Le groupe allemand Rheinmetall s’apprête à lancer la production de composants destinés au F-35A
L’intention des États-Unis de réduire leur présence militaire en Europe n’est certes pas ancienne puisqu’il en est question depuis quarante ans… Mais elle a brutalement été rappelée par l’administration du président Trump, qui a le regard fixé sur la région Indopacifique.
Cependant, estimant qu’il était aussi temps de réduire les dépendances à l’égard des États-Unis en matière militaire, quelques voix se sont fait entendre en Allemagne pour reconsidérer, voire annuler, la commande de trente-cinq chasseurs-bombardiers F-35A, notifiée au constructeur américain Lockheed-Martin, en décembre 2022.
Seulement, au-delà des contingences opérationnelles, rappelées la semaine passée par Boris Pistorius, le ministre allemand de la Défense, d’autres considérations, notamment industrielles, entrent en ligne de compte…
Sa capitalisation boursière rivalisant désormais avec celle de Volkswagen [tout un symbole…], le groupe Rheinemetall est en effet impliqué dans le programme F-35, après la signature, en février 2023, d’un protocole d’accord avec Lockheed-Martin et Northrop Grumman afin d’installer une chaîne d’assemblage intégrée [IAL, pour Integrated Assembly Line] du fuselage central du chasseur-bombardier américain en Allemagne. Cette unité de production devait alors être la seconde à être implantée en Europe, une première étant déjà en service en Italie.
« La chaîne d’assemblage intégrée pour le fuselage [du F-35] est reconnue comme étant une installation de pointe soutenue par des technologies exclusives », avait fait valoir Glenn Masukawa, le responsable du programme F-35 chez Northrop Grumman, à l’époque. « S’engager avec Rheinmetall démontre notre volonté à collaborer avec des partenaires internationaux pour fabriquer des avions de pointe », avait-il ajouté.
De son côté, Lockheed-Martin avait souligné que cette unité de production allait être essentielle « pour répondre à la demande mondiale croissante de F-35 ».
Quant à Rheinmetall, son PDG, Armin Papperger, s’était félicité des « liens étroits » et anciens entre son groupe et les deux industriels américains ainsi que des « transferts de savoir-faire » vers l’Allemagne prévus dans le cadre du protocole d’accord qu’il venait de signer.
Depuis, l’usine « ultramoderne » devant produire les sections centrales du fuselage du F-35 est sortie de terre, à Weeze [Rhénanie-du-Nord-Westphalie]. Selon M. Papperger, devant contribuer « à la pérennité de l’Allemagne en tant que puissance technologique », ce site industriel fera « référence à l’échelle européenne ».
Et sa mise en service ne saurait tarder. Via le réseau social X, le 24 mars, Rheinmetall a annoncé que l’usine de Weeze commencerait la production « d’au moins 400 sections centrales de fuselage pour l’avion de combat le plus avancé au monde » à partir de juillet 2025.
In Weeze, Rheinmetall will in future manufacture at least 400 center fuselage sections for the world's most advanced fighter jet, the F-35.
Production is scheduled to begin in July 2025. Since January, heavy haulage transports from the USA have been arriving at the new plant… pic.twitter.com/8mf3fSIyrZ
— Rheinmetall (@RheinmetallAG) March 24, 2025
« Depuis janvier, environ 35 convois en provenance des États-Unis sont arrivés à la nouvelle usine, située près de l’aéroport de Weeze. L’installation des machines ‘Northrop Grumman’ débutera dans quelques jours », a précisé le groupe allemand.
Pour rappel, l’assemblage du premier F-35A destiné à Luftwaffe [numéro de série MG-01] a commencé en décembre dernier, aux États-Unis, où seront formés les premiers pilotes allemands, à partir de 2026. L’objectif est de déclarer une capacité opérationnelle initiale en 2028.
Ces F35 seront opérationnels pour des décennies alors que le F47 sera entré en service dans les Armées US depuis un moment. Comme pour le F104 qui a vu son l’abandon par l’USAF alors que dans le même temps ils s’équipaient en avions plus modernes. Seront ils motivés pour financer et developper l’avion européen devant concurrencer le F47 dans un temps raisonnable? Je pense que le F47 remplacera le F35 sur les lignes de productions italiennes et allemandes pour satisfaire les commandes …..européennes.
@Bastan. Inutile de comparer le F-104 au F-35. Pour l’USAF, le F-104 avait dès le début annoncé comme une solution intérimaire, et il n’a fallu que 2 ans pour qu’ils annoncent qu’ils n’en achèteraient plus. le F-47 sera bien trop cher pour remplacer le F-35, et d’ici qu’il arrive en nombre en service, l’US Air Force aura déjà au moins 700-800 F-35A en service…
Hors sujet: le NGAD commun que vous imaginiez pour l’US Navy… Le vainqueur devrait être annoncé cette semaine.. Je penche pour Northrop Grumman… https://defence-industry.eu/u-s-navy-nears-decision-on-contractor-for-next-generation-f-a-xx-stealth-fighter-reuters/
Le F-47 et le F-35 ne sont pas sur le même segment. Et puis, si vous regardez en arrière, le F-22 est en service depuis 20 ans, et pourtant les « vieux » F-15 et F-16 dont toujours en service. Donc, il y aura bien plusieurs décennies de « cohabitation F-35/F-47, et ce ne sera ni surprenant ni inhabituel.
Le F47 est présenté comme polyvalent, pour avoir un modèle unique et en étude depuis de nombreuses années. Veulent ils toujours un bombardier pénétrant en territoire ennemi si sa furtivité est contrée par de nouveaux équipements? Auront ils produit pour un prix industriel et financier raisonnable le nouveau moteur? Peuvent ils en parallèle détacher de très nombreux ingénieurs pour résoudre les problèmes d’un F35 mal né, même si dans l’absolu c’est un bon avion..
