La Pologne va louer 8 hélicoptères d’attaque AH-64D Apache auprès des États-Unis pour 300 millions de dollars
En août dernier, le ministère polonais de la Défense a confirmé la commande de 96 hélicoptères d’attaque AH-64E Apache [ou Guardian] pour 9,5 milliards de dollars. Et cela après la signature d’accords de compensation industrielle avec Boeing et General Electric.
« Nous franchissons une étape importante dans notre transformation en nous équipant d’hélicoptères d’attaque AH-64E Apache, qui sont les plus modernes et les meilleurs au monde », s’était alors félicité Wladyslaw Kosiniak-Kamysz, le ministre polonais de la Défense.
Le détail du contrat n’avait pas été précisé. Mais selon la demande polonaise instruite par la Defense Security Cooperation Agency [DSCA], chargée des exportations d’équipements militaires américains, la livraison de ces 96 AH-64A Apache devait s’accompagner de la fourniture d’un important lot de munitions, dont des missiles antichars AGM-114R2 Hellfire et des roquettes WGU-59/B Advanced Precision Kill Weapon System II [APKWS-II]. Un soutien logistique et un approvisionnement en pièces de rechange étaient également prévus.
Afin de pouvoir être en mesure de mettre en Å“uvre ces AH-64E dès leur livraison, en 2028, des pilotes et des techniciens polonais ont été envoyés aux États-Unis pour se familiariser avec ce type d’hélicoptère. Et cela, grâce à l’appui de l’US Army.
Cependant, Varsovie entend accélérer le mouvement. Le 27 février, M. Kosiniak-Kamysz a ainsi annoncé que huit AH-64D Apache allaient être loués auprès de l’US Army pour 300 millions de dollars.
« Les accords signés officialisent le transfert de huit hélicoptères AH-64D Apache des États-Unis aux forces armées polonaises. Ils couvrent non seulement la location des machines elles-mêmes, mais garantissent également le processus complet de leur exploitation et la formation du personnel polonais pendant la période d’utilisation », a expliqué le ministre.
« Les instructeurs sont déjà en cours de formation pour former les futurs pilotes d’Apache AH-64E. Ces huit unités [AH-64D] constituent une version de transition jusqu’en 2028, date à laquelle arriveront les premières unités [AH-64E] commandées par la Pologne », a complété Paweł Bejda, le secrétaire d’État polonais à la Défense nationale.
Ces huit AH-64D seront livrés à la 1ère brigade d’aviation de l’armée polonaise, ce qui va lui permettre d’entamer un « processus de formation intensive » à l’intention des pilotes et du personnel technique. Quant aux AH-64E commandés, les quinze premiers exemplaires seront livrés en 2028.
« Une fois la commande finalisée, la Pologne deviendra le deuxième plus grand utilisateur d’hélicoptères Apache au monde, après les États-Unis, ce qui renforcera considérablement son potentiel de défense et confirmera sa détermination à moderniser et à développer la flotte d’hélicoptères de ses forces armées », a fait valoir le ministère polonais de la Défense.
À noter que, en octobre, au titre de leur programme de financement militaire étranger, les États-Unis ont octroyé à la Pologne un prêt de 3,08 milliards de dollars dans le cadre du contrat relatif aux AH-64E Apache / Guardian.
C’est vraiment du foutage de gueule de la part de la Pologne, la Pologne sans l’argent qu’elle reçoit de l’UE ne pourrait pas se rééquiper niveau matériel militaire, ça serait la moindre des choses qu’elle achète européen. faut vraiment en finir avec cette UE qui nous spolie pour goinfrer les pays hors UE
Combien de temps pour se faire livrer 96 Tigre? Quand on veut s’équiper dans des délais raisonnables on n’a pas trop le choix. On ne peut que le déplorer.
C’est surement une mesure d’urgence, actuellement aucun pays européen ne peut fournir des hélico d’attaque. Faut plutôt voir le bon côté des choses il y’a quelque mois auparavant la Pologne auraient acheté ces hélico plutôt que de les louer. Je pense que même la Pologne a compris qu’ils ne peuvent plus faire confiance aux USA.
@Romain Benoist.  » Faut plutôt voir le bon côté des choses il y’a quelque mois auparavant la Pologne auraient acheté ces hélico plutôt que de les louer « . Non, c’était déjà prévu dès le début…. https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/ausa-2024-as-poland-prepares-for-ah-64-arrival-us-teaches-its-concepts-of-apache-employment
La Pologne aurait acheté.
