La Belgique va-t-elle commander davantage de blindés français issus du programme SCORPION ?

Ce 3 février, ayant prêté serment devant le roi Philippe avec les quatorze membres de son gouvernement, Bart De Wever est officiellement devenu le nouveau Premier ministre de la Belgique. Et cela après huit mois de discussions pour trouver un accord politique avec les cinq partis appartenant à la coalition dite « Arizona ».

Particularité d’outre-Quiévrain, plusieurs ministres de ce nouveau gouvernement cumulent deux casquettes : ce sera notamment le cas de Théo Francken, qui a été nommé à la Défense et au Commerce extérieur. Il lui reviendra donc de mettre en œuvre la future politique militaire du royaume, laquelle a fait l’objet de dix pages dans l’accord « Arizona ».

Le point le plus saillant est l’engagement à porter les dépenses militaires belges à 2 % du PIB en 2029, puis à 2,5 % en 2034. En clair, il s’agit d’accélérer le calendrier qui avait été défini par le précédent gouvernement, dirigé par Alexander de Croo, celui-ci ayant fixé l’objectif de 1,54 % du PIB d’ici 2030 et de 2 % à l’horizon 2035.

Normalement, le montant du budget militaire belge aurait dû atteindre les 2 % du PIB en 2024, conformément à ce qui avait été décidé par l’ensemble des pays membres de l’Otan, lors du sommet de Newport, en 2014. Actuellement, la Belgique ne consacre que 1,3 % de son PIB à la défense.

Aussi, pour refaire ce retard, la coalition Arizona mise sur des « recettes exceptionnelles » tirées de la vente de participations publiques au capital de plusieurs entreprises. Dans le même temps, afin de soutenir les industriels belges de l’armement, qui, comme en France, peinent à trouver des financements, il est question de recourir à la Société fédérale de participation et d’investissement [SFPIM], celle-ci devant être autorisée à « investir dans l’industrie de la défense en coordination avec les sociétés d’investissement régionales et dans le respect de la répartition des compétences ».

En outre, toujours au chapitre industriel, le nouveau gouvernement a l’intention de se tourner résolument vers l’Union européenne.

« Nous prévoyons un financement européen et renforçons le FED [Fonds européen de défense] pour développer des capacités et des technologies communes par des partenariats dans l’industrie européenne de la défense. Ceci renforce l’intégration des systèmes de défense. Nous renforçons les programmes tels qu’EDIRPA, ASAP, EDIP et EDIS et veillons à ce que les projets se déroulent dans le respect des normes techniques de l’Otan et à ce qu’il y ait suffisamment d’opportunités pour les PME », lit-on dans l’accord de gouvernement.

Au passage, la volonté de participer au Système de combat aérien du futur [SCAF] est confirmée, de même que l’intérêt pour le Système principal de combat terrestre [MGCS, Main Gound Combat System]. Jusqu’à présent, la Belgique a obtenu le statut d’observateur pour le premier programme… et voudrait a priori la même chose pour le second. « Le retour technologique et industriel et la pertinence pour notre Défense sont des facteurs décisifs dans notre décision de participer à ces projets », fait valoir l’accord.

S’agissant des questions capacitaires, ce dernier se garde d’entrer dans les détails.

« Nous déployons les ressources là où elles sont les plus prioritaires. Conformément à la marge budgétaire et à la mise à jour du plan stratégique, les objectifs de l’Otan et de l’UE guident nos investissements », précise d’abord l’accord.

Et d’ajouter : « Il s’agit notamment d’investissements dans un système de défense aérienne à plusieurs niveaux et dans des avions de chasse, des avions de transport plus petits supplémentaires, dans l’armement et l’extension de notre flotte de drones et de systèmes sans pilote et armés à travers les différentes composantes, dans une flotte d’hélicoptères opérationnelle, une troisième frégate, des outils ambitieux de lutte contre les mines et des capacités pour mener une guerre électronique et dans des capacités opérationnelles pour notre ‘flotte blanche' ».

Mais une attention particulière est portée sur les capacités de la composante terrestre de la Défense belge. Ainsi, il est question de « renforcer la brigade motorisée actuelle dans le cadre du programme CaMo [Capacité Motorisé] », lequel fait l’objet d’une coopération étroite avec l’armée de Terre française. Coopération qui s’est pour le moment concrétisée par la commande de 382 Véhicules blindés multirôles Griffon, de 60 Engins blindés de reconnaissance et de combat Jaguar et de 9 CAESAr Mk2.

