L’armée belge a un sérieux problème avec ses blindés Piranha III
En 2006, le gouvernement belge approuva l’achat, en trois tranches, d’un total de 242 véhicules blindés 8×8 Piranha IIIC auprès de Mowag, dans le cadre du programme AIV [Armored Infantry Vehicule]. Il était question de décliner cet engin en sept versions [infanterie, appui avec canon de 30 mm, commandement, sanitaire, reconnaissance NRBC, génie, dépannage et lutte antichar avec une tourelle LTCS de 90 mm]. Actuellement, 127 exemplaires sont encore opérationnels.
Seulement, cet achat n’aura pas été le plus heureux… Ainsi, en 2020, le quotidien De Morgen révéla que les dix-huit Piranha IIIC dotés d’un canon de 90 mm [DF90] n’étaient pas en mesure de tirer des munitions antichars dix ans après leur entrée en service. Qui plus est, la tourelle, fournie par John Cockerill [ex-CMI], s’avéra trop lourde pour ce blindé… D’où les problèmes mécaniques dont il souffre actuellement. Mais cette version du Piranha IIIC n’est pas la seule concernée.
En effet, le 18 octobre, pour la troisième fois en cinq ans, la Direction générale des ressources matérielles [DGMR] de la Défense belge a annoncé qu’elle avait pris la décision de « suspendre temporairement » l’utilisation des Piranha IIIC 8×8 après la découverte de fissures sur le châssis de plusieurs d’entre eux lors d’opérations de maintenance.
« La sécurité est primordiale et nous ne souhaitons pas prendre de risques inutiles tant que nous n’avons pas une vision claire de la situation », avait justifié la DGMR. « La gravité et l’impact potentiel sur la sécurité lors de l’utilisation » du Piranha IIIC « ainsi que la cause possible de ce défaut sont en cours d’évaluation avec le fabricant. La Défense et la société MOWAG mettent tout en œuvre pour réduire au maximum les désagréments et remettre en service le plus grand nombre de véhicules possible », avait-elle ajouté.
Sauf que l’examen de l’ensemble des blindés a révélé que tous – ou presque – présentaient des fissures plus ou moins graves au niveau de leur châssis. C’est en effet ce qu’a avancé le quotidien Het Laatste Nieuws, avec une pointe de sensationnalisme, le 15 janvier. « Si la guerre éclate demain, la Défense belge ne disposera plus d’un seul véhicule équipé d’un canon », s’est-il en effet exclamé.
Via un communiqué diffusé auprès de la presse d’outre-Quiévrain, la DMGR a confirmé que des « fissures ont été constatées sur pratiquement tous les véhicules, à différents degrés ». Et de préciser qu’elles « peuvent être réparées, la majorité [d’entre elles] pouvant être traitées en Belgique par le constructeur ».
Cependant, la Défense belge a démenti être privée de blindés de transport de troupe. « Certains véhicules peuvent continuer à être utilisés sans restriction et ont déjà été remis en service. D’autres peuvent être utilisés avec certaines limitations », a-t-elle précisé, sans toutefois donner de chiffre par souci de sécurité opérationnelle.
En outre, a-t-elle poursuivi, ces « fissures n’affectent ni la protection ni la puissance de feu des véhicules », assurant que « le Piranha reste utilisable » et que, le cas échéant, il peut toujours « être remplacé par le Dingo dans des opérations extérieures ». Reste que le problème demeure entier avec la version DF-90… Et il persistera tant que les Griffon et les Jaguar commandés auprès de la France ne seront pas livrés à l’armée belge. Ils ne commenceront à l’être qu’à la fin 2026. D’où quelques remous au niveau politique.
Ainsi, le site d’informations 7sur7 rapporte que le député Theo Francken [parti nationaliste flamand] a interpellé la ministre de la Défense, Ludivine Dedonder [PS], sur ce sujet. « Nous avons donc un ‘trou’ de deux ans pendant lequel notre seule brigade motorisée disposera d’une mobilité et une puissance de feu réduites. Ce n’est pas le message que nous voulons transmettre à l’Otan, alors même que notre engagement à atteindre les 2 % [du PIB] est déjà remis en question », a-t-il cinglé.
Serait-ce un manque d’huile ?
Ils ont tout utilisé pour cuire des frites !
Pas leur foutre, il me semble.
Et j’attends de voir ce que ça donne.
