Les forces chinoises se préparent à imposer un blocus à Taïwan

Selon les estimations du renseignement américain, la République populaire de Chine [RPC] pourrait faire usage de la force pour faire revenir Taïwan, qu’elle considère comme étant une « province rebelle », dans son giron en 2027. Ce qui lui laisserait un peu plus de deux ans pour s’y préparer.

Pour le moment, l’Armée populaire de libération [APL] envoie un nombre toujours plus important de navires et d’aéronefs dans les approches de l’île, ce qui met les forces armées de celle-ci sous une pression quasi-permanente, tout en usant leur potentiel. Mais on ignore encore le mode opératoire que Pékin suivra pour s’emparer de Taïwan.

Trois scénarios sont évoqués. Le premier repose sur des opérations hybrides, à l’image de celles menées par la Russie pour annexer la Crimée, en 2014. Le second est de facture plus classique puisqu’il envisage une vaste opération amphibie lancée à la suite de frappes massives sur les infrastructures militaires taïwanaises. Quant au dernier, il consisterait à imposer un blocus naval et aérien de l’île, lequel s’accompagnerait du déploiement de moyens d’interdiction et de déni d’accès [A2/AD] afin d’empêcher une intervention américaine. Ces dernières année, l’APL s’est dotée de capacités lui permettant de suivre ces trois modes opératoires, qui pourraient se combiner.

Cela étant, les manœuvres « Épées tranchantes unies 2024B » que vient de lancer la Chine dans les environs de Taïwan, ce 14 octobre, peuvent donner une indication sur ses intentions futures.

La veille, le ministère taïwanais avait dit être en « état d’alerte » après avoir fait état de la présence du porte-avions CNS Liaoning au sud de l’île. Il a « pénétré dans les eaux proches du canal de Bashi et se dirige probablement vers le Pacifique occidental », a-t-il expliqué.

Cependant, le déploiement d’un groupe aéronaval chinois dans ce secteur n’est pas nouveau… Seulement, il est survenu après que le président taïwanais, Lai Ching-te, s’est engagé à « résister à l’annexion » de l’île ou « à l’empiètement de [sa] souveraineté ». Ce qui n’a pas manqué de faire réagir à Pékin, où l’on a qualifié ces propos de « provocations » susceptibles d’entraîner un « désastre » pour les Taïwanais.

D’où l’inquiétude engendrée par les manœuvres « Épées tranchantes unies 2024B », tant à Taipei qu’à Washington. Visiblement, celles-ci visent à encercler Taïwan, comme s’il s’agissait d’imposer un blocus. Menée sous l’autorité du commandement du théâtre oriental de l’APL, elles mobilisent des forces aériennes, navales et terrestres. La forces des missiles y participe également, de même que la garde côtière chinoise, qui a fait savoir qu’elle avait engagé des « inspections du maintien de l’ordre » dans les eaux taïwanaises.

Ces exercices se déroulent « dans des zones au nord, au sud et à l’est de l’île de Taïwan », a expliqué le capitaine Li Xi, un porte-parole du commandement du théâtre oriental. Ils « se concentrent sur des patrouilles de préparation au combat mer-air, le blocus de ports et zones clés ainsi que sur « l’assaut de cibles maritimes et terrestres », a-t-il ajouté.

Pour Pékin, ces manœuvres constituent un « sérieux avertissement » face aux « actions séparatistes » des forces taïwanaises. « Il s’agit d’une opération légitime et nécessaire pour sauvegarder la souveraineté de l’État et l’unité nationale », a fait valoir le capitaine Li.

De son côté, le ministère taïwanais de la Défense a dénoncé un « comportement irrationnel et provocateur » et assuré avoir « déployé les forces adéquates pour réagir de manière appropriée dans le but de protéger la liberté et la démocratie, ainsi que pour défendre la souveraineté » de Taïwan. A priori, le sort des îles Penghu [ou Pescadores], Kinmen et Matsu semble le préoccuper le plus puisqu’elles ont été placées en état « d’alerte renforcée ». Celles-ci sont en effet les plus menacées dans la mesure où l’APL pourrait en prendre le contrôle afin de tester la réaction de Taipei et la détermination de Washington.

Justement, et alors que les forces taïwanaises ont détecté pas moins de 125 avions chinois dans les approches de l’île [jamais un tel « volume » n’avait été observé jusqu’alors], les États-Unis ont mis en garde contre toute « provocation » de la Chine à l’égard de Taïwan et affirmé que les manœuvres « Épées tranchantes unies » sont « injustifiées » et représentent un « risque d’escalade ».

« Nous appelons la RPC à agir avec retenue et à éviter toute nouvelle action susceptible de porter atteinte à la paix et à la stabilité dans le détroit de Taiwan et dans la région au sens large, ce qui est essentiel à la paix ainsi qu’à la prospérité régionales et constitue un sujet de préoccupation internationale », a affirmé Matthew Miller, un porte-parole de la diplomatie américaine.

Photo : Ministère chinois de la Défense

Voir aussi...

 

Conformément à l'article 38 de la Loi 78-17 du 6 janvier 1978 modifiée, vous disposez d'un droit d'accès, de modification, de rectification et de suppression des données vous concernant. [Voir les règles de confidentialité]

267 contributions

  1. Robmac dit :

    La France, qui en reconnaissant la RPC, a admis officiellement que Taïwan est une province chinoise, va de toute évidence apporter son soutien à la réunification de la Chine.

    Sinon cela voudrait dire que la France n’a pas de parole -:)

    • Victor von Jul dit :

      Ah tiens, un troll chinois…
      1) La Chine n’a pas besoin d’être réunifiée car, selon Pékin, Taiwan lui appartient déjà.
      2) La France a juste reconnu que quand on parle de la Chine, on parle du pays continental – le poids de la démographie est imparable. Le gouvernement français n’a jamais parlé d’une reconnaissance des vues de Pékin sur Taiwan et soutient les opérations de liberté de navigation dans le détroit de Taiwan. Toute autre interprétation n’est que cela : une interprétation.

      • Czar dit :

        non, tu racontes juste de la crotte comme tout bon franchouille BFM de base « qu’a une opinion » – donc celle qu’on a glissé à coup de téloche 5h par jour : la France tous comme les stazunis reconnaît le principe d' »une seule chine ». Nous avons établi nos relations diplomatiques sous ce principe en 1964 et donc le noeud gordien actuel est que l’on ne peut revenir dessus – surtout vu le léviathan économique que les brêles de ton calibre ont érigé avec un enthousiasme bêlant,

        « non mais on va leur acheter nos porte-clef et ils nous achèteront des avions, c’est malin si tu comprends pas c’est que t’as pas de diplome, alain maink l’a dit »

        mais on ne veut pas non plus que taiwan passe réellement sous contrôle pékinois depuis qu’on a fini par comprendre que le commerce « libre et non faussé  » n’allait pas transformer les chinois en métrosexuels occidentaux

        d’où le grand écart dont, contrairement à l’ambiguité, on ne peut le maintenir qu’à son détriment

    • Novitchok dit :

      Et la Chine tient toujours sa parole, ne ment jamais … HA HA HA

    • Dodo dit :

      Aux taïwanais de choisir par référendum, ce n’est pas une déclaration de la France qui va définir le statut de l’île.
      Il n’y a que les trolls chinois qui cherchent de la reconnaissance extérieure, même là où il n’y en a pas.

    • Souvenirs d'Asie Centrale Soviétique dit :

      Robmac,

      Toujours aussi prompt à soutenir des régimes fachos toi !!!

      Le peuple chinois est un grand peuple, qui est hélas présentement dirigé par un régime ultra autoritaire se cachant derrière l’économie et l’échange, mais ne pas s’y tromper !

      Mais toi si tu sembles y voir que du feu !

      • Leboeuf dit :

        « Toujours aussi prompt à soutenir des régimes fachos toi !!! »

        et toi tes un mec ouvert d’esprit et tolérant, on le remarque tout de suite en te lisant mouarfff

        • Elwin dit :

          L’ouverture et la tolérance de la RPC ? Va falloir creuser loin.

        • Goose dit :

          Tolérant ?….. Comme un Han envers un Ouïghour ?
          Mouarf !

        • Bande organisée dit :

          Et Leboeuf accourut en renfort de Robmac. Émouvant.

        • Stricto dit :

          On a pas être tolérant avec des personnes qui soutiennent des dictateurs intolérants.
          Ça ne marche comme ça, les relations entre être humains. On récolte ce que l’on sème…

          • Leboeuf dit :

            ok les gars cf mon commentaire plus bas qui ne fait que se confirmer une fois de plus.

      • Vinz dit :

        Moi qui pensait que le parti communiste était aux manettes dans ce pays.
        D’un autre côté le fascisme est une émanation du socialisme, par un socialiste.
        Copain comme cochon en fait.

    • Aymard de Ledonner dit :

      La France a effectivement reconnu Taiwan comme étant une province chinoise. Depuis il est apparu que taiwanais n’étaient pas plus motivés que cela par la perspective de devenir une province chinoise.
      La fin abrupte du « un pays deux systèmes » à Hongkong les a refroidis, pas autant que certains militants hongkongais naturellement….
      Les taiwanais votent d’ailleurs régulièrement pour des dirigeants qui revendiquent l’indépendance de Taiwan. Même les partis les plus pro-Pékin n’osent pas revendiquer publiquement le rattachement à la Chine. La France étant un Etat démocratique qui reconnait le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes, elle soutient le satus-quo qui permettait à la Chine de sauver la face tout en laissant les taiwanais en paix. Xi a voulu tout chambouler. On ne sort de l’ambiguïté qu’à son détriment et Xi s’est probablement piégé tout seul.

      • JoachimMc dit :

        « La France étant un Etat démocratique qui reconnait le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes » et depuis quand ? c’est nouveau ?

        Vous parlez de démocratie avec un gouvernement non élu ?

        la Nouvelle-Calédonie, la Guadeloupe, et la Corse font partie de ta liste ?

        • Liste non exhaustive... dit :

          On peut ajouter suivant les époques… Basques, Bretons, Alsaciens, Savoyards, … j’en oublie peut-être

        • Chimou dit :

          Est ce que la Chine a laissé Taiwan organiser 3 référendums d’autodétermination comme en Nouvelle Calédonie ? J’ai un doute

        • Frédéric qui en marre des collabos dit :

          Commentaire d’une incroyable stupidité. Combien de référendums pour la Nouvelle Calédonie déjà ?

        • Robmac dit :

          Non bien sûr : la Nlle Calédonie a eu trente ans pour préparer son indépendance, ce que les ‘indépendantistes’ ont été incapables de faire ; la Guadeloupe et la Martinique sont sous l’emprise d’une économie mafieuse que l’état est incapable de freiner, pour eux l’indépendance est un leurre (à l’image des Caraïbes) ; et la Corse mafieuse qui joue à l’indépendance en tendant la main (à l’horizontale) devrait être indépendante depuis longtemps, par rejet et referendum. :

          • Robmac dit :

            Aux Antilles, l’économie mafieuse est tenue par les Békés, et non par la population.

        • Courmaceul dit :

          Vous avez fait science pot, non ?

        • Vinz dit :

          On a jamais élu de gouvernement en France, depuis l’existence de la République dans ce pays.
          Je ne connais d’ailleurs pas de démocratie ou les gouvernements sont élus.
          Les gouvernements en revanche sont constitués.

        • Tomcat dit :

          Vous avez oublié la Seine Saint Denis.

      • Status Quo, c’est un groupe de rock*.
        Statu quo, c’est du latin pour dire que rien ne change.
        « Satus quo », c’est… Ben oui, tiens, c’est quoi au fait ?

        * Live in Birmingham – 1989 : https://www.youtube.com/watch?v=orGoFZIh_Vk

    • dit :

      Les USA ont exactement la même position que la France. Le problème est plus complexe, et ailleurs.
      Boutade (pas totalement absurde) pour résumer : pourquoi ce ne serait pas à la Chine continentale de revenir dans le giron de Taïwan ?

    • Castel dit :

      La reconnaissance de la RPC n’incluait pas forcément la possession de Taiwan par celle-ci.
      Cependant, dans les faits, très peu de pays on reconnu l’indépendance de celle-ci par rapport à la Chine continentale.
      La seule façon pour celle-ci de récupérer cette ile qui lui a toujours appartenu ( si l’on excepte l’occupation Japonaise) est d’accepter de reconnaître son droit à la poursuite d’un régime démocratique sous contrôle international après une éventuelle réunification.

      • Holystar dit :

        Et non… Taiwan n’a pas toujours appartenu à la Chine, plusieurs historiens l’expliquent bien en s’informant…. L’ attrait de Taiwan pour la Chine n’est que très récente (17eme siècle) et sous l’impulsion des européens, avant cela Taiwan n’intéressait aucunement la Chine.

      • Robmac dit :

        Oui : la reconnaissance officielle de fait d’une large autonomie, tout en refusant l’indépendance.Le triste exemple de Hong Kong, soit disant « une Chine, deux régimes » interdit toute ré-unification sans une guerre …

        • Quant-à-soi dit :

          Soi-disant.
          Sans « t » à « soi » (c’est le pronom personnel, pas le verbe « être ») et avec un trait d’union.
          Littéralement : disant de soi-même. Faisant état d’une qualité qu’on s’attribue soi-même.

