À son tour, la force aérienne slovaque choisit l’avion de transport brésilien C-390 Millenium
L’année 2024 aura été un bon cru pour l’avion de transport C-390 Millenium, conçu par l’avionneur brésilien Embraer. Ainsi, après la commande mutualisée de neuf appareils passée par les Pays-Bas et l’Autriche en juillet dernier, la République tchèque a confirmé son intention d’en acquérir deux exemplaires en octobre.
Puis, le mois suivant, la Suède a fait savoir qu’elle avait choisi l’avion d’Embraer pour remplacer ses C-130H Hercules arrivés au bout de leur potentiel. Cela étant, l’essai reste encore à confirmer, les négociations n’étant pas encore achevées. Cela vaut aussi pour la Slovaquie qui, le 10 décembre, a signé une lettre d’intention en vue de se procurer trois C-390 « Millenium ».
Le ministère slovaque de la Défense a expliqué qu’il considère cet appareil comme étant le « mieux adapté aux futurs besoins » de ses forces aériennes. Et d’ajouter qu’il voyait des « synergies » en termes de formation, de logistique et de maintien en condition opérationnelle [MCO] avec des pays « voisins » ayant fait le même choix. Outre la République tchèque et l’Autriche, la Hongrie fait l’acquisition de deux C-390. Par ailleurs, cet avion pourrait être sélectionné par la Pologne [du moins, c’est ce qui se murmure].
Dans le communiqué publié pour se féliciter de la décision slovaque, Embraer souligne que, depuis 2019, les C-390 actuellement en service ont accumulé plus de 15 500 heures de vol, avec un taux de disponibilité supérieur à 90 %.
#NEWS | Slovakia indicates the Embraer C-390 #Millennium as the best option for its future military transport aircraft. Read full news: https://t.co/WJRr2TMIqd #EmbraerStories #C390 pic.twitter.com/c3nI0BS8k7
— Embraer (@embraer) December 10, 2024
« Le C-390 est actuellement le meilleur avion de sa catégorie en raison de sa rentabilité, de sa polyvalence et de sa fiabilité. Il peut effectuer les missions les plus exigeantes à tout moment et en tout lieu. Nous sommes convaincus que le C-390 est l’avion le plus adapté pour répondre aux besoins de la force aérienne slovaque », a commenté Bosco da Costa Junior, le PDG d’Embraer Defense & Security.
Équipé de deux turbofans IAE V2500, le C-390 peut transporter 20 à 25 tonnes de fret sur une distance de 2815 km, à la vitesse de croisière maximale de 850 km/h. Ses performances en font un concurrent sérieux pour le C-130J Hercules de Lockheed-Martin, cet appareil ayant été écarté aux Pays-Bas et en Autriche.
Quoi qu’il en soit, avec trois C-390, la force aérienne slovaque va multiplier ses capacités de transport par cinq. Actuellement, ces dernières reposent sur deux C-27J Spartan, lesquels peuvent emporter une charge de 11 tonnes.
Ainsi donc une sorte de club des F ?? Euh pardon des C 390, se constitue sans les pressions d’un grand Etat…..Continuez c’est très bien.
les Européens ont un curieux sens de la solidarité, ce matin article de la Tribune, Airbus pense à fermer la chaine de fabrication de l’A 400 M faute de commandes…
Bien sûr! Airbus a commis une erreur en développant un avion en pensant uniquement aux besoins des principaux pays finançant le projet, comme l’Allemagne, la France, l’Espagne et le Royaume-Uni, et en oubliant que la plupart des pays du monde n’ont pas besoin d’avions de même capacité que l’A400M. Embraer, à son tour, a constaté que de nombreux opérateurs de C130 étaient satisfaits des capacités du modèle américain et, voyant un avenir où il faudrait le remplacer, a développé un avion qui répond à beaucoup, voire à toutes, des capacités de Lockheed, gagnant à chaque fois plus de contrats.
« Airbus a commis une erreur en développant un avion en pensant uniquement aux besoins des principaux pays finançant le projet, comme l’Allemagne, la France, l’Espagne et le Royaume-Uni »
En matière d’équipement militaire, les industriels doivent répondre aux cahier des charges des clients étatiques d’abord, l’export vient après
C’est peut-être pour cette raison qu’Airbus peine à trouver des clients pour l’A400M, avec des volumes d’exportation bien inférieurs à ceux promis.
