La Pologne va pouvoir porter ses 48 avions F-16 au standard « Viper » pour plus de 6,5 milliards d’euros
En décembre 2002, alors qu’elle s’apprêtait à rejoindre l’Union européenne [UE], la Pologne fit connaître son intention de se procurer 48 chasseurs-bombardiers F-16 Block 50/52 auprès du constructeur américain Lockheed-Martin pour 3,5 milliards de dollars afin de remplacer ses MiG-21 de facture soviétique… Et cela, aux dépens du Mirage 2000-5 de Dassault Aviation et du Gripen de Saab. Ce qui donna lieu à une vive polémique, le président Chirac ayant critiqué en des termes peu diplomatiques cette décision ainsi que l’alignement de Varsovie sur les positions affichées par Washington.
Plus de vingt ans après, la force aérienne polonaise a l’intention de porter ses 48 F-16 Block 50/52 au standard Block 70/72 « Viper ». Ce qui suppose, outre le traitement des obsolescences, de les doter d’une connectivité améliorée, de la Liaison 16, d’un radar AESA [à antenne active] APG-83 SABR, d’un Center Pedestal Display [affichage de suivi de terrain] et d’un nouvel ordinateur de mission.
Cette modernisation à mi-vie de ces F-16 risque de coûter très cher à la force aérienne polonaise. En effet, dans un avis publié le 23 octobre pour recommander au Congrès d’accepter cette opération, la Defense Security Cooperation Agency [DSCA], chargée des exportations d’équipements militaires américains, a présenté un devis dont le montant s’élève à 7,3 milliards de dollars [soit un peu plus de 6,5 milliards d’euros].
« La vente proposée permettra à la Pologne de modifier et de moderniser ses avions F-16 existants pour les adapter à la nouvelle configuration Viper. La modernisation à mi-vie du F-16 Viper [MLU] renforcera les capacités de défense aérienne et de surveillance de la Pologne, soutiendra la sécurité nationale et renforcera la défense et les contributions polonaises à l’Otan », a justifié la DSCA dans son avis.
Pour rappel, alors qu’elle a retiré du service une partie de ses MiG-29 Fulcrum et qu’elle entend en faire autant avec ses Su-22 « Fitter » en 2025, la Pologne prévoit d’aligner dix escadrons de chasse. Ce qui suppose de disposer de 160 avions de combat modernes.
D’où la commande de 32 F-35A « Husarz » notifiée à Lockheed-Martin et celle de 48 F/A-50 « Golden Eagle » auprès du constructeur sud-coréen KAI. Pour faire le compte, elle envisage d’acquérir 32 avions de combat supplémentaires, probablement des F-15EX Eagle II, proposés par Boeing, des discussions étant en cours avec l’industriel américain.
ce n’est qu’un prix indicatif, qui baissera en fonction des intérêts de Washington portés par Varsovie à Bruxelles.
Après tout, Donald Tusk y est en odeur de sainteté.
mais quand même.
même si j’insiste que Varsovie fait ce veut, c’est cher pour des avions monomoteurs légers rétrofités à mi-vie. acquérir directement du neuf et revendre d’occasion n’aurait pas été plus cher et au moins, les cellules auraient un maximum de potentiel.
Cent trente cinq millions d’euros par appareil. C’est plus cher, par unité, que le contrat des 12+6 Rafale achetés par les grecs …
En même temps on parle de 48 appareils, pas 24..
Par unité. Apprenez à lire…
Le prix unitaire ne se calcule pas en divisant le montant du contrat par le nombre d’avions…
Ouais… sauf qu’à un moment, faut bien faire un calcul pour évaluer les coûts.
Les Polaks ont payé leur appareil 80 millions il y a 20 ans et ils injectent sur une vieille cellule 135 millions, hors coûts de MCO. Pour le moment, leur appareil unitaire — un F16, hein, pas une dinde hyper bodybuildé à la sauce high-tech — leur a coûté UNITAIREMENT presque 220 millions dollars.
Alors, tout le monde sait que le dollar ne vaut rien, mais quand même. À ce tarif, ils auraient pu s’acheter mieux, plus et sans doute être plus indépendants.