Les Polonais auraient acheté.
dago@ L’article précise que les USA ont octroyé un prêt de 3.08 milliards de dollars à la Pologne pour financer le contrat relatif aux hélicoptères AH-64E…
L’alternative eut été le Tigre (franco-allemand-espagnol) mais les décisions Australienne, Allemande qui veulent pour les premiers arrêter leurs exploitations et les seconds arrêter leurs évolutions, n’incitent pas à acquérir cet aéronef. Il est certes perfectible, a fait l’objet de compromis discutables, mais si il n’avait pas été construit il n’y aurait plus de capacité de construction d’hélicoptères de combat. Cette décision ne renforce pas la BIT européenne.
Ou l’Agusta Mangusta ; mais je doute que les lignes de production existent encore – hors Turquie.
AW249 Mangusta pour la dernière version, toujours construite en Italie, à Vergiate, sur le site de Leonardo.
Et encore, je parle de « dernière version « , mais le AW249 n’a plus rien à voir avec l’AW129. C’est carrément un nouvel appareil !
L’alternative eût été.
Pour renforcer la « BIT » européenne, heureusement que vous m’avez.
Prétentieux !
Non.
Personne ne pouvait livrer aussi vite.
Cette location est fausse par un achat décidé avant les élections.
On aimerait que tout soit instantané mais il y a l’inertie des changements : l’otan est encore officiellement la garantie de sécurité de la Pologne.
Nos intérêts est de rester unis, mais ce n’est pas l’intérêt des russes.
C’est une location de D pour la formation, l’entrainement et la préparation de la maintenance, des structures, intégration en vue d’une future intégration des E.
Restez groupir: https://youtu.be/f4TmJD7esQs
Que l’UE/UK et ses dirigeants ni aimés, ni soutenus par leurs peuples se montrent encore unis pour faire le sale et le male sert de faire-valoir aussi bien aux USA qu’à la Fédération de Russie sur le plan stratégique mondial. L’OTAN doit être une simple alliance défensive ou disparaitre.
Et le petit couplet anti-européen au passage…
Et quand je pense que certains disaient que l’hélico c’était mort…
Les vieilles habitudes ont la peau dure.
C’est une vieille nouvelle ça. Lorsqu’ils ont annoncé l’acquisition de 96 Guardian Apache il y a quelques années (déjà !), ils l’avaient annoncé cette location de 8 modèles « D ».
C’est une tragédie (c’était écrit) …
♫ Tragedy ♫
♫ When you lose control and you got no soul ♫
♫ It’s tragedy ♫
♫ When the morning cries and you don’t know why ♫
♫ It’s hard to bear ♫
♫ With no-one beside you, you’re goin’ nowhere ♫
♫ Aaah ♫
https://www.youtube.com/watch?v=WFd-Yk73U_o
Ouh là , ça me rappelle un vieil album 33 tours des Bee Gees que j’avais acheté dans les années 80.
Il devient risqué, pour un pays européen, de posséder des armes américaines avec le nouveau locataire de la maison blanche. Hormis la France, à peu près tous les pays d’Europe de l’ouest ont acheté américain, même la Suisse. Si demain leur soutien n’est plus d’actualité, ce qui ne semble pas totalement impossible, quid de l’approvisionnement en pièces détachées et en munitions. Les premiers à en faire les frais risquent d’être l’Ukraine.
Sauf que l industrie de defense a besoin de ces ventes et de ces débouchés pour continuer à vivre. Puis faut voir le signal que ça envoie aux acheteurs. Le même que la Russie c est à dire : instable, pas fiable et ça c est pas glop.
Stakan Vada@ Rien de nouveau, en ce qui concerne les livraisons d’armements et de munitions, l’Ukraine fait régulièrement les frais des atermoiements US.
Je pense que l’on va assister à des évolutions rapides. C’est une queue de Typhon. Des alliances alternatives sont en cours de construction, avec le JEFF pour les pays d’Europe du Nord, le rapprochement très fort entre la France le Royaume Uni et l’Allemagne On a pas fini de voir ce truc exploser en mille morceaux.
L’OTAN n’a maintenant plus vraiment de sens. Et nous, on a sacrément intérêt à construire des têtes nucléaires pour rassurer nos voisins.
nos armes nucléaire ne sont pas à partager ou mutualiser. Cette arme a été conçue pour sanctuariser le territoire national. Les autres pays européens ne font pas partie des intérêts existentielle de la France.
Faux.
Sous la Ve République, la France n’a jamais réservé sa dissuasion à la défense d’un sanctuaire, et c’est à tort qu’on a longtemps assimilé celle-ci à la défense égoïste d’intérêts strictement hexagonaux.