En 2023, la désormais ancienne ministre belge de la Défense, Ludivine Dedonder, avait confirmé un plan visant à acquérir 19 CAESAr Mk2 supplémentaires ainsi que 24 Griffon MEPAC [Mortier embarqué pour l’appui au contact].

Ce renforcement de cette brigade motorisée devrait se faire par l’amélioration de « ses capacités », de « sa puissance de feu », de « ses besoins logistiques » et de « son endurance ».

« Nous y parviendrons en diversifiant davantage les plateformes, via la capacité deep strike, les MLRS, le soutien (C-)UAS, les stocks et les effectifs », précise l’accord gouvernemental.

En clair, il s’agit d’acquérir une capacité de feux dans la profondeur reposant sur des lance-roquettes multiples. La Belgique pourrait-elle rejoindre le programme français FLP-T [Frappe longue portée terrestre] ou opter pour une autre solution, comme le M142 HIMARS américain ou l’Euro Puls proposé par Elbit Systems et KNDS Deutschland ?

Quoi qu’il en soit, le programme CaMo est appelé à prendre une plus grande ampleur puisque la coalition Arizona dit vouloir être en mesure de « mettre une deuxième brigade à la disposition de l’Otan, en intégrant pleinement les technologies disruptives en concertation et en accord avec les capacités prévues des pays voisins ».

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62 contributions

  1. Alex dit :

    ça va donner une jolie petite brigade motorisée cette histoire

  2. KOUDLANSKI Romain dit :

    Ce serait pas mal, que la France et la Belgique s’associent pour le programme FLP-T .

  3. rainbowknight dit :

    L’antagonisme profond entre Flamands et Wallons n’est il pas le facteur crucial quand il faut se déterminer pour des matériels made in France ou Germany ?
    En se cachant derrière le FED, la Belgique ne s’en remet elle pas à la Nation la plus puissante économiquement de l’ UE et de fait écarte sa voisine en proie avec une dette abyssale et un déficit de confiance chez les autres pays européens ?
    Entre déclaration d’intention et réalité /finalité commerciale, c’est comme en politique: les promesses n’engagent que ceux qui y croient sauf si le « matos » est payé/offert par la France et ses contribuables …..

    • Carin dit :

      @rainbowknight…..
      Vous pensez vraiment qu’on leurs a offert les matériels SCORPION?
      Ce qu’on leurs offre, c’est les liaisons satellitaires nécessaire à SCORPION.

      • rainbowknight dit :

        Si satellites kaputt, SCORPION également ?
        Si la France ne renonce pas à « mettre au pot » pour l’UE, de l’ordre de quelques milliards d’ euro, elle finance directement ou indirectement certains programmes coûteux pour d’autres… un juste retour sur investissements ?

        • Hôpital des Quinze-Vingts dit :

          Le mot « euro » n’est pas invariable (sauf sur les billets de banque, mais ils ne sont pas rédigés en français).

          Quelques milliards d’euros.

    • PLDDLE dit :

      Parce que selon vous, ce serait le contribuable français qui aurait payé les précédentes commandes belges de blindés français ?

      • rainbowknight dit :

        Pas les précédentes mais la question posée est la suivante : la Belgique va t elle commander davantage de blindés français issus du programme SCORPION ?
        Aucune certitude que le choix se portera sur le matériel français. Voir comment vont s’articuler les négociations commerciales et quelles sont les accointances des politiciens d’ outre -Quiévrain…..
        Les industriels allemands seraient satisfaits de mettre sur pied une brigade avec du matériel similaire à celui des forces allemandes voire néerlandaises ….
        Une perspective qui réjouirait bien des opérationnels soucieux de partager des « outils » dans une coopération renforcée. C’e qui doit se faire avec la France n’est pas faisable avec un autre grand pays voisin ?

    • Jack dit :

      Vos insinuations n’engagent… que vous. Voici la réalité des commandes Belges :
      https://defencebelgium.com/2018/11/15/les-explications-du-contrat-camo-un-partenariat-inedit-entre-les-armees-belge-et-francaise/
      https://www.defense.gouv.fr/eurosatory/actualites/camo-cooperation-europeenne-inedite-entre-france-belgique
      Avec un minimum volonté et de bonne foi, vous trouverez plus de détails sur les sites étatiques.

