Les négociations entre la France et l’Inde sur l’achat de Rafale Marine ont été finalisées

Lors d’une visite officielle à Paris à l’occasion du 14 juillet 2023, le Premier ministre indien, Narendra Modi, confirma le choix de l’Indian Navy en faveur du chasseur embarqué Rafale Marine [RFM] de Dassault Aviation aux dépens du F/A-18E/F Super Hornet proposé par l’américain Boeing. Il ne restait alors plus qu’à négocier les termes du contrat.

Pour rappel, alors qu’elle met en Å“uvre deux porte-avions en configuration STOBAR [avec un plan incliné et des brins d’arrêt], à savoir l’INS Vikramaditya et l’INS Vikrant, l’Indian Navy souhaite remplacer ses actuels chasseurs embarqués MiG-29K qui, de conception russe, affichent une attrition importante et un faible taux de disponibilité, leur maintien en condition opérationnelle [MCO] étant compliqué. D’où le programme MRCBF [Multi Role Carrier Borne Fighters], lancé en 2017.

Les négociations contractuelles débutèrent en novembre 2023, avec Dassault Aviation [sans oublier Thales et Safran]. « L’offre française comprend des options pour intégrer des armes indiennes, notamment le missile air-air Astra, ainsi que des améliorations propres à l’Inde et d’autres équipements connexes », avait ensuite précisé le quotidien indien Economic Times.

Puis, en septembre dernier, le Conseil des acquisitions du ministère indien de la Défense autorisa l’achat de ces vingt-six Rafale. Seulement, les procédures étant assez compliquées en Inde, un « comité de négociation des coûts » et un « comité du Cabinet sur la sécurité » devaient également chacun émettre un avis.

La venue de M. Modi à Paris pour assister à un sommet international sur l’Intelligence artificielle à Paris, le mois dernier, aurait pu être une occasion pour signer ce contrat, ainsi que celui portant sur l’achat de trois sous-marins Scorpène supplémentaires. Mais il n’en a rien été.

Cela étant, ce n’est plus qu’une question de semaines, tous les feux étant désormais passés au vert pour la signature de cette commande. En tout cas, c’est ce qu’affirme la presse spécialisée indienne.

« L’Inde et la France ont finalisé les négociations pour l’achat de 26 avions de combat Rafale M pour un montant d’environ 7,6 milliards de dollars [7 milliards d’euros]. L’accord devrait être signé en avril prochain, lors d’une visite en Inde du ministre français de la Défense », avance en effet le site Indian Defence News, ce 10 mars.

« Cette acquisition s’inscrit dans le cadre des efforts plus vastes déployés par l’Inde pour renforcer ses capacités de frappe maritime, notamment en réponse à la présence croissante de la Chine dans la région de l’océan Indien », poursuit-il.

Plus précisément, l’Indian Navy disposera de vingt-deux Rafale Marine et de quatre Rafale B [biplaces], ces derniers devant être utilisés pour la formation et l’entraînement de ses pilotes. Le contrat à venir comprend également la fourniture de missiles air-air à longue portée Meteor, des missiles antisurface Exocet ainsi qu’un soutien logistique basé sur la performance. Le premier avion devra être livré trente-sept mois après la signature de la commande [soit en mai 2028].

Quant aux trois sous-marins Scorpène supplémentaires, comme ils contiendront 60 % de composants de fabrication indienne, la balle est dans le camp de l’entreprise publique Mazagon Dockyards Limited [MDL], qui en a déjà construit six exemplaires dans le cadre d’un partenariat avec le français Naval Group. Selon la presse locale, les discussions seraient finalisées et un contrat – d’une valeur de 3,8 milliards d’euros – devrait être signé avant le 31 mars.

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106 contributions

  1. Carin dit :

    Eh bien voilà… tout vient à point à qui sait attendre! Bon d’un autre côté, nos amis indiens n’avaient pas trop le choix… le mig 29 étant un calvaire, l’équation se répartissait entre les 2 zing de PA… le gagnant étant le Rafale, tout était dans l’attente.
    Maintenant, il va encore falloir faire preuve de patience pour les 126 restants pour l’Indian air force.
    Et aussi la grosse autre commande en cours de finalisation pour les saoudiens…
    Et peut-être même quelques commandes européennes, et internes.
    Il va falloir à Dassault, passer aux 5 par mois, d’autant que certains veulent le Rafale F5 et son drone de combat..( les saoudiens)… et ils risquent fort de payer pour que cet ensemble sorte plus tôt.

    • Titeuf dit :

      Je pense que l’Inde et la France ont un coup à jouer ensemble.
      la commande de 114 Rafale si cela se fait par l’inde normalement Dassault ouvrira une chaîne en Inde, pourquoi pas déléguer la fabrication pour d’autres pays par l’inde et nous on turbine pour livrer al dente ceux prévus pour la France ?