Vous nous faites une fixette, Tschok ?
De toute manière les Belges (comme dans « ch’Nord ») vous diront que pour cuire les frites rien ne vaut la graisse (blanc) de bœuf! Elles sont incomparablement plus moelleuses à cœur et croustillantes en surface! La cuisson à l’huile les rendent plus « sèches »!
D’où le surpoids des équipages, ……………et les fissures.
c’est une manie chez eux non les chassis fissurés? il me semble que c’est pas la première fois que j’entends parler de ça dans l’armée belge
C’est peut être parce qu’ils les recherchent???
C’est peut être pas le cas de tout le monde….. Ou d’en parler…..
Toute fissure dans une structure ou une cuirasse nuit à la protection, au fonctionnement et à la durabilité. Par définition, une fissure donnera une (quasi au moins) cassure…..
Ni dans l’église d’ailleurs.
Il y a quand même des secteurs de métiers où on a de gros problèmes de fissures. Et l’armée en fait partie, effectivement.
On va pas se mentir.
Vous parlez du type de fissure dont je crois que vous parlez ?
Effectivement : https://defencebelgium.com/2019/12/11/une-cinquantaine-des-120-vehicules-lynx-bloques-sont-de-nouveau-operationnels/
.
Par contre, c’est étonnant que les Piranha soit aussi touchés.
Que les Piranha soient.
Vivement leur remplacement par les Griffon et Jaguar.
Yep ils ont joué au cons comme d’hab. Alors que le made in france tiut beau tout neuf viens de sortir.
Ils ont joué au con.
Ils ont joué aux cons.
Alors que le made in France vient de sortir.
A mon avis, plus vous nommez votre activité par un animal dangereux, voire mythologique, plus on se dirige vers une déception.
C’est ce que votre mère m’a expliqué, en tout cas.
Le mieux, c’est de choisir le nom d’un phénomène météo, climatique ou contingent. Ca préjuge de rien d’autre que ce que ça signifie.
Tornade, rafale, tempête, foudre, éclair, tonnerre, etc. Ca marche bien.
Cela dit, il y a des trucs qu’on n’a pas osés: tsunami, par exemple. Apparemment, ça manque de poésie.
Ou, incendie de forêts, ça se vend pas. Pandémie non plus. Génocide… euh… ça installe un malaise.
Vous imaginez, vous êtes un ingénieur commercial de chez Safran, on vous demande de trouver un nouveau nom pour l’AASM dans une version qui va être vendue à l’armée israélienne pour bombarder Gaza et, bêtement, vous trouvez « génocide ». La gaffe. Oups.
Nan, Hammer, c’est mieux. Ou même Enclume. N’importe quoi d’autre, mais pas ça. Un peu de dignité, quoi merde.
Tournevis si tu veux.
Switchblade, alors? Très bien, je prends.
Au Canada, c’est le bilinguisme qui trône. Comme les VBL 6.0 en français et LAV 6.0 en anglais.
Le pire, c’est le nouveau CC-295 Kingfisher/Martin-Pêcheur… Soupir….
« Switchblade, alors? »
Arrête, c’est le nom de ma tondeuse.
étrange un « génocide » qu’on arrête par un cessez-le-feu.. pour le recommencer plus tard sans doute? vous devriez réviser votre glossaire.
non la définition est exacte :
« « l’un quelconque des actes ci-après commis dans l’intention de détruire, en tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :
a) meurtre de membres du groupe ;
b) atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
c) soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ; »
d’ailleurs les poursuites entamées au plan de la justice internationale en sont la confirmation.
La « swiss qualität » serait pire que la « deutsche qualität » ??! Je ne peux y croire.
Confirmez Firmin ! Des fissures « Swiss Made » ? Oui Madame…..Mais que Madame se rassure…… Elles sont à la hauteur de votre standing.
Chez les suisses, d’habitude, c’est des trous, non?
Pas toujours, tenez dans le Zbrinz, le Gruyère (et chez nous, le Comté, le Beaufort, l’Abondance) il n’y a pas de trous mais en vieillissant des……………….fissures!
https://www.fromagerie-fruitiere.com/wp-content/uploads/2022/11/beaufort.jpg
Alors là, vous me faites pleurer à la vue de cette jolie petite photo!!!
Ça existe « la route des fromages » en France?
Les deux sont globalement au-dessus du made in France pour les biens manufacturés.
