L’Inde rejoint le programme de drone MALE européen avec le statut d’observateur
En octobre dernier, dans une déclaration publiée à l’issue d’entretiens que le chancelier allemand, Olaf Scholz, venait d’avoir avec le Premier ministre indien, Narendra Modi, l’Allemagne salua la demande de l’Inde visant à rejoindre le programme européen « EuroDrone » [ou MALE RPAS] avec le statut d’observateur. Et cela alors que New Delhi venait de confirmer l’achat de trente-et-un drones MALE [Moyenne Altitude Longue Endurance] MQ-9B SkyGuardian auprès du constructeur américain General Atomics.
Toujours selon le même document, l’Allemagne et l’Inde s’étaient mises d’accord pour « intensifier » leurs « échanges bilatéraux sur les questions de sécurité et de défense » ainsi que pour « renforcer » leurs « activités de recherche, de codéveloppement et de coproduction au niveau bilatéral, dans le cadre des mécanismes de l’Union européenne et avec d’autres partenaires ».
Proposé en 2013 par Airbus Defence & Space, Dassault Aviation et Leonardo, le projet « EuroDrone » a mis du temps à décoller, les quatre pays clients [France, Allemagne, Italie et Espagne] ayant eu de la peine à trouver un accord avec les industriels, notamment au sujet des coûts.
Aussi, il aura fallu attendre février 2022 pour que l’Organisation Conjointe de Coopération en matière d’Armement [OCCAr] notifie le contrat « MALE RPAS Stage 2 » à la filiale allemande d’Airbus Defence & Space, celle-ci devant en assurer la maîtrise d’œuvre avec Dassault Aviation et Leonardo pour principaux sous-traitants.
Quoi qu’il en soit, la demande exprimée par New Delhi a rapidement été instruite. En effet, le 21 janvier, l’OCCAr a fait savoir qu’elle venait d’accorder à l’Inde le statut d’observateur au sein du programme « EuroDrone », une lettre d’approbation [LoA] ayant été remise à Ajit Gupte, l’ambassadeur de l’Inde en Allemagne.
Ainsi, l’Inde est devenue le deuxième pays à rejoindre ce programme en tant qu’observateur, le Japon l’ayant devancée en décembre 2023. « Alors que son développement progresse régulièrement, l’EuroDrone continue de susciter de l’intérêt croissant en Europe et dans le monde », a commenté l’OCCAr.
Airbus welcomes India as an observer to the Eurodrone programme.
This step demonstrates India’s willingness to explore opportunities to collaborate on subjects of common interest between the country and Europe and it is taken by OCCAR as a first step that could lead to a… pic.twitter.com/yRZ9IMCJWS— Airbus Defence (@AirbusDefence) January 21, 2025
Si, en reprenant la même formule qu’elle avait utilisée pour le Japon, elle a « exprimé son espoir que cette première étape puisse conduire à une coopération longue, fructueuse et mutuellement bénéfique », l’OCCAr n’a pas précisé les avantages que l’Inde pourrait avoir avec ce statut d’observateur. Statut qui, généralement, donne un accès aux informations techniques en vue d’une commande potentielle mais qui ne permet pas d’avoir une part active à la conception et au développement d’un tel équipement militaire.
Le programme « EuroDrone » a franchi, avec plusieurs mois de retard, l’étape de l’examen de conception préliminaire [PDR – Preliminary Design Review] en mai dernier. Et, actuellement, la revue critique de conception [CDR – Critical Design Review] est encore en cours.
Devant les députés et les sénateurs, en octobre, le ministre des Armées, Sébastien Lecornu, avait déploré le retard pris par l’EuroDrone et évoqué l’éventualité d’infliger des pénalités aux industriels. « L’enjeu, maintenant, c’est d’avoir une livraison dans les forces d’un drone qui soit toujours d’actualité du point de vue opérationnel. Nous devrons en parler avec les différents partenaires », avait-il fait valoir.
Pour rappel, avec une envergure de 26 mètres, une longueur de 16 mètres et une hauteur de 6 mètres, l’EuroDrone affichera une masse d’environ 10 tonnes, ce qui fait qu’il aura besoin de deux turbopropulseurs « Catalyst » pour voler. Il faudra des « infrastructures énormes » pour l’exploiter, avait d’ailleurs souligné le général Jérôme Bellanger, le chef d’état-major de l’armée de l’Air [CEMAAE], lors d’une audition parlementaire.
