La Slovaquie envisage l’achat de chars sud-coréens K-2 « Black Panther », fabriqués sous licence en Pologne

En 2022, Berlin lança l’initiative « Ringtausch » [« échange d’anneaux »] afin d’inciter certains pays membres de l’Otan à livrer leurs équipements militaires d’origine soviétique aux forces ukrainiennes, en échange d’armements de facture allemande. La Slovaquie en profita pour troquer 30 vieux véhicules de combat d’infanterie [VCI] BVP-1 contre 15 chars Leopard 2A4.

Cela étant, une telle initiative n’était sans doute pas dénuée d’intérêts commerciaux dans la mesure où elle pouvait permettre à l’Allemagne de prendre pied sur des marchés qui, jusqu’alors, lui avaient échappé. C’est ainsi que, l’an passé, la République tchèque, après avoir obtenu des Leopard 2A4 en échange de ses chars T-72, a fait part de son intention de commander jusqu’à 77 Leopard 2A8. La Slovaquie était censée prendre le même chemin… avant de finalement se raviser.

En effet, en janvier, le ministre slovaque de la Défense, Robert Kaliňák, a affirmé que le prix du Leopard 2A8 était beaucoup trop élevé [il a évoqué la somme de 25 millions d’euros pièce, ndlr] pour son budget et que, en conséquence l’achat de chars légers « CV90120 MkIV », c’est-à-dire un VCI CV90 doté d’une tourelle de 120 mm, faisait partie des options envisagées pour remplacer les T-72. Mais une autre piste se dessine…

Le 24 février, la Pologne et la Slovaquie ont signé un protocole d’accord afin de renforcer leur coopération militaire, en particulier dans quatre domaines.

Ainsi, il est question que l’industrie polonaise puisse bénéficier des compétences slovaques en matière de fabrication d’obus de 155 mm, l’objectif étant pour Varsovie d’accroître ses capacités de production pour ce type de munitions.

Un second projet vise à associer l’industrie slovaque à l’assemblage d’un nouveau véhicule blindé basé sur le Rosomak, lequel est actuellement produit par le groupe polonais PGZ, grâce à une licence obtenue auprès du finlandais Patria. L’entreprise slovaque EVPÚ serait pressentie pour fournir la tourelle téléopérée Turra 30.

Ce protocole d’accord souligne également l’intérêt de la Slovaquie pour le système antiaérien Piorun, produit par PGZ, mais aussi pour la version polonaise du char K2 « Black Panther », pour lequel Varsovie a conclu un accord-cadre avec Séoul afin d’en acquérir un millier d’exemplaires. Les 180 premiers doivent être produits en Corée du Sud tandis que les 820 suivants seront fabriqués, sous licence, en Pologne.

Une décision devrait être prise assez rapidement étant donné que le ministère slovaque de la Défense a décidé de ne pas moderniser les 30 T-72M1 encore en sa possession. Si l’on s’en tient aux plans qu’il a avancés l’an passé, il compte acquérir un total de 104 chars afin d’être en mesure d’aligner deux bataillons blindés à moyen terme. Une commande devra être notifiée en 2025, au plus tard.

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83 contributions

  1. Stoltenberg dit :

    J’ai du mal à comprendre comment le Léopard 2A8 arrive à trouver des acquéreurs. Un char avec un blindage datant de la guerre froide à 30M€ pièce avec des dates de livraison lointaines (si elles sont respectées). L’incompétence des décideurs, la corruption, des pressions politiques, ou plus probablement un mélange des 3. Les Allemands ont réussi à éliminer toute concurrence française en leurrant nos décideurs avec des promesses d’un char commun MGCS qui ne va jamais voir le jour. On a perdu 10 ans à cause de cela. Irrécupérable.

    • NRJ dit :

      @Stoltenberg
      Peut-être parce que le Leopard 2 est un bon char ? Je sais que la germanophobie est un sport de haut niveau chez certains sur ce blog, mais pour ceux qui ont 3 neurones, cette raison ne suffira peut-être pas.