      • Math dit :

        Le besoin Indien porte sur plus de 200 avions, pas forcément des Rafales , donc pour ce qui est de turbiner…

      • Marine dit :

        « pourquoi pas déléguer la fabrication pour d’autres pays par l’inde » … Parce que Dassault ne veut pas avoir à assumer la responsabilité (garantie et SAV) d’avions dont il ne maîtrise pas le contrôle qualité dans ses propres usines. En d’autres termes, Dassault ne fait pas confiance aux indiens concernant leurs standards de qualité de production. Et puis aussi, Dassault ne veut pas fournir sa technologie à HAL, qui pourrait très bien devenir son concurrent direct en terme d’exportations dans les prochaines décennies.

      • Carin dit :

        @Titeuf…..
        Je ne pense pas que Dassault délégue la construction de Rafale à l’Inde, pour la simple raison que ce pays n’a pas la maîtrise nécessaire, (c’est la raison du refus de la France et de Dassault d’assurer le travail indien).
        Par contre, Dassault a monté une usine d’assemblage (total), et de construction de certaines pièces de
        « carrosserie » du Rafale, ce qui lui a permis de décrocher le contrat primaire d’où découle l’ensemble de ses ventes faites et à venir.
        Et évidemment que cette usine en Inde fabriquera aussi pour l’ensemble des constructions Dassault, y compris les Rafale destinés à la France, c’est aussi grâce à cette usine que Dassault avance le chiffre de 5 unités par mois!
        Notez également que SAFRAN a suivie le même chemin que Dassault, et a également monté une usine d’assemblage du M88 en Inde!
        Précédé par notre constructeur de soums. Ces 3 entreprises ont également mis en place des bureaux d’études… ce qui permet aux Indiens aujourd’hui de placer 60% de leurs produits dans les très futurs SCORPENE!
        Et je n’ai aucun doute sur le fait que nous allons aussi monter ce genre de structure pour la très future propulsion nucléaire indienne.

      • Clavier dit :

        Les Indiens veulent surtout un transfert de compétences que les industriels français de l’armement se refusent (à raison) à leur accorder ….et les USA , UK et amis germains en promettant ( sans jamais tenir) le TOT viennent tout compliquer encore..
        C’est la raison pour laquelle les ventes traînent tellement !
        Mais notre atout majeur c’est évidemment l’ITAR free…..

      • HMX dit :

        C’est en effet une possibilité. Victime de son succès, le carnet de commande du Rafale est plein à craquer. La création d’une chaîne de fabrication en Inde permettrait de doubler les capacités de production, donc de livrer plus rapidement les clients concernés, libérant ainsi les capacités de production pour répondre aux commandes françaises à venir. A noter également, même si le sujet n’est pas souvent évoqué, qu’il faudra aussi songer à créer une chaîne de production pour produire le futur drone UCAV qui accompagnera le Rafale F5.

        C’est d’autant plus nécessaire que les commandes de Rafale pourraient à nouveau repartir à la hausse, grâce aux efforts du meilleur des VRP : Donald Trump et sa nouvelle politique internationale, qui ne va certainement pas inciter de nouveaux pays à se tourner vers le F35… La plupart des pays ayant déjà commandé le F35 se posent actuellement la question de savoir s’ils doivent ou non poursuivre les contrats en cours… même l’Allemagne et le Royaume Uni s’interrogent à ce sujet, c’est dire !

        • breguet dit :

          HMX: bonsoir , cela ne serait-il pas plutôt une chaine d’assemblage ( et non pas une chaine de fabrication)?

          • HMX dit :

            @breguet
            On sera probablement entre le simple assemblage, et le fabrication proprement dite. Certains composant ou sous-ensemble resteront produits en France. Mais les indiens ne se contenteront pas d »assembler, il faudra leur donner une part croissante de la production, dans les limites de ce qui est possible et raisonnable, et dans la mesure des capacités industrielles de la chaîne de sous traitance locale.

        • Ératosthène dit :

          Dassault vient de signaler pouvoir ouvrir cinq lignes de production. Elle n’a pas besoin de l’Inde pour produire.

    • Czar dit :

      « Et aussi la grosse autre commande en cours de finalisation pour les saoudiens… »

      restez sur notre antenne, pina colada va nous raconter les coulisses des contrats internationaux depuis le comptoir du balto

      tu crois peut-être que MBS a investi 2 milliards dans le fonds spéculatif de Monsieur Gendre car il pense que ‘c’est un économiste hors-pair ?

  2. Alex dit :

    ils ne sont quand même pas dans le même espace temps en Inde…..Heureusement pour eux que la Chine a d’autres chats à fouetter

    • KOUDLANSKI Romain dit :

      @Alex , l’Inde et la Chine sont des puissances Nucléaire , toutes les deux donc ça m’étonnerait que ça se fritte à un haut niveau de combat.

  3. Stéphan dit :

    Y a-t-il d’autres porte-avions dans le monde qui pourraient accueillir des rafales dans la même configuration ?

