La Grèce envisage l’achat de systèmes israéliens de défense aérienne pour au moins 2 milliards d’euros
Bien qu’elles aient rejoint le projet de « bouclier du ciel européen » [European Sky Shield Initiative, ESSI] qui, lancé par l’Allemagne, vise à mutualiser l’achat de systèmes de défense aérienne dans le cadre de l’Otan, la Turquie et le Grèce ont visiblement l’intention de jouer leur propre partition.
Ainsi, en août, en faisant allusion au système israélien « Dôme de fer » [ou Iron Dome], Ankara a lancé le projet « Dôme d’Acier », lequel doit permettre d’intégrer l’ensemble des moyens de défense aérienne utilisés par ses forces armées au sein d’un réseau unique. Et cela avec le concours des groupes Aselsan, Roketsan et MKE. Il sera conçu « comme un parapluie de sécurité », censé protéger l’ensemble du territoire turc contre des menaces « allant des très basses altitudes aux plus hautes », qu’elles soient de « très courte ou de longue portée », a expliqué la chaîne publique TRT Haber.
La Grèce n’est pas en reste. Mais pour se doter d’une défense aérienne multicouche, elle envisage de se tourner vers Israël, pays avec lequel elle a noué une étroite coopération militaire en raison des intérêts qu’elle partage avec lui, notamment dans le domaine de l’énergie, avec le projet de gazoduc EastMed.
« Le projet consiste à développer un système antiaérien et anti-drone multicouche. […] Nous sommes en discussion avec Israël à ce sujet », a en effet confirmé une source proche du dossier à l’agence Reuters, après une réunion tenue à huis clos avec Nikos Dendias, le ministre grec de la Défense.
Cette information avait été révélée par le site spécialisé grec OnAlert. « Il s’agit d’un programme d’un montant de 2 milliards d’euros. Ce ‘dôme’ de défense aérienne comprendra tous les systèmes d’armes dont disposent les forces armées et permettra de surveiller, contrôler et intercepter toute menace aérienne, qu’il s’agisse de missiles ou d’aéronefs avec ou sans pilote », avait-il précisé.
Με τη Νέα Δομή των Ενόπλων Δυνάμεων 2024 -35 δημιουργείται ενιαίος αντιαεροπορικός και αντί – drone «θόλος» σε εθνικό επίπεδο και σε επίπεδο μονάδας.#elladadynati pic.twitter.com/5p3uLTGd15
— Nikos Dendias (@NikosDendias) November 14, 2024
Ce projet vise à mettre en réseau l’ensemble des capteurs et des systèmes d’armes afin de « couvrir » au moins la FIR [Flight Information Region] d’Athènes, qui englobe l’espace aérien grec ainsi que « diverses sections de l’espace aérien international », en particulier au-dessus de la mer Égée. À noter que cette FIR fait l’objet d’un différend avec la Turquie.
Parmi les systèmes que le ministère grec de la Défense envisage d’acquérir, aucun ne fait partie de ceux proposés dans le cadre de l’ESSI, à savoir l’IRIS-T SLM allemand, le Patriot américain et l’Arrow 3 israélien. Et si le consortium Eurosam [MBDA et Thales] voyait une opportunité pour exporter le SAMP/T NG [Sol-Air Moyenne Portée / Terrestre de Nouvelle Génération], il en sera pour ses frais.
En effet, toujours selon OnAlert, la Grèce est intéressée par les systèmes israéliens « Fronde de David » [ou David’s Sling qui, affichant une portée de 300 km, est co-produit par Rafael et l’américain Raytheon], « Barak MX » d’Israel Aerospace Industries [pour des distances d’interception allant de 35 à 150 km] et « SPYDER MR » [Surface-to-air Python and Derby], capable d’intercepter une cible évoluant à 52 000 pieds, à 50 km de distance.
L’un des points des discussions en cours porte sur les compensations qu’Athènes pourrait obtenir dans le cas d’un accord, l’industrie grecque devant être impliquée dans la maintenance de ces systèmes, voire dans leurs mises à niveau ultérieures.
Photo : Système « Fronde de David »
L’achat de matériels étrangers et éprouvés est plus efficace sur le court terme que la recherche opiniâtre de solutions ‘souveraines’ …
Qu’ils aillent tous se faire …
en résumé, dans le cas présent, la Grèce tourne le dos à l’Europe dont la France avec laquelle elle a pourtant, sauf erreur, signé un accord de coopération pour sa sécurité.