Si l’Inde rejoint le programme, c’est un signe évident que ça va encore prendre beaucoup de temps pour que quelque-chose de concret sorte de ce programme… Non mais sérieusement, ça fait combien de DÉCENNIES que ce programme de drone MALE européen existe, et qu’on n’a pas vu le moindre démonstrateur de construit ? C’en est vraiment ridicule…
Raison pour laquelle l’AAE a notifié un marché pour le drone MALE Français AAROK de Turgis & Gaillard qui devrait voler avant l’Eurodrone compensant ainsi le retard de celui-ci.
Il y a beaucoup à apprendre des erreurs des autres.
Belle philosophie !
Est-ce que vous l’appliquez à vous ?
Je vous suggère donc de regarder ce que les journalistes ont appris depuis pleins d’années.
En premier lieu, ne pas raconter n’importe quoi.
En deuxième lieu, ne pas croire que ces fantasmes sont la réalité.
Ensuite, vérifier ce que l’on dit avant de le dire.
Avoir des sources autre que le KGB.
…
… Parce que selon vous, les journalistes ont appris quelque chose ? Vous avez coupé la télé, pas lu et n’êtes pas allé sur le net depuis quelques années.
et paf le chien !
Ne pas croire que Ses fantasmes sont la réalité.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
C’est vrai mais il y a aussi un double sens possible.
Est-ce que les fantasmes sont les miens ou ceux du commentaire auquel je réponds ?
Le KGB ! Et pourquoi pas la Tchéka, aussi ? Faudrait vous mettre à la page, gospodine Care.
C’est le FSB, maintenant. Et ça fait un moment, déjà : on a changé au moins cinq fois les tampons « Décès accidentel » depuis qu’on s’appelle comme ça.
Qu’est-ce que tu dis Sacha ? Six fois ? Ah, vous voyez !
et flip flap la girafe !
Employé au sens de « beaucoup de », le vocable « plein de » est invariable.
C’est lorsqu’il est utilisé au sens d’« empli de » que « plein de » s’accorde avec le sujet.
Ce que les journalistes ont appris depuis plein d’années.
Je vous souhaite une année pleine de bonheur.
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/22896/la-grammaire/ladjectif/accord-de-ladjectif/cas-particuliers-daccord-de-ladjectif/accord-du-mot-plein-selon-sa-categorie-grammaticale
« regarder ce que les journalistes ont appris depuis pleins d’années »
Ca y est, j’ai regardé les journaux: 2025 sera tendance Bronde!
https://www.harpersbazaar.com/beauty/hair/a63382683/bronde-hair-color-trend/
Article typique du journalisme: prendre les informations auprès de sources faisant autorité. Et Voila!
per, je suis entouré de personnes tendances et en plus sans teinte!
Je ne vous aurais jamais imaginé jalouser ces mannequins. Comme quoi la vie est faite de surprises !
en tant que votre plus grand fan, je dois dire que je suis décontenancé
L’Allemagne ayant des soucis avec la Chine, a commencé à se rapprocher de l’Inde où si je puis dire nous avions la préférence. Donc là, ils mettent toute leur énergie pour prendre notre première place, et il est certain qu’on aura de sérieux problèmes avec eux car comme en Europe, et on peut l’affirmer, notre industrie de l’armement est en guerre ouverte avec celle de l’Allemagne. Hé oui, aussi bien pour les missiles, Scaf, Mgcs, sous marins etc. ils vont nous rouler dans la farine, tout comme l’Inde qui est en train de créer et développer son industrie de l’armement sera à terme un des premiers exportateurs de l’armement. Bref, soyons de bons alliés mais surtout développons conscieusement notre technologie dans l’armement car comme le prouvent l’Aarok, d’autres drones et armes, nous avons toutes les compétences et qualités pour rester au premier niveau mondial de l’armement.
Petit message personnel si ma réponse ailleurs ne vous parvient pas.
Je suis votre plus grand fan !
C’est pour cela que j’essaye de valoriser vos blagues en les mettant en contexte pour qu’elles brillent !
Ne changez rien
Tiens, un statut bidon. Je me demande qui est allé inventer ça.
C’est vous la statue bidon!
@OSS118
Grand g….. petite b…
Et tu t’y connais… Sarko boys
@Paul
Sarko Boy ou quelqu’un qui utilise son cerveau ? Vous ne pourriez pas forcément comprendre de quoi je parle.
Grand gousier ?
Amis lecteurs, bonsoir.
