Le français Thales confirme que sa munition téléopérée « Toutatis » sera opérationnelle en 2025
Inexistante avant le début de la guerre en Ukraine, l’offre de l’industrie française de l’armement en matière de munitions téléopérées [MTO ou « drones suicides »] se développe désormais à un rythme rapide. Et cela d’autant plus que la Loi de programmation militaire [LPM] 2024-30 prévoit un effort assez significatif dans ce domaine, l’objectif étant d’acquérir 1800 engins de ce type pour les régiments de l’armée de Terre.
Ainsi, le 15 octobre, la Direction générale de l’armement [DGA] a testé avec succès une MTO développée par Delair et KNDS France dans le cadre de l’appel à projets « Colibri » qu’elle avait lancé en mai 2022. « La France a désormais ses propres munitions téléopérées », s’est même félicité Sébastien Lecornu, le ministre des Armées.
D’autres MTO sont en cours de développement, comme le Veloce 330, mis au point par EOS Technologie avec l’appui de KNDS France [pour la charge militaire], le Mutant de MBDA ou encore le RD-120 Raijin de Fly-R.
Écarté du projet Colibri par la DGA, le groupe Thales a lancé, sur ses fonds propres, le développement de « Toutatis ». Présentée lors de l’édition 2023 du salon aéronautique et de l’espace du Bourget, il s’agit d’une munition téléopérée d’une portée de 10 km censée être capable de neutraliser des véhicules blindés légers, tout en étant insensible au brouillage des communications et des signaux de géolocalisation par satellite [GPS]. Ayant une autonomie de 45 minutes, elle est dotée d’une charge militaire de « dernière génération » de 1 kg.
Pouvant être déployée en moins de deux minutes et lancée à partir d’un tube, d’un hélicoptère [voire d’un drone] ou d’un véhicule, cette MTO affiche une vitesse d’attaque de 150 km/h.
A priori, les essais de « Toutatis » sont prometteurs puisque, via le réseau social LinkedIn, Thales a confirmé, vidéo à l’appui, qu’elle sera opérationnelle en 2025. « Entièrement française », elle participera « ainsi à la reconquête de souveraineté sur ce segment », a souligné l’industriel, pour qui cette MTO « sera clairement un gage de supériorité tactique pour les troupes au contact grâce aux effets de sa tête militaire ».
D’autant plus qu’il pourrait être éventuellement possible de faire évoluer plusieurs « Toutatis » en essaim, Thales proposant également une « architecture système innovante basée sur l’intelligence artificielle ».
Reste à voir si Toutatis, « conçue pour des opérations de haute intensité de jour ou de nuit », saura convaincre le ministère des Armées.
La pub dit de ce drone « Dédie au soldat non spécialisé grâce à son hyper assistance »…… Chic comme nous sommes parait-il des assistés des bons à rien, ct’engin est fait pour nous gaulois de Gaulois.
Les Russes ont aussi remarqué cette nouveauté.
https://baginett.blogspot.com/2024/10/toutatis-thales-2024.html
@PLOUF
– Ce drone travaille par simple indication de points de passage sur une carte – pas besoin d’être un navigateur d’élite pour programmer un plan de vol, tout soldat peut le mettre en Å“uvre sans formation poussée.
– il est insensible au brouillage radio et GPS. Il va donc continuer là où les 9/10 des drones kamikazes vont tomber -où vont demander à l’opérateur de se creuser les méninges pour contourner la zone de brouillage. En Ukraine, à chaque fois qu’on leur propose un nouveau drone, la 1ère question des opérateurs ukrainiens est d’ailleurs « il peut voler en environnement radio brouillé et sans GPS ? »
– les guidages qui permettent de voler sans GPS travaillent, en phase terminale vers la cible, avec de la reconnaissance visuelle de terrain. Or le terrain peut évoluer : maison éventrée par les tirs, château d’eau détruit par l’artillerie, etc. Thales travaille déjà sur la génération d’après, reconnaitre avec assistance IA un terrain « dégradé » par les combats.
–
Bref, Thales, piqué au vif d’avoir été évincé de l’appel d’offre Colibri, a conçu sur fonds propres un engin simple, moins cher que Colibri et très durci, pour ceux qui font la guerre et qui ne sont pas spécifiquement des opérateurs drones. Il se murmure même qu’il a été testé avec succès dans le sud de l’Ukraine….et manifestement il intéresse déjà plusieurs gouvernements étrangers.
