Le contre-espionnage militaire s’interroge sur le rôle de certains syndicats dans la déstabilisation de l’industrie de défense
En juin dernier, lors d’une audition au Sénat, le ministre des Armées, Sébastien Lecornu, avait indiqué que le nombre d’atteintes « physiques » [intrusions, cambriolages, tentatives d’approche, etc.], contre les entreprises de la Base industrielle et technologique de défense [BITD] avait augmenté depuis le début de la guerre en Ukraine.
« C’est quelque chose qui est très ‘Guerre froide’, mais qui n’a jamais disparu et qui reprend une force particulière depuis deux ans », avait souligné le ministre. On « n’est pas sur une petite opération de cyberattaque, mais bel et bien sur une opération beaucoup plus structurée de gens qui – au gré d’une visite, au gré d’un cambriolage qui paraît quelconque – tentent une intrusion dans une industrie de défense et dont il nous est clairement apparu que ça n’avait rien de domestique, que c’était bel et bien commandité par un acteur étranger », avait-il ajouté.
En octobre, le Délégué général de l’armement [DGA], Emmanuel Chiva, s’était inquiété de la multiplication des actes malveillants commis contre la BITD française, en évoquant notamment les attaques informatiques. « On voit de plus en plus d’attaques structurées de services étrangers, dirigées plutôt vers des PME et des TPE, qui sont moins bien familiarisées aux moyens de lutte », avait-il ainsi expliqué aux députés.
Aux atteintes physiques et aux attaques informatiques, la Direction du renseignement et de la sécurité de la défense [DRSD, contre-espionnage militaire] a ajouté une troisième menace pesant sur la BITD : celle de l’ingérence informationnelle à des fins de déstabilisation.
En effet, dans sa dernière lettre d’information économique, la DRSD dit avoir constaté, en 2024, une « complexification des stratégies d’ingérences numériques, déployées par des acteurs malveillants à l’encontre des entreprises françaises de la sphère Défense », celles-ci devant éventuellement faire face à un risque « réputationnel » plus ou moins important selon leur « exposition médiatique » liée à leur implication dans le soutien de la France à l’Ukraine.
Ainsi, la DRSD a observé la « constitution d’écosystèmes de désinformation qui visent à optimiser la visibilité et la diffusion de véritables offensives numériques ».
Cette stratégie repose sur l’exploitation des médias, de la publicité et des réseaux sociaux, via des prestataires chargés de « développer l’infrastructure [marketing, sites internet] de ces campagnes d’influence », explique le contre-espionnage militaire. Elles sont généralement amplifiées par la création et l’utilisation de « médias, authentiques ou non », chargés de diffuser des « articles à charge ».
« Ces derniers nourrissent et crédibilisent des narratifs hostiles aux intérêts de la BITD. La redondance de l’information et les citations circulaires crédibilisent ces narratifs. Ces articles sont ensuite partagés sur les réseaux sociaux, au moyen de comptes officiels, de profils inauthentiques, de sympathisants voire d’influenceurs. Les réseaux sociaux permettent ainsi de créer une caisse de résonnance et de favoriser la diffusion de contenus viraux », détaille la DRSD.
L’achat d’espaces publicitaires et la rémunération d’ « influenceurs » chargés de relayer ces articles à charge font que les commanditaires de telles campagnes de déstabilisation peuvent parvenir à « toucher une audience large ».
À noter que la DRSD ne désigne par les acteurs de ces campagnes d’ingérence. Elle note seulement qu’il existe des « communautés numériques d’influence qui utilisent le conflit russo-ukrainien à des fins de déstabilisation » et que les « noms des sociétés françaises qui exportent du matériel de guerre sont utilisés autant par les partisans que par les détracteurs des parties impliquées dans le conflit et peuvent devenir les cibles d’attaques informationnelles ».
Cela étant, ces campagnes de déstabilisation ne se déroulent pas toujours dans l’espace numérique. La DRSD évoque en effet le cas d’une lettre qui, distribuée en mars 2024 aux salariés d’une entreprise de la BITD par des « représentants syndicaux », dénonçait « l’offensive de l’industrie de l’armement française dans l’unique but de servir le profit, les intérêts capitalistes et les guerres impérialistes ».
Si la DRSD s’est gardée de citer le syndicat à l’origine de ce tract, le champ lexical utilisé en donne une [petite] idée. « Ce type de narratif, également diffusé sur les réseaux sociaux par certaines organisations syndicales, peut être amplifié à l’étranger, notamment par l’intermédiaire de médias russes adeptes de la désinformation tels que Sputnik Afrique et Pravda », soutient-elle.
Une tel mode opératoire vise à atteindre trois objectifs : « relayer les discours critiques envers les prises de position de la France », « intensifier les campagnes de dénigrement des entreprises françaises de défense » [ce qui peut aussi profiter à leurs concurrents, ndlr] et « inciter les salariés à se mobiliser contre leur employeur ».
« Concrètement, pour les sociétés, une ingérence de ce type peut donner lieu à des contestations internes et des rassemblements aux abords de l’entreprise, ou encore à une perturbation de sa production et de son activité », résume la DRSD.
Enfin, la menace d’un sabotage peut aussi être un moyen utilisé pour déstabiliser une entreprise.
Dans sa lettre d’information, la DRSD donne ainsi l’exemple d’une entreprise qui, après avoir reçu des menaces par courrier et courriel, a été la cible de quatre jets de cocktails Molotov… Lesquels n’ont pas causé de dégâts. « Dans les semaines qui ont suivi cet incident, des survols de drones ont été détectés à plusieurs reprises par les agents de sécurité », a-t-elle expliqué.
Photo : DRSD
Michel Goya@Michel_Goya
Moscou : l’inventeur et diffuseur de l’étiquette « Va-t’en guerre » pour désigner ceux qui soutiennent l’Ukraine reçoit le 1er prix de l’attrape-con par celui qui a réellement déclenché la guerre et la poursuit. « Que l’on puisse utiliser cette expression sans honte est un véritable exploit » a souligné Vladimir Poutine.
Le 2e prix est attribué à l’inventeur de « L’ expert qui s’est trompé sur tout », utilisable de la même façon contre tous ceux qui ne reflètent pas la pensée du Kremlin. Nul besoin d’avoir jamais réellement écouté ou lu l’individu visé pour l’employer.
L’expression « Gamelin » contre un ancien militaire alors que l’on ne connaît rien soi-même à la chose militaire est en revanche considérée comme manifestement trop conne.
https://x.com/Michel_Goya/status/1893623783082033559
—> « Astroturfing »
L’astroturfing (aussi appelé similitantisme, contrefaçon de mouvement d’opinion ou désinformation populaire planifiée, et parfois désinformation populaire orchestrée) consiste en l’utilisation de techniques de propagande manuelles ou algorithmiques à des fins publicitaires, politiques ou de relations publiques. Elles ont pour but de donner une fausse impression d’un comportement spontané ou d’une opinion populaire qui prend une dimension nouvelle avec l’arrivée d’internet et des réseaux sociaux.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Astroturfing
« Asch Conformity Experiment »
https://www.youtube.com/watch?v=TYIh4MkcfJA&list=PLAF1AFBB9AC1F73C2
—> https://x.com/jnbarrot/status/1893178299129397372
—> https://x.com/FranceWoke/status/1892793798733779083
« Resurrect Dead on Saturn: Surrogates in the Metaverse Future »
https://www.youtube.com/watch?v=HCRQu_DGo18
(Ã partir de 16:11/49:46)
Va-t-en-guerre.
Avec ni plus ni moins que trois traits d’union, comme « cul-de-basse-fosse », « Marie-couche-toi-là  » et « suivez-moi-jeune-homme ».
« The Minds of Men | Official Documentary by Aaron & Melissa Dykes »
https://www.youtube.com/watch?v=LQucESRF3Sg
« Alan Turing, Cybernetics and the Secrets of Life »
https://www.youtube.com/watch?v=rPLvj-GcfSU
« Asch Conformity Experiment »
À chacun, je demande de comparer (de lui-même) le fonctionnement d’un plateau télé avec ce qui précède …
*demande —> propose
« L’ expert qui s’est trompé sur tout » .
Goya en est un parfait exemple.
Pas besoin de travailler pour le SVR pour s’en rendre compte.
Alors il essaye de cacher sa défaite dans l’analyse du conflit comme une tentative de déstabilisation.
Sauve qui peut !
Peut être s’est il rendu compte que ses prestations, comme celles de Yako commençaient a donner des boutons a pas mal de gens a Baltard .
 » L’Ukraine peut encore gagner la guerre  » 13/02/2025.
Dernière en date : « Les forces s’équilibrent sur le front » …….
Tellement équilibrées que les uns avancent et les autres reculent.
Bonsoir. En pure perte mais tout de même : si vous avez des « sources à Baltard », si elles vous parlent, c’est qu’elles ne sont pas fiables. Ou qu’elles vous enfument. Et si vous accès des informations confidentielles et que vous les publiez ici ou ailleurs, ce doit plus ou moins être un délit – je vous avoue ne pas savoir lequel.
Je ne vais pas « défendre » le Colonel Goya, qui n’a pas besoin de moi. En revanche, vos mots « défaite » pour qualifier un texte, « donner des boutons », votre ton, sont très agressifs. C’est dommage, ça décrédibilise un peu vos analyses.
Nous sommes nombreux à nous tromper dans notre compréhension de la guerre d’agression de la russie. Eux ont le courage de partager leurs études, leurs pensées , et de les livrer à la critique, faisant au final avancer nos réflexions. Comme le fait M Lagneau ici en nous permettant d’exprimer une pluralité d’expressions et d’analyses.
Que la 2e armée d’Ukraine avance de 20km carrés par mois, et de moins en moins, ce n’est pas très glorieux. Les forces s’équilibrent un peu sur le front. C’est grammaticalement et sémantiquement correct.
Cdt,
Merci !
Non seulement merci pour un commentaire qui ne soit pas une critique mais merci de ne pas laisser passer le commentaire lamentable de aleksandar (sur le colonel Goya).