=> Alors adieu la considération ?!!!
Scandaleux que la France tourne le dos à la solution grecque nationale qui est aussi une solution européenne. Un peu de solidarité que diable ! Il faut aussi commander des Eurospike allemands. Il faut acheter européen.
Adieu la considération ? À un pays qui nous achète des Rafale et des frégates ?
Il me semble qu’ils ont plutôt bien joué le jeu de cet accord. Vous vouliez quoi encore, que leur ambassadeur vienne tous les matins chez vous pour vous faire une petite gâterie ?
@PHILIPPE. Il faut arrêter de croire que la France est le seul et le plus puissant allié de la Grèce, et que ce serait une espèce de privilège français de lui vendre des armes. Face à la Turquie, et partageant des intérêts communs en Méditerranée, la Grèce et Israël ont déjà établis des coopérations militaires importantes depuis des années.
En matière de défense, la France a de nombreux chantiers importants en cours.
Et pourtant aujourd’hui, à mes yeux le plus urgent et important de tous n’est pas traité comme il le devrait : la priorité absolue devrait être la mise en place d’un bouclier de défense aérienne. C’est plus urgent que tout , même que d’avoir de vrais chars avec de vraies chenilles, ou 10 frégates de plus.
Il devrait couvrir nos grandes emprises militaires, mais aussi nos grandes infrastructures (énergétiques, industrielles) et nos grandes agglomérations, ile-de-France et toutes les capitales régionales, ainis que nos grands sites industriels militaires .
L’exemple de l’Ukraine nous montre comment comment à l’aide d’armes peu chères, on peu passer un pays à la moulinette et le rendre exsangue.
Et ne croyons pas à l’abri, ce serait une énorme erreur .
Alors, certes des systèmes Mamba ont été commandés. Mais est-ce suffisant ? Il faut un complément en Mica VL, et des postes mobiles anti-drones nombreux ( mini-missiles airburst, artillerie anti-aérienne) . Si un spécialiste, que je ne suis pas, pouvait faire une estimation raisonnable du nécessaire, ce serait intéressant.
Il y faudrait les stocks nécessaires, prêtes à l’emploi ou semi-assemblées, pour 6 mois de combat à cadence ukrainienne.
Je pense que cette trame anti aérienne pourrait être confiées à des unités locales de réservistes encadrées de pros. Les gens defenderaient alors leur propre région .
Pour gagner, c’est comme au foot, il faut commencer par ne pas prendre de buts .
Et éviter d’être défaits avant que le premier agresseur mette le pied dans le pays.
Je veux bien croire qu’Israel arrive à obtenir des contrats d’une manière ou d’une autre avec des nations qui achètent « sur catalogue ».
Mais franchement acheter des missiles dont les routes d’approvisionnements seront probablement coupées en cas de guerre, cela relève de l’incompétence, de la bêtise (ou de la corruption).
Décevant de la part de la Grèce militairement parlant.
Vous, vous maitrisez les cartes, ça se sent.
… et vous la géostratégie, ça se sent dans chacun de vos commentaires 🙂
En cette occurrence oui. Mais c’est expliqué dans l’article, ce qui suppose de le lire.
Je parle bien de « chacun » de ses commentaires et pas spécifiquement de celui-ci. Merci de me RElire 😉
oui
regardons la distance israel/Grèce comparativement à une distance d approvionnement venant d Europe de l ouest
Les Grecs doivent être mis au courant de cette infamie.
Ils triment assez dur pour ne pas se faire voler par des barbares. et se retrouver pieds et poings liés avec eux.
Alors qu’ils auront des ASTER 30, radars Thalès, etc … sur leurs FDI ?! C’est quoi l’intérêt ?!
Qui plus est, quid des Rafale ?!
Z’avez fait une étude sur la R/D grecque vous et une comparaison avec l’israélienne ? ça vous éviterait d’en débiter d’énormes…
on sait que t’es très objectif quand ça concerne israél
Quel est le rapport ?
Votre rapport avec la réalité ? A mon avis, tenu.
Au risque de me répéter : quel est le rapport ?
Quel intérêt de se doter d’un deuxième système, aux côtés de « l’écosystème ASTER 30 », surtout pour un pays de gens qui triment dur ?