Pour info – prix d’une munition teleoperee (PG-7 avec une FPV, portee de 8-10 km, milieu du gamme) en Ukraine tourne autour de 400-550 euro selon le type des composants utilisees.
Peut-il Thales nous devoiler la prix (de voleur) de leur beau engine?
Bonne journee!
Ici, on est plus dans la catégorie du Lancet russe que du bricolage drone FPV + RPG.
@Marine 26 octobre 2024 Ã 21:21
Ahaha 70 km comparé à 10km et la charge 1kg vs 3kg ? La blague ! Peut-être niveau prix seulement…
Et oui, des drones FPV du ‘bricolage’ ont souvent de meilleures caractéristiques que Toutatis du Thales. Quelle anecdote ))
Et alors?
L’emballage m’interesse pas. C’est l’efficacite qui compte. Et les « bricolages » font bruler les chars russes aussi bien.
Si pour la meme prix que une Toutatis je peux avoir 10-20-50-180 FPV (alors avec Thales c’est bien possible), je prefere d’avoir les FPV.
Ad notam, FPV se font equiper non seulement du charge creuse, mais aussi du HE, HE-FRAG, TB, INC, ainsi que charges lourdes de demolition(4-5kg). Quelles sont meirveilleux charges de 1 kg proposee par Thales? Thermonucleaire?
@fulcrum. Il ne faut pas une charge trop lourde, car on pourrait détruire un char lourd, au moment où on cherche désespérément à croire encore au char lourd pour pour le terrestre et au porte avions pour la marine !!!
Alors, votre comparaison avec ZALA Lancet est completement deplacee:
Portee – 10km pour Toutatis, et 60-70 km pour Lancet (80km pour le MiG-29 detruite au Dnipro);
Charge militaire – 1 kg pour Toutatis, 3 kg pour Lancet;
Vitesse – 150 km/h pour Toutatis, 300 km/h pour Lancet.
Comparaison donc bien evidement d’incomparable.
De plus, objectif de 1800 engins semble bien ridicule – consommation moyenne des FPV d’une seule compagnie des drones (RUBpAK) – 200 par jour. Multipliez par nombre des RUBpAK sur le front, et vous allez arriver a meme conclusion que moi – la chiffre est insouffisante.
Avons nous besoin de produire maintenant 50.000 drones par mois comme les Ukrainiens, ou simplement d’avoir un stock de quelques milliers, qui s ‘ajoute à celui de nos voisins Européens ? Si l’Ukraine est capable de produire cela sous les bombardements, la France et simplement quelques pays Européens pourraient produire le triple… si besoin. produire des équipements avec de l’électronique qui peut être dépassé dans simplement une paire d’année est coûteux et inutile; Thales parle d’ailleurs d’une version 2. L’essentiel est d’avoir un produit testé et une capacité de monter en cadence.
Pouvez vous écrire en Français ou au minimum vous relire. Merci par avance.
Un contributeur qui veut vous comprendre.
Oui, mais il faut des compétences pour les utiliser surtout avec les ennemis qu’ils ont. Ce sont des équipes de spécialistes.
« Toutatis » semble conçu pour du n’importe qui pour faire du n’importe quoi. Thales semble avoir fait une bonne étude de marché.
L’Ukraine « bricole » des drones civils, made in China, pour en faire des MTO. Rien à voir avec une munition conçue et fabriqué par la BITD française.
https://baginett.blogspot.com/2024/10/black-raven-93-2024.html
Ces munitions « bricole » détruisent les chars T-90M très bien !
Au prix de seulement 250 euros (charge militaire non comprise).
Comme je le disais, rien à voir avec le drone conçue par Thales qui est, entre autres, résistant au brouillage : https://www.capital.fr/economie-politique/lukraine-perd-10000-drones-par-mois-a-cause-du-brouillage-russe-1469157
Ça veut dire quoi votre « made ine »? vous parlez anglais couramment ?
Des composants utilisés.
Certes la BITD française sort des sentiers du brouillage électromagnétique. Mais question masse, coût et capacités industrielles… Aïe Aïe Aïe.
Pis l’Assemblée nationale part en vrille devant l’urgence géopolitique et un Veloce 330 en version jet-turbine est à 200 000 €…Foutu pourri d’avance ?
Leur bel engin, leurs beaux engins.
Leur beau drone, leurs beaux drones.
Leur belle machine, leurs belles machines.