      • rainbowknight dit :

        Les sites étatiques… Serait il possible de se passer de gouvernement dans deux pays européens qui montrent combien sont fragiles les coalitions ?
        Pour la coopération vous pouvez également imaginer que les Pays-Bas et l’Allemagne se rapprochent eux-aussi en partageant des matériels « pas moins bons  » que les produits français.
        Sauriez-vous dire si l’influence Wallonne au sein des armées belges et plus grande que l’influence Flamande ? Si la Belgique et la France ambitionnent de se passer dans un futur proche de MBT, alors il y a une symbiose opérationnelle entre les deux pays qu’il faudra développer.
        A contrario si la Belgique prend exemple sur ses voisins néerlandais, lesquels avaient un temps renoncer à l’arme blindée, il lui faudra se tourner vers l’ Allemagne pour trouver MBT et autres…
        Pour la Belgique le choix va être crucial : la légèreté française ou la lourdeur germanique……

    • Aymard de Ledonner dit :

      Je pense qu’il faut arrêter de trop simplifier les choses. En particulier dire que les flamands seraient nécessairement anti-français et pro allemands est une erreur.
      Le déficit de confiance est précisément plus du côté allemand en ce moment. l’Allemagne a plusieurs fois agi sans concertation avec ses voisins européens, par exemple dans ses relations avec la Chine. En ses temps troublés, mieux vaut de bonnes relations avec un pays endetté mais ayant une armée fonctionnelle et un minimum de réflexion sur la situation plutôt qu’une Allemagne sans véritable armée obnubilée par l’export de son industrie et sans véritable stratégie en dehors de cela.
      Les pays européens doivent se serrer les coudes car l’UE dans son entier est un morceau indigeste même pour Trump ou la Chine alors que séparément les pays européens ne sont que de petites bouchées. Dans la partie qui commence le jeu que compte jouer l’Allemagne est encore très loin d’être clair

    • vrai_chasseur dit :

      « Nous avons fait une analyse détaillée de nos intérêts et des dangers autour de nous. Nous devions donc trouver un pays qui possède ces mêmes intérêts avec le même principe culturel, militaire et politique. La France répondait à tous nos critères »
      http://www.defense.gouv.fr/eurosatory/actualites/camo-cooperation-europeenne-inedite-entre-france-belgique

  4. Manneken Pis dit :

    Je ne crois pas à une commande supplémentaire de Griffon, le potentiel transport étant déjà amplement pourvu (382 Griffons +322 JLTV). l’armée belge ce n’est qu’un petit effectif de 27 000 hommes dont 2/3, seulement, sont des opérationnels. Par contre ; il y aura sûrement encore de nouvelles commandes de quelques Jaguar et de Scorpion… à voir. Pour le reste, la grosse lacune actuelle de la défense belge, c’est l’absence de véhicules d’appui feu lourd de type chars d’assaut. Le pays était d’ailleurs l’un grand spécialiste historique de chars dont le savoir faire était reconnu et apprécié du temps de la confrontation avec l’Allemagne de l’Est. Il y sont restés en première ligne pendant plus de 40 ans. Mais, c’était avant que les dividendes de la paix (et un ministre de la Défense fantasque) ne poussent l’armée belge à se séparer de ses véhicules lourds au profit des calamiteux Mowag Piranha III qui décrient tristement l’actualité en ce moment même. À mon avis, on peut s’attendre rapidement à une belle commande de Léopards 2, en concertation avec les Pays-Bas qui souhaitent aussi muscler leur arsenal de ce côté-là. L’article parle aussi d’une nouvelle commande de F-35 et d’une troisième frégate, un oubli peut-être… Mr Lagneau ?
    Ah… Das leven Belgie.

  5. Carin dit :

    Nos amis belges voudraient avoir quelque chose à apporter au sommet de l’OTAN en juin, qu’ils ne s’y prendraient pas autrement.
    Sinon, ils semblent êtres parfaitement conscients de leurs différentes «lacunes » et veulent y remédier, c’est plutôt bon signe.

    • robin darbin dit :

      Apporter quelque chose au somment de l’Otan ? Ca tombe bien, il ont choisi le bon appareil: le F-35, ils ne seront pas punis par le Monsieur tout rouge. On ne dit pas nos « amis belges », c’est condescendant et la plupart nous détestent.