    • dolgan dit :

      D apres wikipedia:
      « sur meretmarine.com, 26 juin 2012 (consulté le 28 mars 2023) : « À l’issue d’études et de simulations, les ingénieurs de Dassault Aviation ont déterminé que le Rafale Marine serait capable de décoller de porte-avions dépourvus de catapultes mais dotés d’un tremplin. Pour cela, aucune modification de structure ne serait nécessaire par rapport aux Rafale de l’aéronautique navale française, mis en Å“uvre depuis le Charles de Gaulle au moyen de catapultes. Pour le recueil de l’avion, une piste oblique avec des brins d’arrêt est toutefois nécessaire. Pour l’heure, seules la Russie, la Chine et l’Inde disposent, ou vont disposer, de porte-avions avec tremplin et brins d’arrêt. ». »

  4. Eole dit :

    La France (et le Royaume Uni?) ferait bien de s’entendre avec l’Inde sur deux autres moyens critiques dont les USA pourraient la priver et ainsi paralyser nos marine: le système de catapulte et de barrières d’arrêt pour porte-avions ainsi que les aéronefs embarqués de guet aérien.

    • Titeuf dit :

      @Eole.
      Cela serait pas mal ça.
      3 pour nous ,4 pour les Anglais et 2 ou 4 pour l’Inde pour les catapultes.
      Après le temps que tout le monde se mettent d’accord…..

    • MD dit :

      Tout à fait!

    • Un ATR-42 ou un CASA navalisé ? Existe t il des projet Français (passé)
      Techniquement un avion de guet aérien on sait faire, mais pour une série de 3 ou 4 ça ferait trop chère…
      à moins de le faire en partenariat avec les Indiens.

      • dolgan dit :

        Le prix encore cela passe. Le probleme c est l entretien et le maintien de compétence de microséries sur 40 ans.

      • ji_louis dit :

        On ne peut pas juste « adapter » un avion pour lui donner la capacité à apponter, toute la structure serait à revoir : Autant partir d’une page blanche (Osprey).
        C’est aussi la raison pour laquelle les cellules des hawkeye/greyhound (adaptées, elles !) sont et resteront celles utilisées pour ces missions.

      • Niko dit :

        Sauf si on remplace les E3 et les E2 par un même appareil, ce qui ferait une dizaine pour le même prix

      • Shareholder dit :

        Ça ne ferait pas trop « chère », mais ça ferait trop cher.

    • kaiox dit :

      Je dirais en priorité absolu les brins d’arrêt vu qu’un rafale peut décoller avec un tremplin mais ne peux pas attérir sans brin d’arrêt. ça ouvrirait aussi des perspectives pour nous:
      -« porte avions léger » en équipant d’un tremplin les successeurs des mistrals. ça permettrait d’avoir une présence aéronavale minimum, même si beaucoup plus restreinte, pendant les maintenances charles de gaulle/PANG, pour un coût bien moindre qu’un deuxième porte avions
      -celà permettrait aussi, en s’associant à d’autres européen, de proposer une alternative au F35 pour leur porte aéronef en cas de coupure des US (Italie, Angleterre, Espagne)

  5. KOUDLANSKI Romain dit :

    En voila une bonne chose, de faite .

  6. JILI dit :

    Logique car le Rafale Marine est très certainement le meilleur avion au monde pour évoluer dans le milieu maritime. De la même façon et au regard de ce que viennent faire les USA, et qui a été se supprimer les données d’information aux Missiles franco-anglais Storm Shadow fournis par les anglais aux ukrainiens, fait très grave dans un conflit de cette importance, les politiciens allemands envisagent sérieusement d’annuler leur commande de F35 aux USA. Également, les polonais viennent de s’accrocher sérieusement et gravement sur le logiciel starlink avec les USA. Bref, les nouvelles à venir sont excellentes pour Dassault et nos autres entreprises d’armement et de technologie en tous genres, car malheureusement les pays européens et bien d’autres comme le Canada etc., n’ont plus confiance envers les USA. Je dis malheureusement car j’ai de l’affection pour les américains et n’arrivent pas à comprendre comment ils ont pu élire une équipe de malades mentaux et d’ordures de la sorte !

    • Franz dit :

      Une partie de la réponse à votre question finale réside sur l’état d’esprit des Américains. Dans la mentalité de ses dirigeants (au moins), tout repose sur l’opportunité de faire des affaires, et même l’engagement dans une guerre s’inscrit dans cette trame ; la loi du plus fort est toujours la meilleure, évidemment, mais puisqu’on est les plus forts on doit se servir dans les ressources des autres.
      Le documentaire « de Gaulle, l’homme à abattre », (https://www.youtube.com/watch?v=o2STdLh2qW4) montre sans ambigüité que Trump n’agit pas différemment de ses prédécesseurs.

      • JILI dit :

        J’en suis convaincu de leurs agissements, comme ce qu’ils font aujourd’hui ils y ont bien pensé et prochainement amèneront des parades pour ne pas être vaincu ou déchus. Le monde existe ainsi depuis des millénaires, et dit sans excès de raisonnement, la meilleure façon pour ces monstres humains est d’agir afin que leur pays et sa population rentre en guerre où ils perdront tout bon sens face aux extrêmes souffrances qu’ils subiront. Par contre pour ce qui est des personnages comme De Gaulle et bien d’autres comme Mandela etc., ils sont le meilleur de ce qui peut arriver à un pays ou une nation.