Les Armées russes ont aussi des modèles de FPV/autre d’attaque à très faible coût matériel comme le Molniya-1. Base aéro fixe et du modulable en batteries, charges, capteurs, com., etc. . . Ce sont les équipes qui décident, qui configurent, utilisent en fonctions des missions, de l’environnement. https://youtu.be/kHqXKP-hp74
Beau travail des équipes de Thalès.
Espérons que cela compensera la pénurie d’obus de 155mm qui interviendrait en cas de conflit de haute intensité en 2027 au bout de 8 jours.
En Ukraine, cela leur a permis de tenir pendant le blocage des livraisons des armes par le congrès américain.
Quid du réarmement moral de la nation.
Malgré la part de PIB la plus sociale au monde, la Gen Z française a été mise K-O par le Covid..
L’Europe sans les US (Kompromat Trump) est une association d’herbivores entourés de carnassiers au sud et de charognards à l’est.
Telle la Pologne 39 après Munich 38 ?
Pas terrible terrible par rapport au Colibri qui a été présenté par M. le Ministre… c’est pas une boule d’énergie extravagante malgré les apparences… la température est assez faible… par rapport aux standards russes par exemple et par rapport au Colibri qui au moins flashe vraiment.
Mais mais mais, vous parlez de quoi ? La température ? On parle de la nouvelle chaudière a mazout pour mémé ? le « colibri » qui « flashe vraiment » , ah bon : Vous parlez de quoi en fait avec vos histoires de « flash » ?
Après est ce qu’un drone a vraiment besoin d’être un foudre de guerre ? Heu … Je pense pas vraiment , ça n’est pas vraiment fait pour jouer a l’esquive et poursuite, de la … A quoi bon avoir le sentiment d’un truc rapide a 100 km/h près ou même 200 ça va changer quoi face a une défense aérienne faite de missile (courte ou longue portée …) , tout ce que ça change a la limite, c’est les délais d’arrivée sur zone et c’est tout en fait !!!
Les interrogations du gars Florent sont d’un autre ordre.
À mon avis FP a usé maladroitement d’un traducteur un peu bourrin comme celui qu’on trouve sur Aliexpress.
Non, FP parle un excellent français. C’est simplement que les préoccupations du gars Florent sont, disons, particulières.
En combat de haute intensité il faut être capable de mettre en Å“uvre quelques centaines de milliers de ces vecteurs dans la profondeur stratégique, quel est donc le coût unitaire de ce bolide dopé à l’intelligence artificielle et durci au brouillage?
Quel est sa durée de vie en stockage?
Il y a fort à parier que seules 200/300 unités seront notifiées aux constructeurs… »Quo ruit et letum »!
Le paysage des constructeurs de drones français est « un éclaté », d’où l’idée d’un label:
https://theatrum-belli.com/drone-warfare-de-thales-un-ecosysteme-en-devenir-pour-des-architectures-orchestrees-et-ouvertes/
Pratique… quand les russes tirent un missile à 300km au dessus de la ligne de front.
C’est pour descendre des chevreuils? Ça va faire cher le chevreuil.
Ils devaient avoir des stocks de Parott et de la peinture verte.
 » portée de 10 km », c’est pour la ligne de front.
quand les experts de tout bord du la technologie est un leure, les américains on fuit l’Afghanistan comme des voleurs malgré 1000 milliards de dollars de matériels contre des talibans équipés de vielle kalachnikov, les léopards devaient apporter un plus en Ukraine,les Abrams encore plus tout ce beau monde est parti en fumée, on ne parle plus des F16 qui allaient mettre fin a la guerre, en attendant les soldats s’étripent comme en 14-18 terrés dans des tranchées
Corruption afghane massive, avidité gloutonne du Complexe militaro-industriel US et chef d’œuvre de trahison du Inter-Services Intelligence (ISI) pakistanais.
En ligne de mire l’Europe qui apparait de plus en plus faible : « Les grandes tribulations » !
Les Américains sont partis d’Afghanistan parce qu’ils se sont rendus compte que tous les hommes afghans sont des Talibans et que la seule solution était de mettre une balle dans la tête de tous les garçons de plus de quatorze ans… Les Afghanes étaient pour mais l’opinion publique aurait hurlé au génocide, ils n’ont pas eu d’autre choix que de partir et c’est bien dommage.