@nihilo
Lamentable? Vous y allez un peu fort. Si vous me passez la boutade, en général j’apprécie le mur des lamentations plus que le mur des ***, et la critique écrite par A. manquait de justesse dans le meilleur style sur la forme comme sur le fond. Mais M.Goya, s’il a droit à ses opinions et au respect de son parcours, par son post caricatural qui utilise le terme de c** pour ceux qui pensent différemment de lui, s’était pour le coup exposé à la critique (à mon sens, le post de M.Goya méconnaît que ce n’est pas parce-que l’adversaire est va-t-en-guerre qu’il n’y en pas aussi dans une certaine mesure chez nous aussi). Pour le reste, et en réponse à votre message ci-dessous j’avais hésité à répondre à aleksandar sur le détail factuel de l’équilibre avant d’y renoncer, et je félicite comme vous PeF de l’avoir corrigé avec courtoisie et justesse.
C’est sur que les conversations amicales que j’ai avec mes ex–camarades et des membres de ma famille concernant les analyses de M.Goya relève au moins du Confidentiel Défense !
Je suis un peu déçu, j’espérais au moins le Secret Défense, voire le NATO SECRET.
Depuis quand un type qui enchaîne les bêtises du genre  » les russes n’ont plus de missiles, les russes n’ont plus d’obus, l’Ukraine peut encore gagner cette guerre  » fait, je cite, avancer la réflexion ?
La gloire, c’est des conneries pour civil, la guerre c’est un métier et c’est mathématique.
Les forces s’équilibrent un peu sur le front est grammaticalement et sémantiquement incorrect.
Les uns avancent de plus en plus, 10 km² par jour depuis 2 semaines, les autres reculent
Comme quoi si il fallait un exemple concret de cette « contamination »…..
Cela fait longtemps que l’on sait à quoi s’en tenir concernant aleksandar.
Le fameux kilomètre carré gagné chaque jour par les Russes… on a le temps d’apprendre le nom de tous les villages du coin et même des fermes du coin comme ça.
« à pas mal de gens a Baltard . »
et pas qu’au Pavillon Baltard où il fait son sketch, à Balard aussi.
Arf………mea culpa.
Pourtant, je ne devrais pas, Balard mon ancien point de départ vers l’Afrique…..
Merci !
@aleksandar
« les uns avancent et les autres reculent »
Pour une fois, pas faux.
Mais faut relativiser.
Les avancées se font au rythme du fantassin (valide ou pas), signe que vous n’avez plus assez d’hommes, de blindés, ni même de carburant et vos pertes arrières du fait des drones Ukr augmentent chaque jour.
Votre seule victoire, mais elle est de taille, c’est @Krasnov & Co.
Oui, enfin, « l’expert », c’est vous qui le dites !
Goya comme d’autres, ne sont les chaines infos qu’en qualité de « consultants », ils donnent leur avis. C’est tout.
Par contre, oui, les forces s’équilibrent, désolé !
Les avancées russes ne sont pas fulgurantes, et les Ukrainiens se permettent même de mener quelques petites contre-offensives.
Alors la prise de la totalité du Donbass ne sera que dans 10 ans à ce rythme, quant à la mise de l’Ukraine sous coupe russe, on en parle même plus !
Bref, quoi qu’il en soit, la deuxième armée mondiale est tenue en échec par l’armée de conscrits d’un pays secondaire depuis 3 ans. Ca c’est un fait.
Et cette deuxième puissance armée mondiale ne remplira qu’une partie de ses objectifs, au prix d’un coût humain, économique et géopolitique énorme.
La gueule de l’aventure !
Joli relais de propagande russe par un algérien
Les algériens (Gouvernement, FLN et Armée et pas mal qui vivent en France aussi) sont anti français et pro russes dans l’âme .
.
Si vous trouvez que les russes gagnent la guerre alors qu ils piétinent en Ukraine ce n’est pas le cas de tout le monde. Population de la Russie 184 millions et 3 millions de soldats
Population de l’Ukraine 44 millions soit 5 russes pour 1 ukrainien et 1 200 000 soldats et réservistes soit 3 russes pour 1 ukrainien.
Il reste encore toute la part des 18-25 ans ukrainiens à mobiliser si besoin, sachant qeu Poutine ne peut mobiliser de son côté s’il ne veut voir les russes se rebeller notamment dans la Russie « blanche »
.
A Koursk les russes utilisent des chevaux et des ânes pour la logistique tellement les drones ukrainiens leur ont détruit de véhicules et ils chargent à pied en attendant le soutien des blindés et des avions qui ne vient toujours pas…
Ils ont d’ailleurs encore perdu localement sur ce terrain malgré le secours des dizaines de milliers de coréen du Nord.
Pour tout le reste du front notamment c’est du grignotage qui se paie en centaines de tués chaque jour pour les russes, si c’est une « victoire » cela va attendre quelques années encore et elle sera du genre à la Pyrrhus.
Je n’appelle pas cela de la stratégie, les russes font comme en 1941 1942 : ils essaient les vague(lette)s humaines contre les mitrailleuses et les obus et drones ukrainiens.
Mais au bout il leur manque de la chair à canon, vue leur démographie, heureusement qu’ils ont des millions d’orientaux (musulmans) bons pour la boucherie.
Les ukrainiens indépendantistes avaient tenu 25 ans contre Staline son NKVD et son Armée après 1945, 25 ans…
Les russes n’en ont pas fini avec les cosaques.
Il leur manque de la chair à canon, vu leur démographie. Pas « vue leur démographie ».
Dans cette usage, il ne s’agit pas de « la vue » (le sens de la perception oculaire), ni du participe passé « vu(e)(s) », ni même de l’adjectif « vu(e)(s) », mais bien de la préposition « vu » (qui est invariable).
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/vu
Tu es justement ce type de petite menace qui soit sous l’ordre de Moscou soit par nostalgie d’une bêtise crasse, essaye de distiller des fakes, de dénigrer, de retourner tout les éléments objectifs à ta cause ou à ton employeur. Mamy a été tondue en 1945 où elle a fêté en 39 le pacte germano soviétique un peu trop bruyamment ?
Cit :[ Goya en est un parfait exemple.]
On va poster une version  » modérée « !
En fait les journaleux comme la Pujadasse de élCéhIe lui posent des questions et il doit se sentir obligé d’y répondre . Cela se sent parfois qu’il est plus emme*** qu’enchanté de répondre à ces questions : Il se dandine , passe la main sur sa barbichette et finit par répondre en commençant par un  » Wiiiiiii !  » !
Disons que moncolonel – comme d’autres – n’aime pas être mis en défaut , même quand il est sollicité sur des sujets auxquels il semble qu’il n’y comprend pas grand chose ( barrages , ponts , … ) et même drones ! C’est un colonel de troupes de marine , historien spécialiste de l’histoire de la PGM .
Cela me rappelle le Pr. Léon Schwarzenberg qui un jour à la radio a disserté pendant un quart d’heure sur la  » lâcheté  » du commandant du Bismarck … ????
Sans citer le mot savant d’ ultracrépidarianisme il faut citer  » Clint  » :  » L’homme sage c’est celui qui connait ses limites ! »
Il a même affirmé que la Vrounze a gagné la « guerre de la langouste « ! ( Si ! Si ! Il l’a affirmé avec des forces engagées  » sous le seuil de guerre  » !!! )
Quant à la comparaison avec mongénéral Maurice Gamelin , l’histoire l’a jugé ! Il s’est trouvé par les hasards de l’histoire à un poste auquel il n’était pas destiné ni préparé et qu’il ne pouvait pas assumer quels qu’ aient été ses mérites lors de la PGM : En 1940 de l’homme du passé il est devenu l’homme du passif !
Ce n’est peut-être pas votre opinion mais c’est le  » consensus historique  » sur cet officier général . De ce consensus évoquer  » Gamelin  » fait référence à évoquer un syndic de faillite et à un officier incapable de comprendre les enjeux du conflit en cours !
Être un  » bûcheur  » , un  » besogneux  » , un officier courageux au feu ne fait pas de vous un Clausewitz . Ni d’ailleurs un Liddell Hart si on parle d’un militaire devenu historien et commentateur de l’actualité stratégique ! ;0)
https://fr.shopping.rakuten.com/photo/1242014250.jpg
Je parle de mongénéral Gamelin avec d’autant plus de liberté qu’au Brésil il a été adulé avant d’être méprisé !
Ps : Lire la question de l’artillerie …
https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/ark/1140768
https://www.youtube.com/watch?v=04FLGOJP5AQ
Sur Gamelin , la RDN en 1948 :
https://www.defnat.com/e-RDN/vue-article.php?carticle=20700&cidrevue=048
 » Quand les faits ont parlé – et fort brutalement – il est bien difficile de réussir à leur faire dire le contraire après coup. Un chef militaire – fût-il un grand capitaine – ne saurait être toujours heureux à la guerre. Mais si le sort lui a été contraire et si ses combinaisons n’ont pas été couronnées par le succès, il a tout à gagner en ne reniant, pas ses responsabilités, en n’accusant pas ses subordonnés – qu’il a choisis lui-même – et en gardant dans sa retraite un silence plein de modestie et de dignité.
Pour la petite histoire , l’autre grônd chôf môlôtôre Vrônzais qui a dirigé la mission militaire au Brésil c’était … Charles Huntziger ! ;0(
S’abstenir d’écouter si on est Tchèque … ;0)
https://www.youtube.com/watch?v=qGJN3sFhjUo
La guerre hybride et informationnelle se déroulent depuis un bon moment, pour ne pas dire qu’elle na jamais cessé… Sauf qu’aujourd’hui nous avons moult ennemis, compétiteurs et « amis » toxiques dans tous les domaines. Sans être paranoïaque, il faut mieux se méfier de tout et prendre des dispositions pour se protéger, en commençant par les plus simples.
A corréler avec l’explosion des commentaires d’idiots utiles, de défaitistes et autre 5eme colonne sur ce blog.
les idiots utiles, à comparer avec les idiots parfaitement inutiles, ressource parfaitement inépuisable et hélas même duplicable, de génération en génération, maniée avec ordre et mesure à l’abattoir et dans toutes les impasses politiques, le petit doigt sur la couture du pantalon, en se contentant d’agiter le drapeau.
a fait les « défaitistes » c’est donc qu’on est en guerre ? avec qui ? parce qu’avec l’algérie y a une des parties qu’a pas reçu le mémo, à l’évidence.
Un ‘idiot utile’, c’est quelqu’un qui n’est pas du même avis que vous ?
C’est pourtant une expression commune. D’ailleurs le plus grand représentant est sans doute l’un de vos héros JP Sartre
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Idiot_utile
partageant l’opinion de Maurras que « la bêtise est sans honneur », je ne crois pas à cette catégorie, juste ressortie par la plumitiverie pour recycler son lexique de commissaires politiques bolchévikards à l’endroit de tout ceux qui ne suivent pas les directives du Parti des médias.