    • Caravelle dit :

      @JILI Vous devez vivre dans une grotte pour ne pas savoir que les américains n’ont pas d’alliés, mais des vassaux et qu’ils sont prêts à tous les coups tordus pour garder leur hégémonie économique, y compris envers ceux qui se croient leurs amis.
      C’est une constante de leur politique étrangère, business first and america first, Trump le fait seulement plus brutalement…

    • lym dit :

      Le contrat F35 résultant directement du fait de pouvoir espérer expédier les antiques B61 à portée parabolique de leurs cibles (sans évolution de cette dissuasion vers un missile de croisière, ce qui est fait chez nous depuis bientôt 4 décennies), les allemands devraient prendre acte du virage US et résilier un contrat qui n’a officiellement plus lieu d’être (l’a-t’il eu officieusement un jour?) pour le nanar « furtif ».
      Et encore eux avaient une raison (au moins psychologique, désormais on passerait à la psychiatrie!) à cet achat. Mais que dire des autres pays européens qui en ont acheté sans même héberger les fumeuses B61? Ah, l’interopérabilité US en mode exclusif sans doute: Leur trou du c.. est en effet désormais bien interopérable avec la b… d’Oncle Sam…

  7. Roland Desparte dit :

    J’ajoute que selon certains médias indiens Dassault envisagerait une nouvelle ligne d’assemblage du Rafale en Inde pour répondre à des commandes massives, Éric Trappier ayant déclaré : « L’Inde prépare des commandes majeures, et nous pourrions certainement ouvrir une ligne d’assemblage finale dans ce pays pour absorber cette nouvelle charge de travail ».
    Par ailleurs, les contrats en cours porteraient sur l’acquisition de Rafale F-4 en version évolutive, équipé du radar RBE2 AESA de Thales, du système de guerre électronique SPECTRA, avec toute une gamme de munitions guidées, missiles Meteor, MICA, SCALP et EXOCET, soit un contrat de l’ordre de 10 milliards d’euros (avec trois sous-marins Scorpène ?).

    • Naledi dit :

      L’assemblage en Inde ok, mais il faudra que Thales et Safran puissent suivre pour les radars, M88, et autres équipements

    • dolgan dit :

      Dassault a depuis longtemps dit qu il fallait 100 commandes pour une ligne locale.

      Probleme, les Indiens peuvent difficilement passer une telle commande a cause de la préférence nationale. Ils sont plus ou moins obligés de passer des petites commande pour combler en urgence les besoins.

      • Math dit :

        Pas si vrai que ça. Ils veulent de l’assemblage local. Ils l’ont fait avec le le Su30 MKI.
        Je pense qu’ils veulent la même chose avec le Rafale.

      • Goose dit :

        Non, les Indiens peuvent tout à fait passer commande de +100 appareils.
        C’est d’ailleurs l’objet de leur programme MMRCA2.0 visant à acquérir 114 exemplaires d’un avion de chasse étranger, qui serait construit localement.

    • rainbowknight dit :

      L’achat du biplace indique la volonté du Bharat de faire du Rafale la prochaine colonne vertébrale de son aviation.
      Pourquoi rajouter des biplaces puisqu’ils sont déjà présents au sein de l’armée de l’air Indienne ? Une « vocation stratégique » à l’instar de la dissuasion française ?
      Sans doute le Bharat va-t-il conjuguer ses domaines d’excellence avec le savoir faire français auquel ne manquera pas de s’adjoindre la haute technologie israélienne déjà bien implantée au sein de la BITD locale.
      Pour Dassault c’est une occasion d’asseoir sur les marchés émergents une présence toujours disputée par la concurrence.
      Concurrence qui sera bien en peine de convaincre tant les attitudes des USA (ITAR) ou de la Russie ont ouvert le marché, reste la Chine…….

      • ji_louis dit :

        … dont le comportement régional inquiète tous ses voisins (sauf le Pakistan). Même la Corée du Nord se méfie.

        • rainbowknight dit :

          Le « réservoir » que constitue l’ Himalaya attise bien des convoitises, particulièrement quand la sécheresse se fait chaque année plus insupportable…..

    • LEONARD dit :

      @Roland
      Vu que pour 26 Rafale M, les indiens annoncent 1à milliards (ce qui parait beaucoup), une centaine d’autres Rafale, tout équipés, représenteront bien plus que 10 milliards !!

      • dolgan dit :

        non. Le prix inclue des munitions, des installations au sol, le retrofit d un porte avion pour mettre en oeuvre le rafale, un contrat de MCO exigeant.

      • ji_louis dit :

        Les contrats des Rafales suivant n’auront pas à inclure autant de frais pour les infrastructures et les formations nécessaires, le prix de revient à l’unité sera forcément (beaucoup ?) plus bas.