Ils se sont rendu compte (le COD est « compte », pas « se » (qui est COI)).
je dirais l’inverse c’est les blanches des usa que veulent se débarrasser des leurs petits blancs ))
Personne à part quelques rageux ou journaliste plus proche de la télé-réalité qu’autre chose, n’a jamais dit que ces matériels allaient arrêter la guerre, mais permettre aux Ukrainiens de continuer à se battre. Le danger n’est pas la masse des armes russe qui fond comme neige au soleil, mais la faiblesse des démocraties qui regardent plus l’inflation que les villes rasées à un millier de Km de chez nous… alors que nous sommes collectivement largement plus fort (économie et arsenal) que putler et son orchestre.
« talibans équipés de vielle kalachnikov » mais pas que!
Les talibans avaient, entre autres, des drones, des lunettes IR/near IR, radios cryptées, capacités de brouillages, etc., etc. peu de temps avant leur prise de contrôle de l’Afghanistan.
Le plan US/OTAN d’envahir et contrôler l’Afghanistan et le reste du Moyen-Orient, avec l’excuse 9/11 , Al-Qaïda? Cette grosse incohérence/mensonge de la lutte contre Al-Qaida et associés puis en fait d’être allié (Lybie, Syrie, Tchétchénie, Irak, Yémen, etc., etc.) pour envahir/détruire/contrôler n’est pas super bien passée dans les populations pas déconnectées des réalités (ni musulmanes, ni autres).
L’OTAN aurait du être dissoute après un tel échec et de telles sal…. de la part de ses deux branches de « freedom fighters ».
« En combat de haute intensité il faut être capable de mettre en œuvre quelques centaines de milliers de ces vecteurs  »
.
Sur quoi vous basez vous pour affirmer cela ? Sur le seul et unique RETEX des drones civils bricolés par les Ukrainiens ?
Et vous sur le RETEX du Mali ou quoi ?
Je pose une simple question quant à l’affirmation de Jean. Où avez-vous vu que j’affirme quoi que ce soit ? Relisez-Moi, s’il vous plait.
Quelle est sa durée de vie.
Excellent.
Avec plusieurs types de MTO, on aura de la redondance/profondeur.
« RD-120 Raijin de Fly-R. »
Ça fait plaisir de voir que ces petites ailes rhomboïdales réunionnaises ne sont pas oubliées de tous.
^^
*R2-120 RAIJIN
Comment dire…oui pas mal, mais je le trouve assez  » amateur  » ,bref un peu bricolou…Thales quoi,quand même..
Merci pour cette analyse technique finement argumentée 🙂
Thales = bricoulou… Décidément rien ne nous sera épargné par certains trouducul…
@desparte…le trouducul te renvoie à tes chère etudes ducon…dans mon commentaire justement, Thales est d’un autre niveau que la daube qu’il viennent de sortir…tai pas fufute toi hein?…
@Rakam
Ne vous vexez pas Rakam, un orifice de rectum c’est parfois mignon. Mais juger Thales, leader mondial de l’électronique de défense, en le qualifiant de « bricoulou » c’est insultant pour l’équipe d’ingénieurs qui ont travaillé un produit qui, pour 20 000 €, est insensible au brouillage (l’une des spécialités de Thales), présente de grandes qualités et est pour le moins compétitif…
Allez voir en détail ce que propose la concurrence, les capacités, et les tarifs…
Alors, pourquoi cracher dans la soupe ?
Tourneboulé par l’injure qui vous était faite, vous avez confondu les verbes « être » et « avoir ».
Dans « …‶t’ai″ pas fufute toi hein? », le verbe « avoir » est indûment utilisé.
Dans « … t’es pas fufute, toi, hein ? », le verbe « avoir » est employé à bon escient.
trop tard trop petit trop court trop lent, moins bien que les autres dès sa sortie
je crois bien que les boites comme Thales, Sagem, Onera, DGA & Cie doivent d’abord se donner la capacité d’isoler une équipe projet en mode « urgent » et en dehors de toute bureaucratie, avec des moyens directs. en ce qui concerne la future situation « haute intensité » , il faut que la DGA accepte de payer un outil industriel capable de plusieurs centaines d’exemplaires par jour, et tant pis si en temps de paix ça tourne au ralenti. un contrat de 1800 sur des années a pour effet de sous-dimensionner l’outil industriel
Sans ne sert à rien de surdimensionner un outil de production pour un produit à obsolescence rapide. En revanche l’important est d’avoir en permanence des industriels au bon niveau technique pour disposer rapidement du produit adapté.