Les États-Unis ont depuis longtemps une politique à deux types de chasseurs (au moins pour l’Air Force). Le couple F-15/F-16, par exemple. Il est donc raisonnable de penser qu’ils feront la même chose avec un couple F-47/F-35, ce qui est cohérent avec le nombre de F-35 commandés et sa durée de vie annoncée.
Le F-47 remplacera le F-22 pour la suprématie aérienne, il n’a pas les mêmes missions/capacités que le F-35.
L’un ne peut pas remplacer l’autre 😉
Certainement, mais l’Armée américaine continuera-t-elle à commander des bombardiers F35 hormis des F35B? Ou profitera-t-elle des commandes étrangères pour assurer la production et l’approvisionnement en pièces de rechange? Combien de bombardiers russes ou ukrainiens ont pénétré dans l’espace aérien adverse dans la profondeur? Cela sera réservé aux missiles de plus en plus rapides et sophistiqués. Par contre il faudra des moyens Sol et Aériens pour contrer sur son territoire ces missiles et drones. Et la la futilité n’est pas nécessaires, d’où la possibilité d’emporter des charges extérieures en grand nombre pour abattre missiles et drones. Sans oublier les « ailiers fidèles » pouvant également tirer des drones, ou bombarder au sol. La furtivité n’est pas garantie dans la durée.
La stratégie diabolique mais efficace de Lockheed Martin a finalement bien été pensé. Malgré toute les attaques frontales de TRUMP sur l’économie allemande et notamment sur ses groupes automobiles de luxe qui ont de gros succès aux états-unis. Les allemands ont décidé de maintenir leur commandes de F35 car ils avaient estimé qu’ils avaient trop à perdre…
Ils vont assembler eux mêmes les 64 chinook commandés et le fait d’avoir obtenu du workshare sur le 35 les a fait lier aux programme à tout jamais.
Au début , je ne comprenais pas comment Lockheed pouvait distribuer autant de Workshare à tout les pays partenaires et puis au final, j’ai fini par comprendre que ce n’était pas un workshare dit « exclusif » comme pour le programme eurofighter ou chaque pays fabrique un tronçon de l’avion seul. En effet, Lockheed martin et ses sous-traitant américains fabriquent 100 % des pièces des différents modèles du F35 et ils ont donné aux partenaires étrangers de faire aussi la fabrication de différentes pièces pour les F35 de l’export sachant que ces pièces sont aussi fabriquée dans les usines américaines du groupe.
Et je ne parle pas des raisons politiques, nucléaires et d’inter-opérabilité.
La stratégie a bien été pensée.
L’Allemagne est prisonniere des liens incestueux de son industrie avec l’industrie américaine, difficile d’imaginer son comportement si Trump avance avec sa volonté de s’approprier le Groenland. Quand au Scaf avec l’arrivée du F47, il y a un vrai risque pour le programme
S’il vous plaît. Quant à, quant au. Avec un t. Pas un d.
Quant à = En ce qui concerne. Quand à = Lorsque à.
Quant au SCAF…
Si Trump prend le Groënland, les Allemands prennent le Danemark et il n’y a plus de problème. (^-^)
Y mettront les plans d’invasion sur Opex…
Commander 35 appareils… et avoir « le privilège » de pouvoir en assembler plus de 400…
Qq chose m’échappe… c’est les anglois qui doivent l’avoir mauvaise…
Je ne vois pas trop qui va acheter ces 400 appareils….
l’allemagne entend rationaliser l’industrie de de défense européenne à son profit en jouant l’élite comprador du continent
ils l’ont d’ailleurs affiché publiquement il n’y aura AUCUNE rupture avec les stazunis :pour eux,ça reste et restera le partenaire sécuritaire numéro un.
évidemment le petit coq macron s’est empressé de jouer les chevaliers blancs (bases européennes au groenland !!), alors qu’il faut évidemment laisser les européens les pieds dans la merde dévoiler leurs demandes et leurs plans et imposer notre objectif majeur :la rupture stratégique avec l’amérique sous peine de les laisser se faire foutre.
macron est tellment un midas inversé qu’il arrive à nous poser en quémandeurs alors que nous avons la position stratégique la plus forte du continent, le seul héritage gaullien qu’il a pas encore réussi à flinguer.
Et, à part Macron, vous ne voulez pas dire une toute petite méchanceté sur Rheinmetall ou sur le F 35? Parce qu’il est quand même question de Rheinmetall et du F 35 dans cet article.
Deux cibles de choix, pourtant.
Oui, je sais, énorme effort.
‘Assembler’
Tout est là
Tout est bullshit dans la volonté des pays européens de devenir réellement indépendant. …
Bref
Oui, vu de Beijing c’est .hiant!
Tes maîtres devraient peut-être proposer leur aide?
Pour être indépendant faut il encore maitrisé sa propre langue et arrêté d’utilisé la langue du maitre.
À propos de la langue :
Faut-il encore maitriser sa propre langue et arrêter d’utiliser.
Dans ces conditions les Allemands ne sont pas près d’annuler leurs commandes de F35.
@Bingo
à voir… les allemands sont la cible prioritaire de Trump, et ils ont bien compris qu’ils ne pourront jamais utiliser leurs F35 librement. Il ne faut pas les prendre pour des imbéciles…
A mon sens, l’intérêt de l’Allemagne est de se limiter à l’achat de 35 F35 déjà commandés (quand le vin est tiré, il faut le boire…) et de faire traîner les choses pour la suite, sachant que nous allons assister à pas mal de bouleversements en matière de programmes aéronautiques dans les prochains mois :
– Arrivée en fanfare du F47 dès 2030
– Recomposition à venir du SCAF, qui devrait logiquement être avancé à 2030-2035, ainsi que du GCAP britannique. Une fusion partielle de ces deux programmes (cloud de combat, armements, drones ailiers) n’étant d’ailleurs pas à exclure, ce qui ne déplairait probablement pas à l’Allemagne.