      • Roland Desparte dit :

        @LEONARD,
        Je suis d’accord, mais il s’agit certainement d’un paiement par tranche. De surcroît, le prix global doit être non public dans un premier temps. peut-être de simples spéculations de la presse indienne ? Par ailleurs, Dassault financera-t-il intégralement une chaîne de montage ? et du partage des secrets industriels ? Quid de la formation des pilotes, des ingénieurs et techniciens locaux ? Beaucoup de paramètres que nous ne maîtrisons pas… Ce(s) contrat(s) sera(ont) révélateur(s) de la confiance entre nos deux pays ; c’est un point important dans la culture et les traditions indiennes, et ça demande du temps…

    • Mic dit :

      C’est pas nouveau on sait même où Dassault est installé en Inde : parc aero de Nagpur état Maharashtra, ils y sont déjà

      • Roland Desparte dit :

        @Mic,
        Oui, des ateliers, des centres de formation, des diplômes post universitaires, … mais pas une chaîne de montage.

        • Mic dit :

          Ils font déjà l’intégration de Falcon, pour exemple 9 Albatros sur 12 seront assemblés en Inde.
          Ils existent déjà une usine,la seule grosse différence c’est qu’ils vont faire l’intégration d’un avion militaire qui nécessite encore plus de compétences.
          Ils fabriquent bien à hauteur de 80% le SU30, mais le Rafale est un avion plus pointu à intégré que le SU30 et les standards qualités de Dassault sont plus contraignants.

    • vrai_chasseur dit :

      @RD
      qq infos
      – le contrat en cours comporte également, outre un volet munitions assez étoffé, des services d’assistance inscrits sur la durée : formation (pilotes et techniciens sol), maintenance, logistique. Ce volet services est un précurseur potentiel indispensable à un écosystème qui comporterait une chaîne d’assemblage locale.
      – Dassault est également contractuellement tenu à réaliser des « offsets » (aide à l’industrie locale et sous-traitance). Ces « offsets » peuvent à l’évidence être un incitatif direct (y compris pour New-Delhi) à étoffer le contrat dans le futur pour aboutir à une chaîne d’assemblage indienne.
      – ne pas perdre de vue qu’il existe un accord de coopération stratégique entre la France et l’Inde sur la défense, dont certains volets ne sont pas publics. L’Inde étant une puissance nucléaire et le Rafale français (biplace…) étant capable de délivrer l’arme nucléaire aéroportée, beaucoup font le raccourci, sans néanmoins savoir ce qu’il en est réellement.

  8. Robmac dit :

    Avec transferts de compétence, et peut être quelques ‘fuites’ vers la Russie … Mais c’est un résultat positif.

    • Frédéric dit :

      ???? L’Inde à DÉJÀ des Rafales, soupir.

    • Goose dit :

      Ah ! Les fameuses « fuites  » vers la Russie !
      Mais alors… sur les matériels russes en service en Inde, les « fuites  » se font aussi vers la France, non ?
      Et depuis 2015, et la première vente de Rafale à l’Égypte, pays qui se fournit aussi en Russie, on a vu des fuites ?
      Enfin bon, rassurez-vous : il y en a un qui nous promettait des BPC Mistral russes… Et aujourd’hui, toujours rien.

  9. Framlucasse dit :

    Il serait bon de remplacer nos vieux M, tant qu’on y est. Sachant que l’on aura pas de remplaçants NGF-M avant bien longtemps…

    • Titeuf dit :

      Avec , normalement, l’augmentation du budget de la défense ça pourrait être jouable,une dizaine de plus ne serait pas un luxe…
      Et pourquoi pas ressuscité la 11F !!!

    • Math dit :

      Il semble qu’une commande de F5 pour la Marine soit dans les tuyaux.

      • Framlucasse dit :

        Il me semble que le F5 n’est pas encore défini, alors de là à prendre commande…

      • ji_louis dit :

        Il n’existe même pas encore sur le papier ! Alors pour le présenter en commission des finances…

      • Roland Desparte dit :

        Les premières commandes du standard F5 du Rafale ont été notifiées aux industriels le 8 octobre 2024, lors de la célébration des 60 ans des Forces aériennes stratégiques (FAS) sur la base aérienne 113 de Saint-Dizier (Source : Ministère des armées). Premiers F5 (démonstrateurs ?) prévus pour 2030, soit avec 5 ans d’avance.

    • Bastan dit :

      Oui, en profitant de la chaine Marine pour en construire quelques exemplaires supplémentaires attribués à l’Armée de l’Air. Ceux ci pouvant être rétrocédés ensuite à la Marine en fonction de ses besoins. Les avions rétrocédés pouvant être remplacés par des Rafale Air pris sur la chaine. Je doute que la chaine Marine ne soit réactivée rapidement ensuite.

      • Jojo dit :

        Il n’y a PAS de Chaîne « Marine » les avions sont assemblés indifféremment sur la même chaîne et ont plus de 80% de pièces en commun…

        • Bastan dit :

          Mais une grande partie des 20% restants sont fabriqués par de nombreux sous-traitants, qui eux peuvent en profiter pour augmenter leur production. Sans oublier le service aprè vente avec un stock dans la durée de pièces plus fabriquées en série, et à un moindre coût ..