      « Un char avec un blindage datant de la guerre froide à 30M€ pièce » Intéressant, ça vient d’où ce chiffre ? Ca prend en compte uniquement le char de combat ? Et c’est combien les autres chars de combat ?
      Je vous rappelle à tout hasard que lorsque les Emirats Arabe unis ont acheté le Leclerc, ils ont acheté ausis le moteur du char Leopard. C’est parce qu’ils sont corrompus , incompétents, soumis à des pressions politiques, et plus probablement à un mélange des 3 ?

      « Les Allemands ont réussi à éliminer toute concurrence française en leurrant nos décideurs avec des promesses d’un char commun MGCS » Non. C’est juste que la France a d’autres choses à faire avec le budget qu’il lui reste que s’acheter un nouveau char qu’elle achètera au maximum à 300 exemplaires.

      • Stoltenberg dit :

        Ces chiffres viennent du contrat autrichien dans le cadre duquel Vienne envisage d’acquérir des Léo 2A8 pour remplacer les Léo 2A4. Le prix retenu c’est 29M€ pour un char seul!!! Je vous invite à comparer ce pris à celui des M1A2sepv3 ou K2 neufs. Le Léo 2 est 50% plus cher. Alors qu’il ne s’agit pas d’un char qui serait 50% meilleur. Plutôt au contraire au vu du non-remplacement de certaines technologies datant des années 1980.

        • NRJ dit :

          @Stoltenberg
          Pour le M1A2sepv3, je trouve le chiffre de 24 millions de dollar de prix unitaire pour une commande de 250 chars (https://www.edrmagazine.eu/poland-chooses-the-m1a2-abrams-sepv3-to-beef-up-its-armoured-units).
          Pour le K2 Panther, c’est 19 millions de prix unitaire, pour une commande de 180 chars. Pouvez vous réellement conclure que le Leopard 2 est 50% que ses homologues à commande égale ?

          « Plutôt au contraire au vu du non-remplacement de certaines technologies datant des années 1980. » Comme quoi ? Et ce ne serait pas le cas de l’Abrams ?

          • Stoltenberg dit :

            Haha bien tenté. Vous êtes vraiment doué pour vous tirer une balle dans le pied. Juste comme vos idoles allemands. Comme quoi qui se ressemble…
            Dans le contrat polonais il y avait 26 chars de dépannage M88A2, 17 chars du génie pontonnier M1110, soutien logistique, formation, munitions, simulateurs et j’en passe… Et si on divise tout ça par le nombre de chars d’assaut seuls, on a effectivement $24M. Donc toujours moins qu’un Léo 2A8 seul. Et le prix du K2 c’est effectivement 50% moins qu’un Léo 2A8, il suffit de faire une division génie. Vous tombez bien bas pour tenter de sauver la réputation de vos idoles allemands.

          • NRJ dit :

            @Stoltenberg
            « Dans le contrat polonais il y avait 26 chars de dépannage M88A2, 17 chars du génie pontonnier M1110, soutien logistique, formation, munitions, simulateurs et j’en passe… » Et comment savez vous qu’il n’y a pas la même chose dans le contrat autrichien ? J’avoue que je n’ai pas vu de de données très précises à ce sujet. Mais vous semblez bien informer. En espérant que vos sources ne se limitent pas à un short Youtube 😀
            Par ailleurs, dans les articles qui mentionnent spécifiquement le contrat d’Abrams (et pas les articles qui mentionnent simplement l’autorisation du Congrès d’effectuer la vente), on peut lire simplement 250 Abrams pour 4.75 milliards, soit 19 millions l’unité, et il n’est pas fait mention des chars de dépannage.

            Je vous suggère donc de prendre beaucoup de recul avec les chiffre que l’on peut lire. Sans compter que si on prend le cas de la vente de Leopard 2A8 à la Lituanie, on observe un coût unitaire de 21 millions de dollar (https://www.knds.com/newsroom/press-releases/detail/lithuania-procures-leopard-2-a8-main-battle-tanks-from-knds/), soit nettement mois que les presque 30 millions que vous mentionniez.

