L’Autriche confirme l’achat de 12 avions de combat légers M-346 FA auprès de l’Italie

Ces dernières années, le ministère autrichien de la Défense a laissé le sentiment qu’il ne savait pas sur quel pied danser pour moderniser et rationaliser les capacités de combat mises en Å“uvre par sa force aérienne [Luftstreitkräfte].

En effet, en 2017, il avait envisagé de retirer prématurément du service les quinze avions de combat Eurofighter EF-2000 / Typhoon acquis en 2003 selon des modalités qui engendrèrent par la suite des complications judiciaires. Et il était même question de les revendre à l’Indonésie.

À l’époque, il avait été expliqué que le maintien en condition opérationnelle [MCO] de ces EF-2000 était trop coûteux. De même que leur exploitation. D’où la décision de les remplacer, en même temps que les avions d’entraînement Saab 105OE, qui affichaient alors quarante ans de service au sein de la Luftstreitkräfte. L’idée était alors d’acquérir un seul modèle d’avion. Le M346 Master, proposé par le groupe italien Leonardo, tenait alors la corde.

Finalement, Vienne a décidé de conserver ses EF-2000… et même de les moderniser pour prolonger leur durée de vie opérationnelle à l’horizon 2035. Quant aux Saab 105OE, ils ont été retirés du service en 2020… sans avoir été remplacés. Ce qui n’est pas sans conséquence, comme l’a révélé le quotidien Kronen Zeitung, le mois dernier.

Ainsi, afin d’économiser leur potentiel, aucun EF-2000 n’a été en mesure d’assurer la posture de sécurité aérienne pendant plusieurs jours, en novembre.

« Depuis vendredi après-midi, chacun peut théoriquement faire ce qu’il veut dans le ciel autrichien. La flotte des Eurofighter ne sera pas opérationnelle pendant plusieurs jours, bien que les avions soient intacts », avait alors ironisé le quotidien. Cela étant, le manque de personnel [contrôleurs aériens, mécaniciens, etc.] en était en partie la cause.

Quoi qu’il en soit, en août, la ministre autrichienne de la Défense, Klaudia Tanner, fit savoir que des négociations étaient en cours avec l’Italie en vue d’acquérir au moins douze avions M-316. A priori, elles étaient bien engagées étant donné qu’elle avait estimé qu’un contrat pourrait être signé d’ici la fin de cette année. Et ce sera effectivement le cas.

Ce 28 décembre, Vienne a confirmé l’achat de douze M-346FA [pour Fighter Attack] dans le cadre d’un accord « de gouvernement à gouvernement » avec l’Italie. Le montant de la commande n’a pas été précisé… Mais une enveloppe de 1 milliard d’euros a été prévue pour ce programme.

« Cette coopération est une preuve supplémentaire de la bonne coopération et de l’amitié entre l’Italie et l’Autriche. Mes remerciements particuliers vont à la Première ministre Giorgia Meloni, qui a apporté une contribution significative à la conclusion de cet accord », a commenté Karl Nehammer, le chancelier autrichien.

Selon MMe Tanner, ces M-346FA permettront de combler un déficit. « De cette manière, nous rapatrions non seulement 100 % de la formation de nos pilotes en Autriche, mais nous renforçons également considérablement la défense de l’espace aérien », a-t-elle fait valoir.

Pour rappel, le M-346FA est dérivé de l’avion d’entraînement avancé M-346 « Master » [lui même inspiré par le Yak-130 du constructeur russe Yakovlev]. Doté de 7 points d’emport externes, il peut voler à Mach 1,15, avec un rayon d’action de 1 800 km. Selon Leonardo, il est en mesure d’effectuer des missions d’appui aérien rapproché, de reconnaissance tactique et de police du ciel.

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111 contributions

  1. Rakam dit :

    Je ne connaissais pas cet appareil..
    il a l’air efficace pour ce type d’appareil, un peu comme le Jaguar…ou un F1…

  2. Le Suren dit :

    C’est bien beau ces petits avions de combat pas trop cher mais quid devant des appareils plus puissants, mieux armés, etc ?

    • Jean dit :

      En presque 3 ans de guerre en Ukraine combien de combats à t ils vraiment eux lieux ? Majoritairement les avions testent 100km à intérieur des frontières…pour pas se faire descendre par les missiles …?

    • JeanRaoul dit :

      Dernièrement Elon Musk disait que les F35 n’avait plus raison d’être avec l arrivée massive des drones Et quand on voit en Ukraine que les chasseur restent 100km à l’intérieur des frontières par peur des missiles Même les bombardiers Russe TU 160 volant a très haute altitude se font abattre…

    • lym dit :

      L’Autriche a forcément pesé l’affaire… Et les EF ont dû aider à bien tarer la balance je pense.

    • Marine dit :

      Pour ça, ils ont toujours leurs Eurofighter. Lire l’article, et pas seulement son titre, c’est bien aussi…

      • R2D2 dit :

        des T1 donc qui prennent plus de place qu’autre chose 🙂
        la tentative de les refourguer à l’Indonésie a par ailleurs échouée…

        • Marine dit :

          Il est aussi dit dans l’article que l’Autriche va les remettre à niveau.