Mais bon, le coût de la laisse, quand on est vassalisé, n’apparaît qu’avec le temps.
C’est vrai mais vu le montant, il doit y avoir beaucoup d’armement et/ou d’équipement et/ou de service
Il y a 70 ans, on pouvait avoir bien plus pour infiniment moins… J’ai trouver ceci : 225 Canadair Sabre Mk.6 furent exportés vers la Luftwaffe ouest-allemande pour 75 millions de dollars américains ( 665 millions actuels)
Et dire qu’à ce tarif,ils pourraient avantageusement remplacer leurs vieux F16 par autant de Rafy F4 (avec pièces,armement et simulateurs )
Imagine s’ils achèteraient les Mirage 2000-9 des Émirats.
« Imagine s’ils achèteraient les Mirage 2000-9 des Émirats. »
« Si » ne peut être suivi du conditionnel. Ici, c’est l’indicatif imparfait qui convient :
Imagine s’ils achetaient les Mirage 2000-9 des Émirats.
6500 x 48 ≈ 135 millions d’euros par avion.
On sait que les devis de la DSCA sont toujours gonflés afin d’avoir de la marge mais quand même.
Sans doute pour remercier les polonais d’acheter si souvent américain.
Un lecteur saurait-il à combien s’élève la mises-à -jour unitaire des F-16 block 50/52 turcs vers la 70/72 en comparaison ?
« 6500 x 48 ≈ 135 millions d’euros par avion ». Non, ça ne se calcule pas comme ça.
C’est bien d’acheter des armes, mais encore faut-il disposer des ressources humaines pour les utiliser. Avec une démographie en déclin, c’est pas gagné…
Cheikh your b… Par contre, nous savons tous que la démographie russe est exponentielle…
Oui, grâce à l’immigration nord coréenne!
La démographie russe est à peine moins catastrophique (… et encore, grâce aux nombreuses minorités musulmanes et asiatiques de la RSFR, lesquelles ont un taux de natalité trois fois supérieur à celui des russes), et pourtant poutine ne semble pas se poser ce genre de question…
il comptait sur les enfants ukrainiens…
Décidément, c’est un festival polonais pour les acquisitions d’armes (US de préférence) !
Toutes les semaines il y a une nouvelle annonce.
Bon, sur qu’avec les autres timbrés à l’est……
Goose@ Parce que les avions, les obusiers auto-moteurs,les chars, les lance-roquettes sud coréens sont US?
Vous avez raison ! J’aurais du dire : « acquistion d’armes (hors UE de préférence) ! »
Il y avait une nuance: de préférence. Cela ne signifie pas uniquement. Peut être qu’apprendre à lire vous éviterais des remarques agressives et déplacées…
Apprendre à lire vous éviterait.
Apprendre à lire, vous éviterez
@2ème
Peut-être qu’apprendre à lire vous éviterait.
@Why not
Finalement, je viens de regarder attentivement les équipements des forces armées polonaises.
Et je maintiens : c’est un festival polonais pour les acquisitions d’armes (US de préférence) ! :-p
ca va leur couter cher tout ca …
dommage, des rafales auraient été plus économiques, et plus éfficace
Le plus malin serait de revendre les F-16 et d’acheter des rafales ou des gripens. Mais les polonais semblent avoir en horreur l’industrie de défense européenne…
Peut-être qu’il y a un peu de cela dans le problème d’inflation:
https://www.csis.org/analysis/chinas-antimony-export-restrictions-impact-us-national-security
Il y aussi les nombreuses interdictions de vente de quoi que ce soit à de nombreuses sociétés US fabricant ou fournissant des fabricant du matériel militaire (exemple récent: https://www.mfa.gov.cn/eng/xw/wjbxw/202409/t20240923_11494995.html ). N’oublions pas non plus les interdictions US d’achat de matériel, etc. chinois (exemple: https://www.astutegroup.com/news/defence/us-governments-chinese-semiconductor-ban-shakes-up-defence-industry/ ).