          Soi-disant « une Chine, deux régimes ».

          De plus, « soi-disant » ne devrait en toute rigueur être employé que pour un sujet doué de la parole. À défaut, il est préférable d’utiliser « prétendu » ou « prétendument ».

          Prétendument « une Chine, deux régimes ».

      • Czar dit :

        « La reconnaissance de la RPC n’incluait pas forcément la possession de Taiwan par celle-ci. »

        castrel n’est pas qu’un expert en belote, il peut aussi vous régaler d’avis en droit international très raisonnables et parfaitement recyclables dans vos repas dominicaux.

        tu veux nous rappeler avec QUI, exactement, nous, al République française, avions des rapports diplomatiques au sujet de la chine avant 1964, petit phraseur de vide ?

        (tu veux un indice ou ta cervelle d’élite de Talleyrand-doignon a saisi d’elle-même le ridicule de ton assertion ?)

    • non mais ça va à la fin dit :

      Nous n’avons ni parole, ni argent, ni patience avec la propagande communisto-fasciste, merci de repasser plus tard.

      • Caravelle dit :

        communisto-fasciste, ce sont deux termes à l’opposé, du moins idéologiquement, même si dans les deux cas les victimes se comptent par millions, dont toute formes de liberté.
        Dans ce cas, ce serait plutôt la propagande coco, des rouges.
        Mais chut, certains en France ne connaissent que les fascistes, rien de méchant à gauche, pour sûr.

        Sans faire de propagande, il est cependant exact que les pays occidentaux ont reconnu la RPC et que le siège de Taïwan à l’ONU a du être cédé à ladite RPC.

        • Tannenberg dit :

          Bof, les Français sont bien anarcho-monarchistes, non?

          • Caravelle dit :

            La encore, deux termes opposés, un anarchiste ne peut être monarchiste.
            C’est l’un ou l’autre…

    • tschok dit :

      La France n’a rien admis de tel, ne prenez pas vos désirs pour des réalités.

      • Czar dit :

        « je ne veux pas vous détruire »

        la lecture de Chateaubriand – qui racontait moins de conneries que toi question affaires étrangères – t’aurait appris avec bénéfice que « l’ambition dont on n’a pas le talent est un crime »

        ton petit pavé piqué au vif m’a toutefois bien fait rire

        concernant ton assertion évidemment fausse sur cette question, même réponse que plus haut : avec QUI avions des relations diplomatiques à propos que la chine avant 1964 ?

        réponds à cette question et tires-en les conséquences logiques au lieu de te prendre pour l’expert que tu n’as jamais été.

    • rakotomanga dit :

      Depuis quand la France a-t-elle une parole ?
      Cosignataire des accords Minsk-2 renforcés par une résolution ONU: jamais appliqués et confirmation de parjure par Merkel et Hollande
      Référendum d’indépendance des Comores en 1975 pour son ensemble transformé en partition
      Résolution ONU imposant des pourparlers de restitution des îles éparses à Madagascar en 1984, foulée aux pieds par l’affirmation de Macron sur place : « ici c’est la France ! »

      • joe dit :

        La France pour être garante des accords… aurait du rentrer en conflit militaire direct avec la russie, via ces petits hommes verts du Donbass. Vous auriez validé ? Nous avons collectivement été trop complaisant ce qui a entraîné la guerre actuelle. n’inversons pas les rôles : c’est bien la russie de putler qui agresse les pays environnants, pas l’inverse.

      • Goose dit :

        Alors que la parole de la Russie….. Hein ? Quoi ? Comment ça elle vaut pas un kopeck ? 🙂

      • Infox dit :

        Encore cette infox… C’est faux, que dire de plus.
        Par ailleurs, la Russie a t-elle respecté les accords Minsk ? (non)
        La Russie respecte t-elle les Mémorandums de Budapest dans lesquels elle reconnait les frontières de l’Ukraine ? (non)
        https://fr.wikipedia.org/wiki/Mémorandums_de_Budapest

      • Jojo dit :

        Les iles éparses n’ont jamais été malgaches…. aucune raison de les « restituer » (et j’y ai passé des morceaux de ma vie, là bas, les oiseaux et tortues sont certainement plus heureux en étant français 😉 ) et d’ici quelques mois les îles éparses seront la 2eme plus grande réserve environnementale au monde

      • Mica X dit :

        Les îles éparses, combien d’autochtones rako machin pseudo malgache.

      • Czar dit :

        il n’y a jamais eu d’Etat des Comores préexistant à la colonisation française, il n’y avait donc aucune raison particulière de considérer cet archipel très divers comme une entité politique unifiée, contre l’avis de ses habitants. Les mahorais ont voté avec leur bulletin, les autres après leurs petites illusions grotesques votent avec leurs pieds et leurs barcasses pour venir quémander que revenir vivre sous le drapeau français (coucou anjouan)

        l’ONU n’a aucun pouvoir décisionnel en ce domaine et Madagascar n’a jamais possédé ces îles éparses : elles étaient inhabitées lorsque les Français en ont pris possession au titre du premier habitant, leur situation géographique n’a aucune espèce d’importance j’ajoute puisque ton nom sonne très malgache que tu ferais mieux de t’occuper de ton trou sous-développé au lieu de poser avec l’arrogance déconnectée typique des ploucs du tiers-monde des revendications sur une terre qui ne t’appartient pas, qui ne t’appartiendra jamais et que tu n’as même pas les moyens de contester

    • Eric dit :

      Reconnaitre la RPC n’a jamais signifié considérer que Taiwan est « une province chinoise », pour reprendre vos termes. Les USA aussi ont reconnu la RPC, de même d’ailleurs que la quasi-totalité des pays du monde. Votre argument n’a strictement aucun fondement.

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « Sinon cela voudrait dire que la France n’a pas de parole -:) » Comme la chinoise au sujet de Hong Kong?

    • Momo dit :

      Tout le monde savait que Robmac était un troll Xinois, mais peut-être que certains avaient gobé ses dénégations, drolatiques.
      C’est le seul en activité continue en ce moment 🙂

      • Robmac dit :

        Ah mais revoilà le célèbre Momo, qui m’a traité de « planqué, déserteur, drogué, islamiste, troll russe, troll chinois’, et qui ne sait s’exprimer que dans l’insulte.

        J’imagine bien Momo dans une chambrée, une bouteille de Kro à la main, en train d’humilier les jeunes recrues et dire du mal de ses officiers.

        • tschok dit :

          Plaignez-vous, heureux homme, moi il me traite d’abruti. Au moins, se faire traiter de « planqué, déserteur, drogué, islamiste, troll russe, troll chinois » ça a de la consistance, alors qu’abruti, c’est un peu ectoplasmique.

          Je suis une sorte de tache d’huile un peu glaireuse sur la cravate de ses idées. Et encore, je reste poli, parce que tel que je le connais, il me mettrais plutôt au niveau de son slip, à l’endroit des traces de pneu.

          D’un autre côté, je ne me sens pas vraiment concerné parce qu’à chaque fois il répond à côté de la plaque.

          Bon bref, au moins, vous, il vous insulte vraiment, quoi.

          • Momo dit :

            Et lui aussi est une des menteurs récurrents de ce forum.
            Il se traite lui tout seul d’abruti, ce que je n’ai jamais fait.
            Mais il doit avoir raison s’il le dit 🙂

            Un beau couple Rab Moc Tschak

          • Robmac dit :

            J’avais oublié que le petit Momo m’avais traité aussi de ‘porteur de valises’ !

            @Tschok, vous êtes battu 🙂

          • Robmac dit :

            Mais il lui reste une grande marge de manœuvre : troll nord-coréen, troll du Hamas, troll du Hezbollah, pourquoi pas troll syrien ou troll soudanais ? 🙂 🙂 🙂

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « J’imagine bien Momo dans une chambrée, une bouteille de Kro à la main, en train d’humilier les jeunes recrues et dire du mal de ses officiers. » Vous prouvez une fous de plus que vous sentez le renfermé! L’adjudant « Kronenbourg de Cabu a quand même vécu! Maintenant continuez à vivre avec votre temps et rappellez vous les comités de soldats………………camarade!
          « que dans l’insulte. » Mais n’est ce pas ce que vous faites assez régulièrement vis à vis de cette « race » honnie que sont les militaires, non?

          • Momo dit :

            Merci
            Il ne sait plus quoi inventer mais je ne le lâcherai pas, ses jérémiades grotesques sont une véritable rigolade à lire.
            Il n’a pas fini d’en écrire 🙂

        • Momo dit :

          « planqué, déserteur, drogué, islamiste, troll russe, »

          C’est évidemment totalement faux, la pseudo-victime Robmac essaie de s’attirer les sympathies des nouveaux-venues qui ne connaissent pas encore mes manières.
          Les insultes non, je leur laisse cette médiocrité qui les qualifie bien, mais la description ironique, oui quand c’est mérité. Et cela leur fait plus mal.
          Comme ici avec le pauvre 龟汗狗肉

          Mais Troll Xinois, ou Chinois oui! Ce qui ne veut d’ailleurs pas dire qu’il est obligatoirement chinois, bien sûr, cela peut être de la pure veulerie ou même être tarifé. Mais lui il est pas assez bon pour ce dernier cas 😉
          Et c’est amusant qu’il le prenne pour une insulte puisque c’est ce qu’il est.

    • fab le vrai dit :

      Mon cher Robmac, Réfléchissez bien à deux fois du côté de Pékin à ce que vous appelez une reunification avec Taïwan. Votre armée va s’y casser les dents comme les russes se cassent les dents en Ukraine… la question ne consistera plus à aller chercher la parole d’autres états. Jusqu’à quel point le PC chinois va laisser faire XI… ça c’est la vraie question.

      Contrairement à ce qu’on lit depuis des lustres, je ne pense pas que la chine deviendra la plus grande puissance éco et militaire du Monde parce qu’elle est déjà rattrapée par ses démons et ses faiblesses. Tout comme en Russie, les mensonges d’état sont usés jusqu’à la corde, y compris d’ailleurs sur les chiffres de croissance. L’Histoire du Monde regorge d’exemples de systèmes inaliénables qui sont tombés en quelques mois…

    • mulshoe dit :

      Petit troll chinois . Pourquoi ne pas faire un référendum ? Laisser les Taiwanais décider de leur avenir…. sans doute trop compliqué , question de neurones .

    • Bali Balo dit :

      La RPC n’a en effet pas moins de légitimité sur Taïwan que n’en ont les USA sur Hawaï ou l’île de Guam, conquises àl’époque par la force. Par ailleurs, Taïwan a été principalement développée par des Chinois.

      • Si jeune et déjà ponais dit :

        Taïwan a été principalement développée par les Japonais.

    • GotoRaptor dit :

      Il y aune différence entre la [politique] de la Chine unique et l’acceptation que Taiwan [appartient] à la Chine. La dernière fois que Macron s’est exprimé sur le sujet, il a dit qu’il était favorable pour continuer la politique mais qu’il n’était pas question de soutenir une invasion de Taiwan.

      C’est également la position des US et de, je crois, la plupart des pays qui ont une opinion sur le sujet qui n’a pas été acheté par les chinois.

      Les paroles, faudrait justement les écouter avant d’en parler.

      Tu crois que faire passer des frégates dans la mer de Chine est un signe d’approbation ? Faudra m’expliquer l’analyse là.

  2. Yallingup dit :

    Depuis le temps que l’on dépense notre argent en Chine, voilà à quoi cette manne aura servit.
    Nickel ! Le Monde à vraiment besoin de ça, surtout en ce moment…

    • PK dit :

      Poutine a supprimé le COVID du jour au lendemain. L’invasion de Taïwan permettra magiquement de faire disparaître le conflit israélien, qui a magiquement fait disparaître le conflit ukrainien.

    • tschok dit :

      C’est pas la consommation française qui pousse la locomotive chinoise, non plus.

      C’est plutôt le contraire qui s’est passé: on a consommé du travail chinois à bas coût ce qui nous a permis d’avoir l’impression d’un niveau de vie élevé, alors qu’on creusait nos déficits. Et, plus concrètement, on a financé une partie de nos retraites grâce au travail chinois à bas coût: en payant moins cher notre consommation, on a pu mettre plus de pognon dans notre épargne et dans les prélèvements obligatoires dont une grande part est fléchée vers le financement de nos régimes de retraites. Plus exactement une partie de leur déficit, l’autre étant financée par de la dette perpétuelle.

      Ce qui se passe maintenant, c’est l’inverse. La Chine investit ses excédents dans des IDE en France (elle fait ses courses en France pour acheter des entreprises françaises): ce faisant, de plus en plus de travailleurs français bossent pour payer la rémunération de l’épargne chinoise, donc la retraite des chinois. Et en plus il faut rembourser notre dette et payer notre propre retraite.

      Les choses s’inversent donc. On a bien profité de la Chine, maintenant c’est le contraire.

      Donc, il faudrait en réalité écrire une autre phrase: « Depuis le temps que l’on travaille pour les retraités chinois, voilà à quoi cette manne aura servit ».