Je dirais bien que vous êtes l’idiot utile des royalistes mais vous n’êtes que 2 …
je te demanderais bien si tu vas bien, donc au sens du XVIIème s. de savoir si tes fèces sont correctement formées, mais ton pseudo m’en donne une réponse et définitive et, surcroît d’ignominie, en fait je m’en contrefous.
Ok Jul
je suis sûr que ton pseudo scatophile fait rire lorsque tu rotes ta 7ème (compagnie) Kro.
excuse-moi de ne pas verser dans les Gaietés de l’escadron, je suis plus Huysmans que Courteline.
« Ainsi, la DRSD a observé la « constitution d’écosystèmes de désinformation qui visent à optimiser la visibilité et la diffusion de véritables offensives numériques ». »
C’est très visible dans les commentaires de ce blog.
« la « constitution d’écosystèmes de désinformation qui visent à optimiser la visibilité et la diffusion de véritables offensives numériques » »
Exemple de désinformation pour la DRSD, Jeffrey Sachs: https://www.youtube.com/watch?v=VjcMoDFU1xg&t=2610s
Suis-je le seul à trouver bizarre que la DSRD ou en tout cas l’article aient une définition très extensive de « tentative de déstabilisation », et en voient des exemples dans la critique par un syndicat de l’industrie de l’armement (critique qui est vieille comme le monde et a en tout cas, à mon avis, toute sa place dans la société), ou de simples rassemblements de citoyens, alors que cette même critique n’évoque pas dans le déclenchement ou l’organisation de ces actes une opération d’influence étrangère? Que les adversaires relaient ce genre de message, rien de nouveau. Chaque pays va naturellement relayer les voix pacifistes chez ses adversaires ou voisins, et tant mieux tant que cela se fait pour le bien commun, sans intention de nuire.
Bien sûr certaines interventions, tout particulièrement chez nos adversaires russes – mais pas seulement- sont de la désinformation, mensongère et scandaleuse, et dénoncer celles là est légitime, a fortiori si l’on commence par nettoyer à sa porte avant d’aller se plaindre de celle (même plus sale) du voisine. En revanche, certains n’ont-ils pas tendance à considérer comme de la désinformation l’expression non mensongère d’opinions légitimes dans le débat démocratique et la liberté d’expression que l’occident doit garantir? Les exemples ne manquent pas dans la presse ou dans les commentaires sur ce blog de sophismes par association où l’on critique idées, politiques ou politiciens parce-qu’elles sont partagées par des entités moins recommandables au lieu de s’intéresser à leur valeur intrinsèque.
On peut discuter de la mesure dans laquelle le syndicat outrepasse ses prérogatives dans un tractage, mais de là à voir une déstabilisation dans des narratifs syndicaux ou des rassemblements ? Que les employés se mobilisent pour que l’entreprise serve le bien commun, c’est une tendance sociétale de fond, et c’est probablement un facteur de progrès. La question devrait plutôt porter sur les modalités qui sont acceptables, non?
« Il y a un rapport entre la guerre et la production d’armements. » DSRD: c’est de la désinformation! Fédération de Russie: Hourrah!
Non. C’est même l’exact contraire du progrès. Si vous n’êtes pas d’accord avec un aspect politique, vous montez un mouvement politique et non syndical. Le simple fait d’entretenir cette confusion relève du comportement suspect. Le démocratie représentative est un aspect vous dépasse, ou alors vous vous rangez directement dans la catégorie des ennemis du vote et de la représentativité. Vos propos ne doivent donc pas être rationalisés, mais combattus avec la plus grande fermeté.
Le seul moscovite ou pétersbourgeois probablement …
Bien sûr, naturellement, évidemment, nous questionnons les fondements de nos démocraties en contestant l’expression libre de toutes les opinions….
Devrions nous adopter lorsque les circonstances l’exigent une politique sécuritaire similaire à celle mise en place par le Maître du Kremlin afin de « taire » toute influence étrangère ?
Etonnamment les préoccupations de la DRSD (ça c’est français) sont loin d’être partagées par leur homologue russe. La Fédération de Russie est une grande démocratie dans laquelle le FSB ne stigmatise ni ne réprime l’expression des syndicats voire des citoyens…..
@rainbowknight
Saluons cependant une expression nouvelle chez @précision:
« -nos adversaires russes- »
De là à ce qu’il nous avoue que la RuZZie est l’agresseur de l’Ukr….
Plus sournois qu’il n’y parait. En qualifiant « d’adversaires » ceux pour lesquels il plaide , il instille dans notre esprit l’idée que sa réflexion est pleine d’à -propos.
Elle le serait si à travers le monde tous dénonceraient l’industrie de la BITD. Pour l’heure les russes se plaisent à produire sans compter à la dépense des munitions et armements dont ils escomptent peut-être un jour nous faire voir toute leur efficacité….
Je ne vois ici qu’une manifestation de sournoiserie: celui qui sous-entend que son interlocuteur serait russe alors que je suis aussi français que mon pseudo.
« Elle le serait si à travers le monde tous dénonceraient l’industrie de la BITD. »
Parmi les nombreuses constructions possibles avec « si », aucune ne permet l’emploi du conditionnel directement après « si ».
En l’occurrence, la structure qui convient est : « si » + verbe à l’imparfait de l’indicatif + « virgule » + verbe au présent du conditionnel.
Si à travers le monde tous dénonçaient l’industrie de la BITD, elle le serait.
Elle le serait si à travers le monde tous dénonçaient l’industrie de la BITD.
https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-1517.php
@Précision
Il ne sous-entend pas que vous êtes Russe, il affirme que votre dialectique vise à plaider pour la Russie tout en prétendant ne pas le faire.
Il n’y a aucune sournoiserie dans ses propos.
@Leonard.Je n’ai jamais nié que la Russie ait été l’envahisseur ou ait débuté les hostilités armées. J’utilise l’expression à contrecÅ“ur, car je ne souhaite pas voir en aucun pays un adversaire. Mais la position actuelle de M.Macron ne laisse que peu de doute, même si je le déplore. Côté américain et même russe il y a affichage d’une volonté de compromis (sans doute léonin côté russe). Côté des « libéraux/progressistes » européens je n’en vois aucune trace alors qu’une volonté d’affrontement est manifeste.
Qu’il y ait eu une agression russe je ne le nie pas, mais « Agresseur » est un terme hostile et manichéen qui écarte l’analyse raisonnée des causes multiples et anciennes du conflits. Expression aussi stupide que les opinions à l’emporte pièce de M.Goya relayées ci-dessus.
« « Agresseur » est un terme hostile et manichéen qui écarte l’analyse raisonnée des causes multiples et anciennes du conflits »
Oh la belle tentative d’enfumage !
Alors… agresseur est un terme tout à fait approprié lorsque l’on parle du domaine militaire, des opérations et de tactique. Ce terme désigne celui qui initie l’attaque et qui recherche, en premier, à imposer ces objectifs militaire. C’est celui qui lance le mouvement.
Et cela n’a pas du tout de sous-entendus manichéens comme vous essayez de nous le faire croire.
Que vous trouviez des excuses, pardon, des « causes multiples et anciennes du conflit », cela ne change rien au fait que les hostilités ont été lancées par la Russie (après de nombreuses avertissement pour lui faire comprendre que ce n’était pas nécessaire).
précision dit : « car je ne souhaite pas voir »
https://x.com/i/status/1497380172328280070
est-ce que vous souhaitez survivre, vous confrontez au réel ou c’est au dessus de vos forces ?
« Analyse raisonnée des causes multiples et anciennes du conflit  » avoir signé ou ratifié des Traités inégaux ?
Une seule certitude, tout pays doté d’une dissuasion nucléaire ne doit jamais, au grand jamais renoncer à celle-ci ….. l’ Ukraine illustre ce que peut être la crédulité d’une Nation.
Vivement la prolifération nucléaire ( Iran, Turquie, Arabie Saoudite, Egypte…) ainsi tout argument spécieux sera caduc…
@rainbowknight en matière d’enfumage spécieux vous donnez un bon exemple. L’Ukraine n’a pas été doté de la dissuasion. Elle a disposé sur son sol d’armes nucléaires héritées de l’URSS. Et l’Ukraine n’a pas plus illustré la crédulité que la Russie.
@précision
« -Qu’il y ait eu une agression russe je ne le nie pas, mais « Agresseur …..»- »
Du @précision à son meilleur:
Il y a une agression, mais pas d’agresseur, ou, en tous cas, faut pas le dire, faut pas être hostile vis à vis de l’agresseur, c’est manichéen.
@ba …
Votre orthographie m’hérisse le poil, elle donne l’impression d’un manque de sérieux que vos interventions ne dément pas.
Il y a des nuances possibles dans la définition de l’agresseur. Si l’on parle de celui qui déclenche l’attaque, alors je suis d’accord c’est la Russie. Mais à moins d’être hypocrite, Leonard ne pouvait le prendre en ce sens puisque cela je ne cesse de le répéter au fil de mes interventions (on doit bien en être à une dizaine de répétitions).
Reste la définition la plus communément admise, en revanche: « Personne, pays, État qui attaque sans avoir été provoqué » et là , l’absence de provocation est beaucoup plus discutable. Aussi bien en 2014 qu’en 2022. Que ces provocations ne justifient pas une invasion, oui! Mais dire ou laisser entendre que tous les torts sont de l’autre côté, c’est de l’aveuglement.
Votre dernière phrase reflète aussi bien votre vision manichéenne que les deux ci-dessus la mienne, peut-être relativiste, mais à mon sens plus honnête et ouverte à l’altérité.
@le bois
« se confronter au réel », épargnez-moi ce slogan creux et la citation tronquée un peu facile. Nous n’avons peut-être juste pas la même vision du réel, même si je ne suis pas bien certain de cerner la votre:
bizarre votre choix de vidéo, l’avez-vous fait exprès?
https://factuel.afp.com/doc.afp.com.324C3DE
Remarquez, l’épisode n’ôte à la brutalité de cette guerre, mais je trouve très bizarre votre choix d’illustration qui ressemble à de la provoc.
Cit : [ J’utilise l’expression à contrecœur, ]
Et pourquoi ? Vous pensez que l’époque ne nous oblige pas à être Schmittiens ?