Le développement d’un avion doit prendre en compte un plus grand nombre de spécifications possibles, cela inclut les clients potentiels et pas seulement les financiers du programme, car généralement le nombre de commandes de ceux-ci n’est pas suffisant pour financer son développement.
Si tel était le cas, Airbus ne devrait pas se soucier d’attirer de nouveaux clients, car les commandes des financiers suffiraient à maintenir le programme ouvert. Mais ce n’est pas le cas, car certains pays ont déjà déclaré qu’ils n’avaient pas besoin de la quantité initialement commandée et qu’ils entendaient se débarrasser du surplus.
L’entreprise brésilienne a été plus intelligente en ce sens, voyant que les commandes en provenance du Brésil ne suffiraient pas, elle a cherché à développer un avion qui, en plus de dépasser les exigences initialement proposées, servirait également des clients potentiels, comme cela s’est produit.
Et bien oui, AIRBUS a d’abord pensé à la fiche des missions et besoins crée par ses clients de lancement. Y aurait-il là , quelque chose d’anormal ? Aussi et afin que vous puissiez avoir des idées plus nettes sur le soldat « A400 M », revoyez donc la prose diffusée à l’époque de son lancement. Cela aide…….Contrairement à ce qui pourrait être dit ici et là , l’A400 M en neuf a encore de l’intérêt. Cherchez déjà le nombre d’Ill 76 et autres à remplacer.
Vive l’Europe de la defense ! Après avoir été abreuvés de subventions européennes, le Slovaques montrent bien peu de reconnaissance.
Et vous voulez qu’ils achètent quoi dans cette catégorie d’appareil?
On a quoi en Europe sur le même segment ? L’A400M ? Trop gros. Le C-295 ? Trop petit. Donc, l’Europe ne propose rien d’équivalent.
Aucun rapport…
Ah ? Parce-qu’il y a un avion européen équivalent peut-être ?
Oui, l’A200M. Qui va exister incessamment sous peu, d’ici très peu de temps.
Mais forcément, si personne ne l’achète, comment voulez vous que le projet avance?
Donc…. quand la france l’achètera-t-elle ?
y a-t-il une raison pour que la France l’achète ?
Nous avons de l’A400M, C130J et C295 … quel serait l’utilité d’avoir en plus du C390 ?
Tout simplement parce que comme l’avait signalé récemment un général de l’air, l’A400M risque de trouver des pistes trop courtes en outre-mer, que le C235 ( nous ne possédons pas de C295) manque de capacité pour certaines missions, et que l’entretien ( quatre moteurs) et la disponibilité du C130J s’avèrent coûteux et parfois problématiques
vous croyez vraiment qu’on va acheter des C390 juste pour quelques pistes en outre mer … que les C130J peuvent faire ? soyez sérieux
De plus le projet A200M (un mini A400M bimoteur) fait de plus en plus sa place au sein de l’Europe pour remplacer les C235 et C130. Acheter des C390 plomberait ce projet.
A noter que le Brésil nous a bien planté avec le Rafale, je ne voit pas pourquoi on leur ferait une fleur. Parce que meme si l’armée aimerait ne avoir ce sont les politiciens qui décident. Et on sait très bien que dans ce type de contrat la place du politique est plus importante que celle du besoin ou de la performance.
Le Brésil n’a peut-être pas opté pour le Rafale, mais il a opté pour les sous-marins Scorpène.
Quelle empreinte l’A200M imaginaire laisse-t-il en Europe ? Aucun! Il s’agit d’un avion hypothétique dont il est peu probable qu’il devienne réalité. Si le rythme de vente du modèle Embraer continue ainsi en Europe, le marché de l’A200M deviendra négligeable, car tout indique que l’avion brésilien sera l’alternative pour ceux qui considèrent l’A400M trop grand pour leurs besoins réels, en plus trop cher.
C-390 Millenium en Europe
Portugal, Hongrie, Austriche, Suède, Pays Bas, Tchéquie, Slovaquie.
Si on a un budget qui le permet…
Rendre jaloux les voisins, bien sûr.
Avant qu’un tata qui nous dise encore et encore que le C-390 n’est pas capable de décoller et d’atterrir sur des pistes en terres battue parce qu’il est à réaction et bla-bla-bla…
https://defense.embraer.com/air/
Ailes hautes….