      • Paladin dit :

        En quoi « nos amis » est-il condescendant ? Ce terme place les Belges sur un pied d’égalité avec les Français, à moins que vous n’ayez trop lu de livres d’histoire antique sur la vision romaine des relations internationales…

        J’aurais compris que vous vous offusquiez si Carin avait dit « nos p’tits frères » car, là oui ça aurait été condescendant, puisque ça signifierait que les Français seraient les « grands frères » des Belges (ou au moins des Wallons) et donc ayant naturellement un droit de regard sur leur vie, un peu comme des sortes de tuteurs. Ca rappellerait d’ailleurs plutôt le langage des Russes vis-à-vis des Ukrainiens avant février 2022 et on connaît le résultat. Quand on se croit supérieur aux autres, il n’y a qu’un pas avant de vouloir les annexer de gré ou de force…

        • Czar dit :

          si tu pouvais nous dire que tu manges du qinoa en moins de mots, steuplé.

          sérieusement tu y crois vraiment à ton bafouilliss très suave sur le thème de l’égalité-courtoise-des-nachions ?

          la belgique – construction pour faire plaisir aux anglais ça existe de moins en moins dans les faits comme dans les esprits et le jour où les nationalistes flamoutches « België bärst » sifflent la fin de la plaisanterie, y aura pas 50 Belges résiduels pour vouloir exister en tant que machin international, le rattachisme devenant la logique.

          • Pas simple, une fois dit :

            Le rattachisme est très peu probable.
            De plus, la question du statut de Bruxelles est inextricable.
            Ou alors peut-être en tant que « district capital » d’une future Europe fédérale. Solution qui ne devrait pas remporter votre agrément.

          • Paladin dit :

            Si tu pouvais faire preuve d’un minimum de courtoisie et de politesse au lieu de te comporter comme le pire des mal-embouchés décérébrés, s’il-te-plaît.
            J’ai toujours trouvé étonnant que M. Lagneau laisse passer tes commentaires agressifs alors qu’il en supprime parfois d’autres bien moins insultants. Peut-être parce que tu es gogo au point d’être le seul à cliquer à tout bout de champ sur les pubs du site, ce qui fait de toi un pigeon rentable pour lui…
            Quoi qu’il en soit, je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas en faire de même avec toi et, moi au moins, j’ai une bonne raison de le faire: te rendre la monnaie de ta pièce !

            Concernant l’éclatement de la Belgique, je n’ai jamais dit le contraire. Il y a d’ailleurs eu un sondage il y a une dizaine d’années montrant que plus de 50% des sondés wallons désiraient être rattachés à la France DANS LE CAS OÙ la Belgique venaient à éclater. Mais le même sondage montrait aussi qu’ils PREFERAIENT que la Belgique reste unie. Ce qui montre bien qu’ils se sentaient davantage Belges que Français, mais à défaut de pouvoir rester Belges, ils pensaient que leur intérêt était de rejoindre la France plutôt que de devenir un État indépendant encore plus petit, enclavé dans les terres et à moitié ruiné. Je ne sais pas si l’état d’esprit des Wallons a changé depuis, mais je ne serais pas étonné qu’un jour la Wallonie devienne française sans pour autant que l’Armée de terre ait besoin de l’envahir.
            Or, si ce jour arrive, je ne verrais pas plus qu’aujourd’hui les Wallons comme des « petits frères », seulement comme des « frères tout court » au lieu d’être seulement des « amis ». Dans tous les cas, ça reste des égaux mais, bien entendu, s’ils devenaient Français alors ce seraient des égaux avec lesquels on pourrait et devrait nouer des liens plus étroits, comme avec des frères, car devenus Français comme nous. Mais ça ne ferait pas d’eux des êtres inférieurs (« petits frères ») ni des êtres supérieurs (« grands frères »). Après tout, jamais de ma vie je ne me suis senti comme un « petit frère » (inférieur) ou comme un « grand frère » (supérieur) par rapport à l’ensemble des Parisiens, des Bretons, des Corses, des Bourguignons, des Provençaux ou toute autre population originaire d’une autre région/département français que le mien. Si toi tu penses que si il y a des « grands » et des « petits frères » au sein de la nation française, alors c’est que tu penses comme beaucoup de Russes vis-à-vis des Ukrainiens et des Biélorusses et on voit le résultat…

            De toute manière, soyons francs. Toi, la Belgique, tu n’en as rien à carrer et si tu as répondu à mon message, c’est uniquement parce que j’ai donné un exemple qui t’as vexé, car j’ai touché à ta sacro-sainte nation de cœur à laquelle tu vends ton c*l, pas vrai shlyukha ?

        • Le Glaude dit :

          Et ben mes cadets, et ben mes p’tits frères, ça commence bien !
          T’entends ça, la Denrée ? V’là t’y pas que « mes p’tits frères » c’est condescendant, à ç’t’heure !