c’est presque aussi cher que d’acheter du neuf
lahon@ Comme les polonais sont loin d’être idiots, c’est que la réponse se situe ailleurs…
La réélection de Trump semblant se profiler, miser sur les US est tout de même un peu idiot…
« les polonais sont loin d’être idiots »
aux stazunis les blagues polonaises sont l’équivalent de nos regrettées blagues belges
Je vois que, une fois de plus, les 137 milliards généreusement offerts par la France, l’Allemagne et l’Italie à la Pologne pour « relever le niveau de vie de la population » et « financer la transition verte » seront bien employés à acheter du matériel de guerre américain. On va cesser un jour de se faire plumer par la Pologne, ou on continue de faire semblant de croire que ce sont les fonctionnaires et les chômeurs qui nous empêchent de renouveler nos Rafale ?
https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/la-commission-europeenne-approuve-le-deblocage-de-137-milliards-d-euros-pour-la-pologne/
On a pas offert de l’argent mais on a débloqué de l’argent qui leurs était du…
La Pologne a reçu 261 milliards de l’Europe et a payer 86 milliards en 20 ans.
Donc elle a reçu 8 milliards par an alors que son pib annuel est de 800 milliards. Donc 1% de son pib vient de l’UE.
De plus avec l’augmentation de son PIB ses avantages vont être réduit.
De l’argent qui leur était dû.
La Pologne a payé.
Ses avantages vont être réduits.
Ah! Bon alors c’est pas la peine de leur faire l’insulte de leur filer des sous?
Pourtant Tusk est toujours à lécher et à pleurer pour toujours plus.
Comment ça se fait?
Bizarre non?
Ben si en France on avait bénéficié de 1 point de PIB en plus dans le budget de la défense, nos forces armées auraient une autre gueule… même 0,5%, sur 20 ans, ça fait du matos, sans compter l’effet que cela aurait pu induire sur notre BITD.
La Pologne bénéficie de subventions et emprunts gelés que les autres états membres avaient déjà perçus. Les pays qui bénéficient le plus des subventions de l’UE du plan de relance sont dans l’ordre l’Espagne, l’Italie et la France, devant la Pologne. L’Italie l’Espagne et la Pologne ont emprunté à l’UE (donc doivent rembourser), en plus des subventions (non remboursables). La France n’a pas emprunté à l’UE pour le plan de relance car déjà très endettée.
Ces fonds ne viennent pas de la poche des français ni de celle des italiens ni de celle des allemands, mais des marchés internationaux : l’UE emprunte au nom de tous les états membres et devra rembourser cet argent sur 30 ans entre 2028 et 2058. Les taux d’intérêts sont plus intéressants si c’est l’UE qui emprunte en comparaison des états seuls.
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C’est expliqué ici, les subventions c’est coloré en vert clair les emprunts en vert foncé :
http://www.touteleurope.eu/economie-et-social/plan-de-relance-europeen-comment-les-subventions-seront-elles-reparties-entre-etats-membres/
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Si vous voulez poser de vraies questions, intéressez-vous plutôt de savoir ce que la France a fait des 40 milliards de subventions de l’UE qu’elle a déjà perçues au titre du plan de relance.
Votre raisonnement est absurde: https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la-dette-de-l-italie-comme-celle-de-la-france-atteint-les-3000-milliards-d-euros-20240816
À vous écouter, on croirait que c’est la France qui a bénéficié de l’entrée de la Pologne dans l’UE. Et vous oubliez la main d’œuvre détachée qui a inondé certaines professions, en partie par du travail au noir et qui est une manne indirecte que tous vos calculs ne prennent pas en compte.
@Adam Smith. Oula, attention avec le terme travail au n…, enfin dans une couleur foncé. En effet, une intervention à l’Assemblée Nationale pourrait peut-être vous valoir des ennuis depuis qu’un député couleur.. »nuit » qui s’ennuyait sur les bancs de l’assemblée à pondu cela..Assemblée : un député NFP appelle à ne plus utiliser l’expression «travail au noir» sous prétexte de racisme
https://www.lefigaro.fr/politique/assemblee-un-depute-nfp-appelle-a-ne-plus-utiliser-l-expression-travail-au-noir-sous-pretexte-de-racisme-20241025?utm_source=app&utm_medium=share&utm_campaign=android_Figaro…Les milliards de l’Etat français sont décidément bien dépensés…
Une couleur foncée.