      Mais c’est normal, ils ont financé notre retraite et maintenant on finance la leur, vu qu’ils ont été plus malins que nous sur ces aspects qu’on néglige complètement en France. Mais on va quand même faire une nouvelle loi anti-immigré, ce qui est super-vital à nos yeux. Depuis une génération, on en fait en gros deux par an, en moyenne, avec à chaque fois la volonté de tout changer.

      On y met les mêmes passions xénophobes et racistes depuis plus de vingt ans sans percuter que le problème n’est pas là.

      Sinon, ce qui va se passer là-bas est ultra important pour nous, mais on n’a aucun moyen d’action. Même chose qu’au Liban, mais en encore plus lointain, donc plus abstrait.

      • Rakam dit :

        @tschok…reconnaissez tout de même que la submerssion migratoire de ces dernières années est tout même problématique…ou alors vous êtes sur une île déserte, et la « passion xénophobe et raciste  » n’est pas dans nos gènes alors oui le problème est là et maintenant, après libre à vous de le nier..

        • Homo erectus dit :

          « submersion » Les mots ont un sens. Il faut vraiment être parano et pétochard pour utiliser une tel mot.

          La France, comme tous les autres pays se sont strictement construits par l’immigration. Même son nom vient d’un peuple « barbare » (sic) venu d’ailleurs.

          Au commencement, en Europe comme en Eurasie il n’y avait… personne. L’Humanité – toute l’Humanité – vient d’Afrique. L’hominisation s’est faite sur ce continent.

          • Félix GARCIA dit :

            « Au commencement, en Europe comme en Eurasie il n’y avait… personne. L’Humanité – toute l’Humanité – vient d’Afrique. L’hominisation s’est faite sur ce continent. »
            —> « The mystery of the human genome’s dark matter »
            Twenty years ago, an enormous scientific effort revealed that the human genome contains 20,000 protein-coding genes, but they account for just 2% of our DNA. The rest of was written off as junk – but we are now realising it has a crucial role to play.
            https://www.bbc.com/future/article/20230412-the-mystery-of-the-human-genomes-dark-matter

            —> « HOMO CHAOTICUS »
            Révolution dans l’évolution

            Oubliés Darwin et sa théorie de la sélection organisée autour d’un arbre de vie. Nous sommes le fruit du chaos, les descendants d’épidémies, avec un génome où nos 2 % de gènes sont surclassés par 98 % de séquences parasites.
            Mystérieuses, incontrôlables, ces séquences ont permis l’apparition du placenta chez les mammifères ou la formation d’un embryon différent chez l’homme et les grands singes. Aujourd’hui, elles expliqueraient le diabète, les allergies, l’obésité ou la baisse d’intelligence qui a amené l’Occident a perdre 10 points de QI depuis un siècle.

            Alors que l’homme a déjà provoqué l’extinction massive des espèces sauvages, faisant de la terre son jardin, la prolifération de ces épidémies pourrait achever de rebattre les cartes et donner naissance à un monde vivant complètement inédit.
            http://www.michel-lafon.fr/livre/3073-Homo_chaoticus.html
            Une lecture très stimulante.

        • tschok dit :

          @Rakam,

          L’immigration, c’est autre chose. C’est quand vous faites venir des immigrés pour qu’ils vous payent votre retraite en les exploitant.

          Quand on veut pas d’immigrés, on dégage des excédents financiers pour acheter des entreprises à l’étranger et faire bosser les étrangers chez eux. Et ensuite on fait remonter les bénéfices par des holdings qu’on localise dans des paradis fiscaux.

          En gros, vous avez donc deux stratégies: faire venir les étrangers chez vous et dégager une marge sur leur travail pour vous financer, ou les faire bosser chez eux, et faire remonter les bénéfices chez vous pour vous financer via la distribution de dividendes.

          Et ce qu’on finance, en gros, c’est notre consommation, notre retraite et autre protection sociale, genre chômage et maladie, et nos investissements, puisqu’il faut sans cesse alimenter la machine qui permet de faire bosser les autres pour nous.

          Nous, on a une position extérieure négative, ce qui veut dire qu’on bosse plus pour rémunérer les capitaux étrangers que nos capitaux font bosser les étrangers pour nous rémunérer. Donc, on fait venir des immigrés. On n’est plus rentier du reste du monde comme avant. Avant, la France était créancière du reste du monde: le reste du monde bossait pour nous payer des intérêts ou nous verser des dividendes.

          C’est plus le cas. Aujourd’hui, c’est l’inverse.

          Là-dessus, les Français veulent plus des étrangers chez eux. Bon, ok les gars, si on veut plus, on veut plus. Mais alors, on fait quoi? Parce que là, ce ne sont pas nos capitaux qui vont bosser pour nous. Donc, il faut bosser plus et plus longtemps par nous-mêmes.

          Donc, on repousse l’âge de la retraite et adieu les 35 heures.

          Ah oui mais non, ça non plus on veut pas!

          Bon, alors comment on fait les gars? Parce que là, on épuise nos solutions. Alors il reste l’innovation, ce qui suppose des investissements. Oui, sauf que notre pognon on l’utilise pour rembourser nos dettes, pas pour investir. Et par ailleurs, la France n’aime pas trop l’innovation. Elle a été un berceau de l’innovation il y a plus d’un siècle (l’automobile, l’aviation, l’électricité, l’atome, etc). Mais plus maintenant. Les Français qui innovent vont ailleurs.

          Je suis prêt à reconnaître tout ce que vous voulez Rakam, j’ai pas de problème par rapport à la culpabilité. C’est pas ça l’enjeu. L’enjeu c’est: vous voulez faire quoi, au juste?

          On ne veut pas d’immigration, on ne veut pas du capitalisme financier, on ne veut pas de l’innovation, on ne veut pas travailler plus et plus longtemps, on ne veut pas d’importations low cost chinoises ou autres, on veut pas non plus d’investissement étrangers en France (affaire Doliprane)… ok on fait comment pour financer notre train les gars, quand on refuse toutes les solutions?

          Ben on s’endette jusqu’au moment où on arrive au taquet. On y est. Donc?

          On veut quoi maintenant? Ah oui… comme les gilets jaunes: plus de services publics et moins d’impôts. Et faire payer les riches pour rembourser la dette… mouais…

          On va pas se marrer, je crois.

          • Pierre-Alain Tissot dit :

            « On veut faire quoi maintenant ? »
            Regarder du côté de la Suisse : travailler plus et plus longtemps, frein strict à l’endettement, travail de qualité, démocratie directe, gouvernement de coalition représentant tous les partis, conventions sociales négociées sans grèves à répétition. Toutes ces qualités sont, en partie, redevables à la bonne influence de la partie alémanique, majoritaire en Suisse.

      • Cosinus dit :

        Il y aurait tant à dire sur l’économie chinoise, tant d’autre choses.

        Un constat tout de même : elle est plutôt mal en point, et aucune des couteuses tentatives de relance de ces trois dernières années n’a eu d’effet.

      • Vinz dit :

        La France a échangé ses ouvriers pour des ouvriers chinois ; et pour financer les dépenses sociales liés à ce chômage de masse, a donc massivement empruntés à la Chine. Les doublement cocus de la mondialisation. Triple si vous ajoutez l’immigration massive de types non qualifiés qui viennent saturer tout le système (police, justice, logement, social).

        Voilà pour avoir « oublié » qu’un consommateur, c’est aussi un producteur ouvrier ou employé (qui finance la machine sociale), et accessoirement aussi un citoyen.

        Comme la grande mission de l’UE, sa raison d’être, c’est le marché du consommateur, donc le consommateur, on a pas de mal à comprendre la faillite complète de l’édifice. On paye son slip moins cher, mais on ne peut plus se payer de slip français. Donc les Français se retrouvent en slip, chinois.

        • tschok dit :

          Non, même un grand marché comme le marché unique européen ne peut pas éviter la surtaxation du travail pour financer les dépenses publiques qui, d’ailleurs, ne dépend pas du marché, mais de l’Etat.

          Ce sont les Etats qui décident de taxer, ce n’est pas l’UE. L’Irlande a fait ses choix, la France les siens.

          Les Etats demeurent libres de leur stratégie, avec des résultats variables. Vous avez des pays européens qui dégagent des excédents et d’autres des déficits. C’est pas l’Europe qu’il faut engueuler.

          L’Europe, il faut lui faire les bons procès et arrêter de toujours tout lui mettre sur le dos, en particulier nos propres errements. Parce qu’à force, on fait rien. Comme tout est toujours de la faute de l’Europe, on cherche jamais à nous améliorer et on passe notre temps à nous plaindre des autres, au point que les étrangers se foutent de notre gueule: il est de notoriété publique que les Français sont des geignards qui passent leur temps à se plaindre parce qu’ils croient vivre en enfer, alors qu’ils vivent encore dans un pays qui leur garantit des conditions générales d’existence qui sont très supérieures à la moyenne mondiale.

          Jusqu’au moment où il y aura un effet vérité des prix sur leur dette.

      • Czar dit :

        « ce qui nous a permis d’avoir l’impression d’un niveau de vie élevé »

        jamais rassasié de tes foutaises controuvées, hein : tu sais que la France avant 1990 était déjà un pays développé ? en fait, elle l’était comparablement plus que maintenant, la consommation de camelote chinoise, poussée par la grande distri et les industriels qui ont offert notre marché au pouvoir chinois en gage d’accès au leur qui les faisait saliver (un peu moins depuis), n’a pas d’un iota augmenté notre pouvoir de consommation et a laminé l’échelle des salaires qu’on retrouve avec la smicardisation rampante du pays

        nous n’avons évidemment pas profité de la chine : profité comment ? d’avoir vu les usines fermer pour que les ouvriers au chômedu puisent acheter de la camelote à Action/Gifi ? d’avoir des produits de qualité médiocre ? de voir une dépendance envers ce pays patiemment organisée – juste avant que maintenant on explique qu’on va faire l’inverse, parce que les cons comme toi, ils sont capables sans dérapage contrôlé – ni plus de vergogne, – de changer à 180° de position une fois qu’ils en ont reçu le signal par leurs gourous autorisés

        bon enfin y a quand même un point positif avec la chine : quand elle va peser dans l’IA, ça va écrémer pas mal de bavards dans ton genre

        « On y met les mêmes passions xénophobes et racistes »

        évidemment vouloir se perpétuer en tant qu’entité distincte, consciente d’elle-même, c’est mal, c’est même LE MAL. et quelques cons émérites voulant convaincre la quasi-totalité des humains qui pensent la même chose qu’ils sont forcément dans l’erreur n’y changera pas grand chose, ton melon narcissique dût-il en souffrir

        le gros avantage, c’est qu’on n’attend plus que les foutriquets soient démontrés faux pour les réfuter, comme on l’a laissé pour tant de choses, comme le pédagogisme scolaire parvenu en seulement trois décennies à produire des bacheliers illettrés . Pour reprendre un tien propos récent, nous sommes en train de vous enterrer.

        et ce sera sans honneur, ni honneurs.

    • Conjugaisons dit :

      Cette manne aura servi.
      Le monde a besoin.

  3. Le Suren dit :

    Que vaut le Liaoning alors que son alter ego russe est obsolète ? Les Chinois ont le Shandong mais quand même !

    • Kobayashi Maru dit :

      Pas grand chose mais on ne lui demande pas de faire le tour du monde ni même d’aller en Syrie, juste de faire décoller ses avions « presque à domicile » et d’être un bateau « délicat » diplomatiquement a couler

  4. Raoul72 dit :

    Je n’ai jamais compris pourquoi, contrairement à Israël, Taïwan ne s’est pas dotée d’armes nucléaires.
    Financièrement et techniquement, l’île anticommuniste en a pourtant les moyens.
    Une centaine de bombes suffirait largement pour réduire en cendres tout le littoral chinois et donc pour réduire à quasi zéro l’économie chinoise. Ce qui serait largement dissuasif aux yeux des tyrans de Pékin.

    • JoachimMc dit :

      T’es un vrai stratège !

      En réponse, les chinois atomiseront l’île et c’est fini pour tout le monde !

      Les russes possèdent plus de la moitié de l’arsenal nucléaire et malgré toutes les lignes rouges, ils n’osent pas les utiliser.

      Vous fêtes quoi avec le traité sur la non-prolifération des armes nucléaires signé par Taïwan en 1968 ?

      On déchire l’accord et on dit à tout le monde fabriquer ou acheter votre bombe ?

      • Hulk le Vert dit :

        @JoachimMc, vous dites vraiment n’importe quoi.

        Taïwan a parfaitement le droit de sortir du TNP ou de tout autre traité. Il suffit simplement de le signifier officiellement aux parties prenantes. Un pays reste libre de sortir de n’importe quel traité international.

        L’article X.I du TNP prévoit que « chaque Partie, dans l’exercice de sa souveraineté nationale, aura le droit de se retirer du Traité si elle décide que des événements extraordinaires, en rapport avec l’objet du présent Traité, ont compromis les intérêts suprêmes de son pays. Elle devra notifier ce retrait à toutes les autres Parties au Traité ainsi qu’au Conseil de sécurité de l’Organisation des Nations unies avec un préavis de trois mois. Ladite notification devra contenir un exposé des évènements extraordinaires que l’État en question considère comme ayant compromis ses intérêts suprêmes ». Fin de citation.