Pour des engins de ce type une ligne de production massive se fera en quelques jours dès que les menaces deviendront proches.
@Bingo
Bonne réplique ! Merci
@ phil135
Le 17eme régiment d’artillerie a un rôle important dans ce changement de paradigme, il faut valoriser son travail !
https://www.forcesoperations.com/comment-le-17e-ga-contribue-a-lacceleration-de-la-lutte-anti-drones/https://www.forcesoperations.com/comment-le-17e-ga-contribue-a-lacceleration-de-la-lutte-anti-drones/
« trop tard trop petit trop court trop lent, moins bien que les autres dès sa sortie »
=> Par rapport à quoi et à qui ? N’hésitez pas à partager avec nous les rapports détaillés des tests de ce drone et de ces concurrents.
.
« je crois bien que les boites comme Thales, Sagem, Onera, DGA & Cie doivent d’abord se donner la capacité d’isoler une équipe projet en mode « urgent » et en dehors de toute bureaucratie, avec des moyens directs »
.
=> C’est exactement ce qui a été fait pour répondre aux appels d’offres Larinae et Colibri. PS : Sagem s’appelle Safran Electronics & Defense
Â
Les rapports détaillés des tests de ce drone et de Ses concurrents.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
HS Drones : Clash Report@clashreport
Interceptor drone solutions: Machine vision camera tested on a reconnaissance drone’s tail detecting an incoming Ukrainian FPV interceptor.
Russian drone then performs an evasive maneuver to avoid the attack.
https://x.com/clashreport/status/1850260667204612341
Il suffisait d’y penser !
https://www.youtube.com/watch?v=18SNR9c09is
Juste en info
https://meta-defense.fr/2024/10/25/dga-coques-nues-fdi-tampon-operationnel/
@Dardev
Enfin un Plan Directeur de Production (PDP) avec un business plan d’avenir !
Paris et Londres peuvent-ils se substituer à la protection américaine de l’Europe dès 2024 cela serait pas mal si entente sincère voir article bien complet
Paris et Londres peuvent-ils se substituer à la protection américaine de l’Europe dès 2024 ?
https://meta-defense.fr/2024/10/20/paris-londres-protection-americaine-24/
Direction l’Ukraine. Ce sera vite « combat proven » ou pas!
Thales donc grosse boîte donc frais fixes énormes donc coût unitaire démesuré…
Pourquoi se limiter à détruire des blindés léger alors que les surfaces supérieur des chars lourd sont les moins épaisse et les plus vulnérable du char, un missile Javelin attaque le char par dessus depuis le sol, alors ça sert à quoi d’être en l’air si c’est pas possible de détruire les cibles les plus importante ! car qui peu le plus peut aussi le moins en la matière.
ce projet me paraît biaisé depuis la source de sa conception insuffisante. S’il était adopté par l’armée il prendrait la place d’un drone meilleur que lui.
1800… 3000 utilisés par jour en ukraine
cout unitaire? 300€ à 2000€ les fpv ukrainiens avec une meilleure maniabilité
leur doctrine d’emploi? il faut trois à 5 personnes exposés avec un champ ? en espace confiné ils font comment?
150 kmh… les derniers drones vont à plus de 300kmh et ne couteront pas aussi cher
En france on a de tres bonnes idées déjà démodées.
une guerre de retard comme d’habitude et toujours peu , trop tard, pas assez vite, trop cher et toujours une fausse impression de confiance dans le materiel… plus tecgnique ne veut pas dire plus pratique et efficient.
Trois à cinq personnes exposées.
Super produit qui nécessitera certainement une liaison internet satellitaire.
Où est le Starlink français souverain?
Bah, il a été oublié, perdu dans la gigantesque gabegie des dépenses publiques Françaises.
Ils sont mignon avec leurs 1800 exemplaires prévus sur plusieurs années. En Ukraine les drones FPV à 500 euros ils les utilisent à hauteur de 3000 exemplaires par jour.
Quelle indigence…..il est temps de refaire des concours, avec prix conséquent à la clé.
Notre industrie est devenue à ce point malade.
Il me fait penser au »Pou du Ciel » avec ses ailes et son empennage.
Cit :[ Il me fait penser au »Pou du Ciel » avec ses ailes et son empennage.]