Bienvenue à l’Inde. La décision à venir entre ce MALE RPAS européen ou le Aarok français pourrait pencher en faveur du Aarok, si le critère « ITAR free » est pris en compte par les partenaires européens. Ce qui n’est pas certain à mon humble avis, ou pas forcément comme critère décisif … Le Aarok lorsqu’il utilisera un turbopropulseur Ardiden pourra être « ITAR free ».
L’Eurodrone est a priori pour le moment ITAR-free. Le catalyst qui le motorise est fourni par les filiales italiennes et tchèques de GE. De plus le Catalyst est un moteur qui va équiper majoritairement des avions civils.
Bien sur Airbus n’est pas à l’abri d’une manœuvre imposée par le gouvernement US. On pourrait imaginer par exemple GE décréter que le FADEC du Catalyst de l’Eurodrone est une version spécifique et ITAR.
Mais Airbus a du prendre quand même quelques garanties et surtout l’Eurodrone pourrait être remotorisé par Safran helicopters Engines dont l’Ardiden 3TP avait été rejeté mais qui reste à mon avis en embuscade.
Sérieusement? Fabriqués dans l’UE, mais si les brevets sont américains, ITAR Free ?
ITAR n’a rien à voir avec les questions de brevets. Il s’agit de contrôle à l’exportation de matériels militaires.
Le catalyst étant un moteur civil conçu notamment pour motoriser le Beechcraft Denali, concurrent du TBM900 de Daher et du PC12 de Pilatus, il sera largement vendu et le gouvernement US ne s’opposera pas, a priori à son exportation.
Concernant les brevets, le privilège du propriétaire du brevet est purgé après la première vente. Dit autrement, dans le pire des cas il sera toujours possible d’acheter des moteurs catalyst auprès de sociétés ayant acheté leurs moteurs chez GE.
Naturellement une motorisation Safran aurait été préférable mais les italiens ont mieux défendu que nous leur choix de moteur malheureusement…
« ITAR n’a rien à voir avec les questions de brevets » sérieux?
Mais que fait la France pour pouvoir exporter un missile ou un satellite que les Etats-Unis veulent bloquer?
Est-ce que la France n’y remplacerait pas la ou les technologies US par ses
propres technologies?
Les composants électroniques proposé à la vente, étiqueté « ITAR Free », vous m’expliquez? STM et autres?
Propriétés, donc les brevets et les droits d’auteurs ne servent à rien ?
Donc demain, je peux utiliser commercialement une technologie ou une musique américaine sans le consentement des créateurs, et puis même exporter mes bricolages finaux (avec créations US embarqué) dans le monde entier, sans autorisations et soyons fous : sans verser d’argent aux créateurs? Mais à quoi sert que la R&D se décarcasse et dépose des brevets, et les artistes des Copyrigh ou assimilés?
l’Ardiden 3TP 100% eurpéen ferait bien l’affaire.
D’ailleurs on pourrait imaginer que DAHER mette cet Ardiden dans ses TBM à la place des P & W PT6
Ce drone doit avoir quelques qualités puisque de nouveaux pays s’y intéressent. J’espère quand même qu’on le verra voler rapidement.
Sinon 26 mètres, c’est l’envergure d’un Casa CN235. Rien d’effrayant donc. Quand le général Bellanger se permet de déclarer « qu’il faudra des infrastructures énormes pour l’exploiter » il se moque du monde. Les crédits étant comptés, chaque euro doit être justifié et les généraux qui tendent la sébile en permanence devraient à mon sens se faire recadrer.
HS : Concernant le largage « wedge » Sept caissons avait raison : ce type de largage prévoit effectivement d’utiliser en même temps les portes latérales et la rampe. Pour l’A400M je ne sais pas si c’est prévu mais cela me semble tendu
Erreur totale! cet Eurodrone est trop imposant ! Il faut diviser par 2 au minimum ! toutes ses mensurations !!! Cela ouvrir déjà de plus grands nombre de terrains d utilisations à nos Militaires sur les théâtres de conflits ! Il faut choisir soit un Drone lourd « bombardier! » vulnérable ou un plus adéquat aux variétés des missions et de facilités speed à mettre en oeuvres !!! Cela me paraît quand même à ce que je pense fortement, l attente plus qu’ impatiente de nos Militaires !!! Attentes des décisions de longues réunions de nos Politiques !! Puisse un jour un Général à donner de la voix depuis le… terrain?
Merci Thank you merci a vous et tous .
Il vous arrive de vous relire ?
les sachants bobos gauchos! contemplateurs comptenteurs bien « installés » dans tous leurs atours n ont pas leurs places dans ce monde ! mon monde de cet Aérien merveilleux au dessus de la terre ou j ai pourtant les pieds bien posés chaussés de rangers !! la terre ne vous porte plus! l air vous manque !