Le made in France n’a d’effet multiplicateur que pour une gamme restreinte de produit, comprise pour l’essentiel dans le segment des produits de luxe et BITD. Ca fait vivre des gens, et plutôt très bien, mais ça fait pas vivre un pays.
Depuis 20 ans, BITD et secteur luxe se goinfrent et pulvérisent leurs résultats économiques et financiers. Est-ce que la France va mieux? Est-ce que le made in France est mieux valorisé? Est-ce que l’artisanat français se porte mieux? Ou l’agriculture? Ou n’importe quoi d’autre à part le luxe et l’armement?
Ben non: le luxe et l’armement se portent très bien, merci pour eux, et le reste de l’économie française est déconnecté.
Vu ce bilan, tu as l’intention de te moquer combien de temps encore des Suisses et des Boches, qui ne sont d’ailleurs pas des manchots, ni dans l’industrie du luxe, ni dans celle l’armement? La taille de tes bijoux de famille diminue de jour en jour, et tout ce que tu trouves d’intelligent à faire, c’est de te prendre pour le maître du monde et de te foutre de la gueule des autres.
Au début de ce siècle, ton industrie automobile fabriquait 3,5 millions de bagnoles par an. Aujourd’hui, péniblement 1,3. Tout ce que tu trouves d’intelligent à faire, mon garçon, c’est de te foutre de la gueule des Suisses et des Boches à la première occasion.
T’es un warrior toi. Faut qu’on te confie la direction du pays, tu vas régler tout nos problèmes en 24 heures. Hein, gros matou.
Le gros matou, qui ronronne près du poêle à bois en attendant sa bouffe, va sauver la France en se foutant de la gueule du reste du monde. Et quand tu vas te rendre compte que ça marche pas, tu vas nous en vouloir à tous et tu vas voter pour qui tu votes déjà, mais dans sa version encore moins sympa.
On va au devant d’une grande réussite, non?
@tschok finalement avec une BITD de merde la France est l’un des pays qui exportent le plus d’armement.
Les clients de la France dans se secteur seraient ils bêtes au point de ne pas acheter du matériel plus qualitatif et moins chèrs comme le F35 ou sous marins allemands par exemple.
l’avenir permettra de juger de la justesse de vos propos qui me semble t’il reflète le sentiment de mal être de votre part une petite infusion de camomille pourrait vous aider à vous détendre car dans l’état où vous semblez être vous ne serez plus en mesure d’écrire autant de conneries secteur que semblez pourtant maîtriser pour mon plus grand plaisir.
Les clients de la France dans Ce secteur.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
Connaissez-vous l’existence de ce signe de ponctuation très utile que l’on appelle la virgule ?
Du matériel moins cher.
Des matériels moins chers.
De la machine moins chère.
Des machines moins chères.
Pas faux, mais « Boches » c’est pas gentil non plus… Pour évoquer l’industrie allemande (20% de son PIB, alors qu’en France c’est 10% je crois, non ?) il est je crois préférable de parler d’un « Made in germany » aujourd’hui grandement délocalisée. Selon une étude de Deloitte (Un des leaders mondiaux de l’audit), menée auprès de 128 grandes entreprises allemandes, une sur deux déclare avoir déjà délocalisé une partie de sa production et entendait continuer à le faire à l’avenir…
Quant à la Suisse, c’est 25 % de son PIB qui est généré par son industrie, et les dernières enquêtes conjoncturelles présentent un « Made In Switzerland » également à la peine.
Peut-être, avec l’aide de Tomcat, devrions-nous en profiter pour revaloriser le « Made in France » ?
Pour en revenir à l’article, je crois que c’est aussi une claque pour John Cockerill Defense dont la famille française Serin détient 80,65 % des parts du Groupe…
Sauf erreur, à l’époque de la commande évoquée ici, il me semble que la famille Serin était loin d’être impliquée comme aujourd’hui, dans les dossiers liés à John Cockerill Defense ????
Ayant « trempé » dans ces deux secteurs , luxe et armement , je confirme cette analyse .
Pour se tremper dans le luxe, je vois à peu près comment on procède, mais pour l’armement, ne vaudrait-il pas mieux que ce soit lui qui soit fait d’acier trempé plutôt que vous qui soyez trempé dans l’acier ?