        Ensuite il est évident que Taïwan, pour éviter d’être attaquée, aurait dû s’équiper d’un arsenal nucléaire. Ainsi, elle aurait été en mesure d’activer une dissuasion du faible au fort, comme en France. Certes, la Chine peut vitrifier Taïwan mais Taïwan aurait pu être en mesure de vitrifier l’économie chinoise en représailles. Pas sûr que les communistes pékinois seraient prêts à un tel sacrifice !

      • Conjugaisons dit :

        On dit à tout le monde de fabriquer ou acheter sa bombe. / On dit à tout le monde : fabriquez ou achetez votre bombe.

      • Fait et cause dit :

        « Vous fêtes quoi avec le traité »

        Le traité, ils en font des confettis pour la fête du village. Vous en faites quoi d’autre, vous ?

    • Frédéric dit :

      Elle a essayé, au moins deux fois, mais bloqué par les États-Unis qui ne veulent pas de prolifération nucléaire.

    • Czar dit :

      des ptits trucs de rien appelés « traités de non-prolifération ». Déjà que les vrais pays ont du mal à passer outre, je te raconte pas ce que ça serait pour un qui n’est reconnu que par le Guacamola et la Syldavie.

      tout le monde peut pas comme toi en imposer au reste de l’univers d’un martial coup de menton (06)

      https://youtu.be/uiJ_EPemBy0?feature=shared

      • HMX dit :

        @Czar
        Les traités de non prolifération, Taïwan aurait été bien avisé de s’assoir dessus dans les années 1990/2000, lorsque la Chine ne disposait pas encore des capacités militaires dont elle fait la preuve aujourd’hui… A l’image d’Israël, Taïwan serait aujourd’hui un pays doté, officiellement ou pas. L’île pourrait ainsi aborder les actuelles provocations chinoises avec beaucoup plus de sérénité… La dissuasion du faible au fort est un concept qui a fait ses preuves ! Malheureusement pour les taïwanais, il est sans doute trop tard pour se lancer aujourd’hui dans un tel projet, car ce serait donner aux chinois le prétexte rêvé pour déclencher une guerre préventive. Ou alors, il faudrait réussir à placer les chinois devant le fait accompli, en réussissant à se procurer à l’étranger (mais auprès de qui ?) des ogives et les vecteurs adaptés, ce qui paraît assez improbable.

        Au passage, même si elle va à l’encontre de la pensée dominante, cette réflexion sur le nucléaire s’applique aussi pleinement à la Corée du Sud : objectivement, sous la menace nucléaire existentielle de de la Corée du Nord, le Sud n’a pas de réelle autre option que de développer à son tour l’arme nucléaire, pour rétablir un équilibre et une parité dans la dissuasion.

        • Adam " Caustic " BESSON dit :

          Cit :[ , Taïwan aurait été bien avisé de s’assoir dessus dans les années 1990/2000]

          Tout comme l’Iran sur le modèle de la Corée du Nord ? C’était la thèse du général Pierre-Marie Gallois pour la RFY ( Serbie) aussi par ailleurs qui  » suggérait » la livraison clandestine de missiles URSSIens . Mais avec Eltsine et Kozyrev …..

        • Czar dit :

          la Bolivie, aussi, est un « pays isolé »

          je suppose que la rigueur intellectuelle absolue de ton raisonnement commande qu’elle se dote, elle aussi, de la Bombe.

          et puis Vanuatu, aussi, parce que y a pas d’raisons. Ils ont aussi leur dignité, ces gens-là.

      • Félix GARCIA dit :

        « qui n’est reconnu que par le Guacamola et la Syldavie »
        Assassin ! xD

      • Général Ludd dit :

        Ben comme Israel… officielment c’est pas une puissance avec des têtes nucléaire, mais… tout le monde sait que en fait oui, et pour l’instant cela marche.

    • Lothringer dit :

      Le développement de Taïwan a été fulgurant au détour de 1980. Avant, c’était un pays bof bof. Avec une population de seulement 20 millions d’habitants. Et la perte de son statut international date d’avant ce tournant des années 80.
      Sans compter que les USA, leur protecteur, n’ont jamais aimé que leurs alliés développent leur bombe. Les USA nous ont fait moult croc-en-jambe pour nous empêcher. La Corée du Sud n’en dispose pas (malgré ses indéniables compétences). Le Japon et l’Allemagne n’en parlons même pas, et l’Italie non plus. Seule la GB dispose de la bombe et encore…ils parlent la même langue (l’anglais), et la bombe anglaise n’est pas souveraine : ils doivent demander l’autorisation aux USA pour s’en servir.
      Donc Taïwan n’avait pas les moyens financiers de développer une arme nucléaire à une époque où la Chine n’était pas encore un monstre. La Chine Populaire, elle malgré la révolution culturelle, possède l’arme nucléaire depuis les années 60. Maintenant, c’est trop tard. Si Taïwan annonçait qu’il développait la bombe, la Chine attaquerait immédiatement.

      • Petit missile dit :

        « ils doivent demander l’autorisation aux USA pour s’en servir. » Ah bon ? Je serais curieux de connaître vos sources.

        • tschok dit :

          Il n’en a pas. C’est une légende urbaine française. La France se flatte de posséder la seule dissuasion nucléaire souveraine en Europe, ce qui la gonfle d’orgueil (comme si elle avait besoin de ça).

          En revanche, on peut trouver des sources qui expliquent que ce n’est pas le cas. Si on fouille un peu sur wiki, on trouve des docs très détaillés sur le sujet.

          Mais ce n’est pas la peine d’en discuter, c’est tellement enraciné dans le discours franchouillard qu’on perdrait moins son temps à pisser dans un violon qu’à expliquer à ceux qui y croient que c’est une pure connerie.

          Bref, il faut s’y faire.

        • Lothringer dit :

          Pompidou , président, avait eu un entretien avec les Rosebeef au sujet de coordonner les avancées des armes nucléaires française et GB. Pompidou avait posé comme condition préalable à la poursuite des négociations la souveraineté totale de chacun des 2 pays pour pouvoir avancer dans les négociations. Les Rosebeef n’ont jamais rappelé Pompidou.

          source : Marie-France Garaud (paix à son âme).

          • Petit missile dit :

            « La souveraineté totale ». Ah, on ne parle déjà plus de la même chose.

            Il est de notoriété publique que ce sont les USA qui fabriquent et entretiennent les missiles par lesquelles sont portées les têtes nucléaires britanniques.
            Par ce simple fait, les britanniques ne disposent pas d’un armement nucléaire totalement souverain (ils fabriquent eux-mêmes les SNLE et les têtes nucléaires, mais pas les missiles porteurs).

            Mais cela ne signifie aucunement que les britanniques doivent demander l’autorisation des fabricants des missiles pour pouvoir s’en servir en cas de besoin.

    • BRAVO CHARLIE dit :

      Et la France aide la RPC : « En 2021, la France a versé 13 milliards d’euros aux pays éligibles à l’APD selon une base de données lancée par Bercy […] Chine […] bénéficie encore de cette solidarité tricolore. Paris est même le plus gros contributeur de l’aide publique chinoise ». Source = Europe 1.

      Trop bon, trop con !

    • Aymard de Ledonner dit :

      Les EU y sont opposés, et comme ils soutiennent Taiwan, les taiwanais respectent pour le moment l’avis US. Mais si par exemple Trump était élu et abandonnait l’Ukraine, la crédibilité du soutien US en prendrait un coup et Taiwan comme la Corée du Sud reconsidèreraient probablement la question. Trump devrait alors probablement offrir de nouvelles garanties aux Taiwanais pour les empêcher d’avoir la bombe.
      C’est LA raison majeure pour laquelle la Chine ne pardonnerait jamais à Poutine l’usage d’une bombe nucléaire en Ukraine. En effet si un pays nucléaire peut en agresser un autre en faisant usage de l’arme nucléaire, alors Taiwan pourrait légitimement craindre une attaque nucléaire chinoise ce qui légitimerait la fin du veto US.

    • Kamfrenchie dit :

      je pense que la chine aurait lancéune attaque plus tot dans ce cas

    • Lex dit :

      Pas besoin de ça.
      Quelques missiles sur les barrages et centrales nucléaires et la cote chinoise sera un champ de ruines…

    • Ératosthène dit :

      Si Formose envoit des missiles détruire le barrage des trois vallées, c’est un peu comme si elle envoyait une bombe A ; et la Chine sait cela.

      • Pfuit dit :

        Pour détruire ce montre de béton qu’est un barrage-poids, et particulièrement celui-ci (115 m à la base, 40 m en crête), il faudrait une masse d’explosif colossale, qu’un missile est bien incapable d’emporter.

    • Une pression, SVP dit :

      Pressions américaines (elle avait débuté un programme).

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Armes_de_destruction_massive_à_Taïwan

    • Howk dit :

      Ce serait au contraire une justification d’invasion par Shanghaï. Magnifique prétexte.

      • Mappemonde dit :

        Aux dernières nouvelles, la capitale politique de la république populaire de Chine était encore Pékin (autrement dit Beijing).

    • Castel dit :

      Vu l’immensité de la Chine continentale, celle-ci subirait des conséquences beaucoup moins graves que Taiwan qui pourrait être entièrement détruite par quelques missiles nucléaires seulement.
      D’autre part, le volume commercial entre Taiwan et Pekin n’a jamais été aussi élevé qu’en 2023, à savoir, plus de 267 milliards de Dollars.
      On assiste surtout à un coup de bluff de la part de Pekin pour éviter que Taiwan ne proclame son indépendance, ce qui parait d’ailleurs peu probable, mais je pense qu’il s’agit pour Formose d’essayer d’obtenir la poursuite d’un régime démocratique après une possible réunification, c’est à dire, un état, deux systèmes, comme pour Hong Kong, mais , avec des garanties beaucoup plus solides du maintien de la démocratie par la suite.
      En somme, le bluff s’exerce des deux côtés, mais de manière différente ……

      • Aymard de Ledonner dit :

        La Chine continentale n’est pas si immense et est très urbanisée. Effectivement Taiwan peut être complètement détruite en cas d’attaque nucléaire mais les grands centre urbains continentaux seraient tous frappés et la Chine se retrouverait avec le PIB de la Birmanie. Ce n’est pas une conséquence envisageable sérieusement.

    • philippe renard dit :

      Cher monsieur le gouvernement Chinois est soutenu par 65% de sa population , le tyran est peut être bien plus près
      Pour le reste je vais un peu vous cultiver , Taiwan serait réduite en cendres comme le sera hélas l iran si elle voulait se doter de la bombe ,mais vous avez raison vous ne comprenez rien

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « le gouvernement Chinois est soutenu par 65% de sa population  » Analyse impartiale où sondage………..local?
         » comme le sera hélas l iran si elle voulait se doter de la bombe » Euh………………..c’est ce qu’elle est en train de faire depuis plusieurs années !
        ps: Iran!

      • Nike dit :

        « …Taiwan serait réduite en cendres comme le sera hélas l iran si elle voulait se doter de la bombe… » Comme la Corée du Nord aussi ?

    • rainbowknight dit :

      La politique de la Chine continentale ne porte pas uniquement contre l’ile de Taïwan. Les revendications sont plus larges et concernent d’autres Nations.
      De fait la Chine s’aliène le droit de prétendre légitimement à imposer son autorité sur Taïwan….
      La volonté expansionniste et révisionniste est clairement affichée. Imposer cette épreuve au travers d’ un bras de fer avec la première puissance militaire n’est pas gratuite. En cas de réussite l’appétit de l’ogre chinois ne cessera de croître….
      La Chine rêve t elle de se confronter au Japon et à la Corée du Sud donc à l’Occident, ambitionne t elle de profiter des difficultés de la Russie pour retrouver ses territoires volés ?
      Taïwan est déjà un « gros morceau » qu’il ne sera guère facile de faire tomber. Les chinois nationalistes ne sont pas enthousiasmés à l’idée de s’intégrer dans la Chine communiste….
      Rien n’indique que cette volonté belliciste soit partagée par l’ensemble de l’appareil décisionnaire du PCC. Le président XI, malgré ses purges, sait que tous n’iront pas dans son sens. Particulièrement si la perspective d’une guerre se profile avec un Monde rétif à l’idée de voir la Chine imposer sa puissance militaire…
      Le feu nucléaire c’est la fin du Monde, nul ne peut penser échapper à cette perspective…..
      La Chine gesticule et observe. Elle voit jusqu’où peuvent s’associer les Nations libres pour faire barrage à ses prétentions. Elle voit où et chez qui sont les efforts pour répondre à ses provocations.
      Ses démonstrations autour de Taïwan obligent à réfléchir sur différents schémas tactiques/stratégiques si le malheur voulait qu’il faille « y aller »….
      Les exercices chinois comportent tromperie, ruse, perversité et une part de vérité. Bien discerner le possible/faisable du moins réaliste et bénéfique pour la force adverse.
      C’est d’abord du ressort des taïwanais de faire comprendre que le coût humain sera si lourd qu’il ne sera pas sans conséquences sur l’équilibre intérieur de la Chine et l’approbation à la politique du PCC ( pas acquise sans réserve ) . Sans doute serions nous bien avisés de montrer notre soutien à cette ile et faire comprendre que les lignes rouges ne s’imposent qu’à ceux qui en acceptent l’idée….
      Le Rafale à Taîwan aurait suffi à prouver le courage de la France. C’est Pékin qui dicte à Paris ses conditions mais  » en même temps  » …..