De Gaulle faisait savoir en privé que la force nucléaire française protégeait ses voisins immédiats, notamment l’Allemagne. Dans des instructions données aux forces armées en 1964, il avait précisé que la France devait « se sentir menacée dès que les territoires de l’Allemagne fédérale et du Benelux seraient violés » [2]. Le Livre blanc de 1972 annonçait : « La France vit dans un tissu d’intérêts qui dépasse ses frontières. Elle n’est pas isolée. L’Europe occidentale ne peut donc dans son ensemble manquer de bénéficier indirectement de la stratégie française qui constitue un facteur stable et déterminant de la sécurité en Europe. […] Nos intérêts vitaux se situent sur notre territoire et dans ses approches ». La contribution indirecte de la dissuasion française à la sécurité de l’Alliance atlantique, qui réside notamment dans le fait que l’existence d’une dissuasion autonome complique le calcul d’un agresseur potentiel, a valu à la France une reconnaissance officielle de l’intérêt de sa force de dissuasion aux yeux de ses alliés, par la déclaration d’Ottawa (1974). Cette contribution fut reconnue par les partenaires européens de la France dans le cadre de l’Union de l’Europe occidentale (UEO) [3]. La dissuasion nucléaire s’appliquait « essentiellement à notre territoire national, cœur de notre existence en tant que nation, mais également à ses approches, c’est-à -dire aux territoires voisins et alliés » etc.
https://shs.cairn.info/revue-defense-nationale-2019-4-page-29?lang=fr
En réalité, après trois guerres dont deux mondiales sur son sol, la France avait pour doctrine que la quatrième potentiellement nucléaire celle-ci, aurait lieu sur le territoire allemand. Ca s’appelle les missiles Pluton. Comme pour les Pershing, les allemands n’ont jamais été dupes.
Qu’en sais tu , que les autres pays Européens ne font partis de nos intérêts existentiels est vitaux . Encore un qui n’a rien compris dans les paroles de Macron. Pour faire simple les armes nucléaires sont et seront toujours , sous notre contrôle , tout comme les bombes B61 Américaines, qui sont sous clés Américaine.
Une partie.
Faire partie d’un tout.
Faire partie de quelque chose.
Que les autres pays Européens ne font pas partie de nos intérêts.
Une arme atomique, s’arrête à la frontière métropolitaine ? Si Bruxelles est atomisée, ça se passe comment à Lille? Vous nous rendez la Flandre française ?
Des intérêts existentiels, des questions existentielles.
Je suis d’accord. On fait quoi si le fournisseur bloque les actualisations, partage des données, bloque la chaîne logistique de maintenance ou bloque des éléments plus critiques car il n’est pas d’accord que l’on se defende d’une agression? L’indépendance coûte très cher et se construit sur le long terme, pas quand la maison brûle.
Avec Trump au pouvoir, nous sommes pas sur qu ils pourront voler contre son copain Poutine. Il va falloir que nos énarques européens arrêtent de penser protectionnat américain car c est finit ce temps la…
les énarques c’est spécifique France. d’ailleurs ils sont très bons pour administrer, on ne devrait pas leur demander de créer
N’oublions pas que le mandat du locataire est de 4 ans…ni plus ni moins..le temps de faire des affaires, même avec le diable…
Pas certain qu il accepte de partir ou qu il soit possible d élire un démocrate dans 4 ans.
La liberté d expression prends cher aux US et DT a déja signé un décret qui fait que 60% des femmes mariées ne pourront plus voter. Et ce n est que le début.
hahaha vous en avez d’autres des comme ca ?
plus le mensonge est gros, plus les anti trump y croient ici
LOL c’est comme pour la guerre ukraine/russie, meme principe de mensonges pour les meme futur resultats
surtout ne changer pas de main
Surtout ne changez pas de main.
Ne surtout pas changer de main.
« et DT a déja signé un décret qui fait que 60% des femmes mariées ne pourront plus voter. »
tellement à la ramasse que t’as même pas l’air au courant que les lois régissant le vote sont du ressort des états fédérés et pas du fédéral donc certainement pas du président
la réalité alternative quand ça maintient vos petites névroses d’antifas en carton, c »est pas si gênant que ça, hein, en fait.
« DT a déja signé un décret qui fait que 60% des femmes mariées ne pourront plus voter. »
Une source, peut-être ?
Je prends, tu prends, elle prend.
La liberté d expression prend cher aux US.
@Rakam « N’oublions pas que le mandat du locataire est de 4 ans » Oui mais dans certaines circonstances 4 ans peuvent paraître très très longs! Entre Vladimir Trump et Donald Poutine je crains que ce soit particulièrement………………………….. long!