Le deutsche qualität n’est qu’un argument marketing pour faire vendre des voitures comme les gen5 de LM mais au final leurs voitures ne sont pas plus robustes que les autres et ça triche dans tous les sens pour passer les tests. Pour avoir rencontré une boîte de tech allemande, pas un des devs n’étaient allemands, que des indiens, des gars des pays de l’est ou des turcs et franchement la qualité de leurs produits étaient extrêmement discutables. Assez loin de ce que l’on peut voir en France. Sans oublier la vision très courtermiste du « je n’ai pas cette solution alors j’achète » sur des choses simples mais essentielles
Hé si non, ça va à la maison?
Mais comment qu’il va l’artiste d’outre-Quiévrain ? Là ! cher-alexdelalibre-, il y a un sujet pour vous …… Convoquez donc Stigolon. La lumière ne pourra lui nuire.
Et vous ? Vous n’en avez pas un peu marre de vomir sur la France ?
(avec tschok ne surtout pas exprimer de critique vers les teutons)
Bon ceci dit avec les produits teutons pas trop de risque de fissures étant donné qu’ils ne s’en servent pas)
Mon Dieu, mon Dieu !!!! Tschock. il ne faut surtout pas votre mettre dans cet état. A ce train là, votre santé risque de vous faire défaut par surprise. Et cela les participants à ce blog ( hélas aucun sondage à ce propos ) ne le supporteraient aucunement. Au fond M’sieur, ici il ne s’agit que « d’un blèm de ferraille ». Il fait surtout suer quelques plumitifs ici et là. Et puis nous le savons, ces quelques engins au sein des Forces belges seront remplacés assez vite et cela grâce à qui ????? Oui à des Flamands. Elle n’est pas belle la vie ? .
Conclusion : « AC »pour ce sujet.
Non le made in Germany n’est plus au dessus du made in France depuis longtemps… Les réduction de cout et la concurrence mondiale oblige, tout le monde revient sur les même standard. Le fait que le premier client de Valéo soit VW démontre que même dans le secteur auto la qualité n’est plus l’apanage d’un pays.
La qualité est là quand les acheteurs n’ont pas un poids prépondérant dans l’entreprise. Cf. l’expérience de Boeing, passé de la qualité à la breloque, dès lors que les financiers ont pris le pouvoir.
C’est hélas partout pareil, mais la tentation de ramasser la mise pendant quelques années pour les actionnaires, le temps de la moisson, est toujours très fortes.
« et tu vas voter pour qui tu votes déjà »
et si les cons bavards de ta trempe avaient su passer outre leurs ricanements, il pourrait continuer de rire de bon coeur car avant que l’engeance que tu as soutenue arrive au pouvoir, le niveau de vie d’un Français était en 1975 équivalent à celui de son voisin suisse.
les seuls à ne porter aucune responsabilité dans le naufrage sont évidemment ceux qui tu cibles, grande bouche, car ton petit égo qui ne passe plus les portes cochères depuis un moment ne leur pardonnera JAMAIS d’avoir vu juste quand toi tu le voulais/pouvais pas.
Sophismes.
Le fait de n’avoir jamais été au pouvoir ne présage en rien de pouvoir faire mieux en y accédant que ceux qui y étaient précédemment.
Rien ne prouve que ceux dont vous parlez aient vu juste sur les sujets de l’économie et de la croissance.
Non à la haine !…
https://gollnisch.com/wp-content/uploads/2015/01/dessin-konk-non-a-la-haine.jpg
https://ecrivain-souterrain.com/wp-content/uploads/2022/02/je-suis-de-gauche.jpg
La vache ! J’ai été illuminé alors que je croisais tranquillement au-dessus des eaux internationales. En plus je ne faisais rien de mal, juste une petite vanne histoire, en effet, de se foutre de la gueule de nos chers voisins qui ne manquent jamais une occasion pour se payer la nôtre. Un peu d’humour ne nuit pas. Je n’avais nullement mis en avant la France et la qualité légendaire de ses produits mais du coup je la souligne ici. Allez, tschouk, 10 euphytoses* et au lit. M’a l’air un peu nerveux le garçon ! * J’ai cherché j’ai pas trouvé de version en suppositoire
Tu vas régler tous nos problèmes.
c’est néral dynamics c’est suisse ou teuton ?
Néral Dynamics, c’est… néralien ?
General Dynamics, c’est américain.
Fédérale Dynamique, ça doit être helvéto-ovomaltinien : https://www.youtube.com/watch?v=M4trGMvVQTc
Ah, Ovomaltine ! Merci.