          • dolgan dit :

            Si c est des T1, Il est douteux qu ils les remettent vraiment a niveau.

            C est 70% du prix d un neuf pour un appareil qui restera bof et a moitié ou plus de sa vie.

            Les T1 sont destinés a etre retirés prématurément du service . Comme les versions expérimentales du F35.

          • R2D2 dit :

            Oui (« de les moderniser pour prolonger leur durée de vie opérationnelle à l’horizon 2035. ») et chacun peut y lire ce qu’il veut.
            Depuis le début les T1 sont problématiques – les anglais ont décidé de les laisser tomber – car contrairement au Rafale l’EF n’a pas vraiment été concu pour faire des mises à jour incrémentales. Donc le prix pour mettre à jour un T1 peut etre équivalent à un nouvel EF…

            Il est plus que probable que la mise à jour – pour des raisons budgétaires limitées – sera le minimum syndical pour traiter les obsolescences les plus problématiques mais il n’y aura pas de retrofit de grande envergure.

        • Dibi dit :

          bonsoir à tous, il est fort probable que l’Autriche ait conclu un accord avec l’Italie selon lequel en cas d’attaque, des intercepteurs italiens interviendraient en soutien. Cela s’applique à la Slovénie.

      • Le Suren dit :

        Oui, mais les EF ne seront pas éternels, c’est marqué dans l’article.

    • Shareholder dit :

      Ces petits avions de combat pas trop chers (adjectif, qui s’accorde).
      Ces petits avions de combat qui ne coûtent pas trop cher (adverbe, invariable).

    • Fabien Tremm dit :

      Ils sont aussi et surtout utilisés pour la formation avec des capacités armées. Faire d’une pierre deux coups. Malin de leur part.

  3. R2D2 dit :

    Ce que la Suisse aurait du faire (et ce que certains prévoyaient de faire).
    Peut être moins prestigieux que des F35 ou F18 mais en grand nombre et avec tout l’équipement additionnel (pod & Co) qui va bien avec cela aurait permis un autre type de défense, largement plus efficace au quotidien. Sans coûter un bras.

    • Vinz dit :

      Faut que l’avion soit assorti à une Tag Heuer pour le Suisse.

    • St-Denis dit :

      La Suisse à prît le F-35 sous la contrainte… elle n’avait pas vraiment le choix… c’était ça, où enquête sur leurs banques
      et je pense qu’il y avait du linge pas pro-propre dedans… voir même bien sales

      • Qui ça ? dit :

        La Suisse aurait pu prendre le F-18 Super Hornet. C’est made in America, cela aurait été dans la continuité des F-18, c’est un biréacteur (dans les années 80, les Suisses n’avaient pas retenu le Mirage 2000 ou le F-16 au prétexte qu’il fallait absolument un biréacteur pour survoler en sécurité les Alpes), cela aurait sauvé le soldat Boeing, et les Helvètes n’auraient pas tributaire d’un serveur basé aux US …

        • Goose dit :

          Le F-18 Super Hornet est en fin de vie. Personne n’achète d’avion dont les lignes de production vont cesser.
          Et le F-18 SH n’a pas le soutien du Département d’Etat et du Pentagone, qui portent à bout de bras le F-35, qu’il faut vendre à tout prix histoire d’amortir -un peu- les coûts du programme d’avion le plus cher de l’Histoire !

        • yo dit :

          @Connaissant l’avis de l’ancien commandant des forces aériennes suisses durant la période de la compétition entre le M2000, le F16 et le F18, celui-ci me dit en personne les deux raisons principales. La première est tout simplement l’espace dans l’avion. Le F18 avait plus d’espace de libre, ce qui est plus pratique pour upgrade une avion. Deuxième raison : la durabilité. Le F18 état un avion naval sa structure est plus résistante que les deux autres compétiteurs. En effet, le territoire suisse étant en grande partie montagneux, et aussi très petit, les pilotes suisses sont en permanence entrain de tirer sur le manche. En générale les avions militaires en suisses ont tendance à vieillir plus vite à cause de cette raison. D’ailleurs les F18 suisses (qui pour la plupart ont été assemblés en Suisse) on une structure plus renforcée (sur la demande des FA suisses), ce qui n’empêche pas un vieillissement prématuré comme d’habitude. En ce qui concerne le SH, celui-ci est déjà en fin de vie. Le prétexte d’un biréacteur est surtout avancé par la presse française (allez savoir pourquoi). Les FA suisses ont utilisé que des monoréaceurs à l’exception des F5 et des F18 : Mirage 3s, Vampire, Venom, Hunter, BAE hawk.

      • Avekoucenzeh dit :

        Plutôt que le verbe « voir » (qui n’a pas ce sens), c’est l’adverbe « voire » qui convient pour dire « et même ».

        Et je pense qu’il y avait du linge pas pro-propre dedans… voire même bien sale.

