place ses forces en capacité de venir aider et défendre au besoin cette zone qui promet d’être disputée .Mais par qui, c’est ce qui reste à déterminer ?
      Quant aux élucubrations de l’agent orange et son équipe si elles séduisent la secte toute acquise à la pensée présidentielle, il n’en demeure pas moins que la majorité des citoyens US ne sont pas enthousiasmés par la perspective d’avenir qui se dessine. Trump n’a pas été plébiscité comme le Maître de la Fédération de Russie ou l’Empereur rouge de Chine, il n’a pas les coudées franches…..
      Pouvez-vous imaginer l’état d’esprit des militaires US qui se verraient ordonner une action belliqueuse envers les alliés de la vieille Europe ? Cela ne se fera pas sans heurts au pays de l’Uncle SAM…..

  54. Robmac dit :

    « S’il vous plait Oncle Sam, puis je utiliser les F35 si la Russie nous menace, ou si c’est vous qui menacez le Groenland, terre sous juridiction danoise ? « 

  55. Olivier Fournier dit :

    Cette UE n’est qu’une addition de faiblesses.

  56. Jacques dit :

    Syndrome du larbin qui espère une tape dans le dos associé à une dissonance cognitive aiguë..

    .. j’achète des F35 pour défendre ma souveraineté… sisi d’ailleurs un autre pays voisin qui se moque totalement de mes intérêts fabrique le bouton de la porte des chiottes.. c’est dire à quel point le choix est souverain !

    Cet article est un régale d’ironie si on ferme les yeux sur la tristesse de la situation.

  57. Slassher dit :

    Dégage…

  58. Stakan Vada dit :

    Il y a deux lectures dans cette décision surprenante : vu du côté danois, cette commande supplémentaire d’appareils américains peut apparaître comme un gage de bonne volonté espérant apaiser l’appétit territorial américain sur le Groenland. Vu du côté américain cela peut s’apparenter, au delà du business, à une manœuvre stratégique inspirée de Sun Tzu qui consiste à diviser le camp d’en face avant de s’emparer de son territoire en attirant le plus possible le Danemark dans son giron et de l’éloigner progressivement de l’Europe. Le camp d’en face étant naturellement les pays européens ou devrais-je dire ceux des « 15 salopards », la toute nouvelle expression fleurie de nos ex-alliés, témoignant au passage leur considération à notre égard. Le Danemark est dans l’oeil du cyclone et dans ces situations, seules la fermeté et la solidarité payent. Manifestement ce n’est ni l’un ni l’autre qui sont de mise. Le résultat risque d’être terrible pour le Danemark et pour l’Europe.

  59. Olivier C dit :

    Ils méritent de perdre le Groenland

  60. mulshoe dit :

    Du temps de Fernandel on appelait cela du comique troupier .

  61. Charognard dit :

    L’argument massue du F-35, c’est qu’à l’échelle continentale, la seule dissuasion nucléaire crédible, comme conventionnelle est la dissuasion américaine.
    https://theatrum-belli.com/scaf-interrogation-sur-la-bombe-nucleaire-americaine-b61/

  62. Le royaume pourri dit :

    La dernière sortie verbale de JD VANCE sur l’acquisition à tout prix du Groenland, y compris par la force, au profit des USA rend d’autant plus pitoyable l’attitude des dirigeants du Danemark.