Ah la la la la, mais c’est pire que les feux de l’amour cette histoire !
Pourtant, j’avais donné la solution : modifier la friteuse de combat embarqué (nota: pour les ultras de l’orthographe, c’est bien le combat qui est embarqué, la friteuse aussi, mais comme on est sur un site d’information militaire défense, pas gastronomique, on se comprend, le combat l’emporte sur la friteuse !) mais qui pesait trop sur l’essieu central à pleine charge. la faute à la patate belge trop dense, à remplacer par de la primeur de St Pol de Léon (la léonarde, toute une histoire) et aussi le liquide d’accompagnement (plus de Chimay, à réserver au temps froid, préférer la 33 export légère comme une bulle)
Pénible hein, va falloir que je fouille dans mes archives maintenant.
J’ai pas bien compris ! 🙁
Vous préconisez la 33 Export comme liquide de refroidissement du panzer pour des températures clémentes mais plutôt la Chimay en hiver, c’est bien ça ?
Euh non, la 33, c’est pour refroidir les héroïques combattants de ces engins en mode printemps été automne.
Pour l’hiver, on bascule sur la Chimay, qui réchauffe bien et puis quel délice !
Une fois rassasié, on peut partir pour le Valhalla le cœur joyeux et l’âme sereine, puisqu’ensuite on trinquera pour l’éternité en attendant Ragnarök, mais bon, c’est comme la résurrection, c’est toujours pour demain et ca fait deux mille ans que ça dure, alors, autant consommer (avec modération, nan je sais, c’est pas crédible) quelques futs en attendant…
Ah ben non, j’comprends plus rien, vous m’embrouillez avec votre Valtralalilalère et l’autr’ naze Raztaquère.
Si j’vous écoute, vous allez me bassiner avec Blanche Neige et les 7 salopards sans parler de la Princesse des Neiges car on est en hiver !!!
Au bout d’un moment faut savoir c’qu’on fait avec la friteuse car La Madelon se tourne toujours les pouces à Pôle emploi et ça date pas d’aujourd’hui !!! 🙁
Bon alors on fait quoi maintenant ???
On boit un coup.
Chef, un p’tit verre, on a soif !
Vous imitez bien le Speedbird.
Pas sûr que ce soit un compliment…
« on bascule sur la Chimay, » Quelle étiquette, verte, blanche, rouge ou bleue? Sinon je confirme qu’â partir d’une certaien quantité elle (ré)chauffe, surtout la bleue! Sinon il y a l’Orval, pas mal aussi (mais avec une amertume en finale qui peut en dérouter certains!)
Soyons ouverts et polycarburants, toutes les étiquettes y passeront ! C’est qu’il est long le chemin vers le Valhalla, faut pas mourir de soif en chemin, précaution élémentaire.
Bien reçu, Zaratoustra.
Je ne suis pas belge, mais je préfère la Chimay, surtout la bleue.
Il y a de vrais morceaux de moines dedans.
Mon fils, vous perturbâtes la digestion jusqu’ici paisible de l’ecclésiastique que je suis.
Je ne voudrais pas remuer le couteau dans la plaie de nos amis belges, mais chez nous en France, nous avons un 8X8 en régiment depuis une bonne dizaine d’années, et qu’il ne souffre d’aucun problème…
A bon entendeur.
Un tel produit avec un 40CTA en tourelle, et quelques missiles Akeron a l’épaule d’un ou deux gars en soute de transport, et c’en est fini des nombreux problèmes du 90mm, qui soit dit en passant ne peut servir en mouvement, ou sous un angle dégradant de trop la tenue du blindé…. Un peu comme nos 105mm qui servent en Ukraine, mais qui a leur décharge, frise les 40 ans de service.. mais dont les ukrainiens vantent l’excellence de sa tenue au combat!
Ils ont choisi un blindé léger (oui, le Piranha IIIC est léger), et l’ont armé avec leur tourelle de 90mm qui n’est pas adaptée.
Vous comparez avec un véhicule qui a 8 tonnes en plus. Ils ne sont pas du tout dans la même catégorie. Le Piranha IIIC est un véhicule de transport de troupes. Les grosses tourelles sont adaptées au Piranha V de 32 tonnes. Et la version de base du Piranha IIIC est sensée avoir 19.4 tonnes à vide, 22.6 en charge.