        De plus, la tournure « voire même » est souvent déconseillée car considérée par certains comme un pléonasme (« et même même »).

        Et je pense qu’il y avait du linge pas pro-propre dedans… voire bien sale.

      • Diacritique dit :

        Essayons de ne pas confondre « prît » (avec un accent circonflexe) et « prit » (sans accent) :
        – Prît : verbe prendre à l’imparfait du subjonctif (qu’elle prît, que nous prissions, que vous prissiez).
        – Prit : verbe prendre au passé simple (elle prit, nous prîmes, vous prîtes).
        De plus, notons qu’ici aucun des deux ne convient, car il s’agit du passé composé : elle a pris.

        Évitons aussi de confondre « à » (avec un accent grave) et « a » (sans accent) :
        – À, au, aux : préposition (elle va à Genève).
        – A : verbe avoir conjugué à la 3e personne du singulier du présent de l’indicatif (il a, elle a, on a).

        Tentons enfin de ne pas confondre « où » (avec une accent grave) et « ou » (sans accent) :
        – Où : pronom relatif (elle va où elle veut).
        – Ou : conjonction de coordination (exprimant l’alternative : l’un ou l’autre).

        Toutes ces confusions ayant été surmontées, voici ce que cela donne :

        La Suisse a pris le F-35 sous la contrainte… elle n’avait pas vraiment le choix… c’était ça ou enquête sur ses banques.

      • Fabien Tremm dit :

        Totalement hors sujet.
        La Suisse comme la Finlande ont fait un appel d’offre, et ils sont arrivés à la même conclusion. Il y a pour les banques suisses, comme avec la France, un échange automatique des données avec le fisc.
        Et en termes de coûts, regardez les offres faites à la Suisse et la Belgique, et dites moi sans mauvaise foi que le Rafale était moins cher.

        • Grosminet dit :

          @ Fabien Tremm:

          vous avez juste oublié un « petit » détail:

          L’offre LM se base sur 30% de vols en moins,en les faisant effectuer sur simulateur……

          C’est donc très loin d’être « grâce » au prix de l’appareil seul,qui est encore plus élevé que pour un Rafale

          • Jojo dit :

            Il y a une partie de vrai et surtout une énorme partie de faux avec en prime la façon modifier les histoires.
            1- C’est 20% de moins pas 30%… si on laisse passer vous verrez que dans quelques années ça sera 50% si personne ne corrige ! c’est surtout le problème des gens qui ne lissent pas les rapports ! ce qui mène au 2eme point…
            2- Non les Pilotes du F35 ne font pas plus d’heure de simulateur que sur les autres aéronefs, c’est la simplification des systèmes du F35 qui amène à une diminution de 20% des heures de vol.

            Et pour conclure, même avec ces 20% de différence… le Rafale serait juste au même prix que le F35 pour la Suisse. Ce qui représente littéralement l’inverse des histoires racontées en général comme quoi le F35 est un avion ultra cher avec une maintenance hors de prix.

            Comme disait mon commandant de l’époque, quand une histoire de veux pas rentrer par les oreilles, elle rentra par ailleurs mais surtout elle rentrera. (Titre)

            Grosminet, vous avez oublié d’aller lire les rapports il me semble.

        • R2D2 dit :

          « et dites moi sans mauvaise foi que le Rafale était moins cher. »
          euuuh le Rafale quand il est livré il est en ligne avec ce qui a été signé et payé.
          Ce qui n’est pas le cas du F35 qui demande à sa livraison des paiements supplémentaires pour etre en ligne avec le bon de commande.

      • THEVENON dit :

        Tu fais dans le conspirationnisme maintenant St-Denis ???

      • Jojo dit :

        C’est fou cette obsession sur la Suisse et le choix du F35 !

    • jp_perfect dit :

      Un milliard d’euros pour un appareil somme toute très léger, cela reste relativement onéreux. En outre, le paragraphe sur le « renforcement considérable » de la force aérienne autrichienne fait tout de même un peu sourire. C’est simplement que l’Autriche a négligé ses forces armées durant tellement longtemps que chaque acquisition, même de minime importance, représente un saut qualitatif et quantitatif immense. Quoi qu’il en soit, leur force aérienne restera limitée durant longtemps encore. Entre les missions de formation et la maintenance, pas dit qu’il reste beaucoup de M346 à allouer à la police du ciel…
      Les autres nations ont fait le choix de conserver un noyau de capacité de flotte de chasse. L’Autriche non. On ne peut guère comparer les missions et capacités des chasseurs avec celles d’un avion de formation et attaque légère.

    • Fabien Tremm dit :

      Ces avions sont bien en COMPLEMENT d’autres appareils ayant plus de capacité.
      Le PS suisse ne veut pas d’argent dans la défense. Mais cet appareil n’a aucun intérêt défensif si il est seul. Même pour la police du ciel il est inutile. Incapable de rattraper un quelconque avion !