A vos soins ! Thank you !
Mais qu’es-ce que vous venez mettre du bobos gauchos dans votre réponse, Patricio ?
Le savoir n’est pas l’apanage d’un bord politique ou d’un autre. C’est absurde votre raisonnement.
Donc, selon vous, à droite on a le droit d’étaler son ignorance ? C’est ça votre argument ?
Ça n’a aucun sens et ça dénote un bellicisme qui n’a pas lieu d’être. Vous valez mieux que ça, j’en suis sûr. Arrêtez de surfer sur la vague droite dure, et soyez un peu plus vous même.
Parce que la syntaxe, c’est un truc gauchiste ? Ou vous sortez ce mot sans réfléchir à tous ceux qui vous contrarient ?
Pourquoi ne pas sortir de ce coûteux programme et laisser à Turgis, Dassault où d’autres entreprises françaises le soin de développer une offre plus en phase avec nos besoins et nos moyens.
Si l’on doit atteindre un nombre suffisant de drones et conserver notre souveraineté pour l’utilisation que l’on pourrait être amené à faire d’un tel
équipement, cela serait peut être moins coûteux et plus rapide d’exécution.
Évidemment il y a la question de la construction de la défense Européenne mais au profit de qui se construira t’elle ?
Nous n’aurons pas longtemps à attendre pour en reparler car Tonton Trump va pas tarder a distribuer les récompenses tant attendues à tous les proxis Européens ils ne leurs restera plus qu’à serrer les fesses avant d’ouvrir leurs portefeuilles.
La France sera sans aucun doute touchée mais dans un moindre degré car moins dépendant des USA que certains pays prompt à nous donner des leçons.
https://fr.euronews.com/business/2024/11/12/quels-sont-les-pays-europeens-qui-dependent-le-plus-des-exportations-vers-les-etats-unis#:~:text=La%20France%20a%20quant%20%C3%A0,Espagne%20pour%2018%2C9%20milliards.
Peut-être.
Mais dans ce monde de guerres economiques encore plus impitoyables que nous promet le nouveau président américain, la France et sa BITD souveraine risque bien d’être -aussi- dans le collimateur du forcené orangé !
Comme nous n’exportons qu’armes, céréales, spiritueux et luxe, que nous sommes extremement dépendant des USA et de la Chine concernant les deux derniers secteurs, le « moindre degré » risque bien de se transformer en « premier degré » !
@Thomas….
Vous l’avez dit, les entreprises françaises n’exportent vers les states que des produits de luxe…
Vous croyez que les américains qui peuvent se les offrir, ne vont pas supporter l’augmentation des produits, dû à l’augmentation des taxes par leur actuel président?
Nos viticulteurs, et autres chantres de la mode et du luxe, font du catastrophisme, mais à mon humble avis, ils ne risquent pas grand chose.
Par contre, les constructeurs de bagnoles allemands eux, ont du souci à se faire…. Le sieur Trump va monnayer la hausse des taxes contre l’achat de beaucoup de F35, et autres batteries de missiles hors de prix!
@Carin. Juste sur les bagnoles allemandes, y a deux voitures françaises connues aux USA, la 405 de Pikes et la DS. Sinon…Les allemands ont leurs usines aux usa . Et la France?
Allez bon retour en clito
« Par contre, les constructeurs de bagnoles allemands eux, ont du souci à se faire… » A part peut être B.M.W. qui fait fabriquer tous ses S.U.V. et 4X4 dans son usine de Spartanburg en Caroline du sud!
Sans compter qu’on leur vend surtout du luxe, autrement dit des produits considérés comme valorisant l’image que se font d’eux-mêmes les acheteurs, qui se considèrent alors comme appartenant à un club élitiste. Acheteurs qui sont en plus suffisamment riches pour ne pas rechigner à payer des droits de douane supplémentaires. Dans ces conditions ça devrait nous en toucher une sans faire bouger l’autre !
Au profit de qui se construira-t-elle ?
Pas d’apostrophe mais un trait d’union de part et d’autre pour le « t » euphonique.
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/22513/la-prononciation/prononciation-de-certaines-lettres/emploi-du-t-euphonique
L’Inde en pays observateur d’un programme qui croule sous un mille feuille administratif étatique, ça ne manque pas de piquant…
Ils cherchent peut-être de nouvelles méthodes pour rendre la conduite de leurs projets encore plus complexe ! Dans ce cas ils sont tombés au bon endroit !