Ils veulent du léger et lourd, ça a des conséquences !
@Fabien Tremm……
Il se trouve que dans l’article il est précisé que la version 90mm est très loin d’être la seule touchée par ces fissures dans le châssis…
De plus, si le constructeur a donné son aval à ce montage d’une tourelle 90mm, c’est qu’il a estimé que le châssis et le système d’amortissement étaient suffisants pour supporter cet assemblage… alors soit les ingénieurs du constructeurs ne sont pas bons, soit le constructeur a menti sur l’étude de faisabilité de ce montage, mais pas que, puisque d’autres versions de ce matériel souffrent du même problème.. c’est donc le produit lui-même qui n’est pas à la hauteur de ses prétentions.
Je pense même que la version V de ce produit, partage en grande partie ce même châssis.
Si la version de base est sensée, on peut déduire de vos propos que ce qu’en ont fait les Belges est insensé.
Pour autant, concernant ce qu’elle est supposée pouvoir supporter, on écrira plutôt que la version de base du Piranha IIIC est censée avoir 19.4 tonnes à vide.
Sensé : qui jouit de ses facultés cognitives.
Censé : supposé.
Oui, moi aussi je raconte cette histoire à mes enfants, mais dès qu’ils n’auront plus l’âge de croire au père Noël, je leur dirai la vérité.
Faut quand même que je les prépare à vivre dans le monde réel. Chuis un parent responsable.
>> mais dont les ukrainiens vantent l’excellence de sa tenue au combat
Et autiste en plus. Renseignez vous avant de vomir sur les produits français.
C’est très réel dès lors qu’ils s’en servent pour ce qu’il a été conçu
@peterr…..
Vous devriez prendre des cours de compréhension de texte ou carrément de lecture.
Alors on va commencer doucement, reprenez la lecture de mon post, essayer de saisir le sens des mots, puis revenez m’exposer votre conclusion, que je puisse voir vos progrès en compréhension de texte.
Et vous, vous devriez relire le mien 😉
Si je vous cite c’est pour (tenter) d’expliquer au Monsieur (tschok) du dessus qu’il est autiste (il vit dans sa bubulle et tout ce qui ne va pas dans son sens le fait entrer en transe)
Je conclue (mais tschok a dû louper l’info) que les ukrainiens sont en effet très contents de l’AMX10RC (enfin quand ils l’utilisent pour quoi il a été conçu)
Dès lors qu’ils s’en servent pour ce POUR QUOI il a été conçu.
@tschok,
Vu toutes les conneries que tu déblatères sur ce site à longueur de journées, je doute fort que tu sois parent d’une progéniture et si c’est effectivement le cas tu ne lui apportes pas beaucoup de considération car les journées font 24 heures pour tout le monde !!!
oui, ce serait réconfortant de savoir qu’il a obtenu un Darwin Awards
Quelle excellence?
informez vous un peu d’abord:
https://meta-defense.fr/2024/04/24/amx-10rc-ukraine-ebrc-jaguar/
Deux ans c’est vite passé en même temps il s’en passe des choses en deux ans heureusement pour les Belges Tonton Trump arrive et va trouver des solutions pour les aider à passer ce cap et en plus à prix d’ami.
Encore un peu de patience et le sauveur leur montrera la voie.
Prenez pas les Belges pour des cons, ils ont détecté ces problèmes improbables de fissures sur des châssis avant même que les Français aient ne serait-ce que conscience de l’importance que cela a.
Et je vous rappelle qu’en France on censure les chiffres sur la disponibilité du matos. On a réglé le problème comme ça.
Eux ils sont dans une démocratie, et ils ont les problèmes qui vont avec, nous on est encore au Moyen-Âge, avec une mentalité de gueux serviles et moqueurs.
@ tschok aucune moquerie de ma part et tant mieux si la Belgique est un pays démocratique mais voyez vous ce n’est pas le modèle de démocratie qui me fait envie ni le modèle de souveraineté non plus mais bon les Belges sont encore ibres de choisir mais l’avenir leur imposera peut être je ne leur souhaite pas des choix plus limités comme d’ailleurs à pas mal de pays d’Europe.
Plus qu’une grosse semaine à attendre croisons des doigts.