            « Et le prix du K2 c’est effectivement 50% moins qu’un Léo 2A8, il suffit de faire une division génie » Oui, faites la et vous tomberez sur une réduction de 38% du prix, et pas 50%. Mais bon, 38%, 50%, ou 10% c’est à peu près la même chose pour vous.

            « Vous tombez bien bas pour tenter de sauver la réputation de vos idoles allemands. »

          • @Stoltenberg

            Une idole.
            Vos idoles allemandes.

          • Juliet-Tango dit :

            @ NRJ

            Mais vous semblez bien informé.

    • NRJ dit :

      Par contre, le MGCS n’est pas bien parti, ça on est d’accord. Ce n’est pas si grave cependant, car le SCAF a un impact pour notre souveraineté et notre industrie bien plus important que le MGCS. Et contre le leadership sur le MGCS, on a eu le leadership sur le SCAF.

      • Robert Collins dit :

        À la place de l’anglicisme « leadership », vous pourriez employer en français la primauté, la direction, la première place, la tête de file, la conduite des opérations ou la suprématie.

      • JC dit :

        Quel leadership sur le SCAF ? Sur le papier peut-être mais en réalité ….Les allemands font tout minimiser le rôle de la France dans le projet. Vous le savez bien, alors arrêtez un peu votre désinformation puérile.

        • NRJ dit :

          @JC
          Dassault a la « la primauté, la direction, la première place, la tête de file » sur le NGF, ce qui explique pourquoi il a des packages plus nombreux et plus stratégiques qu’Airbus.

    • Stakan Vada dit :

      La Pologne va se doter de 1000 chars modernes. 1000 chars!! Alors que nous alignons péniblement 200 vieux Leclerc rafistolés, pardon rénovés. Bon, vu, la proximité de leur frontière avec la Russie et leur histoire récente, ils ont raison de ne compter que sur eux-mêmes pour se défendre.

      • dolgan dit :

        non, et ils n ont pas non plus de plan pour exploiter 1000 ou meme 500 chars.

        On ne sait pas combien ils vont acheter de chars. Ils communiquent sur le nombre maximum de chars inscrit dans un accord cadre. Ce qui est tres différent d une commande.

      • Stoltenberg dit :

        Les décideurs français des années 1990 et 2000 ont volontairement tué notre industrie de blindés lourds donc voici les conséquences. Aujourd’hui, l’Allemagne fait le nécessaire pour que cette industrie concurrente ne renaisse pas.

      • NRJ dit :

        @Stakan
        Les polonais n’ont pas notre marine ni notre armée de l’air. Il y a donc un choix. Soit des chars, soit des sous-marins nucléaires. Que préférez vous ?

      • Marine dit :

        Il y a un principe qui échappe à beaucoup ici, celui de la « défense collective ». La Pologne est certes dans l’OTAN, mais aussi membre de l’UE. Si on résonne en « collectif », on peut facilement comprendre qu’on se répartisse les tâches. Ainsi, il est plus pertinent pour un pays de l’Est (et donc, proche de la ligne de front potentielle) de développer ses capacités terrestres (ça inclut évidemment les chars) puisque ce sont eux qui seront les premiers au contact. Pour les pays de l’Ouest (donc, plus loin du front), il est plus judicieux de développer l’aviation de combat, qui est plus facilement et plus rapidement mise en Å“uvre depuis les bases éloignées, au contraire des moyens terrestres pour lesquels il faudrait des jours voir des semaines pour les déployer à l’Est. Comparez donc les formats des armées air/terre polonaise et française, et vous constaterez par vous même.

        • Ding dong dit :

          Si on ‘résonne’ en collectif, on peut faire du bruit, mais pas facilement comprendre.
          Peut-être que si on raisonnait en collectif, on pourrait facilement comprendre.