De tte façon n’importe quel turbopropulseur contient aussi une turbine, les deux types d’appareils ont forcément la même faiblesse en commun. J’imagine qu’elle est plus prononcée dans le cas d’un turboreacteur. Il faut comparer la maintenance nécessaire dans les deux cas après une utilisation plus ou moins intensive. Pour la force slovaque si cela permet d’atterrir sur piste latérite de façon ponctuelle ça doit bien suffire…
Non il faut distinguer les réacteurs qui aspirent l’air, des turbopropulseurs qui le repousse. Les chances qu’un caillou vienne endommager un moteur à hélices est quasi nul. On ne peut pas dire la même chose d’un turboréacteur.
Les lois de la physique changent peu.
Pourquoi ce lien commercial?
Je n’avais pas trouver mieux pour le décollage et l’atterrissage sur des pistes sommairement aménagés. Maintenant, j’ai trouvé mieux.
https://www.youtube.com/watch?v=ivM6nlo9DOU
Faut dire que certain manufacturier on des goûts très… cinématographique pour leurs promotions. Ici Patria:
https://www.youtube.com/watch?v=HdqkE51W6Bo
Ah oui, ça donne envie de se rouler tout nu dans la neige avec un caribou.
Il y a des caribous en Finlande, au fait? Ou je suis encore en train de me gourer de continent?
Mais quand on voit le nombre de petits sapins innocents qui ont été écrasés sans pitié, il faut espérer qu’aucun animal n’a été maltraité durant le tournage.
Ah oui, c’est tellement classe qu’il n’y a même pas besoin de jolies soldates finlandaises blondes au volant pour faire baver d’envie le prospect !
Jusqu’au slogan final qui claque : « When if is not an option » !
Que signifie précisément « tata » en français du Québec ?
Idiot, crétin, imbécile…
Connard quoi!
Dans « ch’ Nord » une tata a une tout autre…………………….. connotation!
Merci SimLabeng.
En français de France, « tata » est plutôt utilisé en argot comme synonyme de « tante », ‘tantouze », « tafiole »… « Homosexuel », quoi !
Mais c’est bien sûr aussi utilisé, en dehors du registre insultant et homophobe, comme synonyme enfantin de « tante » pour parler de la sÅ“ur du père ou de la mère. Tata Lucie, tonton Pierre.
Je suppose que c’est aussi le cas au Québec ?
sur les vidéos de promo du constructeur, effectivement, il décolle bien d’une piste sommaire bien dégueu. par contre pas d’image d’atterrissage avec les reverses qui doivent certainement repousser vers l’entrée d’air des tonnes de sables… a voir.
J’ai trouvé ça. Hé oui! Encore des vidéos de Embraer…
Piste de gravier:
https://www.youtube.com/watch?v=uk6XD5KCS4c
Piste en terre battue:
https://www.youtube.com/watch?v=ivM6nlo9DOU
Ça l’air que c’est les tests de certifications.
Utilise ton jugement.
Ils ont peut-être certaines procédures?
Mais personne n’ a jamais dit que ce n’était pas possible! Le C17 le peut aussi….moyennant des dizaines d’heure de maintenance après.
Par rapport aux turboprops, les réacteurs sont optimisés pour des vitesses plus grandes, la voilure en flèche plus prononcée l’atteste, ce qui signifie que la vitesse d’approche est plus grande et donc d’atterrissage est plus grande aussi, moins adaptés pour des pistes sommaires, à moins d’avoir des dispositifs d’hypersustentation, voilure soufflée, etc..
Pour l’Europe de la défense et le soutien de sa BITD, une nouvelle fois, on attendra encore un peu……
On a quoi en Europe sur le même segment ? L’A400M ? Trop gros. Le C-295 ? Trop petit. Donc, l’Europe ne propose rien d’équivalent…
Ben oui, on attendra de faire un appareil équivalent (A200 M), et que les râleurs de salon nous fichent enfin la paix.
Les Pays-Bas et l Autriche vont peut être revoir leurs copies, car ce C-390 ne peut pas avoir autant d accueils des Armées de tous ces pays sans de nombreuses qualités et avantages quelques parts ! certes il a à mes yeux sur les photos ses aérodynamiques très travaillées aux endroits pour un ensemble orientés de performs face au vents relatif et faibles forces de trainées. Apparemment fiabilités et disponibilités reconnues , alors beau travail !