Au moins on sait , dans un camp comme dans l’autre , de quel côté de la barricade on se trouve , qui se trouve à nos côtés dans la tranchée et sur qui il faut rafaler ou qui il faut bombarder à coups de FAB-500 ou de Mk.82 !
 » Je souhaite la victoire de l’URSSIe  » ( pcc citation célèbre )
@leonard, un point pour vous. Il reste dans votre formule un je-ne-sais-quoi qui me déplaît, peut-être l’article, peut-être son manque d’inclusivité. Mais j’ai de la peine à le justifier. L’heure, peut-être.
@Bezzon, en effet je ne partage pas du tout la vision schmittienne de ce que j’en comprends. Même sans prendre en compte son déplorable engagement au service d’un des pires états du XXe, son antisémitisme et sa justification de l’assassinat politique, qui suffisent à me le rendre inacceptable.
Absolutiser l’état (ou même les états) et même la souveraineté (là je vais me faire conspuer ici, je crains), c’est pour moi se tromper de priorité. Et l’Europe l’a à plusieurs reprises payé fort cher. J’ai de l’estime pour ceux qui servent leur pays, mais pour l’état lui-même je me contente du respect qui lui est dû. D’autant plus en France où les nations (et je m’en félicite plutôt) ont tendance à s’intégrer au sein de l’union européenne, avec un certain nombre des prérogatives de l’état. Sans même cette dilution européenne, les mobilités entre états sont telles qu’il n’y a plus vraiment d’histoire nationale partagée donc s’il n’y a plus de nation forte, que reste-t-il de l’état sinon une administration, de surcroît très parisienne? Certes, une administration utile, avec de belles réalisations, mais rien qui justifie son absolutisation.
« mais « Agresseur » est un terme hostile et manichéen qui écarte l’analyse raisonnée des causes multiples et anciennes du conflits. »
Quel spectacle ! Encore, encore !
« Votre dernière phrase reflète aussi bien votre vision manichéenne que les deux ci-dessus la mienne, peut-être relativiste, mais à mon sens plus honnête et ouverte à l’altérité. »
Oh mais quel festival ! Encore !
La France a une histoire de l’activisme syndical poussé à l’extrême. Les inquiétudes de la DRSD, dans le contexte actuel, après une série d’accidents/sabotages un peu partout en Europe sont donc justifiées.
Je rejoins ce que dis Math : il ne faut pas confondre activité syndicale et activité politique. En temps de paix, en France nous avons pris l’habitude de tout mélanger. Dans la période actuelle, de non-guerre, on ne peut plus se le permettre. Toute tentative d’obstruction à la marche des entreprises d’armement doit être bloquée et sévèrement punie.
Il me semble par ailleurs qu’on ne peut pas faire le grand écart entre ses propres valeurs et le fonctionnement et l’activité de l’entreprise pour laquelle on travaille. Si on se découvre anti-militariste, il faut quitter son boulot chez Thales ou Safran et aller chez Renault ou ailleurs.
je peux me tromper mais je pense que dans ce genre de boite, la patriotisme professionnel a depuis longtemps supplanté toute appartenance politique partisane : on n’est plus dans les années 50, avec l’emprise du PC »F » et ses relais et sociabilités, et puis la subversion organisée a depuis longtemps appris à se recentrer sur la sphère éducative ou l’agitation à -sauciative
c’est quelque part plus inquiétant puisque ça laisse entendre que les services russes ont la capacité d’agir directement dans ces usines, comme ça a probablement été le cas en Allemagne ou au R-U
la patriotisme professionnel…!.? le patriotisme…
après ce genre de patriotisme est très très variable… ça dépend vraiment de l’ambiance dans l’entreprise…
pouvant aller jusqu’au sabotage
@Aymard @Math. Je vous rejoins partiellement sur la confusion parfois douteuse entre activités syndicales et politiques. Mais c’est une tradition historique en France depuis la recréation de ces syndicats au lendemain de la 2eGM (et plus généralement en d’autres temps et lieux qui nous concernent moins).
D’ailleurs il est bien connu qu’à certaines époques un puissant parti et un puissant syndicat relayaient Moscou, tandis qu’un autre a reçu en contrepoids des fonds de Washington.
Là où je ne suis pas d’accord c’est quand vous dite qu’on ne peut plus se le permettre. Que ce soit souhaitable ou non est une chose. Mais je conçois sans problème que les sabotage, blocages, menaces espionnage, puissent être puni, certains points relevés plus haut ne doivent pas être considérés comme des obstructions punissables. La situtation ne justifie pas de s’asseoir sur nos principes.
Concernant le dernier point, cela me semblerait aussi assez logique de ne pas travailler pour l’armement si l’on est anti militariste (quoiqu’on peut relever un nombre assez intéressant de convictions pacifistes parmi les célébrités qui ont travaillé pour l’armement par le passé, en France et ailleurs).
Mais n’oubliez pas que Thales ou Safran ont aussi une activité civile très significative!
Tout comme si l’on est français ne pas justifier, comprendre et défendre l’agresseur……
Tous vos commentaires servent le Maître et son action illégitime en trouvant des arguments spécieux pour tenter de faire admettre sa cause….
Vous témoignez d’un réel attachement aux brigands qui tiennent sous leur coupe la Fédération de Russie et se moque de leur peuple.
Vous qui êtes si brillant et érudit saurez nous convaincre que la dénazification d’une Ukraine contaminée n’est plus une priorité…. heureusement qu’en 1944 d’autres n’ont pas jugé inutile de débarquer pour chasser l’agresseur…
Si le Maître va jusqu’au bout de sa logique, il ne s’arrêtera pas car l’ Opération Militaire Spéciale vise à dénazifier un pays pas uniquement à s’emparer et annexer des territoires pour ses intérêts personnels…
Je reconnais volontiers que nous sommes cons si nous soutenons Kiev et ses nazis mais je ne crois pas que nos anciens aient à rougir de notre choix.
Ne pas s’asseoir sur ses principes…..
Vous prétendez être français mais votre rapport à la vérité interroge grandement….
Oui l’Ukraine était un pays « doté » tout comme le Kazakhstan et la Biélorussie, l’URSS c’est pas la seule Russie.
100% en phase avec precision.
@math et @Aymard de Ledonner, vos commentaires ont un petit goût de déjà vu et cet article a un relent étrange.
On parle d’actes de sabotage et activités identifiées puis on glisse gentiment sur une accusation de syndicats qui peuvent poser des questions légitimes (et oui).
Et on termine par un rappel à une partie de l’histoire pour en oublier une autre partie qui a conduit à quelques nationalisations en 1945.
On peut parfaitement aimer, être fier de son pays et se poser des questions sur certaines décisions dont finalement on peut interroger la justification par un intérêt commun pour nos concitoyens.
On peut parfaitement travailler chez THALES et SAFRAN avec fierté et ne pas souhaiter la guerre.
On peut être fier de construire une force qui fait que l’on n’a pas à s’en servir.
Et tout cela on peut le faire en se posant des questions, en les exprimant pour susciter le débat.
Un syndicat c’est relatif à l’organisation d’une entreprise, lorsqu’une entreprise touche les intérêts de de la nation, c’est forcément politique.
Bref cet article est hautement questionnable et certains commentaires rappellent des heures sombres de la division des Français que nous sommes tous.
Vous faites semblant de ne pas comprendre le problème. Votre allusion aux « heures sombres » relève pratiquement du point Godwin.
La politique de la France est définie par ses dirigeants démocratiquement élus. Le parlement actuel convient à peu de gens mais c’est notre parlement. De même Macron est le président actuel de la France quelque soit l’avis qu’on ait de lui.
Par contre les syndicats, s’ils sont légitimes pour représenter les salariés, n’ont aucune légitimité pour intervenir sur notre politique étrangère. Ce n’est pas leur domaine de compétence et ils n’ont pas de légitimité pour ça.
A titre individuel, bien sur que nous pouvons nous exprimer (ce n’est pas vraiment le cas en Russie) et c’est d’ailleurs ce que vous faites. Par contre si un syndicat venait à déclencher une grève sur un site Thales ou autre sous prétexte qu’il est contre la guerre, les organisateurs devraient être poursuivis pour intelligence avec une puissance étrangère.
Les salariés travaillant dans les entreprises d’armement n’ont pas plus de droits que ceux qui travaillent ailleurs. « On peut parfaitement travailler chez THALES et SAFRAN avec fierté et ne pas souhaiter la guerre ».
Personne de sain d’esprit ne souhaite la guerre. On peut débattre de la meilleure façon d’éviter cette guerre mais à la fin ce sont les personnes démocratiquement élues qui ont la responsabilité de prendre les décisions et nous devons l’accepter.
Vous prétendez nous donner des cours de liberté d’expression mais au fond vous n’acceptez pas ce principe de base de la démocratie.
Toujours la même farce. On fait preuve de déloyauté en utilisant des informations confidentielles de son entreprise pour se faire mousser et après, on s’étonne de se prendre une volée de bois vert… Le prétexte syndical est toujours utilisé pour masquer la soif d’un petit pouvoir narcissique de celui qui veux se donner un rôle politique, alors qu’il ne fait que commettre un délit d’initié. Quand un trader fait de même, le syndicaliste ne verra aucune contradiction à demander qu’il aille en prison. Mais quand c’est lui qui fait ça, c’est forcément pour une cause noble… Alors que ce n’est que l’expression du narcissisme d’une personne déloyale qui utilise sa capacité de nuisance pour ne pas respecter la démocratie. Et il doit même être fiers des clowneries qu’il raconte.
Quel que soit l’avis qu’on ait de lui. Pas « quelque soit l’avis ».
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/21570/la-grammaire/les-homophones-grammaticaux/les-homophones-quelque-et-quel-que
le plus problématique c est les milliers de fraÌ€ncais pres à trahir leur pays……
Près de (proche de) ou prêt à (disposé à ), mais ni « prêt de » ni « près à » (et encore moins « ‶pres″ à  »).
Les milliers de Français prêts à trahir leur pays…
Les milliers de Français près de trahir leur pays…
l’algorithme de correction orthographique était en pause pour une mise à jour ; veuillez excuser cette interruption momentanée.
ah ben vous, vous trahissez déjà de manière remarquable l’orthographe de la langue française.
La suspicion de trahison sans preuve, par ‘délit d’opinion’ est le début de la division.
Créer la division, c’est le début de la trahison au moment ou nous avons besoin de ‘Fraternité’ (vous savez, liberté, égalité, truc bidule).