@tschok le Français que je suis est très content de ses armées et de sa BITD et je suis d’accord avec vous les cons ne sont pas tous Belges il y en a aussi en France vous me faites penser à l’un d’eux
Se dire qu’informer la terre entière de la disponibilité de nos matériels de combat n’est peut-être pas le truc le plus judicieux à faire, ce n’est pas être anti-démocratique, c’est juste prendre conscience de la dangerosité du monde.
Peut-être que c’est le moment de dire à vos enfants belges que le père Noël n’existe pas…
Deux ans de délai pour le début des livraisons ; cela me ramène toujours au maréchal Joffre qui écrivait ( ou faisait écrire) dans ses mémoires que le programme d’armement de l’armée de terre française aurait été prêt pour le premier conflit mondial, mais seulement en 1917… Rien de nouveau sous le soleil ; le gros défaut des démocraties est qu’elles n’ont que très peu l’habitude d’anticiper les guerres.
Sincèrement, vous arrivez à prendre Trump pour le Messie ? Il faut savoir rester lucide, tout de même !
J’ai regardé les nouvelles côté belge…
Un ministre de la défense au moment de l’achat André Flahaut, voulait absolument commander la version 90 mm, car les canons étaient produits là où il est élu. Or, ces canons étaient trop lourd et pas adaptés au véhicule.
https://www.rtl.be/page-videos/belgique/faits-divers/tous-les-blindes-de-la-defense-equipes-de-canon-sont-en-reparation/2025-01-15/video/735667
Mais bon, à nouveau, ce qu’on constate, c’est que certains pays ont plus de transparence que d’autres.
22 VBCI français ont été retirés du parc de l’armée française en 2019. Pour quelle raison? Parce qu’ils étaient en attente d’être « régénérés », leur « dégradation » ayant été « incommensurablement plus importante que prévue à cause de leur suremploi en opérations ». En clair, leur état est tel qu’il faut quasiment les reconstruire.
Bref, on peut imaginer un problème de fissures sur ces véhicules également, si il fallait quasiment les reconstruire.
https://www.opex360.com/2020/10/27/larmee-de-terre-peine-a-faire-regenerer-22-vehicules-blindes-de-combat-dinfanterie-uses-en-operation/
Et les Piranha belges ont aussi été utilisés en Afghanistan et autres opérations.
Vu que les belges ne sortaient que très, très rarement du camp Marmal, ils n’ont pas du user beaucoup leur Piranhas.
Oui, de plus en plus d’industriels, pourtant réputés sérieux, ont des problèmes avec le calcul non pas des forces, mais de leurs conséquences sur une structure, et par contrecoup sur l’ensemble de la civilisation judéo-chrétienne et gréco-latine.
Le constat est général, et les accusations fusent:
– C’est la faute à l’éducation
– C’est la faute aux jeunes
– C’est la faute aux zélites
– C’est la faute à pas de chance
– C’est la faute au projet
– C’est la faute aux méthodes de management
– C’est la faute au système
– Etc
Là, rendez-vous compte: une toute petite impulsion de départ sur un châssis a l’effet du battement de l’aile d’un papillon dans la théorie du chaos. De bêtes fissures dans le métal d’un châssis finissent par engendrer des conséquences cataclysmiques dans la stratégie de défense de la Belgique, si bien que Théo interpelle Ludivine en lui assénant: « Nous avons un donc ‘trou’ de deux ans pendant lequel notre seule brigade motorisée disposera d’une mobilité et une puissance de feu réduite. Ce n’est pas le message que nous voulons transmettre à l’Otan, alors même que notre engagement à atteindre les 2 % [du PIB] est déjà remis en question ».
C’est terrible.
Théo et Ludivine parviendront-ils à surmonter leurs différences de classe, de genre, de pensée et d’origine dans le souci du bien commun?
C’est tout l’enjeu.
Mesdames et Messieurs, le suspens est à son comble.
Suite à notre prochaine épisode.
10 commentaires, 10 diarrhées de mots, 10 néants.
@Vinz,
C’est souvent comme ça avant de trouver une nouvelle demeure en HP ! 🙁
Et « C’est la faute aux cons », vous ne l’avez pas en magasin ? Pourtant, il est très pratique : il va avec tout.
https://www.youtube.com/watch?v=ctVVAb17XSA
Ils sont bons pour passer commande express pour des chassis renforcés…
C’est un coup dur pour l’OTAN. (humour) M’enfin, si ce riche pays qu’est la Belgique a fait le choix du Griffon, Jaguar, plutôt que de reprendre des 8×8 en transport et style combat, c’est qu’ils devaient avoir des raisons.