Quelqu’un y a-t-il cru?
Idem tous les autres sans aucune exception
Et ils sont contents… !!
Oui Jean-Marc.
La Dinde aux marrons, ça les fait kiffer 🙂
Rheinmetall toujours dans les bons coups… de couteau dans le dos.
Etait-ce là une première approche comme dirait Elon ?
Imaginez qu’ils prennent des parts chez KNDS….
Après l usine high-tech et de hautes compétences « labélisées N-G & L-M » pour les productions des F-35 en Italie, voilà aujourd’hui le démarrage d une usine ultra moderne de productions d éléments de F-35 en Allemagne !! Les industries s y portent bien et je pense qu il doit y avoir un grand nombres d emplois THQ à la clé! Quand je dit un peu partout ailleurs qu il y a depuis longtemps de fortes relations et liens industriels et commerciaux dans de nombreux domaines de ce croissant, Espagne, Italie, Allemagne, Autriche voire Suisse et Benelux cela me confirme que l Europe n est pas trop cohérente dans certaines décisions… à venir. à suivre.
Merci Thank you merci a vous et à Tous.
Quand je dis.
Quand tu dis.
Quand il dit.
Pas production, assembly.
Sorry and grazie à tous
L’Allemagne ? La porte d’entrée pour les US, sur le marché de l’armement européen !
La France fait aussi partie des gros clients de l’industrie américaine, il serait bon de faire mieux soi-même avant de critiquer les autres.
Et pour le F-35, c’est un des derniers acheteurs, et clairement pas « la porte d’entrée ».
Non Monsieur ! La France n’achète aux Américains, que ce que l’industrie européenne ne produit pas. Et c’est de toute façon sans commune mesure avec les autres Européens, et particulièrement l’Allemagne.
Vous ne tromperez personne avec votre com. Faire rire par contre…
Pas exactement: j’ai vu qu’en fait on importait des moteurs des Etats-Unis. Des moteurs pour blindés, sans plus de précision.
Et le seul blindé français qui soit susceptible de coller, c’est le Serval et son moteur Cummins de 375 ch. Or, il y a des équivalents européens dans cette classe de puissance. Et on importe des boîtes Allison, aussi.
Des vis aussi…
Et quelques clous.
Prenez-le comme vous voulez, mais n’empêche que votre affirmation n’est pas exacte:
« La France n’achète aux Américains, que ce que l’industrie européenne ne produit pas ».
On fait comme les autres: on choisit nos fournisseurs en appréciant l’opportunité de le faire, ce qui n’exclut a priori pas les Etats-Unis, s’il est opportun de le faire. C’est pas pour rien que le Scalp s’est retrouvé avec un composant US, sous le coup de la réglementation ITAR, ledit composant ayant ensuite pu être remplacé.
Donc, à une époque il a été jugé opportun de le faire, mais finalement on pouvait s’en passer puisqu’on l’a remplacé.
@Marcus
L’industrie allemande est très impliquée avec celle des États-Unis. Trop.
En France, point d’usine de montage de missiles Patriot, pas de chaine de montage de F-35, ou autres.
Clairement, @Goose à raison, c’est l’Allemagne qui laisse pénétrer les industriels Américains en Europe aux dépens des acteurs locaux.
Berlin est le cheval de Troie de Washington !
Je complète, cheval de Troie des américains, des chinois et jusqu’à pas si longtemps Russes, bref la real politik dans toute sa splendeur.
Et j’ajouterai que depuis Bismarck, l’Allemagne veut détruire notre industrie nucléaire.
Euh…
Non.
?
Char ? Français.
Artillerie ? Français.
Navires et sous-marins ? Français/européen. Bon on a la CATOBAR américaine… Waou.
Blindés légers ? France.
Avions ? On a des vieux AWACs américains qui ne vont pas le rester. Reste Français/européen.
Missiles ? On a des hellfires pour les Tigres, c’est 1% du volume, le reste est français/européen.
Petit calibres ? Européen.
Radars ? Français
Satellites ? Français/européens
Bref vous racontez n’importe quoi. T’es payé ou bien tu es 60 ans en retard sur tes info.s militaires.
Vous vous focalisez sur l’importation des biens militaires, mais vous faites l’impasse sur l’importation des services américains:
– Ravitaillement en vol: américain
– Command and control: américain
– ISR et Rens: américain
– SEAD/DEAD: américain
– GE: américaine
– Logistique: américaine
– Software: américain
– Procédures Otan (interopérabilité): américaines
– Etc.
Côté biens militaires, à part les drones, les AWACS, quelques missiles, LRU et GBU, les catapultes, etc, ça peut aller (et encore, c’est souvent critique: sans Hawkeye, le CDG devient très vulnérable, et sans catapultes, c’est juste un porte-hélicoptères).
Mais côtés services, on est ultra-dépendant. Par exemple, l’armée de l’air ne sait pas faire de l’entrée en premier sur un théâtre d’opération où l’espace aérien serait disputé. Sans la logistique américaine en Afrique, plus d’OPEX. ISR, idem. Sur le REOM, on a un pod et un ou deux types d’avions. Si on veut du REOM sophistiqué, ça passe par les Amerloques. Etc.
Faut pas que le chauvinisme vous fasse commettre des erreurs de jugement, non plus.