(H.S. Merci au « bovidé » qui est venu poser sa bouse lors d’un échange avec un hypocrite « précis » il a merveilleusement illustré ce que je pensais de lui! fin du H.S.)
je pause ma bouse parceque toi tu mens depuis tellement longtemps qu’il faut bien que quelqu’un pose sa crotte de temps en temps sur tes inepties histoire de bien les recouvrir.
« tu mens » VOUS!
« depuis tellement longtemps qu’il faut bien que quelqu’un pose sa crotte de temps en temps » C’est le propre des trous . du c.. vous ne me surprenez absolument pas! sur tes inepties histoire de bien les recouvrir. » Vos assez rare (encore heureux) contributions prouvent qu’en matière d’inepties………………combien de médailles avez vous reçu à ce sujet au salon de l’agriculture?
Rubio pas Robin… correcteur……. 😉
Ah, okay. Je me demandais dans quel traquenard Robin était encore allé se fourrer.
tu peux repondre a mes post autant que tu veux, ce qui compte c’est ce que j’ecris et que tous ceux qui n’interviennent pas lisent….
c’est ça le plus important.
Autrement dit : Opex360, terre de mission.
A priori le vice président Vance an’ a pas été reçu avec « affection » lors de son arrivée dans le Vermont pour un W.E. de ski! l’un au ski l’autre au golf, certains Républicains commencent à se poser des questions!
Il faudrait qu’il accepte de rendre la pouvoir, dans quatre ans. Vu ce qu’il s’est passé il y a quatre ans, ça n’a rien d’évident.
De plus, avec une administration à sa botte, un Congrès à sa main et une Cour suprême qu’il a largement façonnée, des interprétations particulièrement créatives de la Constitution sont imaginables.
Ce mandat risque d’être long .
Quand on veut la paix on est amis de Poutine , mon pauvre …
Quand on finit, on dit que c’est fini.
« Trump And Zelensky Oval Office Meeting Ends In Utter Disaster In Front Of The Cameras »
https://www.youtube.com/watch?v=S_YtXWVfkJE
Ah ouais … y en avait pas que 10 minutes en fait …
@ Felix,
Ce n’est pas le sujet de l’article.
Désolé.
10 minutes? Oui, c’est plus et pas que cette vidéo. Le désastre dure depuis quelques années. L’administration Trump essaye clairement d’y mettre fin, la Fédération de Russie ainsi que d’autres pays aussi, mais pas M. Zelenski, pas M. Macron, pas l’UE.
Pour en revenir au sujet, c’est normal que la Pologne s’équipe en dehors de l’UERSS, cherche la protection US pour garder de l’indépendance: ce n’est pas que la Fédération de Russie le problème. De plus ces hélicoptères « attaque », particulièrement la version E sont compatibles avec la guerre moderne, les systèmes d’infos, drones, etc., modernes.
« la Fédération de Russie ainsi que d’autres pays aussi, »
Merci pour ce grand moment d’hilarité ! Ca fait du bien de rire un bon coup, devant le traitement de la géopolitique actuelle par certains spécialistes de ce site, dont vous !
Tiens, je vais m’y essayer moi aussi : proposons Poutine pour le prix Nobel de la paix !!! 🙂
Qu’est ce qu’on se marre, hein Toto ? 😉
Trump baise mal, c’est la hardeuse qui lui a fait procès qui l’a dit… Bin là faut croire qu’il avait encore bien plus mal baisé que d’habitude pour s’exciter comme un gros con de cette manière. Et Zelenski qui résiste à lui coller un bon bourre pif mérité devait être bien plus « détendu du gland », comme disait à l’époque de sa grandeur un autre suppo de Poutine dans « Les Valseuses ».
La Pologne regrettera ses choix au moment de devoir les mettre en Å“uvre, comme beaucoup d’autres. A priori, pour les anglais, c’est déjà arrivé au cerveau que la Russie serait en ordre de marche pour poursuivre ses buts avant la fin du mandat de l’énervé mal baisé et que leur dépendance était devenu un pb existentiel.
« Suppo » de Poutine plutôt que suppôt de Poutine, c’est fait exprès ?
C’est la Russie qui est cause du désastre, prétendre qu’elle cherche à y mettre fin est une hypocrisie sans nom.
Grande vive aux subventions européennes,
A 15 on n’était très bien.
Cette ouverture vers l’est était inutile.