Moi, ce qui me pose question c’est le délai de réponse pour un programme signé en 2019 avec la Belgique (Programme CaMo) pour une livraison à l’armée de Terre belge (382 Griffon et 60 Jaguar infovalorisés) prévue entre 2026 et 2030. Notre pays a vraiment des problèmes avec ses capacités de production… Nul doute que certains de nos amis du pays des frites ne manqueront pas de le souligner et d’en « plaisanter » à nos dépens…
@Roland Departe……
C’est peut-être parce qu’il y a l’armée française à équiper…. En même temps??
Le délai est raccord avec la fin de vie de leurs Piranha et aussi avec la maturation(pour ce qui en est possible) des Griffon et Jaguar. Donc, les capacités de prod. françaises me semblent correspondre aux besoins exprimés par le client Belge dans ce cas.
Les crises d’hystérie de militaires belges pro OTAN, genre « Hou là là mais comment va faire le monde sans nos 10 90mm? Mais il faut sauver la Belgique! C’est un SCANDALE! » me semblent beaucoup plus inquiétantes que quelques fissures dans des 8×8 après une utilisation en surcharge pendant de nombreuses années. Ils recrutent des folles ou ils les forment comme cela?
Mais quel humour !
Merci de nous faire route avec brio !
Je partage votre stratégie.
Il vaut mieux écrire des blagues à longueur de commentaires que de prendre le risque de se tromper
C’est bien vrai surtout quand on n’a rien à dire! Le problème est que les blagues, les plaisanteries ce sont les plus courtes les meilleures! D’autre part ne se contentant que de blagues en mode foutage de g….. pour le « fond » effectivement pas de risques de se tromper! J’attends toujours de votre part (et pas que moi) des avis, des points de vue, des analyses sur ce qui touche à la défense globalement! J’ai beau lire vos « hilarantes » contributions je n’ai pas encore vu l’once d’un commentaire un temps soit peu………………intéressant!
Un tant soit peu.
Le plus jinnant dans tout ça, c’est qu’il risque de flotter moins bien, dans le fond
« Le plus « jinnant » dans tout ça », c’est un jeu de mots ?
Logiciel de dictée vocale à l’accent chinois ? Cela arrive…
Auraient-ils encore chargé la mule en y ajoutant du blindage?.Les Belges ont déjà eu des problèmes de fissures avec les Lynx Iveco.
Et EDF… Ha les fissures…
Les problèmes de fissures sont récurents sur les engins trop chargés, subissant des efforts importants ou mal conçus pour l’usage. Il y a des blindés mieux adaptés pour du 90 mm qu’une base VTT, comme la Sagaie ERC et plus avec l’AMX 10RC… l’US Army a donné avec son M1128 mais pour d’autres raisons.
beaucoup de moqueries sur les mésaventures de nos voisins. Sachez ou découvrez, que nos VCI canon de 25mm (très bons véhicules) souffrent d’une disponibilité de la tourelles qui est très très récurrente. et il est fréquent que la tourelle ne tourne pas, la faute à des pièces de faibles qualités ou un défaut de conception (?). Le tout, avec un stock inexistant de pièces. Les GRIFFONS ont également des défauts de jeunesses, la partie cycles à semble t-il des fragilités (freins et direction). la tourelle souffre elle aussi de disponibilité. Sur ce, restons un peu humble vis à vis de nos voisins.
Oui, pour nous aussi le pays est fissuré en trois blocs… Snif ! Nous devons en tenir compte…
Ce ne serait pas plutôt d’indisponibilité, qu’ils souffrent ? Parce que la disponibilité, généralement, ce n’est pas un problème.
Dis en souriant, le Griffon par rapport au Piranha ne mord pas. Donc nos amis belges n’auront aucun problème avec. notre véhicule.
Le griffon ne mord pas ? Je ne sais pas ce qu’il vous faut : https://fr.wikipedia.org/wiki/Griffon_(mythologie)
Mais comment qu’il va l’artiste d’outre-Quiévrain ? Là ! cher-alexdelalibre-, il y a un sujet pour vous …… Convoquez donc Stigolon. La lumière ne pourra lui nuire.
@ LecasLembourg Non, c’est du wallon
Ah bon, merci.
D’ailleurs ce sont des fissures ou des………………………..criques!