Pourquoi JD Vance et Trump veulent facturer du service, et pas seulement de la vente de biens militaires? Parce qu’il savent, eux, que ça rapporte encore plus de pognon et que les Etats européens, dont la France, son très dépendants.
Rheinmetall panique un peu en entendant parler d’interruption des achats de F35 en Europe donc ils s’agitent un peu.
Sinon de hautes autorités US (dont Vance et Hegseth) ont tranquillement discuté des bombardements aux Yemen en invitant par inadvertance un journaliste dans leur groupe de discussion.
Une telle bourde ne m’étonne pas tant que cela : quand on vire toutes les personnes un peu compétentes pour ne pas être gêné, ce genre de chose arrive nécessairement.
Mais les échanges sont intéressants et montrent notamment le profond mépris de Vance, voire sa haine, pour les européens. Les groupies européennes des US devraient prier pour que Trump reste en forme parce que si Vance venait à le remplacer, tout ce que les US pourront faire et qui aurait un impact positif pour les européens, sera facturé.
Vance aimerait notamment valoriser financièrement un éventuel arrêt des attaques des houtis.
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2025/03/trump-administration-accidentally-texted-me-its-war-plans/682151/
Dans le cas présent l’Allemagne sert, du moins en partie, de sous-traitant à Lockheed Martin,
en plus de son contrat pour sa propre armée de l’air.
Dès lors l’Allemagne pourrait-elle à la fois investir dans le F35 et le SCAF….???
Comment le futur 1é ministre MERZ peut à la fois plaider pour une autonomie de la défense européenne,
et poursuivre de tels investissements vers le F35..??
IL va lui être difficile de préserver sa crédibilité politique, si les engagements industriels ne sont pas cohérents
avec les engagements européens.
Sauf à vouloir dominer les industries françaises.
Merci de vos éclairages.
Le Premier ministre. Le 1er ministre.
La Première ministre. La 1re ministre.
« Rheinmetall panique un peu en entendant parler d’interruption des achats de F35 en Europe »
Et maintenant, c’est au tour d’une partie de la classe politique grecque de remettre en cause le choix du F35 !
Veulent du Rafale F4 les gars ! https://www.avionslegendaires.net/2025/03/actu/le-dassault-aviation-rafale-f4-pourrait-tirer-son-epingle-du-jeu-en-grece/
@Louis XVI
La réalité, c’est que Trump veut désormais proposer le F-35 à la Turquie. Dès lors, il est évident qu’une partie de la classe politique grecque soit vent debout contre cette décision, et demande l’annulation du contrat en rétorsion.
On a vu le foin que cela faisait à Athènes la vente quelques missiles Meteor, accompagnant une possible vente de Eurofifhter à Ankara…
Quant au site Avionlegendaires, tout n’est pas à jeter, loin de là. Son administrateur Arnaud peut être ?…
ahhaha ma vieille gousse voulant pas renoncer à ses illusions de paumé-paumé girl… c’est touchant donc parce que « une partie de la classe politique grecque » (dont on n’aura ni le nom ni la qualité, histoire que la baudruche ne se dégonfle pas trop vite) ça devient – presque – une nouvelle commande de Rafale…
c’est vraiment de la branlette de mots comme les franchouilles adorent en servir au kilomètre, ça leur permet de remodeler tout moyen-orient sans empiéter l’heure de l’apéro.
si tu penses que la grèce va prendre l’initiative d’une rupture stratégique totale – ce que serait le renoncement à un contrat majeur comme le f35 – parce qu’ils ont le snerfs à cause de la stratégie « zaharovienne/mercantiliste » de trump47, c’est que t’es encore plus limité que ce dont je t’ai fait crédit jusqu’alors.
Ô Czarillon de pacotille, qui veut jouer au gros bras et p’tite tête, ne sais tu pas lire ?
Maître étalon de la connerie, tu te lances dans des interprétations qui n’engagent que toi.
Moi, ce sont des faits : un site aéronautique relaye l’info qu’une partie de la classe politique grecque (sûrement d’opposition) veut plus de Rafale à la place des F-35.
Aura t’elle gain de cause ?
Tu vois cave simple de comprendre un texte…
Après, tes délires, tes névroses ça se soigne. Tu veux de l’aide ?
« un site aéronautique relaye l’info »
il n’y a aucune « info », branlottin, tu regardes trop bfm info il y aurait si l’on nous fournissait l’identité de cette fameuse « partie de la classe politique »,histoire de mesurer si c’est pas simplement le Cheminade local qui a des humeurs et des projets
la presse ricaine a bien titré « les Français réclament le retour de la statue de la liberté » quand glucksmann histrion associé à un parti qui a fait 1.7% des voix à la dernière présidentielle en a émis l’idée.
ça marche évidemment avec des simplets,mais ce n’est pas de « l’information » au sens où on l’entend
ah au fait,ton « site aéronautique™ annonçait un duel en finlande entre le foufoune et le rafale,on sait ce qu’il en est advenu.
@Aymard de Ledonner. » Rheinmetall panique un peu en entendant parler d’interruption des achats de F35 en Europe donc ils s’agitent un peu. » J’ai surtout l’impression que c’est vous qui êtes paniqué, frustré en croyant que tout le monde va annuler ses commandes de F-35 à l’appel de M.Macron, M.Trappier et les représentants de commerces des médias français, alors que personne n’annule rien du tout (le Portugal n’avait rien commandé).
je crois que tu te plantes sur l’analyse de vance sur la question houthi, mon petit jean-aymar, c’est plus simple que ça, je viens de faire un comm sur le fil consacré
J’en rajoute pour ceux qui n’auraient pas lu l’article :
Mike Waltz, « national security adviser » pour Trump, a ajouté (probablement involontairement) Jeffrey Goldberg, rédacteur en chef du journal « The Atlantic », dans un groupe de l’application de messagerie Signal, dont le sujet était apparemment une série de frappes à venir sur les Houthis.