      • Fond de teint orange dit :

        Vous le voyez tout rouge, vous ? Pour moi il est plutôt orange.
        Comme quoi, les goûts et les couleurs…

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « c’est condescendant et la plupart nous détestent. » Pour les fréquenter (milieu de la plongée) je peux vous assurer qu’ils nous détestent pas comme vous le déclarez! Il y a comme partout des aigris, des mal b….., des xénophobes mais l’immense majorité est bienvillante et accueillante (du moins en Wallonie et d’une manière un peu moindre en Flandre mais là aussi il y en a quand même des sympathiques!) Je vais vous décevoir mais en matière de condescendance en France……………….on est pas mal!

      • Elwin dit :

        Je plains vos « amis » du coup !

      • Grotesque dit :

        C’est condescendant de traiter de condescendant quelqu’un qui dit « amis belges ». Et maintenant ?

  6. TheUnknown dit :

    Il faudrait une brigade franco-belge plutôt que franco-allemande

    • rainbowknight dit :

      Il faudra convaincre les Flamands….. eux se rapprocheraient bien d’un autre pays voisin.
      La Belgique pourrait être un exemple intéressant : une brigade mécanisée avec des matériels français, une brigade blindée avec des matériels « pas français » , dans l’une ou l’autre une prépondérance linguistique très marquée…..

      • Mappemonde dit :

        S’ils en arrivent là, c’est que la Belgique en tant que pays n’a a plus pour longtemps.

        Il est d’ailleurs étonnant de constater l’évolution de ce qui fait le ciment d’une nation. La Belgique s’était constituée autour de la religion catholique de ses habitants, par scission du reste des Pays-Bas protestants. Elle se désagrège à présent sur la base de ses différences linguistiques, le facteur d’unité religieux ayant perdu toute force de cohésion.

    • Carin dit :

      @TheUnknown……
      C’est le cas avec SCORPION.
      Avec la grosse différence que cet ensemble est fait pour monter au feu.
      Mais peut-être qu’après 2027, (date de la mise à disposition de la brigade franco/allemande à l’OTAN, cela changera??? Mais je doute que nos amis allemands, acceptent autre chose que d’aller nettoyer d’autres casernes, et prendre en charge d’autres cuisines à l’étranger.
      Je précise que c’est de leur doctrine d’emploi définie par leur constitution dont je parle… il n’est nullement question d’une attaque des militaires allemands.
      Leurs gouvernants commencent tout juste à parler de modification de cette constitution, parce qu’ils ont le désir de prendre la tête des armées européennes…
      Mais pour se faire, la propreté des lieux, et la qualité des popotes ne suffisent pas… gérer le flux de circulation des carrefours des centres villes non plus!

  7. Pascal, (l'autre) dit :

    Le système politique étant ce qu’il est n’oublions pas qu’après plusieurs mois de tractations/négociations la Belgique a un nouveau gouvernement avec à sa tête Bart de Wewer qui a prété serment ce jour devant le roi des Belges. En raison de la coalition pour gouverner il ne pourra pas tout faire cependant c’est un indépendantiste flamand et en est le chef de file! Pas certain qu’il ait les « yeux de Chimène » pour la France et tout ce qu’elle représente (la Wallonie en Belgique!)

    • Thomas dit :

      La Wallonie n’étant pas la France, merci de ne pas assimiler les francophones hors de France aux Français !
      Si vous aviez suivi, vous sauriez que Belges et Lucembourgeois roulent avec la France pour les blindés du segment médian (Camo), et volent avec les Neerlandais sur F35 américain.

      • Paladin dit :

        « et volent avec les Neerlandais sur F35 américain »
        C’est surtout parce que comme les Néerlandais, les Allemands et les Italiens, les Belges veulent conserver la possibilité de pouvoir larguer la bombe thermonucléaire B61 américaine. Or ce sont les Américains qui certifient sur quel(s) avion(s) elle peut être transportée. Étant à la fois juges et parties, ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied et ont donc décidé que seul le F-35 serait habilité dans un futur très proche à pouvoir transporter et larguer la B61.

        Pour la première partie du message je ne peux pas me prononcer, ne connaissant pas suffisamment la politique intérieure ni l’armée belges.