@Adrien……
Ce que nos amis indiens cherchent, c’est à apprendre…
Ce que nos amis allemands veulent, c’est amoindrir les frais engagés pour ce produit, en essayant d’appâter un pays nantis… Mais nos amis indiens, ne seront pas partie prenante dans cette aventure, et dès qu’ils auront pompé ce qu’ils recherchent, ils regagneront leurs pénates, et se mettront à produire des petits drones (dans un premier temps), puis des nettement plus gros, pour leurs besoins.
Et si ce drone tarde tant à arriver, c’est juste parce que Airbus SE veut (tout comme pour le NGF au sein du SCAF), que l’ensemble des technologies soient partagées… et ça, ça ne passe ni chez Dassault, ni chez Leonardo.
Ce n’est pas le « mille feuille », ni d’ailleurs le « mille feuilles ». C’est le millefeuille administratif.
J’aimerais qu’un informé nous cite les qualités de ce drone , qui le démarqueraientt des Reapers et autres engins turcs ou israéliens, qui méritent l’intérêt de l’Inde.
Concernant l’Eurodrone, si Airbus affirmait qu’il est ITAR free, ils ont intérêts à revoir leur affirmation avec le couronnement de Trump.
@Kheops……
Ses capteurs seront très nettement supérieurs à ceux d’un reaper.
Rien que sa « boule » optronique, (la 610 de chez Thalès), est la plus puissante du marché, mais il la fallait, parce que cet engin est prévu pour voler très haut, (d’où ses moteurs à réaction et non à hélices), sans dégrader la qualité des images, ni la distance de prise.
Pour le reste, je peut vous dire que pour brouiller ce drone, il ne suffira pas de se lever de bonne heure… il faudra veiller de très nombreuses nuits d’affilée.
Ceci étant dit, pour que ce monstre arrive dans nos armées, il va falloir que les divers états qui l’ont commandé, assignent des amendes pour pénalités de retard à Airbus Militaire et Espace… et ça, c’est pas encore fait!
« Moteurs à réaction » ? L’Eurodrone ? Z’êtes sûr ? 😉
Je peux vous dire, tu peux nous dire, il peut vous dire.
– Vous pouvez le dire ?
– Oui.
– Vous pouvez les dire ?
– Oui !
– Il peut le dire !
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/i16020608/pierre-dac-francis-blanche-le-sar-rabindranath-duval
https://www.youtube.com/watch?v=Vp_NrF9zfEw
https://www.youtube.com/watch?v=JXbn_XvPGHE
Motorisation : 2 turboprop Catalyst, pas de réacteur..
@Carin. » Rien que sa « boule » optronique, (la 610 de chez Thalès), est la plus puissante du marché, mais il la fallait, parce que cet engin est prévu pour voler très haut, (d’où ses moteurs à réaction et non à hélices), » L’Eurodrone est un drone MALE (moyenne altitude), il est équipé de turbopropulseurs et non de réacteurs, quant à sa boule optronique qui serait la plus « puissante du marché »..et bien on n’en sait rien..
Sur la boule la plus puissante du marché… On n’en sait rien ?
En fait, Baz, faudrait pas qu’elle soit plus puissante qu’une boule US, nessssspas ?
Votre amour propre en prendrait un coup, pas vraiiiiii ? 😉
Inutilement lourd, vulnérable, et surtout beaucoup trop cher (il s’agira, sauf erreur, du drone MALE le plus cher de tous les temps au moment de sa sortie…), l’EUROMALE se paye de surcroît le culot d’arriver tellement en retard, que la question de son intérêt opérationnel est officiellement posée : à quoi pourra t’il bien servir ?
L’engin aurait en effet été parfait dans les années 2010, au dessus de l’Afghanistan, ou du Sahel, des théâtres d’opérations pour lesquels il a été imaginé. Hélas, en 2030, à l’heure du retour des conflits de haute intensité, sa vulnérabilité saute aux yeux. Et son coût exorbitant ne permet pas d’envisager de l’exposer au risque.