La Fraternité ça n’exclut pas le débat.
En cela cet article qui parle de sabotages réels pour glisser gentiment vers l’évocation de tracts syndicaux me semble vraiment limite d’un point de vue informationnel
« délit d’opinion’ est le début de la division. »
En collant 7 ans de tôle pour ce délit, Poutine ne voit pas un début de division, non ?
Que signifie « prêt à trahir leur pays », quand ce sont les Zélites qui le trahissent (pas qu’en France, autant à Bruxelles qu’en Ukraine) ?
Ceux qui trahissent sont plutôt ceux qui ne cessent d’accuser les dirigeants de pays démocratiques d’être des traîtres.
En semant la division dans la société et en mettant en cause la légitimité des systèmes politiques, ils se font le relais de ceux qui veulent nous abattre.
Ni le président français ni le président ukrainien ne sont des traîtres.
La DRSD devrait aussi s’intéresser à nos députés (personnel politique en général), une interdiction tout azimut et sans discernement des PFAS* pourrait poser de très graves problèmes à toute notre industrie. Les conséquences seront assez comparables à ce qu’on observe avec l’agriculture et l’automobile.
*La définition d’un PFAS risque d’être sportive, si on boit 5 litres d’eau d’un coup on en meurt. L’eau est donc un toxique, et une fois relâchée dans la nature elle reste là indéfiniment, elle c’est même accumulée en vaste étendue inhospitalières appelées mer ou océan !
On ne peut rester plus de 10 minutes dans une atmosphère constituée d’eau sans appareil dont l’usage est réservé à des personnes entraînées. 😉
Là que vous évoquez les « PFAS » :
« Polluants éternels : et si la France avait trouvé la solution ? ｜TF1 INFO »
Les PFAS, qualifiés de polluants éternels, inquiètent la communauté scientifique en raison de leur toxicité persistante. Mais la France a peut-être trouvé la solution pour s’en protéger, dont nous révélons le contenu en exclusivité.
https://www.youtube.com/watch?v=_3Lso8XEjw4
Â
Elle S’est même accumulée.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
Vos études de chimie, c’était oú déjà ?
En chimie, je te prends quand tu veux.
Par contre, niveau orthographe je ne suis pas bon. Ceci dit dans mon pays le ù a l’accent dans ce sens sur les claviers …
@Pour Info
Oui, en France,
Mais pas en Hongrie, par exemple…..
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%9A#:~:text=%C3%9A%20(minuscule%20%3A%20%C3%BA)%2C,occitan%2C%20portugais%2C%20slovaque%2C%20tch%C3%A8que
Oui, on comprend mieux vos intérêts, côté chimie, on sait de quel côté vous êtes. PS: en France, le tutoiement est d’amour, d’amitié ou au moins de connivence.
J’adore !
Démasquage flagrant.
@ PI & F – Sherlock & Maigret réunis ? Damned ! Les PFAS peuvent être indispensables, mais restent superfétatoires dans les poêles, les cosmétiques, les lubrifiants domestiques, etc… Et d’une façon générale, la démarche scientifique implique d’admettre le débat.
PS: J’admets taper moins vite et moins bien que mes gamins sur le clavier du téléphone.
Oui même rhétorique débile qu’on oppose aux opposants de la libération du cannabis car cela entraine le risque de voir leurs usagers tenter de passer à des drogues plus dures et que la plupart des toxicos à l’héroïne ont un jour consommé du cannabis.
Tous ceux qui se shootent à l’héroïne ont un jour bu de l’eau. Il faut donc interdire l’eau
Ce que vous dites est aussi débile que de dire que si un toxico sous influence au volant de sa voiture tue un enfant, il faut interdire les voitures…
Et si demain c’est votre gosse, vous serez toujours d’accord pour libéraliser ?
@Roland
Perso, je suis pour la pénalisation de la consommation de drogue, mais votre exemple n’est pas adéquat. Remplacez toxico par alcoolisé et rappelez vous la taxation massive (mais pas l’interdiction) de l’alcool par l’Etat. (Qui a longtemps craint le lobby du Cognac)
Logique. On a une des meilleures industrie d’armement au monde. Normal que ceux d’en face s’y intéressent. Reste à contrer efficacement les tentatives d’approche.
Ce n’est pas en faisant la Police politique/médiatique de la Macronie que la DSRD va améliorer la sécurité des biens, des personnes et de l’information de la BITD française: au contraire, elle les valide comme cibles ainsi que les Armées aussi bien en interne qu’en externe.
Pauvre petit être fragile, ta petite entreprise de médisance permanente est menacée ?
 » elle les valide comme… » là je ne comprends absolument pas ce que vous essayez de dire, la formulation semble très malsaine.
Quelle industrie de défense????
philippe renard@ Sans défense contre la connerie…
Celle qui contrarie vos commanditaires.
Vous vous êtes perdus, il semblerait.
Et on pourrait aussi citer les « compromat » qui permettent aux gendarmes des autoroutes de l’information de « flasher » les internautes qui reçoivent des fichiers piégés. En effet, il n’est plus nécessaire d’introduire des virus dans les pièces jointes, qui peuvent être détectés par les anti-virus ou anti-malware commerciaux.
Désormais, grâce aux outils (bases de données de signatures de fichiers) distribués gracieusement aux gendarmes français par le FBI, de simples images et vidéos pornographiques de mineurs, cachées dans des fichiers pdf ou enfouies dans des archives, leur permettent de jouer les idiots utiles des services secrets étrangers pour « compromettre » les citoyens lambda. Cela permet de decredibiliser les législateurs (par le detournement des lois du pays) et surtout de discrediter les ex-militaires passés sous le contrôle du ministre de l’intérieur.
Comme les forces de police ne veulent surtout pas partager ces moyens de détection de fichiers (fichiers apparemment neutres, car ne comportant pas de code exécutable, mais illisibles et de type non reconnu sauf par l’outil TrId ), les personnes « cibles » sont ainsi démunies de tout moyen de prévention et de protection contre ces attaques sournoises.
Belle évolution des psyops, qui consistent à transformer les défenses d’un pays en forces d’autodestruction de leur propre société. Une espèce de VIH ou de prion informatique, mais agissant sur les pauvres cerveaux de gendarmes, prétendument représentants des forces armées de défense.
Il y avait les radars judicieusement places pour racketter les automobilistes plutôt que de participer à la sécurité routière, maintenant, il y a les gendarmes de l’intérêt travaillant pour des intelligences étrangères.
Il y avait les lois américaines prétendument anti-corruption permettant de mettre en prison des cadres d’entreprises françaises pour forcer celles-ci à remettre leurs brevets à des concurrents US via des ministres complaisants, maintenant, on peut faire mettre en prison des citoyens français par leurs propres services de sécurité nationaux, avec l’aide de l’union européenne sous prétexte de lutte justifiée contre les réseaux de trafic et d’exploitation d’êtres humains…
Pourquoi se gêner quand on peut désormais contaminer un pays à distance ?
C’est cela, le Deep State dénoncé par Trump!
farragut@ Le deep fake!
« C’est cela, le Deep State dénoncé par Trump! »
—> https://x.com/L_ThinkTank/status/1890819283359306037
« les personnes « cibles » sont ainsi démunies de tout moyen de prévention »
Il y a des tests, dont cliniques, pour vérifier les tendances de quelqu’un. C’est dommage que ces tests ne soient pas obligatoires pour la Police, Gendarmerie, politiques, etc. et utilisables dans des enquêtes. On a tous des déviances, mais certains le sont trop.
(J’ai passé ce genre de tests)
@VinceToto
Il semble que le principe d’accusation « Il ne pouvait pas ne pas savoir » s’applique aussi au Premier Ministre actuel, dans le scandale des viols et agressions sexuelles de Notre-Dame de Betharram ! Les preuves matérielles « fabriquées » qui se retrouvent sur les traces numériques peuvent être ainsi utilisées, y compris sans que la cible en ai eu connaissance.
–
Je penche donc plutôt pour une tendance à la fainéantise généralisée chez les gendarmes de l’internet (et aussi chez les juges qui n’ont que 5 minutes à consacrer par dossier), qui ne veulent pas aller plus loin que la détection des signatures de fichiers piégés suspects transitant sur les réseaux, qu’ils soient échangés en clair ou chiffrés.
–
Les damnés du clic qui, en Afrique ou à Madagascar, doivent repérer et classifier pour un cent chaque image soumise pour constituer la fameuse base des signatures du Child Protection System, sont aussi des victimes psychologiques collatérales de cette guerre de l’information menée par les forces de police et « drivée » par le FBI (voir le documentaire récent passé à la TV, référence à retrouver…).
« https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/cultures-monde/de-madagascar-au-kenya-les-sous-traitants-de-l-ia-8424217 »
https://plateforme.hypotheses.org/travailleurs-du-clic
https://www.blogdumoderateur.com/travailleurs-du-clic-260000-micro-travailleurs-france/
Il y a des cas bien réels, pas que des fabrications de fausses preuves. Il y a les réseaux style Epstein, et la France a sa petite réputation en Afrique et ailleurs en réseaux de damnés.
Il y a une grande différence entre les commérages niveau renseignements, dont Renseignement militaire français et la Justice. Alors oui les commérages, coups foireux, dont les diffamations/calomnies/chantages sont autorisés, voir encouragés contre les opposants politiques, dans les renseignements dont militaires français. Le problème n’est pas tant la Justice, que le manque de Justice dans ce fonctionnement de commérages mythos/chantages qui peuvent avoir de graves conséquences sans même passer par la case Justice.
Par exemple, il y a marqué « voleur » dans les renseignements militaires français me concernant (et d’autres choses), mais je n’ai jamais eu de problèmes avec la Justice, ni police, gendarmerie, etc., à ce propos. Mais j’admet, j’ai déjà pris les chocolats et cookies a des militaires en surpoids, devant eux: ouin-ouin il m’a piqué mon cookie mon général!.
J’admets, tu admets, il admet.
« Mais j’admet, j’ai déjà pris les chocolats et cookies a des militaires en surpoids, devant eux: ouin-ouin il m’a piqué mon cookie mon général!. » Et pour cela les renseignements militaires vous ont catalogué « voleur »……………………..Ben voyons, vous êtes un persécuté, remarquez il y en a un autre qui fait pleurer assez souvent dans les chaumières avec son serviuce militaire en Allemagne! BOUUUUUH, personne ne m’aime!
@Pascal
Ce titre de « voleur » me fait marrer et ne m’a jamais gêné.