Le groupe en question contient les profils les plus médiatisés de l’équipe de Trump, mais pas Trump lui-même. Il y a Mike Waltz (National Security Adviser), JD Vance (Vice-President), Pete Hegseth (Secretary of Defense), Marco Rubio (Secretary of State), Scott Bessent (Treasury Department Secretary) , Tulsi Gabbard (Director of National Intelligence), John Ratcliffe (CIA Director). Il y a aussi des personnes très influentes comme Susie Wiles (White House chief of staff) et Stephen Miller (Deputy Chief of Staff for policy & Homeland Security Advisor). Elon Musk n’y est pas.
D’après le journaliste, entre le moment où il a été inclus dans le groupe et le moment où il l’a quitté, Hegseth a partagé des plans de frappe précis (mais il ne les a pas publiés). En revanche, il nous a fait connaître les réserves de Vance au sujet de ces frappes, qui au final protègent gratuitement les nations européennes, en contradiction avec le message du president Trump sur l’Europe (« I am not sure the president is aware how inconsistent this is with his message on Europe right now », puis « If you think we should do it let’s go. I just hate bailing Europe out again. »).
J’espère que les dirigeants européens apprécieront la réponse de Hegseth peu après : “VP: I fully share your loathing of European free-loading. It’s PATHETIC. But Mike [Waltz] is correct, we are the only ones on the planet (on our side of the ledger) who can do this.”
Un mot-clé dans l’espace informationnel américain pour cette fuite est « amateur hour ». Ceci dit, les militaires allemands aussi se sont fait remarquer par leur mauvaise maitrise de la confidentialité, il y a quelque temps, en discutant de l’utilisation prospective de missiles Taurus sur le pont de Kertch.
Effectivement, si Trump n’allait pas au bout de son mandat, ce serait intéressant de voir les goupies européennes des US se faire bousculer encore un peu plus. Mais il faut aussi savoir apprécier le chemin parcouru depuis 2021. A l’époque de l’annonce d’AUKUS, le Danemark, c’était ça :
https://www.euractiv.com/section/global-europe/news/denmark-sides-with-biden-in-submarine-row/
oui jamais de probleme avec les democrates … la difference ici c’est que vous entendrez toutes les conneries de trump et ceux qui bossent pour quand avant tout etait mis sous le tapis.
Le slogan: suivez le boeuf est totalement dépassé…
Pourtant le boeuf à la mode …..
Vous n’êtes pas que le bœuf, vous êtes aussi le ravi de la crèche.
Cette bourde sur Signal de l’équipe Trump est intéressante car elle révèle une fracture au sein de l’exécutif américain, qui est en miroir des fractures et divisions au sein des états européens.
Du côté US, Trump ordonne de « traiter » les Houthis et sait pertinemment que cela profitera plus à l’UE et à Israël (avertissement feutré également à Poutine : ton fournisseur de Shahed, qui fournit aussi les Houthis, je vais m’en occuper).
Mais Vance y est manifestement réticent, avançant toujours la même idée fixe : « faire payer les européens ».
Même chose sur le Groenland, où les mots de Trump évoquent plutôt l’intérêt commun là où Vance parle « d’échec du Danemark » et donc ouvre la voie en creux à une annexion.
Du coté européen, les retombées industrielles de sous-traitance du F35 chez les différents pays d’Europe clients, les rendent réticents à abandonner complètement ce programme : la défense de l’industrie locale passe avant l’industrie de défense européenne. Le fait que ce soit Rheinmetall qui produise la sous-traitance et non le secteur aéronautique derrière Airbus Deutschland, fait néanmoins largement grincer des dents outre-Rhin. La France joue plutôt une ligne dure, plusieurs dossiers lui donnent des opportunités de placer ses propres produits. Mais la question demeure pour les états européens : OK, mais avec quelles retombées pour nous?
–
Une ligne dure et une ligne plus modérée de chaque côté de l’Atlantique.
La prudence côté européen voudrait que l’on ne coupe pas les ponts avec les USA, tout en accélérant franchement sur l’autonomie stratégique de l’industrie de défense. En particulier, la France devrait réfléchir à ouvrir sa Supply Chain de défense artisanale d’élite à ses partenaires européens, sans en perdre la maitrise d’œuvre, pour la hausser à une échelle plus industrielle et muscler l’industrie de défense européenne – et l’export international hors Europe-.
Le problème n’étant pas Trump mais Vance, ses soutiens et son inspiration idéologique entre autres des « lumières obscures » ( cf http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9or%C3%A9action )
Eh « les experts », dans la vie réelle, entre décembre 2023 et décembre 2024 les exports chinois en France ont augmenté de 10,7% soit à un rythme double des cinq dernières années…donc l’impact des Houthis censé désavantager les Chinois comment dire… Comment dire ?
Méchante la réalité, très très méchante…J’explique un peu…
Qu’est ce qui est transporté comme marchandise par bateau et qui ne l’est pas par avion ? Des produits pondéreux et pas cher au kilo… Qu’est ce qui lourd et pas cher au kg qui passe par le canal de Suez ?
Allez, allez…Je vous aide un peu…du pétrole… Donc, donc, le blocus d’Hormuz affecte quoi ? Allez, allez… Je vous aide l’effet de ce blocus est de diriger encore davantage les flux d’hydrocarbures vers l’Asie au détriment de l’Europe…Autre exemple, le charbon australien… Vers l’Asie ou vers l’Europe ? A votre avis ?