(je prends en compte la question des hydrocarbures)
« Les Grecs pourront trimer 78 heures par semaine »
Au nom de la flexibilité, le gouvernement conservateur grec détricote le droit du travail en autorisant de larges amplitudes horaires et le cumul de plusieurs emplois.
https://www.ouest-france.fr/europe/grece/reforme-du-travail-les-grecs-pourront-trimer-78-heures-par-semaine-a90e9d2a-5d4c-11ee-923e-4f7f2a6b2edd
« À rebours de ses voisins européens, la Grèce passe à la semaine de 6 jours de travail »
https://www.helloworkplace.fr/grece-semaine-6-jours-travail/
Vous remarquerez qu’il n’est pas question de budgets de R&D respectifs ici …
PS : Avec les Rafale, il y a les MICA … les MICA LV ne sont donc « pas loin » théoriquement …
Et j’imagine qu’en tant que Français, vous aussi vous préférerez voir des MAMBA de Brest à Rhodes en passant par Rome … n’est-ce pas ?
La sécurité méditerranéenne et le bons sens l’exigent … sans parler de nos intérêts.
*Même Londres d’ailleurs … bref …
Les choses ne sont pas encore jouées, le SAMP/T étant aussi proposé à la Grèce. Les systèmes israéliens ont échoué contre les missiles balistiques iraniens alors que la famille Aster a prouvé son efficacité tant contre les missiles pseudo hypersoniques russes en Ukraine que contre les missiles balistiques houtis.
En outre l’Aster va équiper les FDI grecques ce qui permettrait de partager les missiles.
« ont échoué contre les missiles balistiques iraniens »…..Revoyez le taux d’interception…..A votre place, je méditerais l’assertion suivante : « du péremptoire ignorant au présomptueux arrogant, il n’y a que l’épaisseur d’un papier à cigarette »…….
99.99% d’interceptions, tout le monde le sait …..
Tout le monde a vu le hangar israélien éventré suite à la frappe iranienne et on a aussi vu arriver en urgence les THAAD US. Comme ce n’était pas pour un salon organisé au débotté, j’en conclu que le gouvernement israélien n’avait qu’une confiance mesurée dans ses propres équipements.
Vos insultes, même pompeusement emballées dans votre pédanterie, ne sont qu’une feuille de vigne qui dissimule mal votre absence d’arguments
J’en conclus.
Interessant ..
Vous avez des données de comparaison, de taux de reussite,de couts, de dispo ect ?
Ces systèmes Isr ont des volumes des couts des retex et des bases statistiques sans commune mesure
Les performances sont quasi publiques y compris de notre EM (car nous disposons de trajectographie radar , la FINUl c’ est nous pour les radars, Jordanie, Djibouti, fregate MN etc et des syntheses doivent exister
Du Vietnam à la Finlande en passant par l’Inde, ou la Roumanie.puis la Grece. il y a plus qu’un succes d’estime!
Un train peut en cacher un autre..Raytheon fait la promotion du Skyceptor et du missile Stunner a destination des 10 pays Européens equipés de Patriot face au PAC 3 MSE. Une solution « plug and play » dixit, à une fraction du cout et de meilleures performance , sourcée en EU ,Roumanie(Raytheon ,voir brochure).L’US Army teste aussi et serait sur le point d’en acheter,pression concurrentielle sur LM et ses prix , il faut être credible pour cela!
Raytheon ne fabrique pas les missiles MIM 104,mais les source chez LM (son allie initial mais concurrent un peu aussi !) mais pousse une « deuxieme source » plus economique qui renforce sa solution de systemier
@Lado. Raytheon produit les PAC-2…Pas LM. ce dernier ne s’occupe que des PAC-3.
@Aymard.Les choses ne sont pas jouées, cetrtes. Mais les systèmes israeliens ont eux aussi démontré leur efficacité, y compris dans la dernière attaque iranienne…Quand la France ou l’Italie auront été confronté à une attaque de 220 missiles balistiques en une seule fois, on comptera les points..ok??
Vous ici 😮 !!! Je pensais que vous aviez définitivement quitté ce blog 🙂 ?!?
@WhatTheFrites. Que voulez-vous ?? La mauvaise herbe…
Quand la France ou l’Italie auront été confrontées.
@Anti-troll, @Lado, @Bazdriver
Intéressant de voir qui défend plus les intérêts d’industriels étrangers que ceux des industriels français.