L’adverbe « voire » signifie « et même », mais ce n’est pas le cas du verbe « voir ».
… sont autorisés, voire encouragés.
Sans que la cible en ait eu connaissance.
En parlant de propagande en ligne, « je ne suis pas antisémite » sergent Garcia nous cite
Mintpress https://en.wikipedia.org/wiki/MintPress_News
unlimitedhangout fondée par Whitney Webb aussi contributrice à …Mintpress
https://www.mintpressnews.com/author/whitney-webb/
Même réseau « axis for peace » financé par la Russie, l’Iran, Cuba, Venezuela et ses « hard workers » influenceurs.
Ce sont les mêmes qui disent que les soldats français mangent les petits enfants en Afrique.
Dîtes moi sergent Garcia, si vous crédibilisez ces organes quand ça vous arrange vous n’avez pas peur que cela les crédibilise quand ça ne vous arrange pas ?
Parce que s’ils sont crédibles…
Correction: « gendarmes de l’internet ».
Question pour un champion : comment débranche-t-on l’IA du correcteur orthographique sur un smartphone chinois ???
@farragut
En jetant le smartphone chinois à la déchetterie !!
Mais ça permet de mieux comprendre vos posts…
@LEONARD
La question s’adressait « à un champion ». Désolé que vous vous soyez considéré comme interpellé ! 😉
Cela dit, je retiens votre suggestion, et je m’abstiendrai de faire des commentaires, ailleurs que sur un vrai ordinateur non chinois, avec un vrai clavier mécanique ! 😉
Ca va occuper de tellement de monde, que le but principal est peut-être avant tout de créer un climat de suspicion généralisé dont on sent poindre les premiers effets. Je n’en dirai évidemment pas plus car les murs ont maintenant des oreilles…..et des cameras
Il est aussi question de savoir comment chacun est sensibilisé face à cela.
Survol par des drones d’une zone sensible, sur une emprise mili
Pas de réactions des milis sur zone.
Il a fallut faire un rappel
Port du LP apparent
des pax civils seuls sur la zone
il a fallut faire un rappel, là aussi
Le rappel est fait chaque semaine à présent
Et si cela se reproduit, sans que cela ne remonte, et que la direction l’apprenne, sanction
Il a fallu.
Il fallut.
Quand je pointais certaines « musiques » ici sur ce blog je me suis fait traiter de « théoricien du complot », de parano………étonnant non! Alors bien sûr que toutes les opinions ont droit de cité mais je réitère concernant tous ces commentaires en mode « à quoi bon, on est foutu, on est incapable, notre B.I.T.D. c’et de la m…., etc, etc……..à et aussi les « vassaux et suzerains »! Il y a quelque temps un « cuivreux » appellait même ouvertement au sabotage………………….!
L’Etat est en train de se saboter lui même, la France avec. En plus avec l’éducation libérale, le pognon roi, mondialisme, etc., les murailles sont percées de partout. C’est là qu’est l’énorme sabotage, pas le chien du Punk qui fait pipi sur le grillage d’une Zone Sensible.
Vous vous sentez viser VinceToto? D’ailleurs quel temps fait-il à Saint Petersbourg en ce moment ?
Madame Chie Mou, directrice du contre-espionnage militaire, si vous avez des soupçons concernant des syndicats en France, ainsi que ma géolocalisation, merci de contactez la DGSI (ou la CIA) plutôt que d’étaler vôtre incompétence maladive dans les médias: c’est trop la honte.
Vous vous sentez visé.
Tout est à prendre en compte. Même votre punk imaginaire.
« C’est là qu’est l’énorme sabotage, pas le chien du Punk qui fait pipi sur le grillage d’une Zone Sensible. » Eh bien il s’en passe des choses le long des clotures françaises! Sérieux vous ne seriez pas en train de « speeder » dans vos commentaires?
Le « chien du punk » ? Vous donnez de drôles de noms de code à vos agents.
Le meilleur moyen de rentrer à l’arsenal de Toulon sans autorisation à la fin des années 90, c’était de mettre un maillot CGT Docker Marseille et de menacer le gendarme à l’entrée de s’occuper de son cas. Le gendarme tournait ensuite le dos quand ils les voyaient arriver ! Ensuite , les Voitures, tourets de câble et autres brûlaient ! La DPSD ? elle prenait des photos qui n’ont pas données à ma connaissance de poursuite ! Il y a eu ensuite la séparation des réseaux pour que les militaires ne soient plus pris en otage sans être autorisés à mettre fin radicalement et une fois pour toute à ce bordel. Des centaines de millions dépensés pour une poigné de débiles !
Des photos qui n’ont pas donné.
Une poignée.
La DRSD a raison de sonner l’alarme dans son secteur. Au delà , les organisations ayant des accointances russes depuis des années sont bien repérées, y compris bien entendu dans la sphère politique. Mais notre ministre de l’intérieur ne semble pas préoccupé par le phénomène. Ou la DGSI n’aurait pas hérité de l’allant de notre excellente DST ? A noter d’ailleurs qu’apparemment elle était absente du topo PR aux chefs de partis.
Non sérieux…depuis l’Indochine et l’Algérie la CGT et autres rouges sont à la manoeuvre…le contre espionnage redecouvre l’eau froide ou quoi…
N’oublions pas la cinquième colonne. La CGT communiste sabotait l’effort de réarmement et tuait nos militaires comme les pilotes d’avions avec le sable dans les moteurs. Moins meurtrier mais tout aussi dérangeant la transmission à des puissances étrangères d’informations sur le transport de combustible nucléaire ou l’attaque de centrales par des manifestants de centrales sous la bannière d’ONG financées par des puissances étrangères. Rien n’est oublié.
Et n’oubliez pas que 10% des cotisations de la CGT partaient financer l’internationale…soit l’URSS. le ver a toujours été dans la pomme depuis des décennies. La France, dernier pays communiste d’Europe. Certaines villes PCF baptisent fièrement certaines rues et places du nom de Lénine, l’inventeur des goulags et des premiers massacres bolcheviks. Oui, parce qu’un parti français porte encore les couleurs du communisme sans que ça ne choque qui que ce soit. La CGT en est l’antichambre et le terreau des ouvriers d’état continuera de tenir éveillée et prête à nuire cette 5e colonne au sein de la Défense et de la BITD.
Le meilleur moyen de réduire l’exposition des médias et réseaux sociaux à l’influence de puissances étrangères c’est la solidité de leurs modèles économiques et surtout LEURS PLURALISMES. Aujourd’hui la mainmise des « autorités » étrangles le pluralisme, les journalistes bèlent tous la même chose tandis que les groupes de presse n’ont plus les moyens d’investiguer.
Dans l’idéal il faudrait aussi que l’école donne les moyens au gens de réfléchir plutôt que de leurs faire brouter un catéchisme progressiste et ecolo.
Toute cette réthorique de la « guerre informationnelle » est au fond très inquiétante pour les libertés publiques. JD Vance n’a pas tord sur ce point là .
Oui, il n’a pas tort sur ce point. Le népotisme est à son comble dans les IEP et dans les écoles de journalisme. Quand bien même un jeune apporterait une touche de fraîcheur, les comités de rédaction, despotiques au possible auront tôt fait de le bâillonner. La liberté d’expression en France est bâillonnée. Si je n’ai aucune envie de suivre les MAGA et leur salut fachos, ce n’est pas parce qu’ils énoncent une vérité qu’elle devient fausse par la folie du porteur.
« La liberté d’expression en France est bâillonnée. »
Ah oui ? Nous avons pourtant une presse d’opinion qui couvre tous les champs de l’échiquier politique.
Quelles idées ne peuvent pas s’exprimer d’après vous ?
Il ne peut pas avoir « tord », mais il peut avoir tort.
Pitié, que les communicants arrêtent de nous bassiner avec cet ignoble « narratif », symbole (entre autres) de ce néo-créole de colonisés mentaux qui essaime dans absolument tous les médias… Que sont devenus les très simples et parfaitement adaptés « récit » ou « discours » ?
Je trouve aussi désagréable ce genre d’anglicismes des communicants, mais il apparaît 3 fois dans la note de la DRSD, p7. Les médias se contentent pour la plupart de reprendre les dépêches en leur ajoutant un peu de contexte.
L’usage comme nom commun, même s’il est proscrit explicitement par l’académie française https://www.dictionnaire-academie.fr/article/DNP1166 est probablement appelé à s’installer, ne serait-ce qu’à travers l’internationalisation de ce qu’on appelle désormais la « lutte informationnelle » qui voit coopérer sur ce sujet et d’autres aussi bien les services étatiques (OTAN, UE) que les médias sans parler des formations: il est donc naturel que l’on retrouve cette influences de l’anglais dans leurs éléments de langage. Au détriment de la langue française, peut-être, mais elle évolue. « Narratif » comme nom commun a un sens un peu plus précis que « discours narratif » dans le milieu de la communication culturelle ou politique puisqu’il sous-entend une volonté de transmettre une vision globale à travers le récit.
En tout cas, le monde semble l’avoir adopté:
https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/03/15/l-avenement-du-narratif-ou-l-usage-strategique-du-recit_6165500_3232.html
Quelques références à consulter sur l’usage des logiciels fournis par le FBI (de 2024 à 2017):
–
https://fr.euronews.com/next/2024/06/20/lue-va-t-elle-scanner-toutes-vos-images-en-ligne-pour-lutter-contre-les-abus-sexuels-sur-l
https://www.euractiv.fr/section/application-de-la-loi/news/limpasse-sur-le-reglement-pedopornographie-en-ligne-au-milieu-de-lavalanche-legislative-numerique/
https://fr.euronews.com/my-europe/2024/06/25/lutte-contre-la-pedopornographie-les-discussions-achoppent-sur-lacces-aux-messages
https://www.europarl.europa.eu/news/fr/press-room/20201207IPR93202/la-detection-de-la-pedopornographie-en-ligne-necessite-des-garanties-solides
–
A lire, l’executive summary du rapport de l’European Data Protection Supervisor (EDPS) sur la dérogation proposée en 2020 par la Commission Européenne à la protection des données personnelles :
https://www.edps.europa.eu/sites/default/files/publication/20-11-10_opinion_combatting_child_abuse_en.pdf
« On 10 September 2020, the Commission published a Proposal for a Regulation on a temporary
derogation from certain provisions of the ePrivacy Directive 2002/58/EC as regards the use of
technologies by number-independent interpersonal communications service providers for the
processing of personal and other data for the purpose of combatting child sexual abuse online.  »
–
https://www.tf1info.fr/justice-faits-divers/pedopornographie-quel-est-ce-logiciel-americain-qui-a-permis-65-interpellations-en-france-2166717.html
https://www.bfmtv.com/police-justice/pedopornographie-quel-est-ce-logiciel-americain-qui-a-permis-48-interpellations-en-france_AV-202211170361.html
https://www.zdnet.fr/actualites/pedopornographie-le-gouvernement-americain-preserve-ses-outils-d-enquete-a-tout-prix-39849426.htm
https://www.slate.fr/story/113193/fbi-pedopornographie
A ma connaissance, le seul parti français qui a des accointances avec la Russie (et des dettes) se situe plutôt très à droite que très à gauche …
OK, Robert.