Merci Thank you merci a vous et Tous!
C’est surtout qu’il est sur un segment qui n’existe pas dans l’offre européenne, à savoir plus gros qu’un C-295 et plus petit qu’un A400M. Forcément, si on veut un « entre deux » qui ne soit pas US, ça laisse peu de choix…
Si cet avion répond aux besoins de forces aériennes pourquoi acheter autre chose? Qu’avons nous à proposer en U.E., l’A400 M? Cet avion ne serait il pas « surdimensionné » pour des pays comme la Slovaquie, l’Autriche, la Hongrie? Certains ne comprendront jamais mais si « chouiner » soulage ça peut à la limite se comprendre!
On voit que ce n’est pas vous qui tenez la permanence !
Ne dit on pas « à chacun son boulot les vaches seront bien gardées »?
Je croyais que c’était « chacun chez soi, et les poules auront des dents »?
Pour les animaux de basse-cour aussi, il faut des certificats d’aptitude.
Toutes ces histoires animalières semblent être gérées de façon très approximative, dans le milieu militaire.
Faites attention, Stéphanie de Monaco a dit « les animaux sont des êtres humains comme les autres », alors il s’agirait de bien traiter la volaille.
Je sais bien, mais on n’a pas non plus signé pour garder les bovidés.
Qu’est-ce qu’ils t’ont fait, les bovidés ?
Mais il est nécessaire qu’ils possèdent les qualifications règlementaires pour garder les vaches dans le respect du bien-être animal.
Il ne faudrait pas que les ruminants soient maltraités.
Certes ill est dommage de voir plusieurs pays européens largement bénéficiaires des fonds européens civils réaffecter leurs budgets vers la défense mais au bénéfice de pays extérieurs non contributeurs à leur développement. Ceci étant dit c’est aussi de notre faute franco, germano italienne de ne rien proposer de comparable. On touche certainement là la limite du groupe Airbus. Pas assez de programmes, une main mise allemande sur le lourd et pas de solutions sur les jets école, le transport moyen ou bas volume, etc. Certainement pourrait on imaginer des programmes complémentaires plus nationaux comme font un peu les italiens. Quand un programme novateur français y compris en coopération mais hors Airbus ?
« une main mise allemande sur le lourd »
Si l’Allemande met sa main sur le lourd, il faut lui envoyer des partenaires sévèrement burnés.
Ce sera toujours plus facile à régler que la mainmise allemande sur les avions lourds.
Vive l’Europe de la défense qui achète tout sauf européen
Mais on a quoi en Europe sur le même segment ? L’A400M ? Trop gros. Le C-295 ? Trop petit. L’Europe ne propose rien d’équivalent au C-390, donc ce serait bien de se renseigner un minimum avant de râler par principe.
Tout sauf Européen ? déjà ce n’est pas vrai.
Ensuite que les entreprises Européennes et les pays se mettent d’accord pour dans un premier temps, éviter de se mettre en concurrence et que 2, que les entreprises et les pays se mettent d’accord pour développer et construire des systèmes qui correspondent aux besoins. Ensuite on pourra parler de défense Européenne.
Là je suis désolé, mais c’est le discours d’un gars au chômage qui attend que quelqu’un résolve ces problèmes parce que dans le fond, ce n’est pas normal de vivre des difficultés. (caricature)
Je trouve que c’est un très bon produit. D’une taille inférieure à l’A400M, c’est ce qui aurait fait le concurrent de l’A200M tellement promis (des promesses façon homme politique).
Ça me rappelle un peu le comparatif Transall / Casa. Et 90% passés de dispo’ ça ferait rêver plus d’un …
A200M promis?
C est presque exclusivement un truc de forum.
Ben c’est justement pour ça qu’ils y croient dur comme fer, parce que si ça devenait un vrai projet industriel, ils auraient instantanément des doutes.
Je vous assure, il suffit de les écouter. L’espoir appelle la foi, alors que l’attente appelle le doute.
« L’espoir appelle la foi, alors que l’attente appelle le doute »
Jolie formule. C’est de vous ? En tout cas, je la note, elle pourrait servir.
Un bel exemple d’auto-intoxication.
L’A400M est une merveille technologique, capable de tout faire. Mais il est très cher et à un coût de maintenance très élevé … Le C390 ou le C130 modernisé sont peut être moins performants, mais moins coûteux et rendent quasiment tous les services.