Je maintiens que les THAAD US ne seraient pas arrivés en Israël si les performances des systèmes locaux étaient ce qui se fait de mieux comme vous le prétendez. Et la photo du hangar éventré de Nevatim, base abritant des F35 et donc très bien protégée, va plutôt dans mon sens.
@Aymard. N’étant ni français, ni européen, je n’ai pas à defendre leurs intérêts…Ensuite le déploiement du THAAD n’est pas dû à un problème capacitaire. C’est un acte politique destiné à calmer Netanyahu sur les représailles contre l’Iran( ce qui a été le cas), et plus important encore c’est un signal adressé à l’Iran pour faire comprendre que les US sont déterminés dans leur soutien à Israël. Et la présence de soldats US sur le sol israelien est le plus important. Ce geste s’inscrit avec d’autre (déploiement de forces supplémentaires dans la région, frappe sur les Houtis avec des B-2, etc….). Quant au hangar dont vous parlez, le terme « éventré » est très largement exagéré… Ensuite, et pour terminer, les Grecs en savent bien plus que vous et moi sur les capacités des systèmes israeliens…
Avoir des fournisseurs multiples dans un secteur clé n’est pas idiot, ils font pareil pour l’aviation de combat, par contre s’il s’équipe aussi des frégates de la classe constellation les missiles seront certainement US et ils auraient alors trois systèmes différents. Cet achat est il encore sur les tablettes de la marine Grecque?
S’ils s’équipent.
Étonnant…les Grecs ont pourtant un catalogue européen fourni pour ce système d’armes, la France est d’ailleurs en pointe avec la famille des Aster…dommage…
Le coût d’un missile Aster 30 B1NT est entre deux et quatre fois celle du Stunner et du Barak.
Pas curieux que les Grecs sont favorables a une solution qui offre x2-4 fois de missiles avec cooperation industrielle.
C’est facile d’accuser les ingrats Grecs qui ne sont pas convaincus mais pas MBDA qui n offre pas une offre industrielle compétitive.
Pas curieux que les Grecs soient.
Je trouve que les rédacteurs des commentaires critiquants les choix grecs ne doivent pas oubliés que la Grece se dote des FDI, de Rafale … et peut-être de VBCI ? De plus le choix pour la défense AA israélienne n’est pas confirmé et notre fabuleux Mamba SAMPT a encore ses chances. Un achat commun avec la Belgique pourrait être envisageable surtout que la France comme l’Italie commence à remplacer leurs Mamba pour des NG.
En bref les grecs jouent le jeux de la défense européenne, notamment avec la France et bonne chance pour notre MAMBA !!!
Les commentaires critiquant les choix.
Les rédacteurs ne doivent pas oublier.
Les correcteurs compulsifs doivent se faire oublier.
Mais qui lirait vos interventions ?
Bien vu !
Les grecs sont en première loge de l’entente cordiale entre le Gd Turc et les Russes (pourtant alliés « naturels » des hellènes) de l’Ukraine à la Syrie. Dès lors, la communauté de système avec Israël a du sens, notamment pour dédoubler les systèmes OTAN.
Car là aussi les alliances ont montré leurs limites, et le poids politique des communautés turques en Europe pèserait sur tout engagement au coté des grecs, en particulier en Allemagne.
Au bilan, l’intention de la Grèce est de dissuader un Erdogan affaibli politiquement (et son successeur) de chercher à bâtir un consensus national autour d’un succès militaire local contre la Grèce.
La liberté d’action grecque se bâtit aussi avec ceux qui posent le moins de questions préalables.
Restent deux sujets:
– une dépendance industrielle d’Israël, pays très exposé dont les besoins propres seront prioritaires, créant une opportunité pour les ennemis de la Grèce;
– l’entrisme israélien. La finalité et la nature même du système envisagé donne les clés du domaine aux israéliens, qui dépassent en compétences tous les autres, et probablement bien au delà de ce qui est prévu, y compris chez les alliés (dans un domaine connexe, l’industrie israélienne a démontré des capacités toxiques y compris contre des alliés déclarés: lire « NSO – not government clients – operates its spyware, legal documents reveal » – Guardian – Fri 15 Nov 2024 19.59 GMT).
Techniquement séduisantes, les solutions israéliennes créent une dépendance non assurée.