Merci d’apporter un éclairage factuel sur les origines des financements européens
Si d’autres intervenants pouvaient vous lire, ca leur éviteraient d’écrire des âneries !
Je ne suis pas l’auteur du commentaire ci-dessus.
Et puis faut aussi subventionner la Chine, pays en voie de developpement Ras le bol d’être des idiots utiles !
Qui est l’idiot utile de qui ?
Vous avez tout faux.
Cet argent ne peut pas être utiliser pour acheter des armes.
Vous parler sans connaître l’attribution de cet argent.
Cet argent ne peut pas être utilisé.
Vous parlez.
Encore un « génie » du budget qui vient sortir l’argument le plus idiot qui nous est servi à chaque fois…
En fait c’est toujours le même qui sort cette ânerie. C’est un peu lassant 😉
Non, nous sommes plusieurs à essayer de vous expliquer, mais comme vous ne voulez pas comprendre…
C’est bien lui, toujours le même (qui essaye de s’en tirer avec ‘plusieurs’) 🙂
Vous avez probablement appris l’économie à sciences po 😉
Si vous bossez pour de bon un jour vous devrez repartir de zéro….
C’est pas dit que vous y arrivez
Momo,
Vos attaques ad personam ne sont que le reflet de vos préjugés et ne changent rien aux faits.
Pour le moment, les grands vainqueurs de la guerre en Ukraine sont vraiment les USA… En tout cas bravo à la Pologne de prendre réellement conscience de l’évolution des menaces et de prendre des actions concrètes ! Etre en 1ère ligne et connaitre son histoire les aident…
En revanche, comment le rôle de l’aviation va/peut évoluer à la vue du conflit russo-ukrainien ? Excusez mon ignorance, mais j’ai l’impression que dans les 1ères heures/jours les bases seraient saturées d’attaque de drones et la moitié des avions seraient détruits au sol (ex lors de la dernière attaque iranienne sur Israel, les villes étaient protégées par le dôme de fer mais une base de F35 a reçu une 30aine d’impacts, heureusement à la précision plutôt aléatoire…)
Nuls doutes que les etat-majors otaniens aient déjà intégré cela mais j’ignore comment s’en protéger. S’il devait y avoir un ‘vrai’ conflit ouvert dans quelques années, ce serait probablement des attaques de centaines, voire milliers de petits drones coordonnées. A t-on des lasers / ondes… ou je ne sais quoi plus efficace que quelques batteries de missiles qui seraient très vite à court de munitions ?
les drones sont très lent, c’est pas avec ça que tu vas pouvoir surprendre.
il existe un truc magique qui s’appelle bunker. tout le monde ne stock pas ses avions à l’air libre.
Et logiquement oui la Russie aurait dû réussir à détruire l’aviation Ukrainiens
Quand on stocke, on constitue un stock.
Être en 1ère ligne et connaître son histoire les aide.
la Pologne va nous mettre un jour devant le fait accomplie qu’elle est en première ligne, que les allemands sont nuls, que les français sont loin et que du coup il faut financer son armée sinon elle risque de s’écrouler……….
Le fait accompli.
1,2,3….Partez ! Les polonais avec notre argent..!….
Un editorial du Monde (pas dans le Figaro!)hier parlait de la « politique exterieure de l’esbroufe » de E Macron depuis 2017 qui n’a qu’accumulé des échecs cuisants (Afrique, Aukus, Trump,Poutine, MO..).Il es habillé pour l’Hiver!
Il a eu « tout faux » et je ne m’en réjouis pas.
Il n’y a pas de « politique Européeene de défense » comme le disait Macron (« mort clinique de l’OTAN »..!) ou plutôt si: c’est la recherche du bouclier americain on peut le déplorer mais c’est ainsi
Nous sommes perçu comme un pays en crise economique,politique ,identitaire mais donneur de leçons intarissable ..A tort ou a raison perçu comme velleitaire en Europe de l’Est ou notre position était encore marquée par Munich(« il ne faut pas humilier la Russie »!)