Rationnellement, ce programme aurait du être stoppé il y a plusieurs années étant donné les difficultés à s’entendre sur un besoin commun, puis face à l’improbable dérive calendaire, sans parler de la dérive des coûts associés. Mais ce programme, frappé du « totem d’immunité » que représentait les programmes menés en coopération avec l’Allemagne (avec SCAF, MGCS, Tigre mk3…), a perduré contre vents et marées. Une vraie folie, dans le contexte budgétaire que connaissaient les armées, qui auraient bien eu besoin de ces fonds pour acheter des drones rapidement opérationnels, et non pas un « machin » hypothétiquement disponible à 3 exemplaires vers 2030…
Confronté au syndrome « too big to fail » (l’arrêt du programme et le paiement aux industriels des pénalités coûterait désormais presque aussi cher que la poursuite du programme), le MINDEF semble donc, sous la contrainte, avoir pris la décision de poursuivre. Il faut donc, coûte que coûte, tenter de trouver une utilité à l’Eurodrone.
La solution la plus logique serait de réorienter les futurs Eurodrone français vers les missions de patrouille maritime, pour lesquelles leur grande endurance et leur capacité d’emport élevée seront des atouts. Tout le reste, d’autres drones peuvent le faire, aussi efficacement, et pour (beaucoup) moins cher…
Je les enverrais dans les départements outremer. Je vous laisse imaginer pourquoi.
@HMX
« our lesquelles leur grande endurance et leur capacité d’emport élevée seront des atouts. Tout le reste, d’autres drones peuvent le faire, aussi efficacement, et pour (beaucoup) moins cher… » Tout aussi efficacement, sans doute que non. L’Eudrodrone a surement les meilleurs capteurs que l’on puisse imaginer, et une charge utile remarquable. Mais on est d’accord sur le fait qu’avoir de telles capacités est devenu inutile avec le retour de la haute intensité.
@NRJ
sauf erreur, nous ne savons à ce jour strictement rien des capteurs qu’emportera l’Eurodrone. Et pour cause, ils n’ont pas encore été officiellement sélectionnés ! Par ailleurs, on peut supposer qu’ils varieront d’un pays à l’autre. Pour aller dans votre sens, on peut bien sûr espérer que ces capteurs seront très performants, peut être même « les meilleurs du monde ». Il faudra bien tenter de justifier le prix de la bête… aux dernières nouvelles il faudra encore être patient, l’entrée en service étant désormais repoussée à 2031…
Ce qui est sûr en revanche, c’est que la charge utile sera importante, de l’ordre de 2 tonnes (équipements et armement) pour une masse maximale au décollage de 11 tonnes. De quoi concevoir une configuration PATMAR crédible, avec un radar SAR, une boule optronique, un détecteur d’anomalies magnétiques, un système d’éjection de bouées acoustiques, et peut être même en option une paire de torpilles MU90. Dans cette configuration, et avec une autonomie comprise entre 24h et 40h, l’engin pourrait effectivement apporter une plus-value intéressante pour ratisser les océans, aux côtés des ATL2 et de leur successeurs.
@HMX
On a quand même certaines informations sur les capteurs. Par exemple Hensoldt a été mentionné pour le radar d’évitement et le pod sigint pour la détection. Ou la caméra de l’Eurodrone qui sera l’Euroflir 610 de Safran.
Je serais surpris qu’il n’y ait pas un cahier des charges.
–
Je vous rejoins sur l’utilité d’avoir ce drone pour les opérations marine. Il y sera surement plus efficace que sur terre.
À quoi pourra-t-il bien servir ?
Bien qu’un correcteur orthographique mal paramétré puisse vous indiquer le contraire, le « t » euphonique doit être encadré de traits d’union (et non suivi d’une apostrophe).
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/22513/la-prononciation/prononciation-de-certaines-lettres/emploi-du-t-euphonique
Je ne sais pas si sur un terrain comme l’Ukraine ce drone apporterait quelque chose, mais pour la surveillance de nos zones ultramarines , je crois que là il serait utile . L’heure de vol d’un drone doit être bien moins coûteuse que celui d’un avion de patrouille.
hypothèse complotiste : au moment où la France se pose la question de savoir si elle restera dans le programme et mise potentiellement sur une approche de densité par les coûts bas, on voit tout plein de nouveaux acteurs débarquer (l’inde -survendue ici par certains gogos comme partenariat d’exception – ayant préféré négocier avec l’allemgane sur un programme où nous sommes ourtant impliqués)
il se passe quoi avec le pognon de dingue qu’on a versé dans ce machin – qui volera avec des moteurs US ? c’est quand même trop pour une simple étude, non ? (surtout si turgs et gaillard ont développé sur fonds propres un truc approchant)
@Czar
Le pognon de dingue est finalement le même que celui des Reaper. Pour un drone aussi gros, on peut se demander si finalement Airbus ne sous-estime pas le prix.