    • Jojo dit :

      Les ¨anti avions de chasse Suisses¨(je les appellerais comme ça) avec déjà proposé cette alternative qui a été refusée par les militaires. Ces avions certes moins cher (pour une fois c’est vrai) ne répondent pas au cahier des charges de l’armée de l’air Suisse.

  4. Raphaël dit :

    donc ils était question de remplacer le jet 4gen+ par un jet « low cost »…? chacun en tirera les conclusions qu’il veut sur l’efficacité de l’EF…

    • R2D2 dit :

      En meme temps l’Autriche a des Eurofighter T1 – donc pas capables de faire grand chose – et sans retrofit possible vers le T4…

      • RADADA dit :

        Calembredaines pour bourrer le mou. Deux ou trois bouts de câbles ( soit des kits ad hoc +++ ) essais et retour des T1 dans le ciel avec des missions certes simples mais utiles qui n’auront rien à voir avec celle dévolues aux EF 2000 T4. On ne gâche pas trop vite pour faire plaisir aux fournisseurs.

  5. altymare dit :

    Est ce que cela pourrais etre un remplaçant de nos vieux alpha jet, et en même temps un avion de police du ciel, dans le but d’éviter d’user le potentiel de nos Rafale? 12 o u24 appareils opérationnels (hors PAF et entrainement) pourrait faire le travail non? à 50 millions l’unité c’est peut être plus adapté.

  6. Stefano dit :

    encore un beau contrat pour notre Leonardo et enfin un autre pays européen qui achète un avion européen. il faut en profiter jusqu’à ce que le marché voie l’apparition du véhicule turc et du Boeing t7. maintenant, nous, Italiens, sommes impatients de voir ce que Berlin décidera et tôt ou tard Paris devra décider aussi, et Airbus n’a pas d’avions d’entraînement à vendre…

    • Belzebuth dit :

      @ Stefano
      À propos des turcs, ils ont fait leurs courses en Italie :
      https://www.rfi.fr/fr/europe/20241228-l-entreprise-italienne-piaggio-aerospace-aux-mains-des-turcs

      Pendant ce temps-là, l’Eurodrone…

      • Stefano dit :

        @ Belzebù
        oui, les Turcs ont acheté la majorité du groupe Piaggio mais grâce au pouvoir en or du gouvernement, ils ne peuvent pas fermer des usines, licencier des travailleurs et transférer des technologies depuis l’Italie. ils ont également l’obligation d’investir dans le groupe. Pourtant, le groupe Piaggio est en difficulté depuis 2018. il fallait trouver une solution

    • R2D2 dit :

      « et Airbus n’a pas d’avions d’entraînement à vendre… »
      mais a prévu d’en faire un tout nouveau (et donc a besoin de commandes de la France et de l’Allemagne, et initialement aussi de l’Espagne mais avec leur commande Turque c’est à priori du passé)

  7. Vinz dit :

    La réalité c’est qu’étant neutre, l’Autriche n’a absolument aucun besoin de ses Eurofighter à présent périmés et hors de prix à faire évoluer. Ils devraient même faire un achat groupé de M-346 avec ces crevards d’Irlandais.

    • Vu dit :

      Vu ci-dessus « ces crevards »….. etc. Hélas, un pas fini vient ici et encore de sortir du bois. Au fond et pour « l’Irlande ». Eire ou île réunifiée, il se passera quelque chose. Maintenant pour l’EF 2000 « à présent périmés » dites-vous……
      Question : Savez-vous ce que l’on peut encore faire avec ces supposés vieux pots ? Déjà et le cas échéant, vous faire plonger sous la table en catastrophe……

    • dolgan dit :

      ah? ben l ukraine devrait se dire neutre. nul doute que poutine rappelerait ses troupes.

      • Vinz dit :

        C’est bien tout le problème pour ceux qui suivent cette affaire.
        Après si vous avez envie de frissonner sur les trouées de Fulda, libre à vous.

        • dolgan dit :

          Oui. tout le monde sait que le probleme c est que la russie refuse d etre neutre vis a vis de l Ukraine et n a pas toléré que l Ukraine s extirpe de sont dictat.

          • Vinz dit :

            C’est en effet les éléments de langage des Neocons, dont l’extermination est décidément une nécessité absolue.
            Ne pas oublier de se prosterner devant la statue de Nuland 7 fois par jours.

        • tschok dit :

          M’enfin Vinz, si la Russie n’avait exigé que la neutralité de l’Ukraine, les Ukrainiens auraient pu s’en accommoder sans aucun problème, mais elle a exigé bien plus: d’abord d’annexer la Crimé, ce qu’elle a fait, ensuite d’avoir un droit de regard sur la politique intérieure ukrainienne, et enfin d’avoir une mainmise quasi-totale sur son économie (en contrôlant notamment le robinet du gaz).

          Vous parlez d’une neutralité…

          Le désir d’émancipation des Ukrainiens n’est pas né d’une pulsion nationaliste irraisonnée. Ils ont simplement constaté qu’ils étaient en train de se faire bouffer et de devenir une province de la Russie, comme l’est devenue la Biélorussie.