Notre politique étrangère est illisible.Nous avons des élites , faisant preuve d’une absence de culture eco ou industrielle,d’un biais antiamericain pueril (y compris dans ce blog),la mise en flacon du paracetamol est « stratégique  » alors que nous sommes totalement dependant des puces et des logiciels US par exemples dans notre défense Nous sommes inquiet de l’influence preponderante de la BITD US, voire SK ou Israelienne mais nous sommes dependant des Etats du Golfe pour le F5 ..et nous nous en felicitons!
Les polonais, hongrois,..se posent la question de savoir si nous ne sommes pas des Molenbeek 2 en puissance, dans 10ans..,devant nos palinodies au MO (dans l’affichage toujours car nous sommes impuissant de fait)
Qu’avons nous à offrir aux Européens? Sauf en l’absence d’offre US sur des niches(SM, Caesar ).Nos parts de marche historiques dans les missiles ou les helicos ..? La video d’un Spice de 500 kg « tapant » au metre pres, un immeuble s’effondrant sur lui même,à Beyrouth hier (present sur les M2000 Grecs ou Indiens… ) remplace l’exclusion de la BITD Is de Satory ….C’est ainsi!
L’Espagne achete pour des Mrds d’Euros des Spike AA (comme la plupart des Européens ,à 80%selon Meta Defense, pas des MMP trop chers/trop tardifs) mais prone un embargo!
Parlons moins,mettons nous au travail..c’est dur ..surtout au début et faisons enfin des choix douloureux sur notre « modèle
En 58 de Gaulle , baisse les retraites , se débarrasse de l’Algerie en 15 mois (au risque d’une guerre civile)et ..triple le budget de la Recherche..et lance 20 ans de croissance..Comparaison n’est pas raison..le courage politique si.
Il est habillé.
Nous sommes perçus.
Nous sommes dépendants.
‘Nous avons des élites’
Remplacer ‘élites’ par ‘dirigeants’ ?
D’ailleurs, beaucoup ne sont pas élus et apparaissent dans les castings des cabinets, par la porte de derrière.
Il y a un peu de décadence, façon fin de 4ème République … point de de Gaulle en vue.
Pour la croissance, il y en a, c’est celle de la dette. Cela enrichit les banques, avec un spread qui dépasse celui du Portugal et de l’Espagne. La signature de Micron et de Le Maire.
Tout faux non
On a un président qui a lu l’avenir et nous a demandé de nous préparer.
Maintenant on ne peut pas forcer les gens ,les pays à faire ce qu’ils ne veulent pas , adhérer ou prendre conscience des risques
Aujourd’hui ils achètent sur étagères par nécessité ,faute de temps.
Maintenant il nous a démontré avec ses propos de l’époque ,la réalité des faits,les pays ..qui nous entoure ….effectivement ne sont pas trop pro français et alliés à la marge ,qu’on ne peut que compter que sur nous même ,il a booster notre armée comme aucun autre président l’avait fait depuis bien longtemps.
Qui peut penser que la Turquie est pro otan,aujourd’hui elle a besoin de nous ,nous presse comme un citron pour récolter des milliards pour les émigrés,la technologie américaine et avec leurs armes mais finiront un jour dans la sphère Russe.
Cela n’est qu’une question de temps sauf si entre 2 Il y a un changement majeur en Turquie.
Sinon
La France échange 12 Dassault Rafales pour 3,2 milliards de dollars de pétrole
Par Boyko Nikolov Le 24 octobre 2024
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L’Irak est sur le point d’améliorer ses capacités de l’armée de l’air avec un achat important de 12 avions de chasse Dassault Rafale en provenance de France, un accord évalué à environ 3,2 milliards de dollars. Les rapports de divers médias arabes soulignent cette évolution, soulignant une tendance plus large dans les efforts de modernisation militaire de l’Irak. Parallèlement aux Rafales, l’Irak acquerra également un système radar Ground Master, essentiel pour établir un solide réseau de surveillance aérienne.
https://bulgarianmilitary.com/2024/10/24/france-trades-12-dassault-rafales-for-3-2-billion-in-oil/
Je reviens sur mes propos
Non on ne peut juger un pays ,vu sa situation géographique
Et son histoire .
Il serait malhonnête de vouloir comprendre et juger.