Oui, bien sûr. Mais…
Les populations des quartiers difficiles ont une excellente opinion de Mr Poutine, étonnant non ?
Oui et non, c’est tout simplement une entreprise de déstabilisation (menée très habilement, loin de l’image de l’ours Russe, on a affaire à des gens cultivés et fins) d’une société ouverte et démocratique en poussant ses membres hétérogènes à s’affronter, voilà tout.
Relisez « Astérix chez les Germains », le plan est très clair, diviser pour régner.
« Les populations des quartiers difficiles ont une excellente opinion de Mr Poutine, étonnant non ? »
Cela a plus à voir avec la stratégie russe en Afrique (dont Kémi SÉBA, Nathalie « Suisse » YAMB, propagande de bas étage sur les réseaux sociaux, discours pathétiques des juntes écrits par des étrangers, MALIWEB, etc …) qu’avec LFI.
LFI n’aide pas, ça c’est sûr.
Mais même s’ils le voulaient, je ne pense pas qu’ils pourraient.
Alors du coup ? Ils sont « dans le vent ». « Être dans le vent : une ambition de feuille morte »
Mais du coup, ça donne quoi ?
—> https://x.com/Antonin_FR_/status/1878545185233150120
😮
In ze boule ! Débordée sur sa gauche, « la gôche » !
C’est comme les droitardés :
https://x.com/jnbarrot/status/1893178299129397372
https://x.com/FranceWoke/status/1892793798733779083
Tous des nazes.
La plupart sont sans dignité, sans imagination, sans colonne vertébrale, et très influençables.
« Relisez « Astérix chez les Germains », le plan est très clair, diviser pour régner. »
Ainsi que « La Zizanie » et « L’Iris Blanc ».
A bon ? vous avez accès aux comptabilités des partis politiques ?
@Rob : À ma connaissance, le seul parti français auquel toutes les banques françaises ont refusé de prêter de l’argent est celui auquel vous pensez.
Toutafé Thierry ! Aucune banque française a voulu faire crédit au RN, je dirai même plus, aucune banque européenne et même aucune banque dans le monde ! C’est fou, non ? Un Komplot, non ?
Il a fallu qu’une sombre banque hongroise affiliée à la Russie de Poutine consente, enfin, à faire crédit !
J’ajouterai qu’il a fallu un contrat additionnel pour clore à la fois les incidents de paiement et le règlement définitif de la dette.
Il ne vous ait pas venu à l’esprit que le RN n’avait tout simplement qu’un problème à maitriser ses finances ? Moi non plus ! 🙂
concernant les tacts de d’information, pour en avoir en main régulièrement ils n’ émanent pas de syndicats mais de partis politiques de taille très modeste que certains qualifient de secte et très à gauche de l’échiquier politiques courants trotskite / lambertiste
le SVR Ã repris la boutique de son papa le KGB
Ils me voient, ils m’évitent. Je ne sais pas pourquoi mais c’est comme cela.
Vous oubliez le courant Vatican, vite corrigé par le courant Fraternité française dans « La Croix »: https://www.la-croix.com/a-vif/le-pape-francois-ou-la-defaite-de-l-occident-20240320
Sinon, en autre courant, vous oubliez le courant milliardaire capitaliste Steve Witkoff: https://edition.cnn.com/2025/02/23/politics/video/steve-witkoff-russia-ukraine-war-provoked-sotu-digvid
Vous oubliez aussi ce courant: https://youtu.be/LtAexVHRVBA
Ainsi que beaucoup d’autres. En fait vous oubliez la vérité.
Pour ne pas être écrasée, il est urgent que l’adT élabore un concept capacitaire englobant qui lui permette d’être visible et comprise du politique, qui aujourd’hui pense avoir tout compris en regardant au choix X, YouTube, LinkedIn ou au mieux les chaînes d’info. C’est également central pour mobiliser l’intérêt de la DGA au bon niveau.
Scorpion doit être dépassé, en particulier en se réappropriant la 3D près du sol, la profondeur et la logistique opérationnelle, dont les stocks.
« concept capacitaire englobant qui lui permette d’être visible et comprise du politique » Cela s’appelle un chef pour les armées. Qui est le chef des Armées selon l’article 15 de la Constitution?
https://www.youtube.com/@EmmanuelMacron
Mais qui a donc intérêt a dénigrer les produits de la BITD française ?
Tous ceux qui fabriquent des armes, et même d’autres …
À votre question, je pense USA avant Russie, une fois n’est pas coutume, je vous l’accorde bien volontier
J’aurais posé plutôt la question « Mais qui a donc intérêt a dénigrer la France ?
Ceux qui disent être français ?
@thomas, @aleksandar
Pour le coup dans le contexte actuel de la livraison d’armes à l’Ukraine, c’est systématiquement la Russie qui est à la manÅ“uvre, comme indiqué dans l’article de L.Lagneau mais aussi tout au long de la lettre de la DRSD.
Hélas rien de nouveau sous le soleil… CGT & PCF en 1939-1941 sabotaient déjà les moyens militaires et leur transport, voire la maintenance des armes autant qu’elles le pouvaient, puis pendant la guerre d’Indochine en trafiquant les armes et munitions, puis enfin pendant la guerre d’Algérie rebelotte sabotage d’armes – munition – moyen radio, mais contre des appelés français cette fois !
Et d’autres en 40-41 sont partis billes en tête dans la collaboration soit disant pour la grandeur de notre pays pour lutter contre l’ennemie de l’intérieur.
En 1945, nous avons eu droit à quelques nationalisations qui étaient bien liées à des intérêts capitalistes familiaux qui avaient prévalus sur l’intérêt national.
Dans un cas comme dans l’autre, cela n’a pas été un règle générale mais des réalisations individuelles.
Soi-disant.
Sans « t » à « soi » (c’est le pronom personnel) et avec un trait d’union.
Littéralement : disant de soi-même. Faisant état d’une qualité qu’on s’attribue soi-même.
Soi-disant pour la grandeur de notre pays.
Non mais ça ne va pas recommencer ? !
Pourquoi les ennemis, de l’intérieur comme de l’extérieur, devraient-ils être des « ennemies » au féminin ? Il doit quand même bien y avoir quelques mâles parmi ceux qui nous veulent du mal.
Ou alors votre message en plus d’être misogyne, est carrément phallocrate ? Par « ennemies de l’intérieur », sous-entendriez-vous que la place des femmes est à la maison ?
juste pour répondre à Echodelta,
« Hélas rien de nouveau sous le soleil… CGT & PCF en 1939-1941 sabotaient déjà les moyens militaires et leur transport ».
Sans la CGT et le PCF la résistance contre les Nazis n’aurait pas été ce qu’on a pu écrire dans de nombreux ouvrages historiques. Il ne faut pas être si noir ou blanc…il y a bcp, bcp de nuances dans notre bas-monde.
« Sans la CGT et le PCF la résistance contre les Nazis n’aurait pas été ce qu’on a pu écrire » À part quelques « électrons libres »comme Guy Môquet les communistes n’ont pas bougé! Ils sont rentrés dans la résistance quand les troupes d’Hitler ont attaqué l’U.R.S.S. Maintenant ce serait insulter leur mémoire de ne pas mentionnner qu’ils ont participé à lutte contre l’occupant nazi!
« Guerre Ukraine : « Pour que Poutine fasse des compromis, il faut lui mettre la pression » (JN Barrot) »
https://www.youtube.com/watch?v=Z9l7ykdp1ow
Notre ministre des affaires étrangères faisant un entretien à l’étranger dans un média hostile aux intérêts de la France … ah non … c’est en France …
A sinon Jean Noël Barrot est franco suisse, sa mère est suisse et sa soeur travaille pour Uber, une firme US, relations publiques un truc comme ça…Young leader 2020, très discret sur sa vie sentimentale…Economiste de formation ayant étudié aux USA. Fils et petit fils de ministre centriste catholique social.
« très discret sur sa vie sentimentale », si il n’a pas de « partenaire » qui se mêle de politique, tant mieux, car son travail ne concerne que lui ! Au gouvernement, mêler famille et politique c’est souvent de mauvais goût, quand cela ne pose pas des problèmes plus sérieux.
Pour le reste, nous vivons dans un monde de plus en plus « globalisé », en particulier au niveau des élites, donc rien de surprenant même si ce n’est pas inintéressant.
« catholique » Qui est un défaut voire une tare aux yeux d’@fabrice e en plus il est le « chef » du Quai d’Orsay…………………double tare!
Qu’importe? Le « catholicisme social » relève plus d’un courant de pensée politique que d’une foi religieuse, même si le premier se veut en bonne partie la traduction de la seconde. Mentionner ce trait pour feu le ministre (et commissaire européen, etc.) Jacques Barrot me parait donc pertinent, lui-même s’en réclamait à l’occasion, et on aurait d’ailleurs pu ajouter « et acteur de l’intégration européenne ».
@précision aka le Don Quichotte de la pensée « Mentionner ce trait pour feu le ministre (et commissaire européen, etc.) Jacques Barrot me parait donc pertinent, » Ce que vous prenez pour de la « pertinence » n’est en fait que l’expression des lubies de @Fabrice tout comme le « Quai d’Orsay » Il suffira de faire des recherches sur ce blog à ce sujet!
@précision
« -Le « catholicisme social » relève plus d’un courant de pensée politique que d’une foi religieuse- »
Intéressant.
Et terrorisme islamique, c’est « – plus un courant de pensée politique qu’une expression religieuse ?
Qu’importe ? Pour fabrice c’est très important, car il y a beaucoup plus de « noachites » chez les protestants (néo-évangélistes) que chez les catholiques.