« Le mieux est l’ennemi du bien » ont dit les sages.
Toute la question est l’utilisation qui sera faite de l’avion. Dans un monde dystopique où des pays auraient acheté le C390 il y a 30 ans, cela se serait révélé être une bonne affaire car pour se poser en temps de paix sur les pistes des aéroports d’Europe au meilleur coût, le C390 est très compétitif.
Dans le monde réel, pour la période qui commence aujourd’hui et se terminera dans trente ans, j’espère pour eux qu’ils n’auront pas a regretter ce choix.
Dans un monde de tensions, où les aéroports principaux, ceux avec les pistes au cordeau où on peut presque manger par terre, sont endommagés ou sous la menace de l’être, et où les avions décollent et se posent avec une très forte pente pour améliorer leurs chances de survie, les gens qui voleront en A400M seront beaucoup plus en sécurité que ceux qui voleront en C390. C’est une question de gestion du risque, un pari sur l’avenir.
Youtube 2021:
Embraer C-390 Millennium’s Unpaved Runway Tests Continues
Bel avion, j’aime beaucoup sa silhouette.
L’on peut se demander s’il était utile de moderniser les C130 H et si le choix du C130 J pour l’escadron franco-allemand (dont on entend très peu d’écho…) était pertinent ?
Rappel: si le Brésil se portait acquéreur du Rafale (vers 2010/12), le ministre de la Défense de l’époque (président de la Région où se trouve la base aérienne d’Evreux) avait indiqué que la France achèterait 12 C-390. La suite, nous connaissons, choix du Grippen par le Brésil et en pleine vase pour nous à l’époque avec l’A400 qui n’arrivera pas à équiper à 50 exemplaires l’AAE comme « prévu »vu comment les choses se présentent en cette fin d’année 2024…
Le C-130 J on l’a prît pour ses capacités de ravitaillement… cad KC-130
les allemands ont fait la même chose… et du coup mutualiser cette mini flotte (10 en tout) était pertinent
Pour les brésiliens, avec le recul, y doivent rien regretter… car y vont en vendre en Europe au moins 4 fois plus que ce qu’on leurs proposaient d’acheter
Au passé composé, il n’est nul besoin d’un accent sur le « i » du verbe « prendre » dans « on l’a pris ».
C’est à l’imparfait du subjonctif qu’il en faut un (qu’il prît).
Je vois la possibilité que dans quelques années, Embraer installe une chaîne d’assemblage du modèle en Europe, afin de répondre à la demande locale…
OGMA au Portugal construit le fuselage central, gouvernes de profondeur, trappe du train d’atterrissage principal, et le « sponsons ».
Woui !!!! Maintenant j’attends la commande des Suisses !!!! ????….Puisque ces gens projettent régulièrement leurs F18 loin de la confédération. Que pour cela, et contrairement à d’autres petites aviations voisines, ils n’ont même pas 1 ou 2 porteurs moyens pour le soutien. Est aussi attendu le commentaire ou plutôt  » la dispersion d’éléments de langage orientés », due au réanimateur lobbyiste/pilote « d’avia machin ». L’ inénarrable représentant zélé d’un avionneur, ci devant concepteur de l’ aéronef « jackpot », qui nous le savons est toujours quelque peu décrié. A commencer chez les Trésoriers & Comptables d’une série d’Etats. Délibérément vis à vis de ce faussaire, il y a lieu d’être pour le moins rugueux. Si vous voulez mieux comprendre mon courroux endémique, relisez déjà le titre de son récent « article » consacré au non achat de « Rafale » supplémentaires ( mesure probablement temporaire ) par la Grèce. Celui là vraiment, il agace grave.
L’Inde vient d’éliminer le C-130J Super Hercules de son programme MTA (Medium Transport Aircraft), destiné donc, à trouver un remplaçant unique « moyen tonnage » aux vénérables An-32 et Il-76.
Restent en lice l’A400 M et le C390M.
Pour les Indiens, ça va être compliqué de choisir, tant les deux appareils ne boxent pas dans la même catégorie !
Ou pas…
Car Delhi a proposé son Tejas MkII à Brasilia pour le remplacement des 20 AMX et 43 F-5 Tiger II dont elle dispose encore.
Alors, marché gagnant/gagnant ?