Laissons cette affaire aux personnes et historiens qui ont touts léléments .idem pour Macron .
Tous les éléments.
« On a un président qui a lu l’avenir et nous a demandé de nous préparer. »
Vous vivez dans quel pays? Il a l’air bien votre président, il lit dans le marc de café ou les tripes de sangliers?
Et en plus il vous demande de préparer quoi?
Le notre il est aveugle, ou quasiment: il ne regarde que son nombril.
Et il nous demande de payer…
Comme tous les socialistes il a tout faux, tout le temps. C’est systématique, ce qui a un avantage pour les autres pays: pour gagner il suffit de faire l’exact inverse de ce qu’il pérore et décide (-_-) en serrant les petits poings. Ca marche à tous les coups.
Et nous pendant ce temps on paye.
Mais comment se fait-il que vous soyez si .ons comme électeurs direz-vous?
Evidemment tous les électeurs ne sont pas .ons. Les autres ils sont gentils. Ils sont bien braves. Ils vont voir Mme Irma, ils jouent au loto, écoutent BFM et france inter et vont au foot pour certains.
A force d’être .ocus .attus il y en a quand même de moins en moins qui sont .ontents.
On pourra dire à la prochaine élection si le plus grand nombre des électeurs méritent vraiment de sortir du cloaque.
Ce n’est pas gagné 😉
En 2018 quand il a alerté les européens qu’on devait faire une armée européenne ou une plus forte coopération,qu’on ne pouvait pas compter sur les autres pour nous défendre.
C’est bien avant la guerre en Ukraine ,il a même profité du froid avec les US après les sous-marin pour le faire indiquer sur un contrendu par Biden .
Idem quand il nous a alerté qu’on devait être autonome sur des produit est secteurs stratégiques en Europe.
Tu ne peux pas dire qu’il était à côté de la plaque.
Maintenant l’Allemagne n’a pas voulu aller dans ce sens, nous le voyons aujourd’hui touts les projets franco-allemand avancent à grand pas n’est-ce pas.
C’est une réalité et oui il ne peut pas forcer les pays à le suivre.
D’ailleurs explique pourquoi le Mamba ne fait pas partie de la panoplie antimissile du projet allemand ,
Pour la dérive de la dette 2023 2024
Attendons la conclusion de l’enquête,
Bercy se plante de 20 milliards en recette ,en moins fin 2023
Les collectivités flambe la caisse
N’oublions pas la partie politique ,Macron est KO 2027, il ne peut plus se présenter et que se soit la droite ou la gauche ,ils veulent que le centre disparaît et qu’on revienne avec 2 tendances gauche droite (et les extrêmes).
Maintenant ce gars ,ne doit rien à personne,c’est lui qui a créer son parti et est passé 2 fois président,
La question qu’on doit se poser aujourd’hui
Qui sera là après 2027 pour défendre que les intérêts des français et rien d’autres et gérer les prochaines crises
Si tu es honnête tu devrais me dire ,houp on est mal…
Sérieusement, tu penses qu’el leader minablo a fait quelque chose de bien?
En fait vu comment tu écris il n’est pas exclu que tu écrives depuis Moscou.
Ce qui expliquerait tout 😉
Un compte-rendu. C’est une histoire de compte à rendre…
Vous êtes consternant.
La peur n’évite pas le danger. Bougez-vous, vous pouvez y arriver!
Le marc de café et madame Irma, ça ne marche pas.
La lecture de tripes, c’est beaucoup plus efficace.
Personnellement, je ne fais pas tellement dans le sanglier. J’évite autant que possible l’interprétation des entrailles d’animaux sauvages. La qualité est trop inégale, la fraîcheur n’est pas garantie et la traçabilité inexistante. On a trop vite fait d’attraper des saloperies en bouff… en examinant ça.
Mais une belle bête élevée en bio, ça, je vous la lis quand vous voulez.
Pour un avenir propice, consultez un aruspice !
Les pays ..qui nous entourent.
Il a boosté.
Fifres et Tambours@ D’accord, on va arrêter de faire semblant de continuer à croire que vous avez un reste de cervelle!
L’Armée polonaise est elle devenue une annexe de l’Armée US? On verra dans la durée et les changements politiques.