      • Pascal, (l'autre) dit :

        @Thomas « merci de ne pas assimiler les francophones hors de France aux Français ! » Avez vous compris? J’ai déclaré que pas mal de Flamands rejetait tout ce qui parlait français en Belgique donc en conséquence qu’ils ne favoriseraient pas une coopération avec nous!
        « La Wallonie n’étant pas la France » Sans dec! Merci de me le préciser je n’avais pas remarqué ce…………..détail!
        « Si vous aviez suivi » Et si vous aviez…………………….compris!
        « et volent avec les Neerlandais sur F35 américain. » Merci de le préciser je l’ignorais! (pour les Belges pas encore quant aux Luxembourgeois……………..)

    • Thomas dit :

      La Wallonie n’étant pas la France, merci de ne pas assimiler les francophones hors de France aux Français !
      Si vous aviez suivi, vous sauriez que Belges et Luxembourgeois roulent avec la France pour les blindés du segment médian (Camo), et volent avec les Neerlandais sur F35 américain.

  8. Zaratoustra dit :

    Si ça se confirme, c’est une excellente nouvelle, à la condition qu’Arquus et KNDS renforcent l’essieu central des engins… rapport à la friteuse de combat embarqué, qui doit pouvoir fonctionner à plein régime en phase HI. Un combat se gagne avec ce genre de détails.
    Et ne pas oublier la tireuse… à bière (Chimay l’hiver, 33 export le reste de l’année).
    Voilà, je vous ai délivré la quintessence de mes recommandations, faites en bon usage, avec toute ma sympathie.

  9. Heron dit :

    La deuxième brigade sera peut-être une brigade « lourde » équipée de matériel chenillé ?

    • rainbowknight dit :

      Vous pensez que les Belges vont prendre exemple sur le voisin Néerlandais ?
      Collaboration « légère » avec français, collaboration « lourde » avec flamands et germains ?

  10. Stakan Vada dit :

    Heureusement que les acquisitions d’armement de la part des belges ne dépendent pas des réunions Otaniennes même si certains esprits étroits et limités y croient

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « que les acquisitions d’armement de la part des belges ne dépendent pas des réunions Otaniennes  » Parce que vous croyez que dès qu’un pays de l’ O.T.A.N. envisage l’acquisition d’un matériel militaire cela déclenche une réunion de l’organisation sus nommé?
      « si certains esprits étroits et limités y croient » Vous croyez bien aux c…….s que vous écrivez, comme quoi en matière d’esprits étroits et limités vous nous faites une brillante démo!

    • Carin dit :

      @stakan vada…..
      « Certains esprits étroits et limités » croient surtout que « mettre à disposition de l’OTAN, une 2eme brigade » est la façon de préparer le sommet de l’OTAN, de juin prochain…
      Mais il est évident que malgré son étroitesse et ses limitations d’esprit cette évidence vous dépasse!

  11. Czar dit :

    et pour rester dans la thématique : est-ce que les droits de douane ne vont pas pousser les canadiens à abandonner l’achat des P8 ? (là y aurait un coup de billard à trois bandes à jouer pour faire un MAWS sans les fridolins)

    pour le fail 35 je crois, ils sont trop cul et chemise pour le norad, et pour les soums, de toute façon les etats-unis n’étaient pas vendeurs (mais un accord entre gouvernement pourrait pousser Naval si un projet était fait pour la patmar)

    • Comediante, tragediante dit :

      Intéressante perspective. À suivre, mais il serait plutôt à craindre que le MAWS ne serve que de lièvre aux Canadiens pour modérer les gestes théâtraux du potus iratus.

  12. Parabellum dit :

    L’armement tout en haut de ce camion est il vraiment efficace…, ? Durée de vie en zone de feu intense urbaine de ces engins à roues lourdaux? Les petites aml 90 de …jadis avaient au moins la vitesse et une relative discrétion…des fantassins entraînés crameront ces tombereaux par l arrière ou ils mal voyants même si il y a une caméra…

    • Paladin dit :

      L’AML 90 et le VBMR Griffon ne sont pas conçus pour les mêmes missions.
      Le premier servait de blindé léger de reconnaissance armée (comme l’AMX-10 RC mais en bien plus léger encore), alors que le second est un simple blindé de transport de troupes. Le Griffon n’est donc pas fait pour combattre trop longtemps, puisque schématiquement, il a pour but de transporter les fantassins d’un point A à un point B, les y déposer et retourner rapidement à l’arrière jusqu’à ce qu’on lui demande de retourner sur place pour récupérer les fantassins une fois leur mission de combat à l’avant terminée. C’est pour cette raison qu’il est légèrement armé, juste assez pour un minimum d’autodéfense en cas d’accrochage sur le chemin aller et/ou retour. Le Griffon, tout comme le Serval qui en est une version 4×4 plus légère, remplacent les VAB et sont donc en quelque sorte leurs équivalents modernes.
      Si vous voulez comparer un équivalent de l’AML 90 dans l’armée française actuelle et à venir (les livraisons devant s’étaler jusqu’en 2035), c’est du côté de l’EBRC Jaguar qu’il faut que vous regardiez.