L’architecture de sa voilure me fait aussi un peu penser aux planeurs téléguidés/semi-autonomes de ravitaillement en balsa proposés dans  » Popular Mechanics  » dés les début années 50 et qu’une société Etasunienne a testé il y a 4 ou 5 ans ???? Eux ils n’avaient pas de double dérive comme les projets des années 50. ( De mémouâre )
Est-ce intentionnel ? ( Je pose juste la question , hein .Chui pas spécialiste en aéronautique . Je fais juste voler des petits navions RC ) On pourrait penser que la phase terminale de la mission pourrait être en vol plané , non motorisé ?
Ps : L’auteur de la citation  » Pour survivre à la guerre , il faut être la guerre  » c’est bien-sûr l’ami GIZMO ! ;0)
l’objectif est de détruire tous les véhicules sur la profondeur.
la consommation des ukrainiens est d’un millier de drones par jours.
Thalès peut-elle fournir cette quantité avec un prix riquiqui ?
si non, retourner à la planche à dessin et bien regarder ce que font les copains, copier c’est autorisé, vous n’êtes plus à l’école !
Extrait de Challenges.fr :
« Outre Toutatis, Thales a également présenté un drone plus grand, l’Epervier, pour la compétition des futurs drones tactiques légers (SDTL) lancée en mars par la Direction générale de l’armement. Faisant un poids de 80 kilos, et bénéficiant d’une autonomie de 10 heures, il affiche 17 kilos de charge utile et un rayon d’action de 100 kilomètres. L’Epervier pourra aussi servir de « drone porteur de drones », puisque deux Toutatis pourront être placés dans sa soute.»
Source : https://challenges.fr/entreprise/defense/avec-toutatis-thales-s-attaque-au-segment-des-munitions-rodeuses_859619
Cit :[ L’Epervier pourra aussi servir de « drone porteur de drones »,]
Quand il aura la capacité de servir de relais telecom , la copie sera parfaite ! ;0)
Avec presqu’une année de retard…
Ne connaissant pas très bien le sujet je m’abstiendrai de commentaire mais lis avec intérêt ceux qui sont faits.
Il y a une quantité significative de trolls qui viennent polluer avec des déclarations péremptoires sur Thales, la France, les impots, l’Ukraine, etc…. Dont pas mal de nouveaux pseudo qui écrivent un sabir supposément français mais qui trahi leur origine non-francophone.
Donc il faut conclure que ce sujet est vraiment important et que Thales est probablement dans le vrai pour mériter autant d’opposition basico-médiocre.
Les chouineuses pro russe s’agitent en effet, toute la clique sort du marigot… même le poudré est de retour, c’est bon signe pour notre BITD
@Jack…le drone High-tech pour faire des vidéos cryptées et/ou des photos au dessus du sable c’est du passé.
Le Retex de l’Ukraine, c’est l’usage massif de drones consommables pour étriller, désorganiser, affaiblir l’adversaire…donc des centaines de milliers d’unités à usage souvent unique au moment où l’on décide d’en mettre en Å“uvre une, plusieurs, ou des dizaines.
Le luxe d’être en retard d’une guerre est fini…
@Jean : L’usage massif de drones consommables, c’est également déjà fini… D’où le lancement d’études sur des drones plus évolués. C’est l’éternel histoire du glaive et de l’épée : https://www.capital.fr/economie-politique/lukraine-perd-10000-drones-par-mois-a-cause-du-brouillage-russe-1469157
@Jack…Une partie des drones employés sont des munitions, d’autres sont des capteurs High-Tech, les volumes nécessaires et l’utilisation sur le battlefield ne sont pas les mêmes.
Pour les munitions dites rôdeuses, il en faut de grandes quantités pour de très nombreuses raisons, les cas d’emploi sont multiples, avec des schéma tactiques qui dépendent de l’effet recherché.
Pour exemple de lecture :
https://www.bbc.com/afrique/articles/cp6r0jyj182o
https://www.capital.fr/economie-politique/guerre-en-ukraine-les-drones-kamikazes-russes-seront-dotes-dune-ia-pour-voler-en-essaim-1474495
Bonne lecture Jack
du glaive er du bouclier
« … du glaive et du bouclier » (pas de l’épée)
@Rakam 27 octobre 2024 Ã 15:07
Rien ne peut justifier l’action d’Israël, un génocide ça ne se justifie jamais
Israël est sous protectorat US, on verra où ça les mènera à la fin …
Le choix ne peut.