      • Leboeuf dit :

        « La Chine gesticule et observe. Elle voit jusqu’où peuvent s’associer les Nations libres pour faire barrage à ses prétentions »

        pfiouuuu nan mais les mecs arretez de vous prendre au serieux, serieux vous balancer tellement de conneries que vous n’etes plus credible.

        les usa libres, les pays europeens libres nan mais c’est pas serieux.

        la paille, la poutre mais surtout les faits de tous les jours nous montrent chaques jour qui passent que vous avez tort.

        • rainbowknight dit :

          La politique menée par la Chine depuis plusieurs décennies est très explicite….
          Naturellement le regard que vous portez ne peut que refléter votre compréhension d’une situation complexe. Quand vous êtes posé sur le trône, la lunette doit vous apporter le confort souhaité mais ne peut vous donner une vue dégagée sur l’ensemble de votre activité……
          Le regard insoumis c’est comme le balai qui sert à nettoyer….
          Pour rester dans le contexte du sujet initial, vous aurez sans doute pris connaissance sur ce blog de l’affirmation de l’Allemagne qui a osé braver les foudres de la diplomatie chinoise en faisant passer ses navires dans une zone très contestée….
          Un message explicite adressé à l’Empire du Milieu mais pas que…… la Chine à pied c’est pas facile.

          • Leboeuf dit :

            j’ai pas un bac +110 j’ai juste mon bon sens.

            vous avez repondu a cote de ce que je disai.

            la paille la poutre.

          • Imparfait dit :

            @Leboeuf

            Ce que je disais.

          • Lâne dit :

            @Leboeuf, vous avez un sens, mais dire qu’il est bon est une affirmation bien discutable.

          • Ouf ouf dit :

            Encore heureux…
            Leboeuf vous auriez dans les 120 ans…
            c’est Highlander…

        • Conjugaisons dit :

          Vous balancez.
          Chaque jour qui passe.

        • Lâne dit :

          Soyez rassuré, vous n’êtes pas crédible non plus.

    • HMX dit :

      @Raoul72
      Bien que politiquement incorrecte, c’est en effet la seule solution qui pourrait protéger Taïwan des appétits chinois. Mais il est probablement déjà trop tard, puisqu’on ne crée pas des dizaines de bombes atomiques et les missiles balistiques associés en une poignée d’années… Or, le temps manque à Taïwan…

      En attendant, chacun constate l’accélération et l’amplification des « exercices » chinois autour de Taïwan. Ces exercices ont clairement valeur de répétition générale. Par leur caractère répétitif et « habituel », ils servent également à endormir la vigilance de l’adversaire. Jusqu’au jour où l’exercice n’en sera plus un…

      En Ukraine aussi, tout a commencé avec des exercices de l’armée russe…

    • tschok dit :

      Imaginez que les Alliés aient perdu la guerre et que de Gaulle soit resté à Londres avec les débris de la France libre.

      Est-ce qu’il aurait décidé de lancer ce qui restait de la France dans un programme nucléaire pour un jour bombarder la mère patrie?

      Est-ce que les Anglais l’aurait laissé faire?

      Eh ben c’est un peu la même chose: à la base les Chinois de Taïwan sont des résistants qui ont été chassés de la mère patrie continentale et qui sont quand même sous la férule des Etats-Unis, pour faire simple.

      • Momo dit :

        Non, ce n’est pas ‘simple’ c’est ‘simpliste’.
        On croirait une explication de le monde. Ou france inter/info. Involontaire en plus.

        Pour ceux qui voudrait une meilleure image du point de vue chinois, imaginez que pétain se soit enfui à l’Ile d’Yeu avec ses copains en 1945 aprés avoir lutté contre la France libre.
        Et qu’il y soit resté avec l’aide d’une puissance étrangère opposé à la France et l’OTAN (genre URSS, juste pour emmerder).
        Et là vous comprendrez ce que peuvent penser quasiment tous les habitants de la Chine continentale de Formose, sans exception derrière Xi et le PCC qui jouent sur du velours sur ce coup là.

        Si on n’est pas objectif et clair sur le sujet (tschok le pauvre vieux est loin d’être le seul coupable), l’européen sans parler de l’américain ne peut absolument pas saisir tout ce qui se passe là-bas.

        • Nexterience dit :

          …écrit-il librement depuis son pays où les citoyens sont parmi les plus libres au monde.

        • Conjugaisons dit :

          Ceux qui voudraient.
          Une puissance opposée.

        • Rillettes du Mans dit :

          « On croirait une explication de le monde. »

          On croirait une explication du Monde.

          https://dictionnaire.lerobert.com/guide/articles
          Citation :
          L’article « le » se contracte lorsqu’il est précédé des prépositions « à » ou « de » et suivi d’un mot commençant par une consonne ou un h aspiré : à + le → au (« J’ai parlé au concierge. ») ; de + le → du (« Il faut s’attendre au retour du froid. »).
          Cette règle vaut également dans le cas des noms propres à particule. On écrira donc :
          « Un immeuble du Corbusier » et non « de Le Corbusier ».
          « La gare du Mans » et non « de Le Mans ».
          Fin de citation

          • Momo dit :

            @Maisons du Monde
            Vous avez raison mais le vilain canard s’appelle le monde et là je suis sûr que tout le monde a compris. Je risque de recommencer, sciemment 😉

          • Rillettes du Mans dit :

            @Momo
            Le journal dont vous parlez s’appelle « Le Monde » (c’est un nom propre), pas « le monde ».
            Avec une majuscule, c’est le journal.
            Avec une minuscule, c’est le gens ou c’est toute la population de la planète (mais même dans ce cas, il s’écrit avec une minuscule, car « le monde » n’est pas le nom de la planète ; c’est « la Terre » qui prend une majuscule quand ce nom désigne notre planète).

            Un article du Monde, pas « un article de le monde ».

        • tschok dit :

          @Momo,

          Je répondais à Raoul qui s’interrogeait sur un point précis: « Je n’ai jamais compris pourquoi, contrairement à Israël, Taïwan ne s’est pas dotée d’armes nucléaires ».

          Ce à quoi je réponds que, pour eux, cela reviendrait à tirer sur la mère patrie (la Chine). C’est tout ce que je voulais dire, en substance.

          Là-dessus, vous vous radinez, mais pour expliquer le point de vue non pas des Taïwanais, mais des Chinois de Chine continentale. Je vous cite: « Pour ceux qui voudrait une meilleure image du point de vue chinois, imaginez que… »

          Puis: »Et là vous comprendrez ce que peuvent penser quasiment tous les habitants de la Chine continentale de Formose ».

          Bon, ok, peut-être, mais c’était pas la question. Je vous dis même pas que vous avez tort. En revanche, je vous dis que vous répondez à côté. Et si vous voulez me critiquer, critiquez moi pour ce que je dis, pas sur ce que je dis pas. Le point de vue chinois (de Chine continentale) j’en parle pas. J’en dis rien. Pas un mot. Que dalle. Nada. Peau de zeb.

          La contradiction, c’est contredire ce que dit votre interlocuteur, explicitement ou implicitement. Faut que ça ait un rapport, quoi.

          • Momo dit :

            Tu n’as pas bien compris une nouvelle fois: tu décris les taïwanais comme des résistants mais c’est ton point de vue (et le mien en fait) mais ça n’a aucune importance sauf de tromper ceux qui ne connaissent pas bien l’Histoire, la Chine et le Communisme. Et c’est la grande majorité.

            Ceux qui s’intéressent de très très près aux taïwanais, les chinois continentaux, les considère extrêmement mal, comme des traîtres à la patrie au-delà même du communisme, qui n’ont absolument pas été chassés mais qui ont fui lâchement.
            Et c’est cela qui est important, pas ton point de vue ni celui des occidentaux qui ne réfléchissent pas trop en dehors de leurs cases.
            Ca va mieux, tu vois un peu le truc dans le brouillard? Sinon tu peux potasser des bouquins d’histoire, gagner la confiance de chinois de Chine et même y aller. Fais gaffe, Taiwan c’est très casse-gueule comme sujet, essaye de faire preuve de finesse.

            Et plus de mensonge victimaire, cela te rabaisse encore un peu plus 😉

        • rainbowknight dit :

          C’est une affirmation qui vous dessert.
          Si le PCC règne sur la Chine continentale c’est grâce à une APL qui est l’armée du Parti et non de la Nation chinoise. Notez que M. XI est encore occupé à purger ses armées des officiers les plus corrompus voire en lien avec les triades qui vouent une haine au PCC…..
          La tâche est fastidieuse car l’ Empire du Milieu a une culture millénaire et les triades sont séculaires. Cela nous laisse un peu de répit….
          Les chinois sont à l’instar des russes de fervents patriotes mais ils calculent en premier lieu où sont leurs intérêts. Une guerre ouverte contre Taïwan est imaginable à la seule condition que l’Occident abandonne l’idée de défendre l’île et sa population.
          Un conflit face à une coalition internationale serait signe de troubles intérieurs fatals pour le PCC.
          La Chine a les apparences d’un pays riche et prospère mais en réalité elle cache une misère particulièrement présente dans les campagnes. L’armée des mingong ne grossira pas les rangs de l’APL. Elle pourrait même au contraire renverser le Parti si l’aventure Taïwanaise tournait au fiasco…
          M. XI est parfaitement informé de cette situation et conscient des risques existentiels pour son parti et pour lui-même. Le renforcement de la dissuasion nucléaire pour faire peur à ses « sujets » et impressionner qui voudrait s’interposer…..
          Le temps joue en apparence pour lui mais peut être se verra t il un jour lui aussi inviter comme l’un de ses prédécesseurs à quitter contre son gré un plénum du PCC. Les purges au sein même des instances dirigeantes indiquent que tous les chinois ne sont pas soudés derrière l’Empereur rouge.
          Alors imaginez pour qui a pour seule préoccupation quotidienne de se nourrir et nourrir les siens…..

          • Momo dit :

            Et donc mon brave, en quoi votre laius fastidieux et besogneux correspond-il à mon message qui semble vous déplaire, mais qui est pourtant la réalité bien que cela vous agace?

            A part nous montrer que vous avez réussi à lire wiki (bravo!) cela montre surtout que vous ne connaissez rien aux Chinois. Contrairement à moi.

            Vous devriez éviter d’essayer de faire de la prose sur les sujets que vous ne maitrisez pas, cela vous dessert une nouvelle fois.
            Errare humanum est, perseverare diabolicum -_-

          • Participe dit :

            Peut-être se verra-t-il invité à quitter.

      • JC dit :

        Vous délirez, mon pauvre !

    • NRJ dit :

      @raoul
      Pour la même raison que plusieurs autres pays : le traité de non prolifération nucléaire. Et s’ils tentaient de faire une telle arme, ils perdraient le soutien des autres pays sans compter une certitude de guerre avec la Chine.

      • Hulk le Vert dit :

        Un pays du TNP est libre de sortir du TNP !

        L’article X.I du TNP prévoit que « chaque Partie, dans l’exercice de sa souveraineté nationale, aura le droit de se retirer du Traité si elle décide que des événements extraordinaires, en rapport avec l’objet du présent Traité, ont compromis les intérêts suprêmes de son pays. Elle devra notifier ce retrait à toutes les autres Parties au Traité ainsi qu’au Conseil de sécurité de l’Organisation des Nations unies avec un préavis de trois mois. Ladite notification devra contenir un exposé des évènements extraordinaires que l’État en question considère comme ayant compromis ses intérêts suprêmes ».

    • Mica X dit :

      Il est probable qu’elle peut y arriver rapidement mais en a t elle besoin ? Quelques barrages géants à faire péter et toute une partie de la chine productive sera engloutie… & on sera sous le seuil nuc.

      • Pascal, (l'autre) dit :

        Pour faire « péter » des barrages comme celui des « trois gorges » il en faudra du « paté » par contre pulvériser les installations électriques, transfos et départ de lignes T.H.T. là c’est faisable et cela semerait un joli merdier! Un peu, dans un autre domaine de celui qui déclarait que les installations nuc iraniennes étaient à ce point « enfouies » que les plus puissantes bombes U.S. type « bunker buster »n’arriveraient même pas à endommager ces installations! Oui……………….mais pour accéder à ses installations il faut des accès en……surface! Il suffit de taper massivement à cet endroit et votre installation n’est plus accessible pour ceux qui veulent s’y rendre quant à ceux bloqués dedans j’imagine qu’ils pourraient trouver le temps……………………bien long!

        • Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? dit :

           
          Pour accéder à Ces installations.