          Ca n’a rien à voir avec une finlandisation douce et supportable, comme l’ont connue les Finlandais, qui s’en sont accommodés pendant 45 ans sans moufter. Mais la finlandisation, c’est autre chose que la recolonisation. Puisque en fait c’est ainsi que cela s’appelle.

          Et nous, en Europe, on se serait complètement satisfait d’une neutralité de l’Ukraine. On ne demandait que ça. Surtout nous, Français, qui ne voulions de l’Ukraine ni dans l’Otan, ni dans l’UE.

          Ca aurait été le paradis. Nan, le problème, c’est que c’est pas ça du tout que les Russes voulaient faire. Ils veulent une Ukraine vassalisée, pas neutre. Faut pas les prendre pour des cons, non plus.

  8. Patrico dit :

    Et oui tout est encore bien dit et me confirme dans cet article! Les sachants ici vont se projeter sur le type de cet avion par rapport à un autre plus perform! moi je dit et redit souvent et, à l appuis des lignes exposées à savoir  » la bonne coopération et l amitié entre l Autriche et l Italie « … c est pas beau tous ça , tous ces bons rapports commerciaux et Militaires entre pays européen autour de l Italie, force industrielle Àéronautique et Astronautique majeure en Europe et mondiale! entourée de ce  » croissant  » de partenaires en réciprocité d échanges, Espagne, Portugal, Italie, Suisse, Autriche, Allemagne, Pays-Bas, Grande-Bretagne et pays Nordique !!! commerce commerce !! bravo à vous Italiens!
    Merci Thank you merci a vous et Tous!

    • Toue tous tout toux dit :

      C’est pas beau, tout ça ?

    • Point d'appui dit :

      Quand on s’appuie sur des lignes, on utilise des ligne à l’appui.

    • Puisque vous le dites et le redites, mettez-y donc un s : je dis, je redis.

    • RespectRobustesse dit :

      Ah Patrico, toujours plein d’entrain pour les projets européens mais peu pour les français…
      No thank you !

      • Patrico dit :

        justement que, non! cela me désole plutôt a chaque fois que je lis ces articles factuels de Opex360 qui nous demontre que notre pays , nos gouvernants , politiques, stratèges aux grands titres et industriels ont les yeux totalement tournés ailleurs!? incapacités ? incompétences, trop occupés? ou ces arrogances toujours en fonds de comportements?!?! on est « contournés » régulièrement par nos propres voisins et je ne parle pas des autres Européen !! cela est un fait bien réel et j en suis un observateur avisé et à chaque fois en colère que personne ne bouge son …! Mais c est vrai que ce qui se prépare là en 2025 politiquement, accapare les esprits plutôt que les comptes publics .
        merci a vous

  9. AlexS dit :

    Il est supposé que la version FA sera équipée d’un radar.

  10. Vu dit :

    R2D2…….. Mouiii ! Mais non ! Ils seront la première marche pour du plus puissant. Soit et à choisir : Un escadron « dodu » de KAI – F50 -( Un avion dans les clous locaux, mais disponible dans plus ou moins 58 mois ), ou pour du beaucoup puissant militairement parlant, le Saab – Gripen – . Là aussi, pas besoin de plus, puisqu’il a été décidé à l’échelle de ce pays de ne faire que de la police du ciel. Toutefois n’oublions pas que juste au Sud de l’Autriche au moins un total de 24 « Rafale » seront en garnison en Serbie et Croatie. Pour le moment ces gens sont plus ou moins calmes, mais ? Donc le juste assez et costaud est là aussi de mise avant d’autres considérations………
    En conclusion, il n’en reste pas moins et c’est à retenir, qu’un cluster/air Italo-Autrichien a été mis en place ( cf l’achat de 36 WA 169 M en 2022/23 ). Quand les matériels sont bons, la proximité Géographique et peut-être Historique joue donc toujours son rôle, à l’image de ce qui se passe entre la France et la Belgique pour Camo, ou les Bâtiments construits pour la guerre des mines etc.

    • Volaïe dit :

      Un poulet dodu nous connaissons. Par contre moins pour un escadron de purs intercepteurs……Toutefois on peut penser que ce type de formation est susceptible de compter un maximum de 24 machines avec l’obligation d’en avoir au moins, 16 « Bon de vol » 24/24 heures 7/7 jours. Quant au radar Selex-FT GRIFO qui a été retenu dans cette commande. Si possible, n’aurait-il pas été plus fin d’en choisir un autre doté d’une antenne « aesa » ? Car manifestement ces Leonardo M-346 FA ( + T ) pourraient rester en service très longtemps et surtout pas seuls, si l’on se réfère à la carrière particulièrement longue des anciens « Saab 105-0E ».

  11. Philippe dit :

    Parfait pour faire de la police du ciel. Pas besoin, ni d’un F35, mission pour laquelle la furtivité est sans intérêt et même antinomique (cf. la Suisse), ni même d’un Thyphoon ou d’un Rafale dont on use le potentiel de manière inutile. On devrait faire pareil avec un petit monomoteur léger qui permettrait aussi de faire l’entrainement de nos pilotes et prendrait la relève des alphajet de la patrouille de France.