Lu dans l’article (que personnellement j’ai lu jusqu’au bout) : « À noter que, en octobre, au titre de leur programme de financement militaire étranger, les États-Unis ont octroyé à la Pologne un prêt de 3,08 milliards de dollars dans le cadre du contrat relatif aux AH-64E Apache / Guardian. »
Et en français, ça donne quoi ?
Dis plutôt que cette ouverture vers l’est a beaucoup contrarié le Kremlin, Nicolaï.
La défense de l’emploi du « ne » dans les phrases négatives est un noble combat, mais il est considérablement affaibli par un usage inconsidéré de cette négation dans des phrases affirmatives.
Ainsi, le « n’ » est incongru dans « A 15 on n’était très bien. », qui devrait s’écrire « À 15 on était très bien. » (ou, mieux, « À quinze, nous étions très bien. »).
100 millions la pièce ? Vraiment pas rentable par rapport à certains drones de grande taille qui portent le même type de munitions, c’est x 10.
En fait Trump est une bénédiction pour l’Europe et notamment pour la France même sur le plus atlantiste des dirigeants les plus obtus, il va apparaitre qu’ils ne pourront plus compter sur l’armement US pour les défendre de l’appétit de la fédération de Russie et de l’invasion de l’Europe qui est certaine à moyen terme.
Quel est donc le pays européen qui possède à la fois de l’armement sophistique et une force nucléaire indépendante ?
La Russie 140M d’habitants peut certes envahir l’Ukraine 40M, mais l’Europe 450M…Soyez sérieux deux secondes.
@fabrice
La Russie n’attaquerait pas du jour au lendemain la totalité de l’Europe. Cela se ferait évidemment progressivement. Les pays Baltes et la Moldavie sont les premiers sur la liste. La Finlande et la Suède sont les suivants. Après… l’appétit viendra en mangeant.
Ah ! Les vérités de NRJ ! 🙂
« La Russie n’attaquerait pas du jour au lendemain la totalité de l’Europe. Cela se ferait évidemment progressivement.  »
Et oui, c’est sûr, évidemment !…..
On voit mal les nuées de Spetsnaz Russes attaquer en même temps au sud du Portugal, chuter sur Paris, Berlin, Rome, Luxembourg, etc….. remonter en même temps avec leur marine la Seine, le Pô ou le Tage, tout en bloquant tous les ports européens avec leurs submersibles, débouler avec ses milliers de chars sur la Pologne, la Tchéquie, et l’Allemagne, etc…… faire un assaut héliporté sur Prague et Bucarest…. tout en lançant son infanterie portée sur les Baltes et la Finlande…. etc.etc.
Bref, le cauchemars !
Surtout que les Russes pourraient être aidés par les Biélorusses, les Nord-coréens et les Iraniens, dont les capacités de projection et d’intervention à longue portée avec leurs BPC Mistral de conception russe et leurs copies de Rafale ex-serbes ne sont plus à démontrer !
La fin du Monde !
Oui, oui, oui…
Y a pas à dire, les experts et autres spécialistes militaires de LCI n’ont qu’à bien se tenir !
Quelle finesse d’analyse !
le pays de RoedererT !
L’Europe de la défense ? Avec du matériel américain ? Curieuse géopolitique.
Le problème est que finalement, tout le monde a peur de Trump. Bien plus, et à tord, que Poutine. Ce n’est juste qu’un américain standard, pas vraiment doué ( il n’a pas bâti son empire ) qui fait peur en gueulant et sans limite. Et ça marche. La Pologne loue des hélicos dépassés au prix imposé dans l’espoir de continuer son forfait assurance.
Je sens qu’il va y avoir pas mal de déçus en Europe… Et c’est tant mieux !
Cit :[ Ce n’est juste qu’un américain standard, pas vraiment doué ]
C’est que les Etazunis ce ne sont pas l’hexagaune mon olivier le quinzième !
Et cet  » américain standard  » il a été élu par son peuple , des ploucs comme des universitaires , qui lui a donné les clefs de la première puissance militaire et économique du monde !
Il n’ a pas été élu par les petits commentateurs franchouillards comme Tézigue , la plumitiverie franchouille de l’Immonde , de Déglution ou de éLCéhIe , les Pujadasse , les debendérene , les Teinzére , les moncolonels et mes généraux commentants et consort-e-s !
Et ben cet  » américain standard, pas vraiment doué  » que tu méprises il va te foutre au chomdu des dizaines de milliers de manards schpountzes , te mettre en faillite des milliers de pequenauds françouzes et il va très probablement terminer l’aide militaire à l’Ukrainien mendiant !
Rien que ça !