La Meuse
Pour l’instant la Grèce voit que la France commet des embargos contre des pays qu’elle prétend alliés lorsqu’ils sont agressés (Israël pour ne pas le citer) alors qu’elle constate qu’Israël continuer à livrer ses clients alors même qu’elle aurait besoin des armes qu’elle livre. A votre avis en cas de guerre entre la Grèce et la Turquie islamiste proche des frères musulmans, les arrivistes politicards à la pêche des voix des « jeunes » de banlieue, vont défendre qui ? Je vous rappelle que l’Azerbaïdjan est un pays laïc et majoritairement shiite, pas la tasse de thé des frères musulmans arabes et maghrébins. Quand à Erdogan il soutient Bakou par solidarité turque pas par solidarité islamique.
1 – Les liens politiques en matière de sécurité et de défense avec la Grèce (OTAN, UE) sont tout autres que les relations amicales avec Israël. 2 – Remontez le temps, quand la Turquie a bougé, la France a envoyé une frégate. 3 – Et je n’ai pas cité l’Azerbaïdjan. 4 – Pour le reste, tout pays privilégie ses propres de besoins militaires. Israël est particulièrement menacé, mais vous pouvez croire à sa générosité aux dépends éventuels de sa propre sécurité.
LaMeuse. Faudrait arrêter la fiction. L’Azerbaïdjan a mis une rouste à l’Arménie et a repris le Nagorny Karabakh. La Turquie a illuminé la frégate française et a continué à ravitailler le GVT islamiste à Tripoli en Libye. Les gesticulations de Macron n’ont eu AUCUN effet dissuasif, vous vous leurrez en pensant le contraire. Le Quai a aboyé tel un roquet, la caravane est passée dans les deux cas. Il y a des sanctions de l’UE contre l’Azerbaïdjan ou la Turquie ? Au contraire l’UE a débloqué des milliards pour la Turquie soi disant pour qu’elle garde les migrants, le chantage a parfaitement réussie, et l’UE s’est précipité pour signer un contrat d’achat de gaz avec Bakou. La France fait partie mais n’est pas l’OTAN ou l’UE. Quant à Israël, la guerre est loin d’être totale, l’aéroport et le port de Beyrouth ont été épargnés, les centrales électriques aussi et l’armée de l’air prévient avant de bombarder les immeubles ou se trouvent les assets du Hezbollah. Israël montre beaucoup de patience et de retenue bien mal récompensés par ses soi disant alliés européens et compris comme de la faiblesse par les tribus de colons arabes locaux.
1 – Gardez votre intérêt pour l’Azerbaidjan que vous êtes seul à citer ici. Ce n’est pas le sujet. 2 – Bien avant le contrôle de l’embargo libyen où la France est tenue par les règles d’engagement de l’opération, la France avait engagé une frégate face aux prétentions turques
sur la mer Egée et la ZEE de Chypre. 3 – La Grece est la première à se féliciter de l’accord de financement de la Turquie pour retenir les migrants, vous devinez pourquoi ? 4 – Au Liban, il est connu que l’absence de réseau hydraulique et électrique cohérent et fiable est de longue date une réponse passive au fait qu’il serait trop facilement détruit. Les groupes et les citernes sont omniprésents. Des frappes israéliennes iraient un bénéfice insuffisant pour leur coût politique. 5 – Pour des raisons historiques terribles et exposé à des multiples expressions de volonté de son anéantissement, Israel fera toujours prévaloir ses intérêts. De plus, les choix politiques nationaux d’alliés européens rappellent de très mauvais souvenirs, malgré certaines proximités du moment. L’affaire Pegasus démontre que toute confiance est exclue. Dès lors, il ne peut s’agir à l’évidence que d’une alliance précaire.
Globalement, la confiance et la raison n’y sont pas. Mieux vaut l’admettre et être forts sans dépendances.
Aux dépens de.
Expression qui a plus à voir avec le mot dépense qu’avec le verbe dépendre.
Aux dépens éventuels de sa propre sécurité.
Être condamné aux dépens.
Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l’écoute.
je t’ai demandé à plusieurs reprises de nous citer l’endroit et la date où nous aurions signé cette fameuse alliance. Sans réponse à ce jour, on en déduira qu’elle n’existe pas plus que les licornes.
En octobre 2024, Israël en est à 89 start up valorisés plus d’un mds de $ (chacune) fondées par des Israéliens.
https://www.techaviv.com/unicorns dont quatre qui valent plus de 10 mds de $ et 11 entre 5 et 10 mds de $.