PS, le problème de l’Europe pour sa compétitivité est le renchérissement des coûts de l’énergie qui induisent des industries en aval qui sont totalement larguées niveau prix à cause de la guerre en Ukraine et des Houthis.
Les Chinois eux ont récupéré les flux de pétrole bon marché de la Russie (merci la guerre en Ukraine) et de l’Asie (Moyen Orient, Australie) grâce aux Houthis…
PPS Quand à Israël, 45% des exports d’Israël vers la Chine sont des microprocesseurs et 5% des diamants, vous croyez vraiment que c’est exporté par porte conteneur ?
PPPS Pourquoi à votre avis, la Chine laisse faire l’Iran et les Houthis ?
Il ‘agit bien sur du détroit de Bab el Manded qui est visé par les houthis pas (encore) le détroit d’Hormuz, l’Iran et la Chine ont dit non (mais il y a eu des menaces…).
S’il vous plaît. Quant à. Avec un t. Pas un d.
Quant à = En ce qui concerne. Quand à = Lorsque à.
Quant à Israël…
@fabrice : merci de donner vos sources, car les informations que je trouve montrent bien une baisse substantielle des importations de produits chinois en France en 2024.
https://lekiosque.finances.gouv.fr/fichiers/Etudes/Thematiques/A2024.pdf
pp.19 et 24 / 25
« PPS Quand à Israël, 45% des exports d’Israël vers la Chine sont des microprocesseurs »
—> « China Takes Control of Indian In-Service Drone: A Wake-Up Call for Indigenous Development »
[…]
« China’s Longstanding Exposure to Israeli UAV Technology
China’s familiarity with Israeli UAV technology is not new. In fact, during the 1980s and 1990s, Israel’s drone technology played a crucial role in shaping China’s early UAV programs. Although China now leads in drone manufacturing with advanced systems like the Wing Loong and CH-series, much of its foundational UAV knowledge originates from Israeli technology. This long history of exposure gives China a strategic advantage in understanding and potentially exploiting vulnerabilities in similar systems used by other nations. »
[…]
https://alphadefense.in/index.php/2025/03/25/china-control-indian-drone-security-flaw/
Haine non, pas besoin de pousser, il n’en a aucune raison et il n’est pas de la ‘bonne’ religion.
Par contre mépris sans aucun doute. Et irrespect.
Mais ce n’est pas une mauvaise chose vue des US, les américains ont toujours au fond d’eux le souvenir du ‘yankee go home’ de nos amis gauchos… qui ne valent pas mieux!
le « yankee go home » n’était pas l’apanage des gauchos, il a d’ailleurs été pratiqué par un général-président de la république assez peu gauchisant.
et il était parfaitement justifié vu tous les couteaux qu’ils nous ont planté dans le dos : vietnam,suez et l’algérie pour les derniers en date avant la signification de leur congé de notre beau pays.
Voir réponse à chopinette (et glou et glou) ci-dessous,
Nous ? Mais tu n’es pas Français, toi !
Alors si tu pouvais éviter d’invoquer Le Général…
Clébard moscovite et enfant de Putin, sûrement. 😉
« les américains ont toujours au fond d’eux le souvenir du ‘yankee go home’ de nos amis gauchos… qui ne valent pas mieux »
Bêtise partisane, une fois de plus, de votre part. Le yankee go home était tout autant à droite qu’à gauche. Les nationalistes, souverainistes, qui voulaient retrouver l’indépendance de la France étaient à gauche ? De Gaulle était à gauche ?
Absurde et digne d’un gamin… Quand allez vous arrêter de glisser votre prosélytisme politique dans vos commentaires ? On vous voit, petit Momo !
Totalement faux, c’était un slogan de l’internationale communiste repris en choeur avec justement ‘l’internationale’ à tous les congrès du parti socialiste entre autres.
Ta cancel culture pour sauver le désastreux bilan de la gauche tous partis confondus depuis plus de 60 ans ne convaincra personne, la réalité et l’histoire sont ce qu’elles sont, mentir n’y changera rien.
Ensuite que certains à droite aient repris le slogan au moment où cela les arrangeait est aussi une réalité, mais sans aucune commune mesure et un opportunisme calculé contrairement à la sottise des bas du front qui déjà avaient oublié de réfléchir par eux-mêmes.
De ce coté là rien n’a changé, il n’y a qu’à voir ceux qui étaient à la marche pour l’islamofascisme…. -_-
Final de mou du bulbe.. parfait dans votre rôle, ne changez rien.
Et sinon, vous confirmez bien que tous les bords politiques disaient yankee go home dans les années 50-60. Je suis en phase avec ça.
Vous me prenez pour un défenseur de la gauche alors que ça ne colle pas du tout à mes interventions auprès de vous. Je suis plutôt apolitique et je souhaiterais que les échanges sur ce blog ne soient plus pollués par des personnes comme vous qui avez un agenda politique dans la majeure partie de vos participations.
Vance est parti pour remplacer Trump dans 4 ans.
Les démocrates sont à la ramasse et aucune personnalité pour affronter le vice président.
Maintenant personne ne peu prédire de l’état du monde dans 4 ans.
Donc l’Allemagne achètera bien 35 F35,
tant pour ce motif industriel que l’illusion de disposer d’une arme nucléaire.
Cette bombe américaine est le piège à double détente posé par les Américains :
– la bombe est stockée sur votre territoire donc en cas d’utilisation la Russie ripostera sur l’Allemagne avant de s’en prendre éventuellement aux USA,
– vous avez la bombe, vous devez acheter des F35 pour la porter, mais c’est nous les USA qui avons l’ultime clef d’utilisation.
En substance, tu payes et tu subis la frappe nucléaire de représaille des Russes !