    • mich dit :

      Bonjour , et en quoi c est parfait pour la PO qui doit pouvoir faire face a tout types de « rencontres » ?de plus cette mission n use pas vraiment le potentiel ,par contre elle necessite un reservoir d appareils non négligeable, pas étonnant que les Autrichiens ne puissent avoir une PO permanente avec 15 chasseurs et je ne sais pas si le « gadget » Italien pourra intercepter rapidement même un liner ,elle marche bien la PC sur cet appareil ?

      • LeMarquis dit :

        Visiblement, oui. Ça marche bien et c’est largement suffisant pour tout ce qui n’implique pas de la haute intensité.

        • mich dit :

          Bonjour , et quel pays a pris la version du moteur avec la PC ? il ne me semble pas que ce soit le cas de l’ Autriche . Quand à la formule  » haute intensité  » qu’on emploie à toute les sauces je ne vois pas ce que cela vient faire dans la mission de PO qui serait de toute évidence plus de même nature voir mise au placard en cas de conflit majeur , par contre une PO qui se respecte pour faire face à tout types de situations ,et il n’y a pas que le combat aérien , doit disposer d’un avion de chasse moyen à lourd ,une evolution d’avion d’ entrainement ne suffit pas pour armer les plots de PO qui défendent notre pays ,mais si certains trouve cela suffisant peut être que des super tucano pourraient faire l’ affaire !

          • Cantatrice dit :

            S’il vous plaît. Quant à. Avec un t. Pas un d.
            Quant à = En ce qui concerne. Quand à = Lorsque à.
            Quant à la formule « haute intensité »…

          • tschok dit :

            Ca m’a l’air d’être un bon petit avion. Sa vitesse ascensionnelle est un peu faible s’il doit monter haut pour intercepter un truc qui vole vite au-dessus des 10.000 m d’altitude.

            Une petite comparaison:
            – Rafale: 18.000 m/mn
            – M-346FA: 6.000 m/mn

            Eh ben dans ce cas, il font décoller un Typhoon et puis voilà.

          • Avekoucenzeh dit :

            Pour dire « et même », l’adverbe « voire » convient parfaitement, mais pas le verbe « voir ».

            La mission de PO qui ne serait de toute évidence plus de même nature, voire mise au placard en cas de conflit majeur.

          • Abbé Cherèle dit :

            Défense et illustration du « ne plus » :

            Quand, à l’écrit, on omet d’utiliser « ne » dans une phrase négative, on prend le risque d’exprimer l’exact contraire de ce qu’on voulait dire.

            Ainsi, « la mission de PO qui serait de toute évidence plus de même nature » signifie littéralement que la nature de la mission serait davantage encore inchangée, alors que l’intention était de dire que la nature de la mission changerait, ce qui aurait dû s’écrire « la mission de PO qui ne serait de toute évidence plus de même nature ».

            Ce petit « ne » fait une fois encore toute la différence.

    • dolgan dit :

      du moment que l otan protege leur espace aérien, oui , ils ont pas besoin de plus.

    • speedbird101A dit :

      …………@ Philippe…..Mouais !! mais dans ce cas ce sera alors un avion pour faire uniquement la police municipale dans le ciel Autrichien ,c’est à dire pour dresser des PV à ceux qui prenne un sens interdit en vol , ou sont en excès de vitesse sous le FL 100 ou sont mal garés au sol …..passque pour assurer les missions du RAID Autrichien , il faudra quand meme du bien plus lourd !

    • Fabien Tremm dit :

      Bonne chance pour intercepter un avion sur un petit territoire en allant seulement 30% plus vite.
      Et le F-35 est certes furtif, mais il est surtout très avancé dans le partage de données, capable de guider les missiles sol-sol, sol-air, capable de travailler en groupe.
      La Suisse cherchait un avion militaire, pas un avion de police du ciel. Il y a réellement une sous-estimation de la stratégie suisse. La réalité est que la France et l’Allemagne sont de plus en plus instables. Donc oui, avoir une capacité de défense est nécessaire. L’Autriche a toujours été largement plus faible militairement que la Suisse. Comparer les 2 est absurde.

  12. Pascal, (l'autre) dit :

    Ne pourrait il pas remplacer avantageusement l’Alpha Jet pour notre A.A.E.?
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Aermacchi_M-346
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Breguet_/_Dornier_Alpha_Jet

  13. mich dit :

    Quand même ,l ‘ Autriche ne peut pas acheter au moins le gripen ?mais c est un beau pays quand même .