« Et ben cet » américain standard, pas vraiment doué » que tu méprises »S’il pouvait en passant faire fermer votre grande g….. je ne doute pas une seconde que son « crédit » remontrait en flêche même chez les plus anti Trump!
C’est d’ailleurs particulièrement savoureux ceux qui ne cessaient de dé….er sur les U.S. et leurs dirigeants qui deviennent si soudainement « conciliant » certainement pas l’effet « kiss cool » mais plutôt « Vladimir Vladimirovitch »
Cit :[ qui deviennent si soudainement « conciliant » ]
Ben dis donc tu es drôlement finaud mon autre Pascalou ! Ne me dis pas que tu as observé ça tout seul , comme un grand ! Je ne le croirais pas !
Tu ne veux pas tout de même que je critique un Président comme Mr. Trump et surtout un Vice-Président comme Mr. James David  » dJiDé  » Vance , hein !
Même le caricaturiste Brésilien Calos Latuff vient d’approuver la  » conduite de Grenoble  » faite par Mr. Trump à l’Ukrainien voyageant ! De manière assez  » vulgaire  » j’en conviens mais explicite ! ;0)
La rédaction de Brasil247 , pro-Pétiste et de la  » gauche progressiste  » , elle lui fait ni plus ni moins qu’une standingue ovachionne éditoriale en invoquant les mânes des empereurs Romains et des barbares subjugués qui ne respectent pas Rome …
Quant aux Eurasistes Russes s’ils ne sont pas encore en lévitation ils ont noté que pour la première fois depuis des années un Secrétaire d’État a prononcé le terme  » monde multipolaire  » . Même Go. Alexandre Prokhanov y va de son article  » Pro-Trumpien  » dans Zavtra .
https://www.chinausfocus.com/foreign-policy/marco-rubios-multipolar-world
Alors explique moi pourquoi des personnes comme Mézigue devraient critiquer l’administration UéSse actuelle , hein ? Du moins à cet instant  » t  » .
@bessonovitch : « Alors explique moi pourquoi des personnes comme Mézigue devraient critiquer l’administration UéSse actuelle , hein ? Du moins à cet instant » t » . » Pourquoi? Parce que tu es un roquet suiveur admiratif de tous les autocrates de la planète qui vont te la mettre bien profond parce que tu adores ça! Parce que tu es infoutu de penser par toi même et que tu ne sais rien faire d’autre qu’encenser le pire! Parce que tu change d’avis envers n’importe qui sans penser aux conséquences. Parce que tu es ……
Ce n’est pas le fait de critiquer mais le ton employé! » » fmanards schpountzes………………pequenauds françouzes » quelle suffisance! Quant au fait que vous avez les yeux doux pour l’actuelle administration U.S. démontre ce coté « girouette »!
« Même le caricaturiste Brésilien Calos Latuff  » Si vous le nommez je ne doute pas que cela doit être un personnage « important » comme ceux que vous citez assez souvent en nous persuadant que ce sont des V.I.P. et qu’ils font autorité comme vous tentez de nous le persuader!
« Ben dis donc tu es drôlement finaud mon autre Pascalou ! » VOUS « baissele son! » Sinon les p……..s je sais les reconnaître!
@bessonovitch, t’es d’un drôle mon immonde roquet russe!
C’est que le bessonov n’est pas un contributeur de ce forum digne de foi.
Tu te vantes d’instruire tes contradicteurs nuls mais tu es infoutu d’avoir un discours cohérent et intelligible écrit en français correct.
Tu préfères être attaché à une laisse en cuir de Russie, ben vas y charlot, barre toi en Russie puisque selon tes dires des milliers de péquenots  » francouzes » dont tu fais partie vont bientôt se retrouver au chômage. Y’a du taf florissant chez Vladimir il paraît. Il serait temps que tu mettes tes actes en adéquation avec tes paroles, mais tu ne trouveras jamais le courage de renoncer à ton petit confort de fâcheux fort en gueule douillettement à l’abri en démocratie. C’est l’apanage des faibles, des pleutres dans ton genre que de se faire les laquais serviles des régimes autoritaires. Les forts en gueule, les as du clavier, les « petits commentateurs franchouillards « (dont tu fais partie également) sont les premiers à lécher les bottes du premier venu qui a le pouvoir. Toi et tes semblables sont incapables de penser par eux mêmes et ne savent que réciter un discours laborieusement appris par cÅ“ur.
Contrairement à tous ceux que tu cites ci dessus en massacrant l’orthographe, tu n’as, heureusement, qu’une audience limitée et en face de toi des personnes qui ont un cerveau en état de marche, des gens normaux capables de discernement.
voilà bien des mots superflus pour nous dire que tu t’es nonchalamment passé de masque quand y en avait pas, et qu’ensuite tu as mis ta muselière avec application, et que c’est bien là tout ton héroïsme.