Bastan@ J’ai déjà eu l’occasion de dire que les polonais sont pragmatiques, ils n’ont pas oubliés ceux qui ne sont pas intervenus (ou si peu) en 1940, ni ceux qui les ont abandonné dans les mains de la Russie soviétique en 1945.
Ils n’ont pas oublié.
Ceux qui les ont abandonnés.
Les 10 premières intervenants ont tout expliqué, rien à rajouter. BRAVO !!!
En 20 ans d’exploitation, aucune perte par accident?
Trop forts, ces polonais !!!
« Upgrader » 48 vieux F-16 pour le cout d’autant de Rafales ou Typhoons, quelle belle affaire. Le tout pour être abandonné par Trump si ça se gâte, et si il est élu… Chapeau.
HS au sujet du crash mont Rainier
@Honk, autre théorie. Pour info officielle: un quart des décès du personnel d’active militaire US est du au suicide (Les chiffres officieux pour ne pas gêner les proches ou gâcher l’ambiance, c’est plus que cela.)
Ambiance réelle US Navy: https://www.reddit.com/r/navy/comments/1bthrzw/how_common_is_suicide_in_the_navy_and_what_are/
Petit article sur la corruption du complexe militaro-industriel US.
Certe il ne parle pas de LM mais comme écrit dans l’article peu être que quelqu’un devrait allez voir un peu ce que font les concurrents.
En plus ils font des magouilles avec les Chinois qui sont d’après les politiques US leur prochain ennemi.
How bad do you have to be to get slapped with nearly $1 billion in fines?
The company has agreed to pay nearly $1 billion in fines, which is one of the highest figures ever for corruption in the arms sector. To incur these fines, RTX participated in price gouging on Pentagon contracts, bribing officials in Qatar, and sharing sensitive information with China.
https://responsiblestatecraft.org/raytheon-corruption/
Comme aurai dit le père Lénine, les capitalistes vendraient la corde pour les pendre.
Je peux être, tu peux être, il peut être, etc.
Cela peut être.
Peut-être que.
Et bien tout ça est bel bien bon…la note va nous revenir en pleine gueule et naturellement des idiots utile vont me rabâcher que tout ceci est faux que l’argent est empruntée par l ‘UE et que c’est mieux…
mais bande de corniauds l’ UE le rembourse comment ce prêt ! avec notre argent par le biais de nos impôts ,vous êtes pathétiques et lassant….
L’argent, c’est important, mais surtout, c’est masculin.
« Mon pauvre argent ! », « […] mon cher argent […] » (L’Avare, Molière).
https://www.youtube.com/watch?v=6QN_I41oaXQ
L’argent est emprunté.
Oui mais pas du tout aux même taux ,et de loin, car on mutualise la signature C’est l’nconvenient de l’Euros, on s’endette de maniere indolore pour tout et n’importe quoi; On parle de dizaine de Mrds de gain sur nos remboursements .Vous avez des fins de moi difficile et recurrentes mais on vous prete facilement car votre oncle est solvable et se porte garant!
Sortir de l’Euros c’est possible et même de l’EU mais pas du tout avec la même, pas du tout même,politique sociale..
C’est du « Fillon », sans les costumes ,mais XXL et qq années de galère
Quand on se « rapproche des manettes » on perçoit et on recule(Marine/RN)
Petite vidéo sympa de deux F16 polonais au départ de R.A.F. Waddington (et aussi de F 18 canadiens). On remarquera pourquoi l’environnement des F 16 doit être particulièrement « propre » en raison de l’aspiration au niveau de l’entrée d’air (aspiration de l’eau au niveau du taxiway visualisée par le vortex)
https://www.youtube.com/watch?v=Mk_2QysMxbA
La Pologne utilisant systématiquement des fonds européens pour acheter des matériels US, elle pourrait demander son rattachement aux États-Unis, plutôt qu’à l’UE ?
PNL@ Votre pseudo se rapporte-t-il à l’imposture pseudo-scientifique qu’est la Programmation neuro-linguistique (PNL)?
L’UE est un pion américain, créé par la CIA. Alors, que les Polonais adhèrent à l’un ou l’autre ne change pas grand-chose : ils sont parfaitement aux ordres.