Ton avis d’étranger et d’apologiste de crimes contre l’humanité m’indiffère.
« Il ne manque plus que Davos ou ceux du Bildenberg. » Quel est le rapport, ou est ce l’expression de ce besoin de participer?
Mis à part certains posts en rapport avec le sujet, c’est quoi cette foire dans les commentaires ?
Contrefeux allumés par ceux qui sont le plus concernés par la note de la DRSD.
Davos pas souvent entendu mais Davaï ça ne manque pas…… vivement que cela cesse.
Une seule solution pour résoudre le problème sur le fond :
– Renforcer les cours d’éducation civique à l’école qu’elle soit publique ou privée.
– Préparer le retour du service militaire en renonçant à brader les casernes et les établissements militaires aux promoteurs
– Recréer un examen de passage pour obtenir l’accès à la citoyenneté française avec option européenne
– dénoncer les fakes news en conditionnant en France comme en Europe l’utilisation des réseaux sociaux à l’application d’une charte de bon usage.
Bref recréer le sentiment d’appartenance à une démocratie tant dans notre pays qu’en UE.
Cela me rappelle les manifestations et sabotages du PC en 1939 aprés l’accord entre Staline et Hitler, la même chose pdt la guerre d’Indochine et celle de l’Algérie ! Tjrs les mêmes.
Si je reprends la phrase telle quelle « La DRSD évoque en effet le cas d’une lettre qui, distribuée en mars 2024 aux salariés d’une entreprise de la BITD par des « représentants syndicaux », dénonçait « l’offensive de l’industrie de l’armement française dans l’unique but de servir le profit, les intérêts capitalistes et les guerres impérialistes ». Dois je comprendre que les services de sécurité ne réagissent pas ? car ces entreprises doivent avoir un statut particulier, je suppose. Et je suis surpris qu’un « représentant syndical » tire contre son statut de salarié ? « pas de travail, pas d’emplois ». je trouve cet article trop léger et suspicieux. Soit c’est bien des syndicalistes qui tractaient contre la vente de produits de leurs entreprises d’armements et il faut le dire clairement (,préciser le syndicat), soit c’est juste une info sans fondement et elle devrait être retirée. Discourir entre deux eaux n’a jamais été bon pour le vérité.
Bonjour.
Il est très rare que j’écrive. Mais je tiens à remercier, féliciter, et mettre en avant le commentaire de Pierrot la marmite (PeF) CONTRE le commentaire lamentable de aleksandar …
Des commentaires pareils, il ne faut pas les laisser passer. Et justement, ce qui est aussi lamentable, c’est que Pierrot la marmite (PeF) est le seul à avoir fait l’effort de s’opposer au commentaire aussi bête que méchant d’aleksandar …
Tiens, un Bisounours………..
Pas une bonne chose, ce sont des entreprises comme les autres et cela va directement nuire à la fluidité des relations sociales et permettre à celles qui pratiquent un management à la vue basse de tuer toute contestation possible… Et y en a déjà qui sont très bonnes à ce petit jeu.
Bulgarie, l’un des chevaux européens de Troie pro-russe : le bureau de l’UE pris pour cible
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/bulgarie-le-bureau-de-l-ue-pris-pour-cible-par-des-manifestants-d-extreme-droite-opposes-a-l-adhesion-a-l-euro-20250222
Bien sûr qu’ils ont raison, car nous sommes effectivement en guerre, pas militaire heureusement, mais politique, économique et bientôt social car pour cette dernière les caisses sont vides à la sécurité sociale pour payer les pensions de retraite actuelles car ils les ont dépensées depuis longtemps. Ainsi aujourd’hui, ils les prennent sur les cotisations versées par les entreprises, donc les volent à ceux qui travaillent car elles ne sont pas placées pour ces derniers, et compte tenu du fait que dans quelques temps, il y aura un travailleur pour un salarié, la situation sera dramatique pour les jeunes générations. Donc, pour les futurs retraités ou jeunes travailleurs un drame dissimulé les attends. Par conséquent et comme cela l’a été avec les communistes qui même au début de la 2ème guerre mondiale étaient pro-russe et ainsi pro-allemand car ces deux derniers avaient signé un traité d’assistance et si je puis dire d’amitié, qui leur avait permis de ravager et se partager la Pologne. Bien sûr et ceci malgré la cruauté et les agissements inhumains de Staline qui je crois bien a même tué plus de monde qu’Hitler, Donc les communistes se sont rappelés qu’ils étaient français après l’invasion allemande en Russie, mais après la seconde guerre mondiale étaient devenus pro URSS. Ce qui est terrible est que le Communisme est né en FRANCE à l’époque de la Commune et même qu’ainsi à Paris, les Communards avaient même remplacé le drapeau Bleu Blanc Rouge par un drapeau Rouge, mais bien sûr , rien n’a jamais été expliqué aux communistes français. En effet et comme le font certaines religions et de nombreuses dictatures, pour gouverner leurs adhérents, ils leur lavent le cerveau puis à tous, dont souvent de braves gens, ils y gravent leur vérité, et donc les endoctrinent. Ceci fait que le résultat final est que ces personnes endoctrinees deviennent très influençables, perdent toutes notions de patriotisme et finissent par trahir notre pays et les Français. Bref, le contre espionnage a entièrement raison, et il est plus que temps que les personnes qui Å“uvrent contre notre Pays, la FRANCE, paient un prix élevé pour leur trahison envers notre pays et nous mêmes.
Il attend, elle attend, on attend, un drame dissimulé les attend.
Le trouble social, la guerre sociale.
L’espionnage syndical, et sabotages ? Ça n’a pas arrêté depuis la guerre d’Indochine, avec la guerre d’Algérie. Ça a été garanti, avec l’infiltrations des syndicats dans les armées, par Hérnu, Fabuis, mais aussi par Mitterrand. Et après 42 ans de bonne base écolo-socialo-communiste, dans les différents gouvernements. Je doute que cela s’arrête. Quand on voit que nos écolos ultragauches (des antimilitaristes) ont fait démanteler les usines de poudre sous prétexte de pollution, avec l’aval du Parlement, du ministre de la Défense et du président-chef des armées, de l’époque, c’est comme si on avait coupé le nerf de la guerre…
« Et je suis surpris qu’un « représentant syndical » tire contre son statut de salarié ? » Dans ce syndicat il y en a qui sont restés coinçé au début du vingtième siècle avec le concept de lutte des classes! Comme leurs dirigeants n’ont pas beaucoup d’idées ils nous ressortent cette vieille soupe!
@cerruti 31 et @precision par extension
Votre commentaire rappelle ceux des heures sombres qui ont suivi le pacte germano-soviétique et l’écrasement de la Pologne.
Votre commentaire et ceux de ‘précision’ (hahaha) sont typiquement de ceux qui cherchent des arguments filandreux pour faire gober le mammouth mais sans ouvertement prendre un parti qui justement empêcherait les esprits faibles de se faire inculquer vos manipulations.
TOUS les collaborateurs qui contribuent à affaiblir la BITD Française, que ce soit en acte ou seulement en parole, sont systématiquement du coté sombre et font le jeu de tous ceux qui nuisent à la France.
La liberté de penser n’a rien à voir avec cela et si un pacifiste travaille dans une société qui fabrique des armes c’est qu’il cherche à l’évidence quelque chose en contradiction avec les intérêts de l’entreprise et, dans le cas de la BITD, en contradiction avec les intérêts du pays dans lequel il vit.
Cela s’appelle du sabotage, le reste est du baratin. -_-
@momo mon opinion (à défaut de parti) est tout ce qu’il y a de plus explicite. S’il y a réellement sabotage, la loi s’applique. Sinon, votre baratin manque de nuance. Parler de sabotage pour des paroles ou lorsqu’un pacifiste travaille au service de sociétés multinationales françaises qui fabriquent entre autres des armes, cela en dit long sur votre vision, tout comme le fait que vous (et quelques autres esprits ci-dessus) voyiez toute expression d’opinion différente de la votre comme des tentatives de manipulation.
Je m’inclus parmi les quelques autres et si vous ressentez une animosité envers vos propos sachez qu’elle n’est pas feinte…..
Sans doute vous êtes vous égaré sur un forum où nombreux sont les esprits français qui jugent l’agression de la Fédération de Russie envers l’Ukraine totalement injustifiée.
Vos mots sont des insultes car ils salissent la mémoire de nos pères quand vous légitimez l’agresseur russe . N’oubliez jamais que le Maître de la Fédération a justifié son agression par la nécessaire obligation de dénazifier un pays voisin….
Tolérerions-nous l’idéologie nazie sans la combattre, pire nous la soutiendrions si l’on en croit vos critiques sournoises contre les choix faits librement par une majorité.
Vous sauriez dire pourquoi aujourd’hui encore toute la Sainte Russie ne s’est pas mobilisée pour chasser les nazis d’une Ukraine si proche géographiquement mais aussi par des liens plus intimes ?
L’opinion qui défend le Maître interroge beaucoup de français et d’autres aussi ……
La loi s’applique ? Fort heureusement en France, certains critiqueront, la peine est prononcée après un long voire très long processus procédural. Il faut des preuves ou des éléments suffisamment étayés pour que l’ultime conviction aboutisse à la sanction. Mais toujours dans le respect des textes qui régissent notre système….
Le délit d’opinion, comme l’exprimait Navalny dans son pays, ne peut être puni…… pas en France.
En Russie il apparait que la loi s »applique bien plus vite à l’issue d’un processus bien mieux maîtrisé par la volonté d’un seul. Voyez là la différence entre Démocratie et Dictature, elle est simple à comprendre sans devoir en faire une grande précision……
@momo
Tellement vrai. Il essaie de contourner la réalité, de biaiser et de finasser alors que son manque de droiture est évident. Bref, l’apanage des gens déloyaux et qui s’étonne leur trahisons narcissiques attire une réaction de dégoût et de rejet.
Un oins oins de plus qui se crois utile alors que ce n’est que le visage de Judas, prêt à tout pour son quart d’heure de célébrité.
<Une tel mode opératoire vise à atteindre trois objectifs : « relayer les discours critiques envers les prises de position de la France »
Oh oui et c'est vrai que la France est pourtant intouchable, avec nos Mozard de la géopolitique, de la finance et autres, le Français doit véritablement être bombarder de propagande Russe pour flancher… ou pas. 🙂
Mozart.
Hasard.
Bazar.
Ils doivent être bombardés.