Sinon le moteur n’est pas américain, mais italien. Il n’y a pas de composants ITAR, cela faisait partie du cahier des charges.
non, un moteur américain fabriqué sous licence en Italie.
donc on fabrique avec plus d’une décennie de retard un Reaper. quelles plus-values opérationnelles, vu qu’on en a déjà opérationnels depuis des années (avec le coût de formation des opérateurs ainsique que la ligne logistique) ?
@Czar
Oui c’est effectivement un moteur développé par General Electrics et produit par Avio (aujourd’hui filiale de GE).
Aucune plus-value opérationnelle à avoir un drone Male aujourd’hui, à mon avis. Maintenant si on veut avoir des drones Male, il faudra tôt ou tard remplacer les Reaper, et là autant le faire avec l’Eurodrone.
@Czar
En fait la seule chose d’américain qu’il y a dans le moteur, c’est GE. Le moteur et lui-même conçu, développé et fabriqué en Europe.
@NRJ
C’est le turbopropulseur GE Catalyst qui va équiper l’Eurodrone (aux dépens de l’Ardiden TP3 proposé par Safran). Ce moteur est certes proposé par une firme italienne, Avio Aero, mais il s’agit de la filiale italienne de General Electric. On parle donc bien d’un moteur américain, frappé de plein fouet, comme il se doit, par la réglementation ITAR…
Une pierre de plus dans le jardin de l’Eurodrone, qui n’avait pas vraiment besoin de cela. A travers ce choix, Airbus et nos partenaires sur ce projet ce sont sciemment et en toute connaissance de cause mis en position de dépendance vis à vis de l’administration américaine, qui pourra ainsi clouer au sol les Euro-machins d’un claquement de doigt au moindre désaccord politique ou commercial. Désaccords qui s’annoncent justement très nombreux dans les années à venir, avec le retour de Donald Trump… espérons que l’expérience serve de leçon pour les programmes européens à venir, et que nos partenaires européens deviennent à leur tour des adeptes du ITAR-Free !
‘
Airbus et nos partenaires Se sont mis en position.
@HMX
Non le moteur n’est pas soumis par ITAR. La seule chose américaine de ce moteur, c’est qu’il y a un badge GE dessus. Mais il est développé et fabriqué en Europe. A partir de là, les réglementations ITAR ne peuvent pas fonctionner. La seule chose que pourraient éventuellement faire les américains, c’est négocier avec GE pour que ces derniers arrêtent le contrat.
Le gouvernement américain est dans la même situation que le allemands avec les ventes de Rheinmetall à l’Arabie Saoudite. Ces derniers ont beau interdire la vente de matériel allemand, les munitions sont fabriquées en Italie.
–
S’il y a une chose à regarder, c’est le montant des pénalités pour le moteur Catalyst pour que GE n’ait vraiment pas d’autres choix que de livrer les moteurs. De l’autre côté, je suis tenté de rappeler que si on avait choisi l’Ardiden, on aurait eu le même problème. Safran installe en effet des usines aux USA et sera également soumis au gouvernement américain qui pourra être tenté de lui mettre des bâtons dans les roues.
Bref, aucune bonne solution, et il n’est pas certain que GE soit une plus mauvaise option que Safran.
Hey ma bille ! La demande indienne à été faite à l’OCCAR, qui l’a approuvée et l’a transmise à l’Allemagne, pays maître d’oeuvre du programme avec Airbus Deutchland. Ces derniers ont ensuite demandé l’accord des sous-traitants, dont les Froggies.
Voilà comment ça se passe ma vieille.
Et « Plouf ! » l’hypothèse complotiste de note vieux Czarevitch tombe à l’eau ! 🙂
« Hey »
C’est ainsi qu’on écrit l’interjection française « hé ! » lorsqu’on est un petit truc colonisé mentalement à qui singer toutes les mimiques états-uniennes est un réflexe naturel, petite gousse?
(retournes-tu également ta casquette en plastique emblasonnée aux armes des ‘Lakers’ pour souligner ta filiation mentale avec les petites gouapes négro-américaines de Compton, South Chicago ou de Harlem ?)
MALE des Indes
Bravo !
Peu vont saisir, mais c’est bien trouvé 😉
A une aile prés.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Malle_des_Indes
Tu ne savais donc pas 🙂
c’est le père Poutine qui va encore être tout chafouin, encore un partenaire qui bascule vers l’occident
si tu penses – sérieusement – que l’Inde « bascule vers l’Occident » je pense que tu devrais cesser de t’intéresser à la géopolitique, c’est trop tard, la greffe prendra pas.