Je ne comprends pas certaines critiques car nous avons dépassé le stade de rattraper notre retard, et avons créé des drones de tous types, qui sont très performants dont certains sont redoutables en Ukraine. Dis en riant et en réponse aux détracteurs, Thales a engagé un scientifique qui s’appelle Panoramix, et qui a créé deux drones redoutables, qui vont s’appeler Obélix et Asterix.
Dit en riant.
Je note surtout que la BITD a réagi très vite à la fois sur le « portefeuille produits » (variété des munitions), sur sa re-structuration (PMEs du drone + grands groupes) et sur la rapidité de mise en œuvre (pour un pays en paix j’entends). Comme quoi avec un DGA qui fait bien son boulot et le savoir-faire des industriels, les choses bougent vite.
Par contre, il faudrait la même accélération sur la composante LAD pour les unités au front et les navires (tous ne sont pas équipés de rapid-fire et de quelques missiles très courtes portées). Pas trop d’inquiétude sur la partie naval, les produits sont disponibles sur étagère dès que la munition airbust sera développée, ce n’est « qu’une » question de commande, mais pour la partie terre où en est le SERVAL LAD (ARX30)? Le rapid-fire + TITUS? L’intégration du CILAS? Le tout intégré dans le SAMP/T pour avoir un vrai multi-couche?
Pour les « experts » qui se sont largement exprimés sur post… allez en parler aux iraniens… non seulement leurs « raids » de grande envergure ont des résultats plus que médiocres par rapport à la quantité engagée mais en plus l’IAF se promène dans leur ciel…
Je suis parfois atterré (juste un tout p’tit peu) lorsque je lis certains commentaires…
Comment peut-on comparer des drones entre eux sans en connaitre la qualité et la destination ? En ignorant leur sensibilité ou insensibilité au brouillage électromagnétique ? Pourquoi toujours se baser sur la première année de guerre en Ukraine en semblant ignorer la nette évolution des moyens de défense anti-drones ?
Par exemple, le Bayraktar TB2, largement employé la première année des hostilités, est désormais nettement sous-employé au front car les russes ont appris à le contrer, par brouillage sectoriel ou de de zone, comme avec le Krasukha‑4 (camion russe de guerre électronique, brouilleur d’ondes). Et de la même façon les Shahed‑136 russes sont contrer par le système portable de l’américain BlueHalo, le TITAN C‑UAS. Et autres exemple…
Ceci n’empêche pas, bien entendu, la réussite de certaines opérations dronisées car les mailles du filet sont encore larges…
Cependant, tout observateur averti ne peut ignorer l’apparition en Ukraine de “nouveaux“ moyens de lutte anti-drones qui progressivement changent la donne [Brouilleurs directionnels, fusil électromagnétique anti-drone russe “Stupor“, brouilleur ukrainien “KVS Antidron G-6“, dispositif anti-drone portable “EDM4S SkyWiper“ lituanien, et même un laser défensif russe “Peresvet“… Sans oublier les “SPAAG Guepard“ allemand, les mitrailleuses lourdes “M2 Browning“ américaines couplées à des lunettes thermiques, les “Stinger“ US et les “Mistral“ français, les “RBS70“ suédois et les “Piorun“ polonais, ces MANPADS ciblant la chaleur émise par la motorisation des drones, et sans évoquer plus en avant la survenue de drones anti-drones comme les “FelonX“ et “Felon 1.0“ qui utilisent un radar de technologie avancée “mmWave“ de télédétection précise de drones et d’alerte. Et autres moyens de plus en plus sophistiqués et surtout de plus en plus efficaces ! ].
Selon le général Schill, chef d’état-major de l’armée de Terre, aujourd’hui, « sur le front ukrainien, 70% des drones utilisés sont neutralisés par la guerre électronique ».