En février 2024, en France on en est à 22 dont aucune valorisé plus de 10 mds de $.
https://www.licornesociety.com/startup-lists/licornes-francaises
Dans ce domaine la France est « leader » européen.
Boycotter Israël c’est boycotter le futur et embrasser le Moyen age islamique.
Le « Liban » ce modèle, doit on en rire ? Modèle de quoi ? De communautés armées se faisant la guerre, de menteurs et de bonimenteurs pathologiques, de trafics de drogue et en tout genre, d’Etat failli incapable même de ramasser les ordures ? D’ « élites » pourries et corrompues ?
Vu d’Azerbaïdjan, l’hostilité entre Russes, Turques, Israéliens, et industriels Allemands, ressemble à du théâtre. Des drones ont été fournis contre l’Arménie, ils le seront de même contre la Grèce, il y aura juste les codes permettant de neutraliser les défenses en plus.
Un homme turc, une femme turque, les Turcs.
Rappel :
1) l’Aster NT/NG n’est pas encore en service, nulle part.
2) Le missile NT est conçu, officiellement, pour « frapper une cible à 25 000 mètres d’altitude et dans un rayon de 150 kilomètres. » (defense.gouv.fr). On parle en face d’une allonge 300kms.
La solution israélienne est intégrée, multicouches, éprouvée et en évolution permanente vu qu’il s’agit d’un dispositif essentiel pour Israël. Il ne s’agit donc pas d’acheter des missiles à droite à gauche, mais de disposer d’un système parfaitement intégré et cohérent.
Si on y ajoute les intérêts commun avec ce pays sur l’exploitation du gaz, qui souvent hérisse le Turc, cette bulle aurait de quoi calmer certaines réactions épidermiques et affirmer la souveraineté contestée de la Grèce.
Enfin si les FDI embarquent des Aster, il est plus que probable qu’ils seront insérés dans le dispositif (cf la partie compensation)- donc pourquoi pas plus tard l’Aster NT – avec également leur radar de surveillance Sea Fire.
N’oublions pas non plus les S-300 ex-chypriotes (en voie d’obsolescence) positionné sur le PA grec et qui agacent au plus au point les Turcs.
https://www.forbes.com/sites/pauliddon/2024/05/05/greece-and-turkey-are-adamant-about-retaining-their-russian-missiles/
Les liens entre Israël et la Turquie ont toujours été importants. La Turquie a développé son savoir faire dans les drones en partie grâce aux israéliens. Par ailleurs Israël et la Turquie sont les principaux soutiens de l’Azerbaïdjan qui sert de base arrière pour les renseignements israéliens et qui est une pièce essentielle de la stratégie turque. Les Turcs projettent probablement de profiter d’une continuité territoriale entre l’Azerbaïdjan et le Nakhitchevan pour exporter lu pétrole et du gaz depuis la mer caspienne jusqu’à la mer noire/la Méditerranée à travers leur pays.
Devant ces considérations, les intérêts grecs pèsent peu. Les grecs devraient se souvenir qu’Israël n’a pas hésité à vendre des informations confidentielles concernant des drones vendus aux Georgiens en échange d’informations sur les Tor-M1 vendus par la Russie à l’Iran.
Les turcs seraient très intéressés par des informations concernant le système anti-aérien que les israéliens souhaitent vendre aux grecs. En échange les turcs n’auraient que l’embarras du choix concernant ce qu »ils pourraient proposer aux israéliens compte tenu de leur position stratégique et de leurs frontières avec l’Iran et la Syrie.
Le risque est considérable.
C’est parce qu’ils ne sont pas au point qu’ils agacent au plus haut point ?
Les S-300 positionnés.
Arrêtez de faire semblant de n’a pas comprendre la raison de l’embargo français sur les armes. Ça n’a rien à voir avec la lutte contre le Hamas et le Hezbollah, la France a toujours soutenu Israël sur ce point. C’est la poursuite de l’installation de nouvelles colonies en Cisjordanie le problème et vous le savez très bien.
À propos de la Turquie :
https://x.com/clashreport/status/1858129758942318598
PS :
—> « Géopolitique et conflictualité : le point de vue du chef d’état-Major de la marine »
https://www.youtube.com/watch?v=sfJW7rWUzBM
—> « Conflits au Moyen-Orient : quel tournant stratégique ? »
https://www.youtube.com/watch?v=BtGkj0ujVNA&t=3769s