  14. Roland Desparte dit :

    Pour ceux qui comme moi ne connaissent pas cet avion :
    https://youtu.be/puJfZrgwG5U
    N’oublions pas que l’Autriche a proclamé sa neutralité permanente et perpétuelle par la Loi constitutionnelle du 26 octobre 1955. Ce traité a été signé lorsque les troupes d’occupation alliées (Soviets, US, British et françaises) ont quitté l’Autriche [L’Autriche avait été annexée par le Reich allemand] ; et ce traité d’Etat présente la particularité de désormais rejeter toute alliance avec l’Allemagne (Pourtant actuellement son premier partenaire commercial). De ce fait l’Autriche n’est pas membre de l’OTAN et est un pays considéré comme pacifiste. Cela se traduit par un investissement défense qui n’est que de 0,6% de son PIB en 2023 et de prévoir de ne le porter qu’à 1,5% en 2028 (Néanmoins l’Autriche a adhéré au programme « Sky Shield », le programme mené par l’Allemagne de défense aérienne et antimissile entre pays de l’Otan).
    Pour ces raisons (neutralité et pacifisme), l’Autriche a seulement besoin d’une police du ciel et d’une capacité de surveillance de ses frontières, et ce choix pertinent en est la conséquence.

  15. Auguste dit :

    Ce qui m’étonne c’est qu’il n’y ait pas plus de pays sub-sahariens qui achètent ce M-346.Si en Occident son utilité peut être considérée comme marginale,en Afrique, elle aurait tout son sens.

    • dolgan dit :

      Ben il est cher (pour ces pays), complexe d entretien (pour ces pays) et tres limité en capacités.

      Un bon vieux appareil US ou sovétique d occasion est mieux adapté. Ou un appareil turbopropulseur.

    • Stefano dit :

      24 M 346 FA Nigeria…

    • mich dit :

      Bonjour , ce « petit avion  » à quand même des limites surtout si il faut combattre sur des grands espaces et peut être que pour le même prix certains pays Africains pourront se tourner vers la production des avions de combat de la gamme supérieur d’ autres pays non occidentaux .

  16. Nicolas80 dit :

    On devrait peut-être l’acheter genre 30 appareils. Histoire de combler le trou déficitaire des Alpha Jet. Entre formation et PAF , les M2000 donnés à l’Ukraine.
    Une fiction on en met 12 à Cazaux, 12 à Luxeuil, 6 en réserve, et un lot de pièces détachées.

    • dolgan dit :

      Pas besoin pour la formation, il n y a pas de trou capacitaire alpha jet.

      Vous voulez vraiment qu on annule des commandes de rafales pour les remplacer par des m346 meme pas capable de tenir la PO francaise? m346 qui seraient livrés bien apres les rafales annulés.

      Vous faisiez partie du BE qui a recommandé Aukus au gouvernement Australien?

  17. Jean le Bon dit :

    Outre le remplacement de l’Alpha Jet pour la seule PAF, cet avion serait bien utile pour le remplacement des Alpha Jet du 1/8 voir, (je sais, en ces temps de déficits budgétaires…) voir réactiver les anciennes sections aériennes d’antan rattachées aux escadres… Ces avions, au sein des escadres actuelles (moins nombreuses qu’auparavant), la 4, la 5 (en réactivation), la 2 (mise en sommeil à la fin de cette décennie), la 30 et la 3, soit 5 escadres en tout et pour tout, à raison de 6 avions/escadres soit 30 avions (+ 6 pour l’aéro), permettrait d’économiser de nombreuses heures de Rafale, à coûts moindres, sachant que les Rafale (y compris les versions Marine) durereront 4 décennies.

    • Avekoucenzeh dit :

      Malgré une homophonie trompeuse, le verbe « voir » et l’adverbe « voire » ne sont pas interchangeables. Pour dire « et même », c’est l’adverbe « voire » (avec son e final) qu’il convient d’employer.

      Pour le remplacement des Alpha Jet du 1/8, voire (je sais, en ces temps de déficits budgétaires…), voire réactiver les anciennes sections aériennes.

  18. albert dit :

    On devrait acheter ces avions pour l’entrainement de nos pilotes et refiler ses daubes de PC21 qui ne servent à rien. On ne forme pas des pilotes de jet sur des avion à hélice. Nos pilotes méritent mieux que ça.

    • VinceToto dit :

      Ce n’est pas une histoire de « mérite », juste que le budget a été, est bouffé par le Rafale « omnirôles » et etc., et qu’il n’y a pas de budget pour ce type d’avion dans l’AAE (déjà que ce n’est pas facile pour l’AAE de se payer des PC21 excellents pour l’entrainement de base pilote militaire vers de nombreux autres avions, dans de nombreux autres pays).

    • Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? dit :

       
      Et refiler Ces daubes de PC21.

      https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses

    • ZOOM dit :

      Lu « Daube » pour désigner le PC21…….. J’adore ce genre d’expression qui viennent de lecteurs de « photos glacées », incapables de comprendre la logique de la sélection d’un appareil. Ici en France l’acquisition de la dite « Daube » permet de gagner du temps et de l’argent quant à la formation des jeunes pilotes de l’AAE . Hélas et pour certains cela n’est pas visible sur une photo. Enfin et à propos du PC21 intéressez-vous aux Aviations du Canada, de l’Espagne etc……Mais là ! C’est moche : Il faut lire.