        • Avekoucenzeh dit :

          Pour dire « et même », l’adverbe « voire » (précédé d’une virgule) convient parfaitement, mais pas le verbe « voir ».

          Il faudrait des jours, voire des semaines.

      • VinceToto dit :

        « la proximité de leur frontière avec la Russie »+ Biélorussie.
        Et avec leurs frontières avec l’Allemagne et sa Lituanie admiratrice et collabo, ils sont bien entourés! Frontière avec l’Ukraine dont l’avenir est incertain (sauf en cas d’efforts pour la Paix). Il reste les sympathiques slovaques au sud. Je ne dirais pas de mal des Tchèques, Prague est une belle ville, mais je suis d’accord avec slovaques en ce qui les concerne.

        • Intourist dit :

          Oui, Prague est une belle ville.
          Cela fait un moment que nous n’avons pas eu le plaisir de vous faire voyager à l’intérieur du Pacte de Varsovie, camarade VinceToto.

      • peterr dit :

        On a beaucoup moins besoin de chars que les polonais ou les allemands.
        A iso budget il vaut mieux investir dans du Rafale, ASMP-A, SNA et SNLE. Le delta de 800 chars à 30M€ pièce cela fait quand même 24 milliards. 2 SNLE de plus serait un message reçu 5/5 par l’illuminé du Kremlin … voire pas le gros blond

      • GotoRaptor dit :

        Peut-être que les pays n’ont pas tous le même contexte ? Ça sert à rien qu’on ait 1000 chars. Ils prendront la poussière comme le Leclerc. La Pologue a une frontière direct avec l’ennemi, du coup c’est intelligent d’avoir cette masse.

        En plus ils ont fait le choix des roues pour le reste. Du coup on a un tank qui n’est qu’un produit d’export.

        Notre investissement doit se porter sur l’air et le naval en priorité.

        Ce serait cool que les gens se remettent en question avant de commenter, histoire d’éviter ce genre de commentaire absurde.

    • dolgan dit :

      Ils sont presque seuls sur le marché avec le meilleur produit régulierement mis a jour. Il est possible que cela explique pourquoi ils vendent.

      • Stoltenberg dit :

        Le Léo 2a8 est loin d’être le meilleur produit sur le marché. Mais sans doute le plus cher, oui.

        • NRJ dit :

          Dit l’expert qui est capable de tirer des généralités à partir d’un short Youtube 😀

      • Alex dit :

        le meilleur produit ? Combat proven ? les Turques s’en mordent encore les doigts âprès leur incursions au nord de la Syrie

    • Kobayashi Maru dit :

      Source wiki:
      Version proposée en 2023, dérivée du modèle spécifiquement développé pour la Hongrie (2A7HU) en 2020. Il intègre nativement le système de protection actif EuroTrophy, développé par une coentreprise rassemblant l’israélien Rafael, concepteur du Trophy, l’américain General Dynamics Land System ainsi que l’allemand KMW. La tourelle est également protégée contre les armes à sous-munitions. L’optronique et la vétronique du nouveau char ont aussi été sensiblement modernisées, par exemple la fusion des canaux vidéos et infrarouges disponibles pour l’ensemble de l’équipage, permettant de lui offrir une bien meilleure perception de l’environnement dans lequel il évolue. Une unité auxiliaire d’une puissance de 20 kWh a été installée, permettant à l’ensemble des systèmes du blindé de fonctionner même moteur coupé. Les protections actives sont améliorées (dispositifs électroniques pour contrer les menaces des missiles antichars et les engins explosifs improvisés, ainsi que la protection passive (blindage composite amélioré). Légère hybridation et blindage d’il y a 30 ans ?…

      Source Blablachars :
      https://blablachars.blogspot.com/2025/02/precisions-sur-le-leopard-2a8-norvegien.html?m=1

      Ce char ainsi que son blindage sont plus récents que votre pseudo qui devrait changer, d’ailleurs.