    • dolgan dit :

      Il y a juste 2 postes de tirs stanag 2 pour couvrir l arriere en plus du tourelleau.

  13. Ambiorix dit :

    Un mot sur l’arrivée de Theo Francken au MinDef: il est flamand et nationaliste flamand, et bien connu pour cela. Les ministres francophones qui l’ont précédé ont été priés de ne pas faire trop de bruit s’ils ne voulaient pas sauter. S’en est suivi un vaste mouvement de « flamandisation » de l’ABL, qui s’est traduit par la concentration des commandements et directions les plus opérationnelles aux mains de néerlandophones, sans que les francophones ne mouftent, par désintérêt ou opportunisme.
    ..
    Rien n’est gravé dans le marbre, donc le rapprochement avec l’Armée Française est loin d’être acquis – on a le précédent de la formation intégrée des pilotes qui a sauté quand Pieter De Crem, autre ministre flamand, a essayé de s’octroyer de l’appui des US pour accéder à la direction de l’OTAN. Le corollaire était l’engagement de la BE à acheter le F35, et donc l’abandon des filières de formation françaises sont passées à la trappe à ce moment là.
    ..
    De Crem était à l’époque en faveur d’un rapprochement avec l’allemagne; la direction que prendra la création d’une nouvelle brigade sera celle-là, avec les Pays Bas et les Allemands, et plus avec la France. L’artillerie est concentrée en Flandre et l’hypothèse de la création d’une unité francophone de CAESAR n’est même pas dans les tuyaux. Les 9 CAESAR seront destinés à une unité « bilingue » mais basée aux fin fond de la Flandre -le précédent de la flamandisation de la formation des sous officiers dans une école « bilingue » a montré que le bilinguisme était un concept plutôt qu’un engagement, les sous offs francophones tellement maltraités qu’ils décrochent en masse.
    ..
    Les Jaguars sont initialement destinés à une unité francophone, mais le renforcement de la brigade « médiane » se fera par la création d’une unité Jaguar flamande. Il ne fallait pas laisser l’animal dans les mains des francophones.
    ..
    11 nouveaux F35 sont annoncés, inutile de vous indiquer où ils seront basés: on est passé très très près de la concentration de tous les F35 à Kleine Brogel avec en échange le déménagement du wing héli à Florennes… on sait ce que le wing héli est devenu: il n’a plus d’hélicoptères. Et en passant, la défense aurait fermé Beauvechain, aussi en région francophone.
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    Les moyens AA sont déjà fléchés: le 1er ministre est anversois et a décidé que c’est le port d’Anvers qui doit être défendu. Traditionnellement les unités AA étaient en Allemagne – elles n’y retourneront pas – et ensuite réparties entre Braschaat (Anvers) et Lombardsijde, donc en Flandre.
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    La question qui reste est la suivante: sera-t-il possible de trouver du personnel pour toute ces belles machines en Flandre? La réponse est complexe: l’appétence des flamands pour le métier des armes est moindre que celle des francophones. Il y a toujours plus de candidats francophones. Mais on ne peut pas les intégrer: la clé de répartition est strictement appliquée! Pas question d’y déroger sauf… pour les officiers, au profit des néerlandophones. Là, la clé saute, les examens de bilinguisme sont très très allégés, au contraire des examens organisés pour les francophones, dont la complexité avait été dénoncée il y a quelques années. On risque donc d’avoir des trous dans les effectifs…

    • Czar dit :

      je comprends pas pourquoi les Wallons-Bruxellois sont aussi obsédés par l’idée de rester dans la coquille vide du Belgium. un vrai comportement de femme battue.

      peut-être parce qu’ils sont convaincus que de toute façon on les récupèrera lorsqu’ils se seront fait jeter par les flamoutches, peut-être qu’ils se disent que la question bruxelloise est tellement insoluble qu’elle garantira l’existence de ladite coquille vide

      « faut-il mourir pour Rhode-Saint-Genèse ? »

      dans tous les cas un singulier manque d’anticipation qui donne un avantage permanent au camp d’en face

  14. Philiber Lemarin dit :

    Ce serait vraiment une erreur de casting. Matériel très bien conçu pour un contexte de guerre hybride, en Afrique saharienne, mais inadapté au combat de haute intensité et aux déplacements dans la boue.
    Il faut s’associer aux Hollandais et acheter des CV90 et des Léo2-8.