Le temps passant inexorablement, les armées modernes s’adaptent rapidement et rattrapent leur retard. Ainsi, récemment, l’italien Leonardo DRS associé à l’américain BlueHalo ont validé à Socorro (Nouveau-Mexique) le succès d’un nouveau système laser anti-aéronef sans pilote “Stryker“, à énergie dirigée émise par le laser “Locut“ de 26 kW de BlueHalo. Ainsi le « canon laser Helma-P » (2kW) de Cilas qui a démontré être capable d’abattre des drones pesants de 100 g à 25 kg et distants de 1 000 m en moins de 10 sec. Ainsi les fusils NEROD RF et F5-5 de l’armée française, les VAB “ARLAD“, le dispositif “PARADE“, le petit “Badd“ (Boîtier d’Action et de Détection de Drone) pour les fantassins, et face à la généralisation des attaques en essaim le système “E-TRAP“ -arme à micro-ondes ou « High-Power Microwaves » (HPM) de Thales- qui émet une impulsion électromagnétique très brève mais de forte puissance pour dégrader ou détruire les composants électroniques des systèmes adverses. Et autres armes de défense bienvenues sur ce marché porteur…
Les contremesures existent, la véritable question est de savoir si les investissements suivront…
Et pour conclure : quelques chiffres et références…
Marché des drones militaires en 2023 = 13 milliards de dollars en 2023 (Ce marché devrait atteindre les 18 milliards de dollars d’ici à 2028).
Production de drones en Ukraine : 50 000 drones FPV / mois (estimation 12/2023)
En 2023, 34 pays ont utilisé des drones dans des conflits… dont :
Note : Les prix d’achat sont à l’unité, sans tenir compte des économies d’échelle… Sans tenir compte ni de la taille ni de la technicité des systèmes, ni l’autonomie ni de la sensibilité au brouillage, etc…
Toutatis (Thales-France) = 20 000 euros (Source : Challenge)
Parrot ANAFI USA (Parrot Drones SAS-France ) = 8 500 dollars,
Patroller (Safran-France) = 20 Ã 30 millions d’Euros,
SMDR Spy’Ranger 330 et 550 (F-Thales) = 35 systèmes de 3 drones pour 86 930 084 € HT (avec station au sol et soutien industriel de 10 ans).
NX70 (Novadem-France) = 75 000 euros le système,
Black Hornet 3 (Prox Dynamics-Norvège) = 40 000 euros (en pack de 2),
Forpost-R (Ekaterinbourg/usine-Russie) = 7 millions de dollars [note : version russe du drone de reconnaissance israélien Searcher Mk 2 , produit sous licence “Israel Aerospace Industries“],
Orlan-10 (Special Technological Centre-Russie) = 87 000 Ã 120 000 dollars,
ZALA 421-16E (Zala Aero Group/Groupe Kalachnikov-Russie) = 3 600 000 dollars
ZALA 421-08 (Zala Aero Group/Groupe Kalachnikov-Russie) = 200 dollars
RUD-250 (NIIVK-Russie) (nouvelle arme russe) = 300 000 Roubles russe = 2 800 €
Switchblade (AeroVironment-US) = 40 000 Ã 150 000 dollars (plusieurs versions),
Bayraktar TB2 (BaykarMakina -Turquie) = 5 millions de dollars,
l’Akinci (Baykar-Turquie) = 80 à 90 millions de dollars le système de 3 drones (estimation),
Kizilelma (Baykar-Turquie) = 30 millions d’euros,
Shahed 136, le “martyr“ en arabe (Iran) = 20 000 dollars,
FlyEye (Flytronic-Pologne) = 500 dollars
Magura V5 naval (SpetsTechnoExport-Ukraine) = 270 000 dollars,
Sea Baby naval (SBU, services secrets ukrainien) = 200 000 euros,
AQ-400 Scythe (Terminal Autonomy-Ukraine) = 30 000 dollars,
Furya (Athlon Avia-Ukraine) = 22 500 euros,
UJ-22 Airborne (UKRJET-Ukraine) = 50 000 euros,
Beaver (Ukroboronprom-Ukraine) = 450 000 euros,
« The Punisher » (UA Dynamics-Ukraine) = Système 50 000 $ – drone 10 000 $ – munition 1000 $,
Wing Long II, ou le Pterodactyl II (China Aviation-Chine) = 1 million de dollars,
DJI Matrice 300 RTK (Da Jiang Innovation-Chine) = 12 500 dollars,
DJI-Mavic 2 (Da Jiang Innovation-Chine) = 600 Ã 1 500 dollars,
DJI-Mavic 3 (Da Jiang Innovation-Chine) = 3 000 dollars,
Fengniao, ‘le colibri’ en mandarin, ou le “Black Hornet chinois“ (Huaqing Innovation-Chine) = 130 dollars !
Comme vous pouvez le constater, les prix sont majoritairement élevés, et 20 000 € pour le Toutatis, vu toutes ses qualités, c’est un tarif pour le moins compétitif !
Ilne faut pas dire en quoi consiste l’activité militaire actuelle … 😉