C’est bon, mon zaza prétentieux? Sinon , un avis éclairé en français sur le sujet autre que tes radotages habituels, tu as en magasin?
Ah ce phénomène de la coalescence!
Des mots simples et expressions compréhensibles parce qu’à L »onglet ça ne produit pas un effet boeuf alors imaginez à Moscou les tâcherons télégraphistes…..
Vous avez consulté les oracles pour nous prédire pareils malheurs ?
Soyez plus pragmatique et regardez la réalité telle qu’elle est. Croire qu’un épisode fâcheux entre deux présidents est chose rare serait une grossière erreur.
Ce qui singularise cet épisode c’est sa diffusion. Tous ne sont pas portés à la connaissance du grand public . Ce que d’aucuns appellent discussions, pourparlers, échanges sont moins médiatisés mais ont le mérite d’exister sans bruits ni fureur.
Vous semblez bien ignorant de la complexité du fonctionnement d’une Démocratie. Il est vrai que le président « amiricain » a été élu mais il se préoccupe constamment de l’avis de ses concitoyens. Il ne peut avoir la sérénité de son homologue russe. L’avantage d’une dictature c’est que l’opposition ne peut s’exprimer librement. Putin a le temps, enfin le croit il, alors que Trump ne peut attendre. Les élections de mi-mandat sont dans tous les esprits.
Croyez le ou non , l’attitude du président « amiricain » aura servi le président ukrainien et desservi le Républicain.
Intéressez-vous au silence des Démocrates et observez la société américaine. Diviser, fracturer, fragmenter n’a d’utilité que si vous pouvez accaparer le pouvoir.
Trump est un businessman avant d’être un politicien, quand la réalité se rappellera à lui vous désenchanterez ……
La vérité c’est que les russes en ont assez de « crever » pour une cause dont ils ne comprennent plus les raisons, là est le véritable danger……
Europe s’est réveillée, les russes savent qu’ils sont eux aussi enfants de celle-ci…. frère âne ne vois-tu rien venir ?
Quand vous arrêterez d’écrire en volapük, on pourra peut-être s’intéresser à ce que vous racontez.
À « tord », c’est impossible, mais à tort, c’est envisageable.
Bravo la Pologne au moment ou Trump critique l’Europe , elle achète du matériel Américain avec des fonds Européens , on va bien rire le jour ou les USA cesseront de livré des pièces de rechanges pour les hélicos ou qu’ils bloqueront les F 35.
@KOUDLANSKI Romain : « Bravo la Pologne au moment ou Trump critique l’Europe , elle achète du matériel Américain »
=> Trump a été élu en novembre alors que la commande date du mois d’aout (c’est la 1ère phrase de l’article !!!). La location était prévue dans le contrat
.
« avec des fonds Européens »
=> Lu dans la dernière phrase de l’article : « les États-Unis ont octroyé à la Pologne un prêt de 3,08 milliards de dollars dans le cadre du contrat relatif aux AH-64E Apache / Guardian »
.
« on va bien rire le jour ou les USA cesseront de livré des pièces de rechanges pour les hélicos »
=> Les hélicos livrables à partir de 2028 (voir article), année de fin du mandat de Trump
Pour les F35 il y en à déjà en service en Europe , si un jour Trump décide de clouer la Flotte Européenne de F35 au sol, il ne restera pas beaucoup d’avions ,pour défendre l’Europe . @Jack
Les USA cesseront de livrer.
300 Millions de $ pour la loc de 8 appareils… ça me parait un peu cher non? on est à combien pour l’achat à l’unité sur la version D?
Trump veut taxer à +25% toutes les importation européennes, faisons de meme avec l’armement US, on le taxe à 25%.
La Pologne a entièrement raison de louer au lieu d’acheter car la tension existante à ses frontières avec ĺe certain rapprochement Usa Russie qui est en train de se faire anormalement aux dépends de tous en Europe, a de fortes chances de se retourner contre elle si Trump est toujours le Président des Usa. En effet et lors de l’utilisation du matériel américain, les Usa peuvent d’opposer à son utilisation et le pire pour tous les pays européens, il peut en être de même pour les F35. A la considération de l’attitude débile et despotique de Trump, il est certain que les pays européens équipés en matériel américain, vont devoir changer fournisseur afin d’éviter de subir une « Servitude deshonorante aux Usa. Pour le faire, il leur suffira seulement de se rappeler que le monde actuel et tel qu’il existe a quasiment été créé par certains pays européens, et ceci Usa compris. Tout comme la véritable première puissance mondiale est l’Europe, et ceci économiquement, socialement, financièrement et même militairement le sera après quelques ajustements.