Vous êtes-vous jamais demandé de qui vous étiez le pion ?
Commentaire entendu 100x et démentis 100x. Merci de parcourir les autres commentaires pour comprendre les mécanismes de financement Polonais et européens.
Il est légitime que ce pays s’arme en conséquence face à la menace d’une nouvelle invasion militaire russe.
Il faut tenir compte, pour qui connait les polonais, du traumatisme encore présent de nos jours, qu’a constitué pour eux la deuxième Guerre Mondiale. C’est le pays qui a le plus souffert en nombre total de victimes (principalement civile) avec la perte de 15 % de sa population d’avant guerre (la France comparativement a perdu 5% de sa population, et l’URSS 10%) Attaquée sur 2 fronts en septembre 1939, puis partagée jusqu’en 1941 entre l’Allemagne nazie et l’URSS (Pacte germano-soviétique) la Pologne a espérée en septembre 1939, que conformément aux engagements de ses alliés d’alors, la France et la Grande Bretagne viendraient « mourir pour Dantzig » Au lieu d’ouvrir un autre front sur le Rhin pour alléger la pression sur Varsovie, nous avons choisi, avec les anglais, de poliment déclarer la guerre à l’Allemagne puis de nous retrancher l’arme au pied derrière la ligne Maginot pour entamer note célèbre « drôle de guerre » jusqu’au 10 mai 1940 qui verra la réussite de l’offensive allemande à travers les Ardennes, puis la déroute militaire française et sa capitulation formalisée par l’armistice du 22 juin de la même année. A peine sortie du joug nazi, en 1945, la Pologne s’est aussitôt retrouvée sous la botte soviétique jusqu’à l’effondrement de l’URSS en 1991. Que la Pologne se tourne vers les USA et la Corée du Sud pour son armement est logique au regard de l’Histoire, et d’autre part les polonais ne sont pas naïfs : qui en France, de nos jours, accepterait « d’aller mourir pour GdaÅ„sk » si la Russie décidait de répéter, seule cette fois ci, le scénario de 1939 ?
ok pour la plus grande partie sauf
« Que la Pologne se tourne vers les USA et la Corée du Sud pour son armement est logique au regard de l’Histoire ».
Au-delà du coté grotesque de légitimer la Corée (qui n’en a pas besoin merci pour elle), le tropisme polonais est beaucoup trop systématique pour rester acceptable.3
Evidemment les mauvais exemples pullulent en UE et en plus les allemands sont mal à l’aise pour pousser trop forts leurs matériels depuis Auschwitz…
Alors les polonais ont bien compris la faiblesse des états à l’ouest et piétinent allègrement les éventuelles demandent de participation active à cette ensemble décadent qu’est l’UE pour se servir comme ils l’entendent et faire seulement selon leur intérêt.
Imaginez ce que cherchent les candidats actuels à l’entrée dans l’UE? C’est la Pologne au carré, qui elle-même était l’Espagne ou l’Irlande au carré qui elles-mêmes n’avaient que faire des raisons historiques de fonder l’UE.
Il faut casser l’UE et la reconstruire de A Ã Z.
Sinon ce sera notre version locale de l’ONU dégénérée qui baise les pieds des islamo-fascistes et de Poutine.
« l’ONU dégénérée qui baise les pieds des islamo-fascistes et de Poutine. »
Rien que ça ?
La réalité, guttierres va rendre ses devoirs à Poutine, après avoir fait faire une minute de silence pour le président assassin immonde iranien.
Ouvrez les yeux, c’est un effort qui en mérite la peine.
Ensuite essayez de réfléchir, c’est plus dur mais ça vaut le coup.
En êtes vous capable?
Pas dit 😉
Ooops: éventuelles demandes… j’étais déjà sur le mot ‘décadent’ qui caractérise l’UE au 21ie siècle.
La Pologne a espéré.
Le prix est considérable, deux fois le prix d’achat de ces F-16 en 2003!
https://meta-defense.fr/2024/10/25/modernisation-48-f-16v-polonais-7-md/
200 millions achat et modernisation ça commence à faire cher le faucon.