  10. Thorgal dit :

    Soyons comme St Thomas, la prudence s’impose, avant, pendant et après.
    Mais si cela se confirme, c’est une excellente nouvelle pour la BITD Française.

  11. Jean Luc dit :

    On ferait mieux d’utiliser les chaînes de production de Rafale pour l’Europe au lieu de proliférer ce type de capacité dans des pays compliqué comme l’Inde de Modi

    • Firebird dit :

      En espérant que les pays européens auront enfin compris que les USA ne sont (plus ?) des alliés… De Gaulle avait raison…

    • R2D2 dit :

      « On ferait mieux d’utiliser les chaînes de production de Rafale pour l’Europe »
      … on ne privilégie pas l’Inde aux pays Européens. Il n’y a pour l’instant de commandes en Europe.

    • LEONARD dit :

      @Jean Luc
      On a bien vendu des zincs à la Serbie, c’est dire si on a un sens des valeurs accomodant….

      • MC² dit :

        Si vous allez par là, il faudrait aussi que nous renoncions au marché arabe par exemple. Du point de vue moral la Serbie est loin d’être le pire des clients de notre BITD.

        • Momo dit :

          Pour toute la gauche inculte la Serbie c’est le mal. Point. C’est écrit dans le journal!

          Quant à ouvrir les yeux sur l »histoire de ce pays très malmené et plus largement des Balkans il n’en sera jamais question pour ces gens-là.
          https://www.fnac.com/a6963082/Jacques-Hogard-L-Europe-est-morte-a-Pristina
          (ne serait-ce que celui-là)

          D’où l’inculture et les âneries des gauchistes dogmatiques, aussi sur ce sujet…

          • Arrêtez une peu, svp ! dit :

            Encore votre fixette sur les méchants gauchistes incultes…
            A droite, et au centre aussi, ça taille sévère sur la Serbie. Il n’y a qu’à l’extrême droite que la Serbie est érigée en martyre, symbole d’une lutte contre l’européanisme et les populations musulmanes.
            Sortez de vos blocages politiques et on pourra peut être discuter avec vous normalement.

        • LEONARD dit :

          @MC
          Krivaja95 8000 morts civils.
          https://www.irmct.org/specials/srebrenica/timeline/fr/

    • Math dit :

      L’Inde est un bon partenaire de la BITD française. Quand il y aura des commandes européennes, nous verrons. Je pense que la ligne d’assemblage de l’Eurofighter va reprendre de la bête. Ce serait d’ailleurs assez logique.

    • Carin dit :

      @Jean Luc……
      Pour cela, il aurait fallut que ces pays européens soient clients….
      C’est pas d’aujourd’hui que cette Europe minée par les USA, nous tire dans les pattes…
      Le fait que l’indépendance française passe par les non alignés du monde, n’est pas du fait de la France, mais bien de cette Europe et de son guide américain.
      C’est pas parce qu’aujourd’hui les
      « frugaux » se réveillent, qu’il faut se précipiter à leurs chevets avec café et croissants…
      D’autant que comme je l’ai déjà écrit, TRUMP va arriver au sommet OTAN avec un gros paquet de sanctions, à destination de (ceux qui ne veulent pas suivre), et un gros paquet de contrats d’armements aussi divers que variés, pour « vendre » leur présence au sein de l’OTAN… rien ne dit que ces fameux « frugaux » ne suivent pas!

      • Jean Luc dit :

        Ben des pays européens déjà client du rafale j’en compte au moins 3. C’est déjà pas mal

    • Jean Luc dit :

      Apparemment tout le monde ici pense que la France n’est pas en Europe ni la Grèce ni la Croatie
      Oh mon dieu ! ! !

    • Pierre dit :

      Parier sur l’Inde, c’est parier sur le futur. Pays démocrate, pacifique, et surtout, superpuissance démographique avec un potentiel de croissance phénoménal.
      D’autre part, ouvrir des lignes de production en Inde, c’est aussi se donner l’option de monter en puissance si besoin, à des coûts très compétitifs.
      L’Europe doit être prioritaire, mais rien ne dit qu’ils ne vont pas encore se coucher dès que Trump sera parti. Il faut assurer les contrats pour monter en cadence avec des garanties. L’Inde nous offre une certaine flexibilité pour le faire.

    • PHILIPPE dit :

      même si tel n’est pas le cas ici la prudence s’impose avec la création de chaînes de production à l’étranger.
      Ainsi c’est la guerre de Corée qui a servi de tremplin à l’industrie automobile japonaise.
      En effet le Japon, base arrière de ce conflit, fabriquait beaucoup de véhicules militaires légers pour le front et après il a bien fallu réorienter les productions.
      Plus près de nous les usines de montage occidentales implantées en Chine ont permis à ce pays de faire un grand bond en avant en matière de savoir-faire automobile alors qu’au départ les résultats aux crash-tests des premiers véhicules chinois étaient tout simplement catastrophiques.

