Mer Rouge : Un second F/A-18 Super Hornet américain a failli être touché par un tir ami
Au cours de la nuit du 21 au 22 décembre, alors que les forces américaines venaient d’effectuer des frappes aériennes contre un dépôt de missiles et un centre de commandement et de contrôle utilisés par les rebelles houthis [liés à l’Iran] dans la région de Sanaa [Yémen], dans le cadre de l’opération « Prosperity Guardian », un F/A-18F du Strike Fighter Squadron [VFA] 11 « The Red Rippers » a été abattu par un missile surface-air SM-2 tiré par le croiseur USS Gettysburg [classe Ticonderoga], chargé de coordonner la défense aérienne du groupe aéronaval du porte-avions USS Harry S. Truman [Carrier Strike Group 8], fraîchement arrivé dans la zone de responsabilité de l’US CENTCOM.
Les deux occupants de l’appareil – un pilote et un navigateur officier systèmes d’armes – ont pu être récupérés sains et sauf. « Cet incident n’est pas dû à des tirs ennemis et une enquête approfondie est en cours », a en outre précisé l’US CENTCOM.
Normalement, des systèmes IFF [Identification Friend or Foe / identification ami ou ennemi], les procédures encadrant le tir d’un missile surface-air et les liaisons de données tactiques [L16] sont censées éviter de telle méprise…
Cela étant, et contrairement à ce qu’a d’abord avancé l’US CENTCOM, le F/A-18F en question n’a pas été abattu après avoir décollé du pont d’envol de l’USS Harry S. Truman. En effet, selon un communiqué de la Naval Air Force Atlantic [AIRLANT] adressé au site spécialisé The War Zone, cet appareil venait d’effectuer une mission de ravitaillement en vol quand il a été touché par un missile SM-2.
Or, a rapporté Fox News, un second F-18 qui volait « à quelques kilomètres derrière » celui qui a été abattu, a « été contraint d’effectuer des manœuvres d’évitement après qu’un deuxième missile sol-air a été tiré depuis le croiseur USS Gettysburg ». Le SM-2 serait passé à 30 mètres de l’appareil, qui se préparait alors à apponter sur l’USS Harry S. Truman.
A priori, ces deux incidents se sont produits alors que le groupe aéronaval américain était visé par des drones kamikazes [ou munitions téléopérées, MTO] et des missiles antinavires tirés par les houthis.
Aussi, d’après Fox New, l’US Navy cherche à savoir si les missiles tirés par l’USS Gettysburg ont effectivement visé les deux F/A-18 et si leur système de guidage était désactivé au moment des faits. En attendant, selon une source militaire, les pilotes du groupe aérien embarqué à bord de l’USS Harry S. Truman sont « en colère » et « remettent en question la formation » de l’équipage du croiseur, la qualifiant d' »insuffisante ».
Photo : US Navy
Ça défouraille sec sur le Getty…effectivement les pilotes doivent commencer à ce posé des questions sur le recrutement et la formation des marins…
Les pilotes doivent commencer à Se poser des questions.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
Heureusement qu’il y a un algorithme automatique de correction orthographique sur ce blog ! Malheureusement il ne distingue pas les fautes de frappe des fautes d’orthographe …
En tous points d’accord. Cet algorithme manque singulièrement de discernement 🙁 C’est la différence entre l’Intelligence Artificielle et l’intelligence… tout court 😉
L’intelligence tout court devrait permettre à son détenteur de comprendre qu’une faute d’orthographe reste erronée quelles que soient les circonstances de sa commission.
Le fait que la personne qui l’a commise connaisse la règle mais ait négligé de se relire avant publication n’empêche pas le correcteur de passage de la signaler pour le bénéfice des autres lecteurs.
Éventuellement, « à ce poser » aurait pu être une faute de frappe (quoique le c soit relativement éloigné du s sur le clavier), mais « à ce posé » est indubitablement une faute d’orthographe.
Des foutaises. les USA n’ont jamais eu de pertes d’avions, à cause de tirs amis Ils se font simplement descendre par des houtis ou des iraniens grace à des missiles modernes fournis par la Russie. Poutine avait prévenu.
Vous devez souvent prendre vos rêves et vos fantasmes pour des réalités.
Merci de ne pas donner de crevettes avariees à Kalde. Il a des bouffées délirantes et se met à raconter vraiment n importe quoi. Une fois il a bu de la vodka frelatée et à dit que Poutine faisait faire un triple galot a un ours de Sibérie.