@JILI l’Europe est exiguë, pauvre en matières premières, pas assez peuplé pour être la première puissance mondiale. Elle est condamnée aux seconds rôles.
Vous devriez bien vous renseigner pour ce qui est des des matières premières, minéraux et terres rares, tout comme l’Europe à près d’un demi milliard d’habitants alors que les Usa en ont à peu près 300 millions et les russes approchent les 200 millions. De plus, n’oubliez les territoires et zones Maritimes d’Outre-mer de plusieurs États européens, dont le Groenland que Trump aimerait annexer. Bref, gardez comme Louis XVI, votre petit esprit de colonisateur pro américain, et nettoyez plutôt chez vous car il y a malheureusement beaucoup à faire. Bien triste et dommage que cette merde de Trump mette en danger une amitié entre nos pays, et de plus avec bien d’autres où ses interventions ont amené la colère !
Je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble que, dans la réalité, c’est l’Europe qui se fournit auprès du Golfe Persique, des États-Unis, de la Russie, de l’Australie, du Canada et de l’Afrique, et non l’inverse. Quant aux 500 millions d’Européens, dont 150 millions de vieux, ils sont deux fois moins nombreux qu’un milliard d’Indiens, jeunes pour la plupart. C’est une réalité arithmétique.
Les relations entre les pays européens sont des relations d’intérêts et non d’amitié, comme le faisait justement remarquer Lord Palmerston. Il avait raison sur ce point : les Britanniques, les Allemands, les Néerlandais, les Polonais et même les Français, etc., restent pour la plupart des c… Ça aussi, c’est la réalité !
ouais c’est vrai, on l’a d’ailleurs pas été pendant mille ans, champion.
Oui durant cette période l’Europe était peuplée et à l’ère industrielle elle avait du charbon, les gens se reproduisaient et les vieux avaient le bon goût de mourir.
Elle n’est pas assez peuplée.
Aux dépens de.
Expression qui a plus à voir avec le mot dépense qu’avec le verbe dépendre.
Aux dépens de tous en Europe.
Être condamné aux dépens.
Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l’écoute.
… et le premier ministre polonais envisage sérieusement d’entre au capital d’Airbus.
J’espère qu’ils vont gentiment se faire reconduire, même si je souhaite un renforcement de la coopération.
LOT est cliente de Boeing. Si j’étais Trump, je rapatrierais les activités de SAFRAN dans CFM aux États-Unis. Il y a bien les Anglais, mais ils ne sont pas aussi bons que les Franco-Américains.
@JILI.  » Pour le faire, il leur suffira seulement de se rappeler que le monde actuel et tel qu’il existe a quasiment été créé par certains pays européens ». Et bien, quelle réussite !!! Le résultat étant le bordel mondial actuel….. « Tout comme la véritable première puissance mondiale est l’Europe » : nous ne sommes plus au 19eme siècle. Depuis ce siècle là , l’Europe n’a fait que perdre en influence.. Alors vos rêves de nouveau monde aux ordres de l’Europe…..
La pensée du Jour de Mahmoud!
« Pauvre France… » Avec des clampins de votre espèce oui, nous sommmes mal!
Louis XVI , déjà on m’a bloqué ma réponse à votre minable développé concernant l’illumination de nos avions, alors qu’elle était correcte, et ne faisait que vous remettre en souriant à votre place. Là vous revenez et racontez à nouveau un paquet de bêtises qui ne tient compte ni de l’histoire et des faits actuels, mais semble démontrer fortement que vous devez être purement et simplement un sbire de la petite merde qu’est Trump. Alors, sachez que ce dernier n’est pas de taille pour dominer l’Europe, le Canada, le Mexique etc. et surtout l’Europe, et donc qu’il sera corrigé ou remis à sa place, comme il le faut.
@JILI. « surtout l’Europe, et donc qu’il sera corrigé ou remis à sa place, comme il le faut. ». Bien, suivez donc ce qui se passe à Londres, et surtout remettez déjà Poutine à sa place… J’attends, parce que, entre les déclarations qui sortiront de ce sommet à Londres et les actes qui suivront, il y a encore un sacré gouffre… On verra si votre Europe est prête à envoyer ses fils mourir pour ses principes en Ukraine… Quant à Trump, je vous le laisse volontiers….
alguien ha vislo el film  » civil War »?