  12. Philippe dit :

    On devrait arrêter de couvrir ce genre de contrat tant qu il n est pas signé . Cela fait plus de deux ans qu il est censé être signé …. Déprimant !

    • Roland Desparte dit :

      @Philippe,
      D’accord avec vous, les négociations sont secrètes, mais si l’info fuse dans la presse indienne c’est que Modi est d’accord pour que ça fuse. Si Trappier fait des commentaires, repris par la presse spécialisée, il a un objectif. Et puis il y a les lobbies… En Inde c’est traditionnellement toujours long, mais ce sont des partenaires sûrs, alors espérons. Et puis l’Inde n’est pas la Suisse… ni l’Australie…

  13. mich dit :

    On en profite pour une petite douzaine pour notre aéro ,cela ne ferait pas de mal et cela ferai plaisir à nos marins !

    • KOUDLANSKI Romain dit :

      C’est clair que , ça serait pas mal.

    • Carin dit :

      @mich……
      Nos marins sont très contents, contrairement à l’habitude leurs Rafale, sont au même niveau que ceux de l’AAE…( F 4-1).
      Et je suis sûr qu’actuellement leur route vers le F-5 est en cours de traçage.

      • Framlucasse dit :

        F5 ne sera pas compatible avec les précédentes générations.

  14. Niko dit :

    Et côté économie de guerre, hormis la retraite à 65 ans, va-t-on en profiter pour commander une douzaine de M ou on attend une fin de vie style Crusader?

  15. Goose dit :

    Excellente nouvelle ! Enfin !
    Mais à mon sens, il pourrait y avoir une seconde commande de M plus tard…
    Car le canard indien TEBDF tarde à prendre forme, et qu’il y a 41 MIG 29K à remplacer . Sans parler du fait que l’Indian Navy souhaite disposer de 3 PA.

    • KOUDLANSKI Romain dit :

      Ce serais sympa et que les Indiens commandent du Rafale F-5 et pourquoi pas aussi les embarqués pour le NGF version navale .

  16. Dune dit :

    Salut,
    Je suis plutôt lecteur que commentateur mais je lis comme vous, 7 milliards d’euros pour 26 Rafales dont qu’est ce qui sera inclus dans ce prix car 270 millions d’euros pour un avion, il y a certainement d’autres options d’inclus dans le pack, dont je serais curieux de connaître ce qu’il contient ?
    Merci pour vos précisions.

    • Framlucasse dit :

      Je ne sais pas si c’est cela, mais à ce prix on a l’avion, et son entretien sur sa durée de vie. Mais ça peut être autre chose, ou un combiné d’autres choses.

    • dolgan dit :

      Munitions, équipement base au sol, équipement du PA et MCO exigeante sur X années. Sans doute qualification de certaines armes indiennes.

    • Mic dit :

      C’est dans l’article ! missiles,MCO ……

    • Nimbus - parfois cumulo dit :

      L’article précise : 4 Rafales biplaces, la fourniture de missiles air air et de surface et un soutien logistique. Si cela ne vous satisfait pas, il faudra attendre la signature de l’accord, prévue en avril.

    • Roland Desparte dit :

      @Dune,
      Selon la presse indienne, les contrats en cours porteraient sur l’acquisition de Rafale F-4 en version évolutive, équipé du radar RBE2 AESA de Thales, du système de guerre électronique SPECTRA, avec toute une gamme de munitions guidées, missiles Meteor, MICA, SCALP et EXOCET de MBDA. Il faut attendre les précisions de tous les acteurs.

    • Lex dit :

      « Le contrat à venir comprend également la fourniture de missiles air-air à longue portée Meteor, des missiles antisurface Exocet ainsi qu’un soutien logistique basé sur la performance. »

      Lisez mieux, il y en a probablement pour plus cher d’armement et de pièces détachées (soutien logistique) que d’avions.
      Et aussi quelques simulateurs et les formations des mécaniciens compris dans le prix.

    • KOUDLANSKI Romain dit :

      @Dune ,pour moi ça doit être un package l’avion, les pièces détachées ,l’armement la maintenance, je pense.

  17. PHILIPPE dit :

    Ce dossier évolue favorablement et la concrétisation est en vue.
    Le Vietnam et l’Inde ont un point commun à savoir que pour faire contrepoids au géant chinois, leur voisin, ces deux pays recherchent des coopérations hors Asie.
    Après réception des matériels militaires il appartiendra à l’Inde de préserver convenablement ses acquisitions.

    • Roland Desparte dit :

      @PHILIPPE,
      Je crois qu’il appartiendra surtout à Dassault de préserver son avance technologique. Comme on dit à la DGA, lorsqu’un matériel est livré c’est que l’industriel travaille déjà sur le successeur…

  18. Ératosthène dit :

    « Plus précisément, l’Indian Navy disposera de vingt-deux Rafale Marine et de quatre Rafale B [biplaces], ces derniers devant être utilisés pour la formation et l’entraînement de ses pilotes. »
    Merci pour cette précision (et la quantité phénoménales des messages passés), mais je reste sur ma faim.
    Devront-ils faire comme nous et envoyer leurs aviateurs maritime aux États-Unis pour parfaire leur formation, ou sont-ils plus doués et ils s’en passeront ?