      Sinon, si hormis du coréen vous avez des chars qui ont été conçu après la chute du glorieux régime soviétique, faites nous signe (L’armata? Char qui roule sinon c’est pas du jeu, na !)

    • Nicolas dit :

      Les Allemands n’ont même pas eu besoin de forcer leur talent. La France a raté le train en mettant en service un char moderne avec presque 20 de retard sur l’Allemagne, n’en a mis en service qu’un nombre ridicule pour sa propre armée et a réussi malgré tout en mettre la moitié au rebus…L’Allemagne n’a pas de concurrent européen. Le MGCS est probablement le dernier clou dans le cercueil de l’arme blindée française.

      • "Deuxième note de la gamme" + "véhicule de transport en commun qui a ses couloirs réservés en ville" dit :

        Si on en a mis la moitié au rébus, ils doivent être devenus super-forts à ce jeu. Et s’ils aiment jouer aux rébus, il y trouveront sur internet des sites très divertissants : http://www.rebus-o-matic.com/

        Mais concernant ce qu’on fait du matériel en passe d’être réformé, c’est plutôt au rebut qu’on le destine. https://dictionnaire.lerobert.com/definition/rebut

      • Stoltenberg dit :

        Le Leclerc a ses défauts de conception qui sont plus ou moins éliminés avec les modernisations. Dans l’ensemble ce n’est pas un mauvais char. Son plus gros défaut c’est son prix élevé qui est dû à la volonté des décideurs français des années 1990 et 2000 de détruire cette filière industrielle jugée plus nécessaire. Moins vous commandez et plus cher ça coûte à l’unité.

    • Goose dit :

      @Stoltenberg
      « J’ai du mal à comprendre comment le Léopard 2A8 arrive à trouver des acquéreurs.  »
      Peut-être parce que le Léo est le seul char de combat en Europe…
      Et puis, même pour les anciennes versions, il n’est pas si mauvais que ça si on compare au Challenger ou au Ariete qui ne sont plus produits. Ou même aujourd’hui au Leclerc en manque d’évolution désormais.
      Sur le prix d’un Léopard 2A8 par contre, 8/8,5 millions d’€ suffiront…
      Quant à l’élimination de la concurrence française, c’est uniquement du fait de nos décideurs pour qui l’Armée de Terre est la seconde roue du carrosse, et pour laquelle 200/300 chars suffisent. Pour eux, rien de menaçant ne se dessine sur nos frontières terrestres, et nos chars actuels sont suffisant pour une possible projection d’une brigade ou deux dans l’Est de l’Europe.
      Ce qu’il faut désormais à KNDS F, c’est trouver un partenariat valable, avec un/des pays hors d’Europe pour lancer un char de combat moderne. Car le MGCS semble mort-né.
      A moins que le futur Chancelier Allemand ne tape du poing sur la table. Ce qui pourrait arriver…

      • Stoltenberg dit :

        Le fait qu’il soit européen n’est pas vraiment un argument pour acheter un char 50% aux performances comparables ou inférieures à la concurrence (M1 et K2).
        .
        S’il n’y avait pas eu le leurre MGCS, la France se mettrait à développer son propre char seule ou en partenariat. L’Allemagne n’a pas besoin de concurrence à ce niveau vu qu’elle possède à peu près toutes les compétences pour développer son char en autonomie.
        .
        Le futur chancelier va continuer la même politique visant à maintenir la France dans l’impasse pour lui vendre ses propres chars dans un certain temps. Tout simplement parce que la naïveté et la crédulité de nos décideurs peuvent être monétisées de l’autre côté du Rhin.