  19. Mike dit :

    Leonardo: avec une petite commande initiale de 18 avions ( nous avons 40 Alpha Jet à remplacer )cette entreprise creative techniquement et dynamique commercialement a reussi a exporter son produit a 8 pays. Si Airbus ou Dassault ne sont pas capables de s’allier ou de faire seul un produit voisin en terme de performance a cout identique il faut que les X de la DGA ( bien payes pendant ce temps) leur botte le cul ou achète cet avion sans perdre des annees à des discussions politicomilitaires interminables . Pour moi ce type d’avion peut par ailleurs assurer la tres grande majorité de la PO en France . Pas besoin d’un rafale pour aller chercher un monomoteur , turboprop ou avion de ligne en errance . Combien de fois en 20 ans a t on intercepter un chasseur ennemi au dessus du territoire métropolitain ? Zero à ma connaissance. bravo L’Italie.

    • mich dit :

      Bonjour , vous dites  » Combien de fois en 20 ans a t on intercepter un chasseur ennemi au dessus du territoire métropolitain ?  » , peut être plus souvent que vous ne le pensez ! mais et il n ‘y a pas que les missions face à d’ autre chasseur qui nécessite d’ être réactif ou endurant par exemple . Le M346 est surement un très bon appareil dans sa catégorie , mais il est limité et nous ne pouvons pas nous permettre d’avoir des PO à la carte ,nos points de défense aériennes doivent pouvoir faire face à toutes éventualités sur notre territoires voir un peu au delà , cela implique d’avoir un vrai chasseur pour cet mission , il ne faut bien sur pas oublier non plus au passage le rôle non négligeable des MASA sur Fenec , à la limite je veux bien admettre qu ‘un avion comme le M346 pourrait renforcé cette dernière mais ce serait un luxe pour notre AA en ce moment et cela viendrait s’ajouter aux deux autres moyens mais pas les remplacer ou les soulager .

    • mich dit :

      J’oubliais ,il ne me semble pas qu’ en Italie la PO soit assurer par le M346 .

    • Ah ! Qu'en termes galants ces choses-là sont mises. dit :

      Dans « en termes de », on écrit toujours « termes » au pluriel.

      Un produit voisin en termes de performance à coût identique.

      Mais l’expression « en termes de » n’aurait pour seul sens que celui de « dans le vocabulaire de » :
      https://www.academie-francaise.fr/en-termes-de

      Un produit voisin en matière de performance à coût identique.

    • tschok dit :

      Airbus a quelque chose dans ses cartons pour l’armée espagnole, on attend le premier vol pour ‘année prochaine. Mais pas entendu dire que la France était intéressée.

      L’idée c’est que le retrait de l’Alpha Jet ne créera pas de trou capacitaire. Comme il n’y a pas de vide à combler, ben on s’en fout quoi. C’est le même raisonnement qu’avec les missiles anti-radar: comme on à décidé qu’on n’en avait pas besoin, ben on s’en passe et puis voilà. Bon, jusqu’au moment où on s’est rendu compte que c’était indispensable. M’enfin bref, c’est l’idée quoi.

      Le seul truc qui est chiant, c’est pour la PAF. Mais faire durer les Alpha Jet jusqu’à la fin de ce siècle doit très certainement être possible. Un bon rouleau de gaffeur, un peu d’huile de coude et ça roule ma poule.

  20. dambrugeac dit :

    Il est invraisemblable de lire encore et toujours ceux qui ne peuvent raisonner sans associer systématiquement l’Allemagne à toute initiative française. Le Rafale est un avion magnifique que nous n’aurions pas eu avec les allemands. La version f5 sera indubitablement exceptionnelle. Cependant il est regrettable de les user pour certaines missions de patrouille, police de l’air ou suivi poste frappe. Il n’y aura pas d’équivalent au M346FA chez Airbus Defens (cad deutsche airbus) avant longtemps. L’avion italien serait utile pour ces missions et pour l’école et l’entraînement afin de remplacer les Alpha J et les Pilatus. Une quarantaine au moins serait nécessaire. C’est une option envisageable pour renforcer notre AAE. Mais qui réfléchit et décide désormais en France ?

    • tschok dit :

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Airbus_Future_Jet_Trainer

      Je le cite juste comme ça, pour info. Mais je sais que c’est Airbus, donc haram, et pour l’armée espagnole, donc doublement haram.

      Et de toute façon, on n’a pas le pognon pour: faut continuer à financer notre modèle stato-consumériste qui génère structurellement du déficit, et comme ce modèle ne va pas se casser la gueule instantanément, mais sur une longue période (qui a heureusement débuté), ben ce sera pas pour tout de suite.

  21. Programme&Fils dit :

    Résumé pour l’Autriche : Achat d’une douzaine de « Trainer haut du panier » à livrer dans les 36 mois. Ensuite formation sur ceux-ci d’un volant de jeunes pilotes. Enfin et pour ces derniers, prise en mains du successeur des EF2000 T1 locaux vers 2031/32. Nous assistons peut-être à ce que l’on pourrait qualifier à du sur mesure.