Bravo aux USA
Ou comment faire payer leur avions 6 gen en faisant payer leurs f 35 en coûts mirobolant de maintenance et d’achats de ce dernier.
Pour moi Lockheed est une chimère qui a bien rempli son rôle pour saccager l’Europe…
Et certains en redemandent en plus….
Et donc le SCAF? Il faut vraiment être un politicien français pour croire (ou donner l’impression de croire) au Scaf, au Mgcs, au couple franco-allemand, etc… quand chacun joue pour soi. Le PDG deDassault a bien raison de se montrer prudent vis a vis des declarations d’intention des girouettes qui tournent au gré des vents.
Dans le pseudo couple franco-allemand on voit bien qui fait la femme, pas étonnant avec Macron.Ce qui est déprimant c’est la naïveté frôlant la trahison de notre classe de politocards.
Commentaire d’un mâle ou mâle commentaire?
Commentaire consternant, surtout.
beaucoup de commentaires hostiles à Rheinmetall et à l Allemagne. dont acte. mais ce qu’il faut blâmer c est la France et l incommensurable naïveté de ses dirigeants. Car ce n’est pas la première fois qu on se fait cocufier !
Gauthier@ Nous compatissons, mais faut vous ressaisir!
Pas de quoi etre vraiment fier. Ils installent une usine pour fabriquer des pieces en troisieme source. C’est une usine clef en main avec achat en espece de toute l’usine et des technologies et licences aux americains. En fait, c’est surtout une astuce pour remplir les conditions d’offset alors qu’une grande partie de ces offsets sont retournes aux USA. On voit bien au passage que cela ne donne aucune technologie aux allemands. C’est surtout une bonne affaire pour Rheinemetall car il n’y a aucun risque technologique et une benefice garanti par contrat. Quand le contrat sera termine, l’usine devra ferme, tout dependant des americains.
Rheinmetall finira un jour ou l’autre par vouloir construire un chasseur pour envahir les plate-bandes de Dassault. Attention à la carotte…
Plus que Dassault, ce serait Airbus DS qui ferait la gueule…
Les Allemands trouveront un moyen de s’entendre sur le dos des Français, comptez sur eux. Cela d’autant plus facilement que leur gouvernement débloque des centaines de milliards pour leurs équipements et industries, alors que nos brillants gouvernants ont ruiné notre pays, et donc nos moyens d’action. Reste des bouts de ficelle.
« Les Allemands trouveront un moyen de s’entendre sur le dos des Français, comptez sur eux. »
Mais je ne me fait aucune illusion !
Les Allemands le font déjà d’ailleurs, on le voit bien avec leur projet de « dôme de fer ».
Mais ce que je veux dire, c’est que si Rheinmetall venait un jour à se lancer dans la construction aéronautique, et plus spécialement dans la construction d’un chasseur, le premier à en souffrir serait forcément Airbus DS à majorité allemande, qui se voit en leader aéronautique européen, et qui verrait un second constructeur allemand marcher sur ses plates bandes !
Mais de toute façon, ce n’est pas pour demain…
Et pour ce qui est de Dassault, ils sont tranquilles au moins jusqu’en 2060/2070. Après cette date, qui sait ce que sera l’aviation de chasse ? Existera t’il encore des chasseurs habités ?…
Existera-t-il.
Ce jour là nous allons bien rigoler !
On ne se lève pas un matin : tient à partir d’aujourd’hui je vais faire concurrence à Dassault !
Date de création 1929 Société des avions Marcel Bloch !
Et ils vivent toujours ! Et plutôt bien !
Exactement.
Sous-estimer les Allemands est dangereux, on devrait pourtant le savoir depuis le temps. Si ils se fixent l’objectif, et ont maintenant le moyens de l’atteindre, le résultat sera, même si peut-être pas l’égal de Dassault tout de suite, un premier pas significatif, et qualitatif.
Airbus DS est un peu le contre exemple
Tiens.
Tenons.
Tenez.
Framlucasse@ Vouliez dire crotte assurément?
Assurément non, de carotter, ou se faire carotter.
C’est quand même fascinant cette régularité à faire les mauvais choix. Les chanceliers se succèdent, mais les mauvaises décisions sont prises quand même. C’est systématiquement débile mais toujours inattendu.
@ Fabrice : exports chinois en France ont augmenté de 10,7% soit à un rythme double des cinq dernières années…
Et pour Israël …
La Chine est devenue la première source d’importations en Israël depuis 4 ans, dépassant les États-Unis (citation.)
https://israelvalley.com/2025/01/19/en-2024-les-exportations-chinoises-dans-le-monde-ont-ete-en-croissance-la-chine-1ere-source-dimportations-en-israel/
L’Europe de la défense, ce n’est pas pour demain !
L’Union européenne est vaincue sans combattre.
Bel enterrement du projet SCAF. Si nos responsables ne comprennent pas le message…….
Désolé mais l’Europe de la défense va se faire obligatoirement mais pas dans les normes courantes actuelles car les pays qui la composent ont chacun une histoire et une identité très forte. En effet, elle sera même et je le pense une forme d’alliance avec ses spécificités indépendantistes, qui seront de nouvelles marques qui permettront à beaucoup de pays extérieurs de progresser vers la paix, la compréhension et de saines alliances.
Pour Rheinemetal et l’Allemagne, ils vont garder jusqu’au bout leur production pro-americaine, car chez eux l’industrie et les bénéfices avant tout, et si les américains poussent bien, ils abandonneront le SCAF. Bref, ça sera à peu près la même histoire que celle de l’Eurofighter et du Rafale. Mais par contre pour ce qui sera de dominer la puissance de la défense européenne, ça sera très complexe pour eux, et de plus ils ne seront pas les seuls car l’Italie et la Pologne sont quasiment dans la même position qu’eux. Donc, ils nous suffira seulement de continuer la politique française de la défense qui est en vigueur depuis l’Ère Gaullienne, et auxquelle certains autres pays européens pourront s’y joindre. Amusant, mais ça me fait penser à une prévision de Nostradamus concernant l’Espagne et la FRANCE, et je rappelle que l’armée de la première n’est pas ridicule mais vraiment puissante, et que nos deux armées représenteraient une bien belle puissance militaire !