Ah ouais, pour que l’ours fasse un triple « galot », la vodka devait vraiment être de piètre qualité.
Et sur son ours au galop, il portait un calot ou un « calop » ?
Quand on connaît la propension historique des ricains à facilement sortir le Colt…
Cela n’a rien d’étonnant…
Par contre c’est votre discours qui est comme celui des Houthis, bêtement opportuniste…
Il fait beau à Moscou ?
À peu près le même temps qu’à Téhéran.
Il est à la permanence du RN.
A Téhéran, à Moscou, à Sanaa. peut être à ……………………Paris!
Ce qui revient à donner la météo de Moscou.
Une théorie qui en vaut d’autres, n’en déplaise aux adeptes de la doxa.
Les russes sont trop occupés à abattre les avions d’Azerbaïdjan Airlines
N’importe quoi. Comme chacun sait les américains farcissent la dinde aux pruneaux pour Noël, pas du F18. Hors je n’ai pas entendu dire qu’un F35 …
Conjonctions de coordination : mais, ou, et, donc, or, ni, car.
Or, pas hors.
Or, je n’ai pas entendu dire qu’un F-35… Pas « Hors je n’ai pas entendu dire qu’un F35 … »
Merci.
Les Russes et les Iraniens ont réussi a voler des missiles à qui ?
A pardon, vous parliez de LEURS missiles modernes ?
Apparemment, les opérateurs AA du Gettysburg travaillent dans la fébrilité et allument tout ce qui vole.
Pas rassurant ! On comprend le mouvement d’humeur sur le porte-avions.
On se demande effectivement comment c’est possible ??? avec les milliards dépensés en technologies dites de pointes, les avions n’ont ils pas des balises tacans et autres instruments propres qui servent à les identifier ? Ou alors c’est effectivement une faute humaine, ou une défaillance technique voire les deux. En plus les opérateurs de tir le font sur ordre, je suppose, pas de leur plein gré .. des têtes vont tomber c’est sûr, un F18 c’est pas un drone, et heureux que le pilote et navigateur s’en soient sortis, il y a du taf pour le NCIS et autres enquêteurs. Il y a de quoi s’inquiéter si un conflit majeur arrivait …
@Breer « des balises tacans et autres instruments propres qui servent à les identifier ? Vous devez confondre T.A.C.A.N. et I.F.F.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tactical_air_navigation_system
https://fr.wikipedia.org/wiki/Identification_friend_or_foe
« Il y a de quoi s’inquiéter si un conflit majeur arrivait … » : Les tirs fratricides existent depuis des millénaires. Rien de nouveau sous le soleil.
certes mais les technologies étaient inexistantes il y a des millénaires, et plus que limitées il y a un siècle …
T’as pas un avion pour Grozny à prendre … 😉
L’imbrication 3D comporte des risques. Toutefois, à quoi servent les IFF, les procédures et les liaisons de données entres navires ?
Détecter est une chose, identifier en est une autre…
Incroyable!
la technologie et le talent de s’en servir sont les deux faces de la même pièce.
Peut-être que le remontée en puissance de l’équipage est mal adaptée. en attendant, un avion à l’eau et de grosses frayeurs pour les équipages ne vont pas aider à réaliser le service de protection des navires de commerce.
Courage les marins!
Pour la mission Aspides, il faudra être prudent…
https://www.opex360.com/2024/11/08/le-porte-avions-charles-de-gaulle-mettra-le-cap-vers-locean-pacifique-lors-de-la-mission-clemenceau-25/
On peut s’interroger sur le fait que durant toute la durée de vol et de guidage des SM-2, qui se compte en dizaines de secondes, personne n’est capable de communiquer sur l’erreur de désignation, ni de rectifier le tir.
Très jolie démonstration.
Et sinon, c’est quoi le N° de la résolution de l’ONU qui autorise le bombardement du Yemen, déjà ?
Et au fait, en parlant des Houtis : Ils sont vénères contre quel pays qui viole impunément depuis des décennies un nombre incalculable de résolutions onusiennes relevant du Droit international ?
Personne ne voit un autre moyen de faire cesser leurs attaques en Mer Rouge, du coup ? Étonnant.
L’idéologie des Houthis est résumé dans leur célèbre slogan
https://fr.wikipedia.org/wiki/Slogan_du_mouvement_Houthi
Je ne me rappelle pas quelle résolution de l’ONU permet à une organisation de kidnapper des bateaux civils, de tirer sur les bateaux civils qui passent à côté et de tirer des drones et des missiles ballistiques imprécis sur les villes d’un Etat. Pouvez vous m’aider ?