    • Grosminet dit :

      Visiblement, votre grande expérience militaire de l’Arme Blindée Cavalerie vous aura fait oublier que:

      NON,les CAMIONS blindés de TRANSPORT (troupes,mortier,etc) NE SONT PAS de foutus VCI!
      Ils N’ONT PAS vocation à être au contact!

      De plus,il ne leur est pas demandé de « trialiser/grimper aux arbres/remplacer un vci »,mais d’apporter « au plus près » troupes,matériels,soutien…
      Bien que vous pourriez être (désagréablement ! ) surpris des capacités de mobilité dans la boue d’un véhicule à roues!

      « au plus près »,ça ne veut pas dire jusque sous les chenilles ennemies!
      Accessoirement, vous avez oublié qu’en Europe,les routes/pistes existent même au fin fond de la Pologne, l’Ukraine ou….la Russie!
      Et que ces routes permettent d’amener « au plus près » la section de biffin chargée de « négocier proprement » les doryphores et leur cercueil métallique planqués au fond d’un bois…

      Tiens, en parlant de chenilles :
      Si vous vous y connaissiez RÉELLEMENT en « mobilité »,vous sauriez que même un char de combat peut rester misérablement tanké dans la boue (pour l’avoir vu plusieurs fois en manoeuvre),ou même,plus bêtement, un « vulgaire » Cat sur un chantier

      • Nimbus - parfois cumulo dit :

        Je suis comme vous, cela m’amuse un peu tous ces gens qui croient uniquement aux engins chenillés pour la « vraie guerre ». Ils n’ont jamais déchenillé en terrain difficile… cela me rappelle les jeunes appelés d’autrefois qui eux avaient déjà vu un engin à chenilles déchenillé, et utilisaient l’expression pour dire qu’ils se trouvaient « kaputt gemacht »…

      • VinceToto dit :

        « les CAMIONS blindés de TRANSPORT (troupes,mortier,etc) NE SONT PAS de foutus VCI!
        Ils N’ONT PAS vocation à être au contact! »
        Oui mais: Vous choisiriez quoi comme véhicule de transport dans une zone risquée, boue, terrain de guerre, etc. ? Un Griffon ou un CV90?
        Ah! Le choix d’y aller à pied? Vous ne trouvez pas cela un peu stupide de transporter avec un gros blindage des troupes dans des zones peu risqués, avec bons chemins, puis après les faire marcher dans la boue sans blindage, sans appui feu sous le feu adverse artillerie, drones, VCI, chars, bombes, hélicos de combat, snipers, mortiers, mines, etc.? Quelque part cela n’a pas l’air très malin comme concept de transport/déplacement/combat militaire.

        • Carin dit :

          @Vince……
          D’un autre côté actuellement en Ukraine ce sont les VAB qui font ce boulot, et nos amis ukrainiens en redemandent. Ils ne sont pourtant que 4×4, sont moins bien protégés, et leur moteur est moins puissant.
          De plus, l’AMX10 prouve tous les jours que la roue va jusqu’au contact, chemins défoncés trempés et boueux ou pas.

        • dolgan dit :

          Vous avez raison. C est soit zone risquée dans les marécages, soit zones peu risquées.

          Il n existe rien entre le front et l arriere. Quand tu es a portée d artillerie ennemie, tu es automatiquement téléporté au contact.

          Ah la magie des jeux vidéos. Pas de logistique et argent illimité.

      • rainbowknight dit :

        N’allez pas trop aux confins de la « civilisation » dans la Fédération de Russie, vous seriez surpris de ce que la notion de route diffère profondément de l’acceptation occidentale qui sert à définir un long ruban d’asphalte……..
        Pas même une piste. Les autochtones savent que si la roue pète, c’est la chenille qui redémarre….
        Privilégiez la traction animale ou l’hélico mais c’est bien moins discret…..

  15. Bomber X (l'original) dit :

    L’industriel va devoir fournir un aménagement des véhicules pour personnes à mobilité réduite afin de prendre en compte le nouvel âge de départ à la retraite.