La politique française de la défense […] à laquelle certains autres pays européens pourront se joindre.
Pas « la politique française de la défense […] auxquelle certains autres pays européens pourront s’y joindre ».
Je l’ai déjà écrit il y a quelques années,
Les USA, sont en train de doucement placer l’appareil de construction du F35 en Europe.
Ils ont compris depuis longtemps que cet avion n’avait aucun avenir chez eux… (ils se contenteront d’amasser les retours de pognon, car ils resteront maître d’œuvre de la danseuse F35).
Ils misent sur le NGAD, qui sera à l’instar du Rafale, bon à tout faire, et ils le commanderont en masse, mais tout comme le F22, il ne sera pas proposé à l’étranger.
L’Amérique vise la Chine, et a besoin d’un chasseur/bombardier multiroles performant… le F35 n’offre pas cela.
Donc l’avenir du F35 n’est pas vraiment compromis, entre les anglais, les italiens, et maintenant l’Allemagne, c’est l’ensemble de cet avion qui pourra être construit en Europe…
Même la NAVY mise déjà sur un autre avion embarqué.
@Carin. « Ils misent sur le NGAD, qui sera à l’instar du Rafale, bon à tout faire, et ils le commanderont en masse, ». Non Carin, cet appareil ne sera pas bon à tout faire, mais spécialisé, très couteux et acheté en nombre limité.. « L’Amérique vise la Chine, et a besoin d’un chasseur/bombardier multiroles performant… le F35 n’offre pas cela. » Bien au contraire et c’est lui qui sera le « workhorse » des forces US… LE NGAD de la NAVY ne remplace absolument pas le F-35C… Il y longtemps que ce programme, à l’instar de celui de l’Air Force a été lancé non pas en substitution mais en complément. La décision du vainqueur pourrait tomber cette semaine…https://www.twz.com/air/navy-f-a-xx-stealth-fighter-selection-this-week-report.
« Je l’ai déjà écrit il y a quelques années,
Les USA, sont en train de doucement placer l’appareil de construction du F35 en Europe.
Ils ont compris depuis longtemps que cet avion n’avait aucun avenir chez eux… (ils se contenteront d’amasser les retours de pognon, car ils resteront maître d’œuvre de la danseuse F35). » Les US n’ont aucune intention de réduire leurs commandes de F-35… Ils veulent (le nouveau Congrès) en accélérer la production. Le contrat avec Rheinmetall est justement orienté depuis le début pour augmenter la production annuelle de F-35. Actuellement 156 F-35 sont construits chaque année. Mais il faut passer à 180/années. Hors, Northrop ne peut/veut pas augmenter ses propres capacités de production de fuselages centraux. D’où le recours à Rheinmetall.
@Charles 3……
Je pense que vous vous faites des illusions sur l’avenir du F35C et A seule la version B survivra, pour cause de mort du Harrier.
Vous n’avez pas l’air de vous rendre compte de l’énorme baffe qu’ils ont pris dans le museau avec ce foutu Rafale, mais ils sont loin d’être idiots, et ils se sont très vite rendu compte que c’est ce type d’avion , capable d’exécuter l’ensemble du large spectre des missions dévolues à un chasseur en mieux que ceux dits spécialisés qu’ils opèrent aujourd’hui, en essayant de le rendre beaucoup plus aboutit que le Rafale, tout en imposant à Boeing la totale maîtrise de l’ensemble des technologies du NGAD, (comme Dassault l’exige de ses partenaires du Rafale), pour éviter les nombreuses et ingérables dérives du F35.
Ceux qui pensent que le F35 est le must de ce qui vole aujourd’hui, devraient regarder du côté du F22, qui n’a malgré son âge rien à envier à son petit frère, ni à aucune production étrangère… Rafale compris, mais seulement en interception très haute vitesse haute altitude pour ce dernier, qui lui est supérieur dans le reste du spectre…. D’où le NGAD.
C’est le F22 qui sert de référence au NGAD, pas le F35.
Mais nous allons bientôt savoir….
En essayant de rendre beaucoup plus abouti.
Vous êtes gentil mais ce n’est pas Northrop qui pond les F35 mais Lockheed….
Northrop c’est le B21.
Tant Trump que Musk ne se gênent pas pour critiquer le F35 alors on se demande un peu qui va valider cette accélération de la production de F35 dans votre super scénario. Il va falloir retravailler ça.
Conjonctions de coordination : mais, ou, et, donc, or, ni, car.
Or, pas hors.
Or, Northrop ne peut/veut pas augmenter ses propres capacités. Pas « Hors, Northrop ne peut/veut pas ».
Merci.
HS USA (dans un journal allemand) : REBELOTE !?
« Private Daten und Passwörter hochrangiger US-Sicherheitspolitiker stehen im Netz »
Donald Trumps wichtigste Sicherheitsberater diskutierten einen Militärschlag per Signal-Chat. SPIEGEL-Recherchen zeigen nun: Das Problem ist noch größer. Handynummern einiger Teilnehmer finden sich im Internet.
https://www.spiegel.de/netzwelt/web/usa-private-daten-von-sicherheitspolitikern-im-netz-a-132886fa-7d7e-4698-9507-a3423b23bddc
Exact entre l’Idiotie et la Connerie , un océan nous sépare…..