C’est quand même un comble que des organisations agressent des Etats (7 octobre, Houthis…) en se torchant du droit international et avec des idéologies qui sont sans aucun compromis (mort à Israël, mort à l’Amérique, tu négocies quoi ?) et de grands esprits (je reste poli) nous disent « oh riposter c’est mal et contraire au droit international ».
C’est quoi une réponse proportionnelle à des gens qui veulent tuer le maximum de civils d’autres communautés pour des raisons religieuses ?
Moi je trouve Israël patient.
Merci…
Ces idiots aiment se réfugier derrière les lois et les régulations, mais uniquement dans un sens.
Notre moralité et note éthique est bonne, mais c’est aussi notre plus grand point faible.
C’est ce qui arrive quand on ne range pas bien ses houthis. La place des houthis c’est dans des boîtes (les fameuses boîtes à houthis). Caisses en sapin, 6 planches. Ce n’est pourtant pas bien compliqué
Un changement de régime en Iran serait un excellent moyen de faire cesser les attaques de houtistes.
Cati Lux Fero@ 1°) C’est la même que celle autorisant les houtis a bombardé les navires de plaisance qui transitent dans les parages. 2°) L’Iran. 3°) Larguer sur la capitale tout ce qui reste comme stock de napalm dans les pays de l’OTAN, et si nécessaire repasser une grosse commande chez nos fournisseurs pour une deuxième vague voire plus…
Si ça tenait qu’à moi. Le croiseur Gettysburg rentrerait à sa base navale avec enquête de la marine américaine .
Et c’est là que vous vous réveillez et que vous comprenez que vous n’êtes pas le COMFLTFORCOM.
Fort heureusement, les enquêteurs ne vont pas en rester aux apparences. A contrario, ils vont définir les raisons réelles de cette incident PUIS rendre un rapport qui détaillera les responsabilités.
Enquète qui devra déterminer la nature du « gag » qu’il soit d’ordre technique ou humain ! Dans le deuxième cas des mutations voire des mises en retraite anticipée seront fort probable sans exlure d’éventuelles poursuites judiciaires quand on connait le coté proédurier des Américains! (que nous en passe de rattraper et dépasser!)
« exclure »
Alors qu’en Russie, c’est remise de médaille ! 🙂
Double strike ?
Il y a sur ce croiseur de l’US Navy un champion de bowling qui s’ignore: il a raté sa vocation.
Bon, le retour d’expérience de cet incident grave va permettre de recadrer les procédures d’engagement, et de corriger les failles identifiées.
En même temps, les tirs amis ont toujours existé durant les conflits, dans le brouillard de la guerre. J’ai le vague souvenir de ces blindés – et leurs malheureux servants – de la coalition en 1991, qui avaient été détruits par erreur par un avion d’attaque US dans le désert irakien ou koweïtien.
FOX NEWS ! Voilà un télé qu’elle est fiable. Messieurs des US ! Z’auriez pas un enquêteur officiel fiable du genre de ce que nous connaissons ici avec le BEA. C tout.
Ceci pourrait vous interesser tous. Ils n’ont evidemment pas la réponse, mais ce sont des gens très expérimentés.https://youtu.be/yoYOsX2GpX4
« … la qualifiant d’ »insuffisante » il est certain que les équipages de l’appareil abattu et du second appareil doivent être particulièrement remontés. On imagine aisément que leur langage devait être un peu plus fleuri, que ce que ce qui cité.
Comme quoi l’entraînement dans les conditions les plus proches possible du réel sont loin d’être un luxe.
Si, c’est un luxe : il n’y a que l’US Navy qui a les moyens de sacrifier un chasseur en état de vol pour réaliser un entraînement à la survie en mer pour ses aviateurs.
Mouais..au fait c’est quoi Gettysburg ??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Gettysburg
ahahah
Bien vu beaucoup d’humour les Gaulois.
Bon rien ne dit que l’opérateur sur le croiseur soit un sudiste, mais faudra peut être creusé cette piste…
Si des « manœuvres d’évitement » suffisent à un chasseur pour éviter un missile SM2, les ingénieurs américains ont dus progrès à faire de ce côté là aussi. Je pense plutôt que le chasseur a dû employer toute la panoplie de moyens et de manœuvres pour ne plus être accroché par le missile (leurres, vol rasant entre les navires et/ou à raz des flots, etc).