  5. Clavier dit :

    Il est probable que la Chine commencera par un blocus de Taiwan pour tester la détermination de Washington et peut être d’un débarquement en force sur les Iles proches de Quemoy et Matsu……
    La période des élections américaines et de l’offensive israélienne au Liban semble particulièrement propice, sans compter l’Ukraine……

    • Slasher dit :

      La Chine n’est absolument pas prête.

      • PK dit :

        L’armée russe non plus en il y a 2 ans et elle a surpris tout le monde.

        Comme quoi, les certitudes tombent aussi vite que les plans quand un conflit se déclenche…

  6. Auguste dit :

    Ukraine,M.O.,les US ne peuvent pas être partout.La tentation est grande.

  7. fazeurstone dit :

    Pour une bête question idéologique : le nucléaire, c’est mal

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « Pour une bête question idéologique : le nucléaire, c’est mal » Demandez aux Japonais ce qu’ils en pensent! Ils devraient vous…………………….renseigner!

  8. kaldé dit :

    NOUS SOMMES MAL BARRÉS, si la Russie gagne en Ukraine et le chine envahi Taïwan, nous rentrerons dans un cycle infernal où le plus fort envahiras le plus faible. voilà voilà , et malheureusement, nous y allons droit dessus

    • Pascal, (l'autre) dit :

      La Chine!

    • Necropolis dit :

      ola ola ola c’est pas la chine ou la Russie qui on envahi l’Irak 2 fois l’Afghanistan Libye Syrie etc etc

      • Pascal, (l'autre) dit :

        La Chine!

      • Pascal, (l'autre) dit :

        Et………………l’Ukraine, l’Afghanistan (aussi), un peu de Géorgie……………………………

      • Frédéric qui en marre des collabos dit :

        A bon ? Nécropolis, les pays que tu cite ont ils étaient annexés ? Niet Tovarich.

        • Conjugaisons dit :

          Les pays que tu cites.
          Ont-ils été annexés.

        • Czar dit :

          ah bah comme ils sont « juste » été envahis (un demi-million morts pour l’irak, une paille) et pas « annexés » « alors ça compte pas pour le débilos démocratique, juste capable de pondre des sophismes à la hauteur de sa face rougeaude

      • Courmaceul dit :

        Après l’invasion, les Chinois quitteront Taïwan ? Vous êtes sûr ?

      • 3e personne du pluriel dit :

        La Chine ou la Russie qui ont envahi.

      • Flixm dit :

        tiens je n’avais pas vu sur une carte que l’Irak et la Syrie étaient devenus des états fédérés des USA… je ne suis pas toujours d’accord avec nos alliés/amis/relation/adversaires commerciaux (rayer les mentions inutiles) mais jusqu’a preuve du contraire , ils entrent en guerre pour s’assurer de leur influence, mais pas pour annexer des territoires… Pas vraiment le cas des dictatures de Poutler ou Xi.
        De plus, que ça plaise ou non, nous faisons partie du club des démocratie (même si en ce moment , le gouvernement toussa toussa…) avec des institutions, des contre pouvoirs (…etc) : donc je trouve plutôt sain que nous soutenions un modèle proche du notre (même si uniquement idéologiquement parlant) plutôt qu’admirer des régimes autoritaires. Et comme nous sommes en démocratie, j’accepte qu’on soit en désaccord avec moi, et qu’on exprime des idées différentes… comme à Taiwan.

      • Ben en fait, dit :

        C’est pas la Russie qui a envahi l’Afghanistan ? Ben si, justement. Mais vous n’étiez peut-être pas né en 1979.

    • 3e personne du singulier dit :

      La Chine envahit.
      Le plus fort envahira.

  9. JILI dit :

    Bien triste à voir, mais actuellement, partout aucun accord amiable ou de bon sens n’a sa place, et malheureusement se sont les extrêmes avec le pire qui sont à venir. Normal lorsque des malades mentaux de tous bords se croient être le Bien et ainsi accusent les autres d’être le Mal, mais oublient l’essentiel à savoir que pour conclure des accords et traités, il faut tout d’abord que chacun reconnaisse ses torts avant que ses propres qualités et droits soient reconnus. Seulement ensuite , des concessions puis un acte commun établira les engagements de chacun afin qu’un conflit soit évite ou que surtout la paix règne.

  10. Nauatg dit :

    On dirait qu il faut valider assez vite un nouveau gros méchant.

    • Mica X dit :

      Non, c’est le seul gros méchant, son proxy & future colonie du nord n’est pas fichu de se dém dans sa guerre imbécile sans les aides N Coréennes et iraniennes…

  11. Bobby La Trousse dit :

    Ce qui est sur c’est que la Chine va faire qqchose avec tout les navires qu’elle construit. Tout ces énormes navires amphibies…
    Aprés comme diraient les jeunes est ce que la Chine veut de cette fumée?

  12. Kardaillac dit :

    Un point important. Taïwan n’a jamais été au grand jamais dans le giron de la République populaire de Chine.

  13. aleksandar dit :

    Les USA appellent.
    Les chinois rigolent.

  14. Rakam dit :

    Personne ne bougera, et surtout pas les USA ,ce n’est ni l’Irak, encore moins l’Afghanistan etc…non ici si ça part, c’est du gros ,gros dommage pour les 2 parties…et Xi le sent bien ,il attend juste le bon tempo et il ira avant la fin du conflit Ukrainien …

  15. Raphaël dit :

    en réduisant a zéro l’économie chinoise, on réduit a zéro l’économie européenne.

    • Vinz dit :

      Equation assez simple : quelle est la balance commerciale UE-Chine ? ie, qui a le plus à perdre ? (indice : autour de 300Mds€)
      Actuellement on est en train de réduire à zéro l’économie européenne en finançant l’économie chinoise, donc son armée.

      Grand jeu de l’UE pour nous distraire :
      Dans la famille européenne « je me tire une grosse rafale dans le pied »
      – je voudrais… l’industrie automobile européenne.

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « on réduit a zéro l’économie européenne. » Ah ça c’est bien vrai heinnnnn! C’est con vous ne pourrez pas aller acheter vos décos et guirlandes de Noël à Gifi et vos chères « têtes blondes » n’auront pas leurs jouets. C’est ballot! Pour les bagnoles électrique………………. je m’en tape j’en reste à la caisse à essence et boite manuelle!

  16. Bloodasp dit :

    @Raoul72: Dans toute alliance il y a des clauses secrètes, celle liant les USA et Taiwan ne fait pas exception. Aux vues de l’importance stratégique de Taiwan, notamment dans la manufacture de processeurs, et afin de dissuader les Chinois d’envahir l’Ile, j’aurais stationné secrètement quelques ogives à Taiwan, sous forme de B-61/62, voir des ogives pour missiles de croisières local, avec système de la double clé…Les Chinois doivent s’en douter c’est pour cette raison qu’ils privilégient le blocus à l’invasion.

    • Leboeuf dit :

      « Les Chinois doivent s’en douter c’est pour cette raison qu’ils privilégient le blocus à l’invasion. »

      mouhahahaha c’est tellement debile comme raisonnement que ca en devient risible.

      ils attendent que le fruit soit mur et tombe tout seul c’est quand meme logique par rapport a leur situation.

      a vous lire ici regulierement, je comprend de plus en plus pourquoi la france est dans cet etat.

      les seuls finalement qui vaillent la peine d’etre lu sont ceux que la pluspart d’entre vous critique sur tout les sujets simplement parce qu’eux reflechissent alors que vous, vous etes dans le deni, dans la betise, dans la non reflexion.

      chez vous 1+1 ca fait pas 2 ca doit faire en fonction des jours ce que vous decidez que ca fait.

      • Momo dit :

        Robmac réfléchit?
        Non, il suit les directives pas très malines et se dévoient régulièrement de manière tout à fait amusante et évidente.
        Comme toi <:o)
        😉

      • 0 + 0 = ☺ dit :

        Sans cédille, 1 ca + 1 ca, ça fait pas 2 ca, ça fait « caca ».

      • rainbowknight dit :

        Le troll qui se lâche, tu dois comprendre que lorsque on écrit France il faut écrire France ….
        Leboeuf c’est un pseudo qui indique qu’il te manque quelque chose ?
        Tu peux écrire tes arguties , ton avis anti France montre bien que tout n’est pas faux dans notre réflexion….
        Pas de génuflexion chez nous, pas de maître, l’esprit servile c’est un truc bien à toi……

        • Leboeuf dit :

          meme pas, vous n’arrivez juste pas a voir plus loin que le bout de votre nez.

          le niveau baisse en France, le niveau baisse.

          • rainbowknight dit :

            Le nez d’un « caucasien » peut être plus long que celui d’un « asiatique »…..
            Quand au niveau je ne pense pas. Avec l’eau qui nous tombe dessus on aura l’occasion de maugréer, ça c’est bien français…..

          • Cantatrice dit :

            S’il vous plaît. Quant à, quant au. Avec un t. Pas un d.
            Quant à = En ce qui concerne. Quand à = Lorsque à.
            Quant au niveau, je ne pense pas.

        • Pascal, (l'autre) dit :

          Il est plutôt virulent depuis peu, le chèque a du être encaissé!

      • Conjugaisons dit :

        Je comprends.
        Les seuls qui vaillent d’être lus.
        La plupart d’entre vous critiquent.

      • Bloodasp dit :

        @Leboeuf: Je sais pas pourquoi votre « prose » me rappelle quelqu’n d’autre, SORENSEN? Pas d’arguments, juste de la provoque, sinon j’attends vos arguments, un truc un peu construit pour me contredire, dans le cas contraire allez consulter, vous m’avez l’air bien atteint.

        • Leboeuf dit :

          « Pas d’arguments, juste de la provoque »
          ==> ils attendent que le fruit soit mur et tombe tout seul c’est quand meme logique par rapport a leur situation.

          merci et bonne soiree

      • Plus-value dit :

        Le plus part vers le haut et le moins part vers le bas, mais la plupart du temps cela revient au même.
        La plupart.

      • Et moi, et moi, et moi ! dit :

        @lebœuf :
        « Mouhahahaha ».
        D’abord on écrit « moioioioioi », voire « moihoihoihoihoi ». Ensuite, ça veut rien dire.
        Vu que les Chinois sont emprunts de leur philosophie, on peut comprendre, qu’ils préfèrent combatre sans verser de sang ; et donc qu’ils préfèrent un blocus.

        @Bloodasp : « Aux vues de l’importance stratégique de Taiwan, notamment dans la manufacture de processeurs »
        Justement, le producteur taïwannais de puces créent actuellement une filiale aux États-Unis, ce qui est justement curieux.

        • Leboeuf dit :

          en langage du net ou ecrit mouhahahahahaha que vous le vouliez ou non c’est comme ca et ici il n’est pas question d’autre chose.

          « Vu que les Chinois sont emprunts de leur philosophie, on peut comprendre, qu’ils préfèrent combatre sans verser de sang ; et donc qu’ils préfèrent un blocus. »

          ok donc ca rejoins ce que je disai quand l’autre nous expliquai que c’etait parce qu’ils avaient peur.

          le bon sens juste le bon sens, je ne suis pas chinois, je ne suis pas militaire mais j’aurai fais pareil.

          • Conjugaisons dit :

            Ça rejoint.
            Ce que je disais.
            L’autre nous expliquait.
            J’aurais fais pareil.

        • Banquier dit :

          Un emprunt de philosophie, ça ne se pratique pas dans notre établissement.
          Nos collaborateurs sont pourtant empreints de valeurs humanistes et pour beaucoup d’entre eux d’une solide culture, mais ils ont bien compris que la philosophie se diffuse gratuitement et peut donc difficilement donner lieu à la perception d’intérêts.

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « a vous lire ici regulierement, je comprend de plus en plus pourquoi la france est dans cet etat. » A vous lire effectivement la France (avec un « F » majuscule) est dans la m….!

    • Opticien dit :

      Au vu de l’importance stratégique de Taiwan, pas « Aux vues de l’importance ».

      Dans cet usage, il ne s’agit pas de « la vue » (nom féminin : le sens de la perception oculaire), mais du « vu » (nom masculin).
      https://dictionnaire.lerobert.com/definition/vu

      Ne pas confondre « au vu de » et « à la vue de » ou « en vue de ».

    • Jacques Lien dit :

      Vous regardez probablement trop de films d’espionnage.

    • Bigornal dit :

      Un missile (de croisière) local, des missiles (de croisière) locaux.

    • Avekoucenzeh dit :

      Plutôt que le verbe « voir » (qui n’a pas ce sens), c’est l’adverbe « voire » qui convient pour dire « et même ».

      Sous forme de B-61/62, voire des ogives pour missiles de croisière.

  17. KOUDLANSKI Romain dit :

    Avec les SNA Américains qui patrouillent dans ,la zone en cas de soucis, ils pourraient faire boire ,la tasse à une partie de la flotte Chinoise .

    • Leboeuf dit :

      et risquer une riposte mouarf

      vous prenez vos delires pour la realite.

      • momo dit :

        Leboeuf (au saté?): Voilà le nouveau venu qui joue le suppléant de Robmac….
        Un troll de base en version énervée qui joue les petits malins.
        Mais il est trop grossier pour passer, et ruine encore plus les éventuels restes de crédibilité de Robmac.
        Mauvais avec ou sans saté 🙂

        • Leboeuf dit :

          je vais finir par croire que sur se site, les troll ne sont vraiment pas ceux que l’on croit.