        • Goose dit :

          « Le fait qu’il soit européen n’est pas vraiment un argument pour acheter un char 50% aux performances comparables ou inférieures à la concurrence (M1 et K2). »
          Et bien pour certains pays Européens, il semble bien que cela soit un critère. La Pologne, elle, ce qu’elle veut, c’est de la livraison rapide, elle a donc choisi le K2. Le M1 ne prend que peu de marchés, aussi en raison de son coût de mise en oeuvre et de MCO. Reste alors le Leo2…
          Et non, MGCS ou pas, leurre ou pas, le fait est que le segment char de combat n’intéresse pas nos décideurs et je maintiens mon argument. Combien croyez-vous que nous allons commander de MGCS char de combat s’il voit le jour ?
          Quant au futur Chancelier, on verra, n’est pas Mme Irma qui veut.
          Laissez donc ce soin à l’autre dégénéré Teutonique de ce site et ses hypothèses qui ne se vérifient jamais. Sûr qu’en voyance, il ne fait pas fortune celui là !

    • Vlado dit :

      Pourtant, il a battu l’appel d’offre en Norvège.
      Le coût des chars, des VCI, des avions de chasse n’a pas de sens si on ne connaît pas les conditions de ventes.
      Exemple? La vente de blindés Nexter au Luxembourg, sans connaître les conditions est totalement folle. €2.6 milliards pour 16 Griffon, 38 Jaguar, 5 Serval.
      Ces blindés atteignent 48 millions l’unité !

      • Goose dit :

        Les mecs, faut arrêter de donner des prix unitaires de blindés (ou d’avions) en divisant le nombre par le prix du contrat !
        Ca ne marche pas comme ça !…
        Un contrat, ça comprend aussi la formation, la documentation, les simulateurs le soutien et les pièces détachées sur X années.

  2. WQrecker47 dit :

    Quand on est plus capables de fabriquer et vendre ses chars on la met en veilleuse!
    Acheter des chars Allemands permet de n’avoir pas de factures à régler ni d’augmentations de taxes douanières avec les USA en ce qui concerne la maintenance et le renouvellement voir les munitions !:
    Servir un char ou un autre n’est qu’une question d’emploi du matériel!
    Le Léopard est un excellent bahut qui est toujours en service ,même dans d’autres pays Européens !
    L’intérêt est de contrer les USA sur leur propre terrain et ne pas dépendre du « marchand d’ tapis « !

    • Soad dit :

      « Quand on est plus capables de fabriquer et vendre ses chars on la met en veilleuse! »
      C’est plein de bon sens. La frustration pousse beaucoup de commentateurs à dire n’importe quoi. Mais c’est très francais…

    • Avekoucenzeh dit :

      Le verbe « voir » ne signifie pas « et même ». C’est l’adverbe « voire » qui a cette signification.

      En ce qui concerne la maintenance et le renouvellement, voire les munitions !

    • Abbé Cherèle dit :

      Défense et illustration du « ne plus » :

      Quand, à l’écrit, on omet d’utiliser « ne » dans une phrase négative, on prend le risque d’exprimer l’exact contraire de ce qu’on voulait dire.

      Ainsi, « Quand on est plus capable de fabriquer et vendre ses chars. » signifie littéralement qu’on est en capacité de produire davantage de chars, alors que l’intention était de dire que notre capacité de fabrication a disparu, ce qui aurait dû s’écrire « Quand on n’est plus capable de fabriquer et vendre ses chars. »

      Ce petit « n’ » fait toute la différence entre un texte clair et une formulation ambiguë.

    • Les dignes héritiers d'Alain Richard dit :

      @ Wrecker47
      Puisque la France a renoncé à produire ses armes, eĺe a renoncé à avoir lesmoyens d’exister comme un État-Nation, ce qui est le bit de nos dirigeants depuis 1992 (traité de Maastricht) et la traîtrise de valider le traité de Lisbonne en 2007 après le refus des français en 2005.

      La voie est libre pour détruire notre pays qui n’a désormais plus les moyens de se défendre…
      https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/le-fabricant-d-armes-stephanois-verney-carron-en-cessation-de-paiement-et-demande-un-redressement-judiciaire-2624005

      Comme pour le traité MERCOSUR plantant définitivement les derniers clous du cercueil de l’agriculture française, personne n’ignore que les gesticulations françaises n’ont rien de redoutables. L’UE n’a plus de dirigeants élus et ses commissaires s’arrogent autant de pouvoirs sans demander de mandat à quiconque…
      Fini la séparation des pouvoirs.