  19. jo dit :

    nous n’avons pas le nombre de rafales qu’i faudrait.
    alors pourquoi ne pas les construire pour nous en Priorité ???
    c’est comme les canons, (vous voyez ce que je veut dire) 1 ans pour en fabriquer 1 seul.
    il y en a un qui doit bien rigoler

  20. Wouaff Wouaff ! Soyons sérieux pour une fois ???? Peut être ben qu’l’achat récent de ces moteurs auprès de [ Rosoboronexport ], officiellement fait pour « Remachiner des boites à chaussures Taille 72 », dissimule en vrai un « Upgradage, mais à très petits prix, de la propulsion de ces zincs étincelants, hélas un peu faible quand ils doivent ingurgiter du curry bio ( 01 Option imposée localement ) »….. D’où aussi et peut-être, ces retards quant à la signature de cet « incroyable et merveilleux Contrat » – signé ? du Pédantesque- Do.Tr de W ( D.C)- .

  21. Pierre dit :

    Je crois que notre ami Trump a donné un sacré coup de pouce à nos exportations d’armes.
    Les F35 sont morts pour l’export.
    Plus personne ne voudra d’armes que les USA pourront rendre inefficaces sur demande.
    Et on peut jouer sur du velours dans toutes les négociations désormais, vu que les Européen vont demander du ITAR free à gogo et créer une concurrence dans les lignes d’assemblage de Dassault.

    • « Tire la chevillette et la bobinette cherra ». Voilà des mots qui n’ont pas de sens et une expression qui tient de la formule magique. dit :

      @Pierre
      Bonne remarque, mais je crois que c’est un peu tard pour tuer l’exportation des F-35.

    • Nimbus - parfois cumulo dit :

      Il convient de rester modeste, même si la position de la France paraît renforcée, je pense que certains pays dont les quatre présents demain mercredi au Val de Grâce pour une réunion des MinArm ( Royaume Uni, Allemagne, Pologne et Italie ) seraient prêts à retourner rapidement à la niche en cas de revirement du POTUS. Ursula VdL s’excite avec la volonté de création d’une armée européenne ( le sénateur Claude Malhuret a applaudi dans son discours à sa déclaration de financement c.f. la vidéo diffusée sur YouTube ). Mais tout cela reste à être confirmé et surtout réalisé dans la continuité… Emmanuel Macron sera-t-il -il crédible et écouté au double sens du terme, ce jour devant les CEMA des 31 pays invités ??? On n’ose pas vraiment y croire, tellement on a été déçu par ce PR beau parleur !

      • Alternative dit :

        Je ne suis pas sûr que tout le monde retourne à la niche en cas de retournement de situation. Je pense que ce sont les opinions publiques qui ont pris conscience directement de l’ampleur du risque. Même si la moitié de ces électeurs retourne à des positions plus traditionnelles et au statu quo, ceux qui ont changé d’opinion et considèrent désormais la défense comme un enjeu majeur, sans même parler d’un enjeu pou l’Union européenne ont un poids politique suffisant pour les 15 ans avenir pour que les politiques n’aient d’autre choix que d’en tenir compte. Les élections se jouent à 3% des voix, on parle de 30 à 40% de la population.

  22. Trent dit :

    Indien vaut mieux que deux tu l’auras.

  23. Momo dit :

    Dans les médias (sérieux) US (il y en a peu mais ils yen a) la position de l’Europe militaire vs les US laisse absolument totalement indifférent.
    Mais on ne vous le dit pas parce que c’est tout sauf glorieux.

    En réalité les US savent très bien que l’Europe est totalement démunie sauf en grandes gueules, et que dès qu’ils le voudront ils siffleront la fin de la récré.
    Bien avant qu’un semblant de début de commencement de démarrage de lancement d’un projet de structure préliminaire à la mise en place du comité international d’études avancées pour le préparation de la mise en Å“uvre du futur plan à 10 ans d’organisation commune mais partagée soit en phase de prototype.
    Imaginez simplement que les US commencent à faire rentrer les GIs au pays… tout le monde à la niche, à part la France…

    Par contre entendre pustula dire qu’un plan de 800 milliards, même en carton pour bonne partie, peut être dégagé à court terme est un élément nouveau qui les conduit déjà a envisager la captation de tout ou partie des vrais milliards.
    Et cela leur confirme que l’Europe peut et doit payer plus, renforçant la validité de la méthode brutale de négociation du fort au faible qui est la marque de fabrique Trump.

    On en reparlera dans peu de temps, une fois la paix entre l’Ukraine et la Russie signée. Là les nains militaires qui croient faire trembler seront remis à leurs vraies places et nous reviendrons presque comme avant au plus grand soulagement des pays de l’UE.