          Pire plus ca va plus ca se remarque.

        • speedbird101A dit :

          …………Momo il fume un peu trop de la chicha……

          • Momo dit :

            Entre trolls on se soutient, voilà l’inénarrable Speedbeurk000Z qui ‘aide’ lebeef et robmac <:o)
            Ils vont porter plainte à Mr Lagneau, c'est certain 🙂

      • rainbowknight dit :

        Attention les cowboys et les Indiens ça peut faire mal….
        Les amiricains savent ce que sont les indiens et les Indiens savent ce que peuvent les amiricains …
        Casse-tête chinois….

    • lothringer dit :

      Pendant que la Chine fait le blocus autour de Taïwan, les USA feront un cercle autour des navires chinois.

  18. Felipe dit :

    conjonction de temps ou pure coincidence : les USA sont déjà pas mal occupés avec l’Ukraine et Israel, sans compter leur propre élection. c’est bien le moment de tenter sa chance n’est-il pas?

    • rainbowknight dit :

      Pour ? Le PCC est conscient qu’une grave crise provoquerait des troubles intérieurs du fait d’une économie qui s’effondrerait.
      Le vieux contentieux entre chinois communistes et chinois nationalistes ne peut se solutionner par une simple action militaire.
      Malgré les apparences la Chine n’est pas suffisamment forte idéologiquement pour se permettre une aventure derrière laquelle la « masse » chinoise ne se rangerait pas…
      La leçon donnée par la Russie fait prendre conscience aux instances du PCC que sans l’assentiment de tous le risque est grand. La guerre patriotique n’a pas mobilisé les russes, on voit l’embarras du Maître à enrégimenter les foules, son ami XI a bien compris la difficulté….
      La crise du Covid illustre les limites du pouvoir du PCC, malgré une discipline de fer des « craquements » se sont manifestés.
      Imaginez une Chine en pleine récession du fait d’une guerre contre Taïwan et les puissances du bloc dit Occidental c’est entrevoir les limites posées par la fragilité d’un pouvoir qui repose sur la répression…..
      La Chine n’a pas d’allié , elle a des amis mais jusqu’où ceux-ci seraient ils prêts à la suivre ?
      Si l’Empire du Milieu est au centre, il lui faut considérer qu’autour de lui d’autres gravitent….
      Des gesticulations mais la parité nucléaire recherchée par elle prouve sa volonté…..

  19. Félix GARCIA dit :

    Ils bloquent déjà concrètement des navires aux Philippines. Avec un allié des U.S.A. qui plus est.
    Faudra pas s’étonner de les voir passer à l’acte un de ces quatre.

  20. radionucleide dit :

    « La France est-elle trop généreuse ? En 2020, notre pays a versé la coquette somme de 140 millions d’euros à la Chine, au titre de l’aide publique au développement (APD) »
    combien pour 2025?

    • tschok dit :

      « La France est-elle trop généreuse ? »

      La réponse est indubitablement oui, mais pas pour la raison qu’on avance: elle est trop généreuse parce que, même en étant en réalité très pingre, elle fait chier trop de monde avec sa prétendue générosité et, vu le peu qu’elle donne, elle ferait mieux de ne rien donner et de fermer sa grande gueule, ce qui nous ferait des vacances et ne changerait strictement rien au sort de monde, qui se passe très bien de son aide.

      Ou dit autrement: la minuscule générosité française arrache tant de cris de douleur aux Français qu’ils feraient mieux de ne plus rien donner du tout, parce que ça fatigue les autres passagers dans le wagon et de toute façon ça ne changera rien.

      Donc, je dis: vive la pingrerie française et arrêtons de donner!

      Supprimons purement et simplement l’aide au développement française, ça mettra un terme aux jérémiades incessantes des Français et ça nous soulagera tous de ce bruit ambiant. Et vu le peu qu’on donne, les bénéficiaires putatifs ne se rendront compte de rien. Laissons faire Bill Gates. Lui, il ne se plaint pas de sa propre générosité et ne passe pas son temps à faire des gémir parce qu’il se dépouille volontairement de sa richesse dans un but caritatif, ce qui lui permet par ailleurs de déduire ses donations de ses impôts.

      Là, au moins, on a affaire à des gens intelligents qui savent s’inscrire dans des logiques collaboratives (gagnant/gagnant).

      Donc, je trouve que Barnier ne va pas assez loin: il a seulement sabré dans les budgets de l’APD, moi, j’aurais carrément supprimé la mission et l’administration qui va avec. Et j’aurais refilé la mission ADP à des banques privées et au secteur du nonprofit business.

      Faut arrêter de se faire souffrir pour rien, si donner nous arrache les tripes, faut laisser faire les autres. Faut se dire « ok, on est pingre, c’est comme ça, on s’accepte comme on est ».

      • Czar dit :

        « ui, il ne se plaint pas de sa propre générosité et ne passe pas son temps à faire des gémir parce qu’il se dépouille volontairement de sa richesse dans un but caritatif »

        on voit que les narratifs, ça marche toujours bien avec les cons « informés » : https://www.virgule.lu/economie/bill-gates-augmente-sa-fortune-et-reste-l-homme-le-plus-riche-des-etats-unis/68704.html

        moi si je peux liquider mon patrimoine dans une pseudo-fondation – qui ressemble en fait aux bons vieux trusts américains dans lesquelles les fortunes sont transmises de génération en génération, tout en devenant plus riche, je signe sans problème, même si ma réputation durement gagnée de misanthrope hors-compétition devait avoir à souffrir de mon nouveau statut de mécène du djaindeur humain

  21. Momo dit :

    Ce n’est même pas ça.
    Toujours aussi mauvais. Même dans la vulgarité 🙂

  22. Homer lit BESSON dit :

    Cit :[ Les forces chinoises se préparent à imposer un blocus à Taïwan ]

    Apparemment les chefs politiques et militaires Chinois n’ont pas écouté le Prôsidônt Taïwanais qui , tirant prétexte d’un mémorandum d’un sous fifrelin Aménucho-Soviétoïde de 1924 *, leur a enjoint de réclamer des territoires à la Russie au lieu de s’attaquer à Taïwan.
    Pas plus d’ailleurs qu’ils ne semblent lire @JILI ou @Courmaceul et d’autres sur OPEX360™ ! ;0) Ils devraient ! Je les en assure . Tout comme ils devraient écouter éLCéHie™ et MM. Heisbourg et Servent sur cette question .

    Tout le monde parle d’affrontements militaires mais il y a mieux et beaucoup moins couteux pour la RPC , une bonne vieille méthode moyenâgeuse : La famine et la mort de plusieurs millions de Taïwanais mais aussi de dizaines de millions de Japonais .
    Taïwan et le Japon sont des États qui ne peuvent simplement pas se nourrir avec un taux de couverture alimentaire de l’ordre de 30%.
    Et tous les plans pour augmenter ces taux , tant à Taïwan qu’au Japon , sont des échecs cuisants depuis prés de 20 ans .
    Taïwan et le Japon ont de l’argent , beaucoup d’argent , mais on ne mange pas de l’argent quand ce qu’il peut acheter ne peut pas arriver dans vos ports . Les petits nenfants pleurent et meurent avec leurs mômans alors que vos coffiots débordent …
    Des journaux aussi célèbres que le FT™ se sont posés la question dés le début des  » événements  » en Ukraine : Can Japan feed itself ?
    Et la réponse est : N-O-N !
    En fait TOUT part en biberine dans ces deux pays : Les classes urbaines abandonnent les ressources alimentaires locales pour la  » veurlde foude  » importée , les parcelles perdent en fertilité des sols ,les petites exploitations partent en déshérence . Même le modèle  » Datchien  » , salué par la FAO , qui revient en force avec succès en URSSIe ne fonctionne pas dans ces deux États… Les japonais après avoir fait des reportages à tire-larigot sur leurs fermes urbaines sont allés investir jusqu’au Maroc pour pouvoir manger des légumes et des fruits ! ;0) C’est plus prudent …

    Tout cela on a causé lors du dernier G7 alimentaire au Japon le 23 avril 2023 mais c’est passé  » sous le radar  » du MSM-PGC . Des militaires Japonais comme monamiral ( CR ) Toshiyuki Ito** et d’autres universitaires Japonais estiment qu’une crise maritime liée à la question Taïwanaise peut provoquer la mort de 60-72 Mio de Japonais . Plusieurs millions de Taïwanais aussi mais c’est un détail pour un Nippon j’ai l’impression ?
    Il n’est même pas question ici d’un blocus de type  » mine-torpille » Hammerhead™ par les Chinois , projet de l’USN contre la RPC , mais de simples perturbations  » Houtiennes  » liées à un conflit autour de Taïwan .
    Ce qui est intéressant c’est que les militaires Japonais – et certainement Taïwanais – ont une vision Stalino-Leningradienne des mesures à prendre dans ce cas : Organiser le rationnement en fonction de l’utilité sociale ( présumée ) des personnes , les militaires en tête bien sûr ! On s’étonne de pouvoir encore s’étonner . Je crois même que les matafs auraient préséance sur les biffins ? C’est dire !
    La question de l’euthanasie des personnes âgées qui est culturelle au Japon et qui a fait l’objet d’un film dystopique est bien discutée . Mais « piquer » les vieux cela ne suffira pas dans les cas de blocus le plus extrême et il faudra bien établir des rations en fonction de cette  » utilité sociale  » et accepter des  » pertes  » parmi les  » moins utiles » .

    Les trolls Chinois seraient bien avisés d’appuyer sur cette question ! ;0)

    La RPC est bien sûr aussi dépendante de ces routes maritimes , par exemple pour l’excellent soja Brésilien du Mato-Grosso que je recommande en toute neutralité . Mais de moins en moins grâce à la Russie et son New Land Grain Corridor ( Новый сухопутный зерновой коридор ) : Un  » céréale express » entre les champs Russes et les ventres Chinois .
    Ce n’est certainement pas un hasard si les attaques terroristes Ukrainiennes ont visé deux porcheries dans les régions de Koursk et Belgorod qui venaient d’obtenir l’agrément des autorités Chinoises …

    Maintenant si l’on regarde le blocus sous-marin Etasunien de la Seconde Guerre Mondiale , je dis au dépoté que 300-350 « mines-torpilles  » dans la région ce serait beaucoup plus efficace que cette esbrouffe de zincs et de barluts ??? « Chui pas d’l’armée  » , juste wargamer , hein .

    * Que la diplomatie Chinoise considéré comme caduc après la reconnaissance des frontières mutuelles par traité . Il faut le préciser .
    ** « Japan’s drying rice paddies are now a national security threat »

    • Mica X dit :

      Beaucoup de vieux en Chine et beaucoup de familles avec un garçon unique…pas certain que les famille chinoises souhaitent voir disparaitre l’unique héritier porteur du nom et garant de la perpétuation de la lignée paternelle… et des vieux jours parentaux.

      NB Les russes exportent ils leurs demoiselles à couettes et talons aiguilles surnuméraires en Chine (les demoiselles pas les couettes) ? Ils en manquent dans les campagnes…

    • Des chiffres et un BESSON dit :

      Cit :[ Taïwan et le Japon sont des États qui ne peuvent simplement pas se nourrir avec un taux de couverture alimentaire de l’ordre de 30%.]

      En fait « autour de » 35%-38% selon que l’on considéré le taux de couverture calorique ou un autre paramètre . Le blogue de M.Lagneau mérite d’être alimenté avec des données sérieuses et vérifiées .

    • tschok dit :

      Je ne vois pas en quoi l’euthanasie des vieux au Japon est une question centrale de la problématique taïwanaise, mais je vous concède, Daniel, que je suis moins extravagant que vous.

      En tout cas, si les trolls chinois veulent « appuyer sur cette question », je ne me sens pas le courage de les en empêcher.

      J’aurais un peu le sentiment de me disperser, jusqu’à la désintégration pure et simple.

    • Participe dit :

      Des journaux se sont posé la question.