      Celui qui avait commis ce document le savait déjà, mais lorsqu’il a été un court temps premier ministre de la France lors de la colère des agriculteurs français en octobre 2024, il a fait mine de rien, « Michel le Bref …
      https://www.challenges.fr/monde/barnier-futur-ministre-des-affaires-etrangeres-de-l-ue_365470

      • Carin dit :

        @Les dignes etc……
        Vernet-Carron est un fabricant d’armes de chasse…
        C’est pas parce que cette entreprise s’est essayée au fusil d’assaut, que son produit devait obligatoirement garnir l’armée française… même pour la sauver!
        D’autant que Verney-carron, entreprise privée, ne nous a jamais rendu de comptes sur ses bénéfices, lorsqu’elle en faisait! Pourquoi vouloir mutualiser ses dettes, alors qu’elles ne sont dues qu’à une mauvaise gestion?

      • Tilleul dit :

        Un bonne tisane, bien chaude. Je vous ai mis du miel.

  3. Pascal, (l'autre) dit :

    Les Slovaques ont besoin de tous ces chars? Peut être que vu leur orientation plutôt « pro russe » ils craignent de se faire envahir par l’OT.A.N. ,en achetant des chars allemands fabriqués par les Polonais qui on ne peut pas dire qu’ils aient les yeux de Chimène pour les Russes! Que c’est bien compliqué tout cela, il ne manquerait plus que la Hongrie fasse l’acquisition de Gripen dernière génération auprès de la Suède qui de neutre a intégré l’OT.A.N.! Quelle carabistouille!

  4. Etienne Declercq dit :

    Excellent choix

  5. RIO TC dit :

    Petite remarque, le mot  » Ringtausch  » signifie échange circulaire et non pas  » échange en anneaux « .
    Je ne doute pas que le seigneur desdits anneaux serait heureux d’un LEO II dans don jardin, mais là on va arrêter le char…

  6. jyv58 dit :

    Si un jour il doit y avoir un conflit majeur en Europe, j’ai des frissons à la pensée des contraintes logistiques. Si, à ma connaissance, les calibres sont standardisés, pour la MCO, je crains que ce soit plus « sportif ». Que ce soit au sol ou dans l’air. Sans parler aussi de la marine. Matériels coréens, israéliens, allemands, français, italiens, us, en coopération internationale. J’en oublie probablement.

    Suis-je un inquiet congénital ou les pays ne pensent qu’au chiffre en bas de la facture? Les état-majors ne s’inquiètent-t-ils pas lorsque les diverses armées seront au front?

  7. Rogger dit :

    bonjour, bon ils semblaient que nous avons la une proposition concurrence internationale afin de favoriser un prix bas ..
    les léopards 2A8 et les Leclerc EVO sont actuellement se qui a de mieux en Europe et je crainds qu’ils n’y pas mieux sur le marché… ( peut-être le Merkava) .
    maintenant la question est de savoir quel est l’intérêt d’acheter étrangers alors que la maintenance est un critère important dans la gestion d’un parck blindé…
    ( plus s’est loins et plus s’est difficile).

  8. Pierrot dit :

    « Ringtausch » n’est pas, dans ce contexte, un échange d’anneau mais un échange circulaire (d’ailleurs mème Google translate propose une périphrase du genre dans sa traduction : « Tausch zwischen mehreren Partnern »

  9. Flo dit :

    Le K2 Black Panther prend la place qu’aurait du avoir le Leclerc si nos décideurs avaient eu une vision de long terme.
    CàD chez les nations européennes qui cherchent un char moderne, ni américains, et parfois ni allemand pour des raison politiques.