@ kalde…mais oui …une autre de ce genre..? non parceque là je commence à me marrer, j’aimerais continuer…
Va falloir que nos pilotes rafale fassent gaffe quant-ils vont croiser les amerlocs, sait-on jamais…
Qu’en pense le Général IA des erreurs de ses programmateurs ?????
C’est pas l’IA qui est en cause , c’est le facteur humain .
Tiens, il semblerait que l’avion civil Embraer de Azerbaïdjan Airlines qui s’est écrasé, aurait été descendu par les branleurs de la DA russe !
En attente de confirmation, mais ce ne serait pas étonnant !
Au moment où l’atterrissage initial a été annulé pour raison météo (aéroport 1), la seconde destination suggère un nouveau plan de vol, etc, et là c’est le mimi, c’est le rara, c’est le miracle : 30 survivants. –> Le plan de vol mis à jour est passé à l’as pour les militaires. La connexion entre les données des vols civils et les données des bases de défense pue la défaite. <–
Comment ont-ils pu être aussi cons à cet endroit, dans cette direction ?
Gaulois78@ Assez de balivernes, le Gettysburg c’est le sandwich spécial qui a fait la réputation tante Getty!
@Goose
Manifestement, shrapnells de missile un peu partout. Pour autant, pas de feu et l’avion traverse la Caspienne (ce qui parait bizarre), avant de ne manifester des signes d’instabilité qu’à la toute fin (mais l’atterrissage était le moment le plus difficile).
https://threadreaderapp.com/thread/1871935554612297779.html
J’attends avec gourmandise les dénégations ruZZes…..
Il semble y avoir les mêmes similitudes: attaque de drones+ avions dans les environs (en approche?) + opérateur DA( stressés ?) = 2 avions au tas.
D’après l’indépendant/ midi-libre l’avion civil aurait fait 2 tentatives d’atterrissage (?)
@Goose,
De mieux en mieux, non seulement ils ont shooté l’avion, mais ils lui ont interdit d’atterrir en RuZZie et ont brouillé son GPS !!
https://www.euronews.com/2024/12/26/exclusive-preliminary-investigation-confirms-russian-missile-over-grozny-caused-aktau-cras
@Goose
Le problème, pour les ruZZes, c’est que grâce à l’équipage, il y a ru des survivants et plein de photos…
https://x.com/bayraktar_1love/status/1872270607242449199
Merci pour vos excellentes contributions LÉONARD !
Cette Russie d’aujourd’hui est vraiment en dessous de tout….
Tiens, on ne voit pas aleksandar (ou autres tordus pro-Putin…) jubiler comme il le fait d’habitude…
N’invoquez pas son nom, ça pourrait le faire revenir de ses vacances à la neige.
En fait, il faut se féliciter (côté US, et plus encore chez LM) que les F-35C ou F-35B soient vraiment furtifs et invulnérables à leur propre DCA !
Que les servants de l’USS Gettysburg aient été soudoyés par le marketing de LM pour descendre ostensiblement des Boeing F-18 E/F (Super) Hornet, ce serait une piste à explorer pour les enquêteurs du NCIS.
Et je suis sûr à peu près sûr que Trump serait aussi d’accord avec l’hypothèse d’une perfide action du Deep State, lui qui a une dent contre Boeing, au point d’annuler, lors de son premier mandat, la commande d’un Air Force One neuf, à cause de son prix jugé exorbitant et de ses composants contrefaits… 😉
Peut-être qu’avec Elon Musk au DOGE (concernant l’efficacité de l’administration fédérale), les Airbus MRTT auront à nouveau leur chance pour remplacer les commandes à venir en remplacement des tankers Boeing plein de vices même pas cachés et hors de prix !
Avec son usine (d’assemblage et d’aménagement) de Mobile, Airbus a fait le bon choix d’être à l’abri des sanctions douanières promises par Trump vis-à-vis de l’Europe… à condition qu’il n’y ait pas de managers allemands « à bord » de l’usine aux US (cas connu à la Cour Suprême avec Dassault Falcon Jet -DFJ- à Little Rock), et que l’importation en Alabama des avions « verts » ne soit pas soumise à des taxes douanières de 50% ou plus.
https://airbusalabama.com/
–
(Pour la relation « Dassault Aviation – Cour Suprême des USA » et ses conséquences légales sur les entreprises étrangères commercialisant leurs produits via des filiales aux US, les personnes intéressées pourront toujours suivre sur Internet les épisodes hollywoodiens de la saga « Beverly Anderson v. Dassault Aviation (2004) »… 😉 )
La guerre est une chose trop sérieuse pour la confier à des militaires…..