Ce qui est sûr en tout cas, c’est que l’Inde se détache de plus en plus de ta Sainte Russie.
A titre d’exemples, elle n’achète plus d’équipements militaires popovs, et ses importations de pétrole sibérien est en chute libre depuis quelques semaines !
Évidemment, toi, tu peux pas savoir. Pas équipé pour.
C’est pas les Indiens eux-mêmes… c’est les armateurs des pétroliers, qui prennent leurs précautions
Peur d’interdiction de port, d’interdiction d’affaires en $
Pour notre édification personnelle, pourrais-tu bien nous rappeler quand donc l’Inde aurait jamais été « attachée » à Moscou, roboratif imbécile ?
N’as-tu pas dans les cours de Brevet des collèges qui forment le socle d’airain de ton ample culture de lofteur entendu parler des « non-alignés » de Bandoung dont l’Inde de Nehru formait l’un des pôles avec son voisin Soekarno ?
« pas équipé pour » indeed, comme on dit par chez toi.
Il y a quelques temps, alors que j’avais écrit ‘chafouin’ en voulant dire la même chose que vous, un certain @Sinfoin m’avait répondu :
« Je suppose que tu veux plutôt dire « tout chagrin » ou bien « tout chiffon »… »
Renseignements pris, il avait raison : https://www.dictionnaire-academie.fr/article/DNP1279
« L’enjeu, maintenant, c’est d’avoir une livraison dans les forces d’un drone qui soit toujours d’actualité du point de vue opérationnel. »
Quel blagueur ce Lecornu. On en déduirait qu’en l’état il n’est plus d’actualité aux opérations modernes. Un projet de merde du début jusqu’à la fin décidément : trop lourd, trop gros, trop cher etc. Ca va se terminer en chevauchée des Vachekyries…
Ouais super encore un clou planté sur le cercueil de l’Eurodrone
Il faut se mettre un instant à la place de l’Inde.
Elle a tout compris de la position US vs Chine et veut absolument avec raison maintenir sa pleine indépendance aussi dans le domaine militaire. Elle n’a pas eu l’historique d’une possible d’invasion par feu l’URSS qui aurait encore des répercussions contraignantes aujourd’hui et possède la dissuasion nucléaire sans devoir en référer à quiconque.
Il y a bien sûr le Pakistan qui est un danger permanent comme tous les états musulmans guidés par l’obsession fanatique, tout comme le Bengladesh mais il n’a pas lui la bombe. Evidemment la Chine est le concurrent numéro 1.
A partir de là il est bien entendu que caresser les US dans le sens du poil va toujours bien mais pas trop non plus, c’est qu’ils deviennent vite collants ces gens-là, et ce n’est pas du tout porteur en terme d’image. Surtout depuis quelques années et pas dit que ça s’arrange.
Donc l’Europe dont UK pourquoi pas, sachant que le matos y est parfois excellent notamment en France et qu’il y a aussi un business très important avec ce continent.
Alors les risettes à Scholtz, leader et guide de l’UE (*), comme les déclarations verbales enflammées qui flattent les egos de ces personnages totalement imbus d’eux-mêmes, ce n’est vraiment pas un problème.
Modi est beaucoup plus malin que la plupart des dirigeants occidentaux, il ne faut pas oublier qu’il y a en Inde plus d’ 1.4 milliards de compétiteurs pour monter sur la pyramide.
Donc observer le Male Européen n’engage à rien si ce n’est apprendre la gestion de projet vue par les shadokhs, et possiblement récupérer des idées, des concepts voire même de la techno.
Et si jamais demain un SCAF venait à se présenter avec ou sans allemands pourquoi pas le considérer avec déjà un pied dans la place pour mieux juger si c’est du lard ou du cochon?
Tout bénef. Bien joué.
(*): même si pas loin de trébucher mais c’est pas encore fait
Momo@ Qu’ils soient musulmans ou hindous les indiens ne sont pas portés sur le lard ou le cochon!
Ah bon?
Il faudrait leur faire goûter alors!
En réalité les Hindous n’ont aucune interdiction de manger du porc, c’est essentiellement pour des questions d’hygiène et de ressenti (!) parfaitement compréhensibles dans certains environnements.
Rien à voir avec une superstition rétrograde qui permet de faire des blagues.
Les religions du monde entier sont, en partie, faites de superstitions rétrogrades.
J’espère que, par soucis d’équité, vous moquez aussi le vendredi sans viande ou le pèlerinage à Lourdes. Ou bien votre identitarisme vous l’interdit ?