    Il faut pas oublier que le succès du Rafale à l’export est tardif, le Leclerc aurait pu avoir le même succès.
    Quand on voit parader d’anciens ministres qui ont le culot de déplorer la situation actuelle on hésite entre rire ou pleurer.

  10. Vinz dit :

    La meilleure option MBT pour la Slovaquie.
    Un pays de 5 millions d’habitants se doterait (si on en croit l’article) d’un parc équivalent (probablement une bonne partie sera mise en réserve) à la moitié de celui de la France, avec un engin très semblable (?) au Leclerc et un prix sans doute autour de 10 M$ pièce.

  11. BOB62 dit :

    Bonjour à tous,
    En étant pragmatique pour une remontée rapide en capacité, serait-il possible d’après vous de faire comme les polonais ?
    Serait-il judicieux d’acquérir auprès des coréens la caisse qui semble performante, avec assemblage chez nous sous licence donc emplois et taxes et de greffer dessus notre tourelle Ascalon ?
    Donc pour résumer économie de temps et probablement d’argent, récupération d’un savoir faire, sécurisation en cas d’échec du MGCS et peut être export.
    Je ne suis qu’un amateur qui vient chercher vos avis alors ne sortez pas la sulfateuse…
    Merci aux contributeurs et bonne journée.

    • dolgan dit :

      Pourquoi acheter coréen? Les allemands ont un chassis a vendre. Europe de la défense.

      En cas d échec du MGCS, on fera comme les Italiens mais avec plus de parties Fr.

    • Carin dit :

      @Bob 62……
      Quel intérêt nous aurions à fabriquer sous licence un produit dont nous avons nous meme vendu la technologie?
      Vous avez sûrement remarqué l’extrême ressemblance du K2 coréen avec le Leclerc français…

      • M'aime, m'aimes, m'aiment, même, mêmes, mème, mèmes dit :

        Nous avons nous-mêmes vendu.

  12. peterr dit :

    Quid d’une initiative pour communaliser un achat de chars coréens, israéliens … histoire de …
    Enfin vous voyez à quoi je pense.
    Les allemands ont du léo, nous avons du mamba (pour ceux qui ne comprendraient pas)

  13. toufik dit :

    N’en jetez plus… Vivement qu’on stoppe l’hémorragie et qu’on trouve des solutions européennes. Vivement que Merz y mette son grain de sel, lui qui est très porté sur le triangle France – Allemagne – Pologne ; quitte à inclure la Corée du Sud dans un deal plus large…
    Une réflexion : vu l’imminence des conflits à venir, est-il bien raisonnables de s’éloigner du 120mm, que ce soit chez Rheinmetall (130mm), ou chez KNDS France (Ascalon 140mm, qui a l’avantage d’être prévu interchangeable en 120mm)? Ca n’est plus le moment de faire de la montée en gamme, c’est le moment de faire de la masse, des stocks de ce qu’on maitrise bien à date, à savoir de l’obus de 120mm… Et d’optimiser la logistique entre tous les pays europeens autour de ce format… ce que ne fait pas pour l’instant la Coalition Artillerie européenne.

  14. Carin dit :

    En France, nous avons tout ce qu’il faut pour faire un MBT moderne. Il ne manque que la caisse vide, et une volonté politique pour démarrer les essais d’assemblages du tout, pour affiner le nouveau produit, qui sera forcément au dessus des « nouveautés » d’aujourd’hui, qui soit son issues du Leclerc (K2), soit sont le résultat de mises à jours d’anciens produits (Allemagne et states), chars lourds avec lesquels l’actuel Leclerc tire toujours la bourre…. Et parfois même fini sur la plus haute marche du podium… mais quoi qu’il en soit le Leclerc n’a fini qu’une seule fois au pied du podium, alors que le
    « concours » est taillé sur mesure pour son cousin d’ outre-Rhin!

  15. Philippe Vasseur dit :

    Applaudissements à tous ces prétendus experts de la chose militaire, titulaires de nombreux médailles y égard à leurs valeureux services rendus à la Nation