Voilà qui semble parfaitement bien illustré !
Après on s’étonne des difficultés de recrutement .
@ Clavier
Le propre du civil c’est de donner le sale boulot au militaire.
Les militaires français quittent le Tchad « au plus vite » et certains ne font pas mystère de vouloir récupérergratuitement ce que nous laisserons:
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/tchad-une-premiere-base-militaire-retrocedee-apres-le-retrait-de-l-armee-francaise-20241226
C’est une question de flux et de reflux…
https://www.lefigaro.fr/histoire/il-y-a-40-ans-la-france-declenchait-l-operation-manta-au-tchad-20230809
D’où l’intérêt d’avoir des avions furtifs pour éviter les tirs fratricides.
Le Gettysburg est resté en cale sèche depuis le 30 Septembre 2015 jusqu’au 28 Février 2023, pour des travaux de modernisation importants.
Soit une période de quasiment 9 ans avant de naviguer à nouveau.
Il a été le premier de la classe Ticonderoga a avoir été modernisé, dans un programme lourd qui a connu de nombreux écueils.
Le retour au monde naval réel semble dur pour le navire et l’équipage.
C’est clair qu’après 9 ans en cale sèche , l’équipage à du perdre en, compétences .
@ vrai_chasseur
« Le dernier rapport de l’US Navy montre, à ce sujet, comment l’US Navy a dépensé, en pures pertes, 1,84 Md$ de 2012 à aujourd’hui, pour moderniser 4 croiseurs de la classe Ticonderoga, qui seront retirés du service avant d’avoir pu quitter les chantiers navals américains en charge de cette transformation. »
https://meta-defense.fr/2024/12/18/us-navy-ticonderoga-184-md-lost-gao/
Modernisés pour aller directement à la casse…
En français, au contraire de l’anglais, les noms de mois ne sont pas des noms propres et ne requièrent pas de majuscule : depuis le 30 septembre 2015 jusqu’au 28 février 2023.
Le dernier communiqué d’AIRLANT contient une précision importante : l’avion abattu venait d’effectuer un ravitaillement en vol. Pendant cette phase de vol, le transpondeur de l’avion ravitaillé est coupé pour éviter d’interférer avec celui du ravitailleur. Il aurait suffi que le pilote ravitaillé tarde à remettre son IFF en émission (voire qu’il oublie carrément) pour expliquer la méprise.
Goose@ Plutôt des houtis en formation chez les popovs. Mauvais ouvriers, mauvais houtis!
N’oublions pas que L’USS Gettysburg est resté 9 ans en calle sèche pour sa modernisation. 9 ans !!! C’est dingue. On peut donc se demander si l’équipage est parfaitement opérationnel au sein d’un GAN et pour une opération aussi complexe après sa reconstitution à partir de rien. Il ne s’agit pas de faire des ronds dans l’eau
C’est clair qu’après 9 ans en cale sèche , l’équipage à du perdre en, compétences .
J ai entendu cette info, Il me semble ,toutefois, qu’ on est bien loin de la zone tendue du conflit; attendre et voir.
Vu le profil de vol de l avion et le temps écoulé avant le crash (une vingtaine de mn), je pense que l équipage a eu le temps de communiquer avec le sol.
Le symbole de la minute est min : https://fr.wikipedia.org/wiki/Minute_(temps)#Symbole_et_d%C3%A9finition
Une vingtaine de min.
Toutefois, les symboles d’unités sont utilisés avec des valeurs numériques. Dans une phrase classique, c’est le nom de l’unité en toutes lettres qui devrait être employé.
20 min : vingt minutes.
Une vingtaine de minutes.
Il va y avoir du recalage des Gyroscopes , sur le Gettysburg .
La routine.Les US ont toujours été un danger pour eux mêmes et pour ceux qui les côtoient,tant ils ont ont la gâchette facile.Les exemples ne se comptent plus.Cause leur formation?:on tire d’abord,on avise ensuite?.
Une raison de plus pour quitter l’OTAN……ces Américains sont dangereux pour leurs amis au moins autant que pour leurs ennemis !
Il y en a qui sont autrement plus dangereux avec leur « petite musique » insidieuse, ne trouvez vous pas?
C’est beau, cette unanimité augusto-claviérienne.
En effet, je ne suis pas trop au fait de ces systèmes …