    • Félix GARCIA dit :

      Il y a des solutions :

      « Masanobu Fukuoka – La révolution d’un seul brin de paille – VOST (Français) »
      https://www.youtube.com/watch?v=VsRSsvfu5fM
      —> « La révolution d’un seul brin de paille »
      Masanobu FUKUOKA
      https://www.fnac.com/a1669408/Collectif-La-revolution-d-un-seul-brin-de-paille

      Sepp HOLZER
      Là-haut dans les montagnes, une ferme en permaculture

      À 100 kilomètres au sud de Salzbourg, dans le Lungau, accrochée au mont Schwarzenberg à 1500 mètres d’altitude, se trouve la ferme de Sepp Holzer, pionnier de la permaculture. Situé dans « la petite Sibérie autrichienne », le Krameterhof, domaine de plus de 40 hectares est accessible depuis Ramingstein, le village natal de Sepp Holzer grâce à une route sinueuse mal carrossée et serpentant à flanc de montagne. C’est dans ce désert de sapins que Sepp Holzer, à peine âgé d’une vingtaine d’années va créer un laboratoire d’agriculture biologique à ciel ouvert et une ferme hors du commun.
      https://www.youtube.com/watch?v=PDOWVdTEhI4
      « SEPP HOLZER / JOSEF HOLZER – KRAMETERHOF (AUSTRIA) »
      https://www.youtube.com/watch?v=6P81ZLODRQo

      —> « Les moissons du futur »
      Marie-Monique ROBIN (une « voisine » [Deux-Sévrienne] ! ^^)
      https://www.youtube.com/watch?v=oR4BuUMiu9Y
      (1:17:04 / 1:35:54)
      —> « Le riz de Camargue (cultivé par des canards) »
      https://www.youtube.com/watch?v=NGMPksl2t_I
      —> « Thaïlande:10.000 canards « nettoient » des rizières »
      https://www.youtube.com/watch?v=y-Yr7XmHaZw
      —> « Integrated Rice and Fish Farming | Integrated Paddy and Aquaculture Farming »
      https://www.youtube.com/watch?v=CdtEd55SFMU

    • Félix GARCIA dit :

      Qui plus est, la Chine ferait là un acte de guerre qu’elle regretterait amèrement.
      Imaginez un peu le possible blocus naval de la Chine en retour … je ne vois pas ce que celle-ci aurait à y gagner, car elle finirait en guerre avec l’ensemble de ses voisins ayant une façade Pacifique, à l’exception de la Corée du Nord et de la Russie …

  23. valerianf dit :

    Quelle que soit la méthode d’approche choisie par la Chine, Taiwan sera-t-il le premier domino à tomber?
    Ensuite viendront la Corée du Sud et le Japon.
    Ainsi la Chine deviendra le premier fabricant de semi-conducteurs, loin devant les USA et l’Europe.
    C’en sera fini de la puissance de l’Occident et de son indépendance.
    Alors souhaitons que Taiwan succède à dissuader la Chine de passer à l’acte.

    • Robert Collins dit :

      En français, le verbe succéder n’a pas le sens d’avoir du succès que possède le verbe anglais « to succeed ». Souhaitez plutôt que Taïwan réussisse à dissuader la Chine de passer à l’acte.

  24. Le Suren dit :

    Je n’ai jamais compris pourquoi Taï-Wan n’a pas proclamé son indépendance dès les années 60. A l’époque la Chine était un pays du Tiers-Monde et à part crier, elle n’aurait pas eu les moyens de débarquer.

    • Lothringer dit :

      Dans les années 60, le pouvoir dictatorial en place à Taîwan abreuvait sa population de slogans du genre « we will fight back to Mainland China ». Nous allons prendre notre revanche et reconquérir la Chine continentale.
      La « République de Chine » (réfugiée à Taïwan) était l’un des 5 membres du Conseil de Sécurité de l’ONU en tant que vainqueur de la 2GM contre l’Allemagne et le Japon.
      Pouvez-vous imaginer politiquement, dans ses conditions , que Taïwan (membre du Conseil de Sécurité) déclare son indépendance de la Chine ? Et même en cas de proclamation d’indépendance, comment imaginer qu’une île d’à peine 20 millions d’habitants à côté d’un mastodonte de 1 milliards d’habitants (qui possède la Bombe depuis 1964) conserve son statut de « grand » à l’ONU ?

      Dès le début de la normalisation entre Kissinger et Zhou En Laï , c’était carte sur table : la normalisation des relations (= éloignement Chine / URSS) contre un refus d’une indépendance de Taïwan : pas de double-Chine comme il existait 2 Allemagne RFA/RDA. C’était à prendre ou à laisser. Les USA ont pris.

    • tschok dit :

      Parce que, à cette époque, Taïwan prétendait représenter la Chine tout court.

      Donc, cela n’avait pas de sens.

      Ensuite, Taïwan s’est fat virer de l’Onu (en 1971) et la Chine communiste a pris sa place. C’est à partir de là que la distinction entre les deux entités chinoise à commencer à se construire selon le schéma qu’on lui connaît aujourd’hui. Et dans le schéma d’aujourd’hui, proclamer l’indépendance revient à déclarer la guerre. Donc, Taïwan s’en abstient.

      Mais l’île est virtuellement indépendante par défaut. Comment ça? C’est bizarre une indépendance virtuelle par défaut. Kézako ce truc?

      Eh bien l’indépendance est virtuelle parce qu’elle n’est justement pas déclarée (sinon c’est la guerre).

      Et elle est par défaut, ce qui est purement factuel, parce que Taïwan n’est pas une partie de la croûte terrestre où s’exerce la souveraineté de la Chine communiste. Donc, par défaut, Taïwan est souveraine, donc indépendante.

      Imaginez que la Corse cesse d’appliquer la loi française, mais sans déclarer formellement son indépendance. Et la France ne fait rien. Les Corses cessent de payer leurs impôts en France, ils n’obéissent plus au gouvernement français, donc au préfet, ils rendent leur propre justice sans recourir aux tribunaux français, et ils n’appliquent plus la loi française, mais leur propre loi, qu’ils votent dans leur propre parlement. Et la France laisse faire. Et que font les gendarmes, policiers et militaires français sur place? Ben rien justement. D’ailleurs, il n’y en a plus. Les Corses se débrouillent avec leur propre police, gendarmerie et armée.

      Eh ben cette situation, c’est une indépendance virtuelle par défaut. Mais attention, si les Corses s’avisent de déclarer formellement leur indépendance, alors là on débarque militairement et on rétablit la légalité républicaine de force s’il le faut. D’ailleurs, qu’il soit bien clair qu’on se réserve la possibilité de le faire.

      Eh ben c’est exactement la position du gouvernement chinois.

  25. Mica X dit :

    Odessa n’est pas à quelques dizaines km de la frontière internationalement reconnue de la RuSSie, faut pas raconter de pipes, même si c’est votre spécialité.

  26. Mike 35 dit :

    Je constate une fois de plus la présence sur ce forum des proxys de la Chine (comme il y a ceux la Russie) qui nous expliquent qu’il est préférable que Taïwan mette gentiment tout de suite un genoux en terre pour le bien de la population civile taïwanaise… Et pour la « préservation de la paix dans le monde »…. Et pour éviter la WW III, etc., etc.
    Bref, l’argumentaire habituel de la propagande anti-occidentale…

  27. Lothringer dit :

    « .pas plus que les Russes ne veulent pas non plus d’une base navale US à Odessa à quelque dizaines de km de leur frontiéres »

    C’est pas faux, mais d’un autre côté il y a bien des bases américaines en Alaska, à quelques kilomètres de la Russie. Les Popov doivent donc déjà être habitués.

    • speedbird101A dit :

      @ Lothringer…..ben NON justement !!! car les Russes ne veulent pas rajouter une nouvelle base US supplémentaire sur leur flanc Euro -occidental !!!!

  28. Chimou dit :

    Mais à côté de ça, l’Europe doit accepter des bases navales et des armes nucléaires (coucou Kaliningrad et Minsk) sans broncher. L’éternel double standard moscovien

    • speedbird101A dit :

      @ chimou…..L’Europe ? bof elle a bien accepté les 30. 000 tetes nuc de son voisin Soviétique durant les 35 ans de guerre froide à ses frontiéres …..

  29. Frédéric qui en marre des collabos dit :

    Marre des mensonges de Speed. Ou avez vu un plan d’installation de l’US Navy à Odessa ? Il n’y a que les délires propagandistes poutiniens qui déclament cette fumusterie.

    Et je rappelle que les USA avaient des armes nucléaires à Taiwan de janvier 1958 à juillet 1974. Si Pékin continue à jouer à la grenouille, le Pentagone n’aura qu’a réouvrir la base de Tainan.

    • speedbird101A dit :

      ………….@ Frederic……….pas folle la guepe !! si l’Ukraine rentre dans l’Europe ,elle sera dans l’Otan ,et donc la sixiéme flotte de l’US NAVY aura sa nouvelle base à Odessa….on parie ???????????

    • Bench dit :

      Que voulez vous Fred, speedy n’est pas un commentateur ordinaire, voire un commentateur pas très futé non plus. Il s’est trouvé ici une tribune où il peut divaguer à tout va en se prenant, selon son humeur, pour un stratège, un géographe, un spécialiste en géostratégie, un pharmacien, un marin (d’eau douce?), un historien, un aviateur couillu, etc…. Il a juste oublié qu’il n’est pas sur FB ou au café du coin, et qu’il a en face de lui des gens sérieux qui ont un cerveau en état de marche et savent s’en servir.

  30. Courmaceul dit :

     » baume du tigre dans la rondelle pour soulager ses douleurs…. »

    Vu sa composition, je vous encourage à tester la pommade, un peu de masochisme devrait vous aider.

  31. Côlon dit :

    Vous avez probablement testé pour nous.

  32. Homer lit Agricol BESSON dit :

    Cit :[ Les forces chinoises se préparent à imposer un blocus à Taïwan ]

    Pour être précis les taux d’autosuffisance alimentaire évoluent entre 32% et 35% .
    Un article qui renvoie à des études Etasuniennes : Food resiliency—a soft spot in Taiwan’s silicon shield? par Mme. Christina Lin
    En fait les très gros problèmes de Taïwan ce sont le manque de terres arables pour opérer la  » transition alimentaire  » vers nos modes de consommation , la concurrence pour l’eau avec les fondeurs de silicium et l’accaparement des terres par ces fondeurs pour les champs photovoltaïques ( production d’énergie verte ) . Une galette de silicioum ça ne nourrit pas son petit néné et sa môman.
    Taïwan importe prés de 12% ( en valeur ) de ses besoins alimentaires de la RPC et 9% du Brésil , prés de 40% des Etazunis .

    Si de nombreuses publications évoquent la possibilité d’un déficit alimentaire en cas de blocus , pratiquement aucun n' » ose  » évoquer les politiques de rationnement qui seront alors obligatoirement mises en place et comment cela impactera la cohésion nationale .J’ai toujours pleuré en regardant ces images d’actualités d’une jeune Espingouine aux allures de Gitane qui pleure en regardant la camera impudique qui la filme , tout en donnant le lolo à son petit nenfant à la frontière Française , d’ou la bande actu .
    Faudra peut-être se résoudre à voir un jour à Taïwan et au Japon ce que l’on vu en Ethiopie : Des petits nenfants qui ramassent de grôns de rô par terre ! Si la paix du monde passe par là , c’est le prix à payer .

    Ps : La barbe c’est au dessus de la couverture .

    https://www.youtube.com/watch?v=IzzoLCMZ-ro

  33. mulshoe dit :

    Il y a 180 km ( de mémoire) entre la chine continentale et Taiwan . Il y avait 40 km à traverser pour aller en Normandie . Bon courage ! Je souhaite bonne chance aux Taiwanais .

  34. Félix GARCIA dit :

    Visegrád 24@visegrad24
    BREAKING:

    Taiwan announces it has spotted 153 Chinese aircraft, 14 vessels of the Chinese Navy & 12 other ships around the island today.

    Taiwan deployed aircraft & naval vessels to monitor the situation.

    This isn’t part of yesterday’s military drill
    https://x.com/visegrad24/status/1846127896558993436

    ?

  35. Bob dit :

    L’Oncle Sam et sa Navy sont dans l’incapacité de briser un blocus aéronaval du PCC sans parler de l’absence probable de cohésion nationale suite aux élections, du déclassement de sa marine et sa dépendance à l’économie du PCC. Et pour les taïwanais…j’espère qu’ils ont des stocks d’abris, de nourriture et de munitions pour éventuellement tenir 1 mois avant de négocier leur reddition sous l’égide du business as usual.

    • bernard dit :

      Bonjour,
      Vous croyez vraiment que les USA qui ont fondé leur puissance sur le contrôle des mers, qui maitrisent les océans depuis 80 ans ne pourront pas briser un blocus.
      Oui, il y aura de la perte épouvantable des deux cotés mais pour l’instant les chinois alignent des bateaux sans vraiment maitriser les atouts de puissance.
      Le reste est une question de volonté, de détermination et d’acceptabilité des pertes.

  36. leo dit :

    Pour envahir l Ile, il faut bcp de bateaux, et la marine de surface, on le sait depuis l Ukraine, c est très très vulnérable.
    Avec suffisamment de drones, de missiles, voire d artillerie, Taïwan peut faire échouer une invasion chinoise.
    Même un blocus donnerait le droit (à vérifier) à Taïwan d attaquer les navires chinois.
    Prévenir des attaques aériennes, ce serait plus difficile.
    Taïwan a un excédent courant de 100Mds/an. De quoi acheter radars, missiles, drones, ss marins, artillerie à la France.

  37. *baillement* dit :

    Toujours un branquignol pour amuser la galerie !
    A vrai dire, ça n’amuse plus grand monde, vu le côté répétitif et prévisible du gus.

  38. Gargl dit :

    Mort aux cons, surtout.

  39. Bench dit :

    @Français de sang, de coeur et de liberté : « plus vite la France pourra redevenir ce qu’elle était », mouais, c’est sur qu’avec des Français tels que vous qui adorent les dictatures en tout genre et souhaitent le même type de régime pour notre pays, on est mal partis!
    Je n’ajouterai qu’une chose à votre diatribe nauséabonde , mort aux cons!

    • Czar dit :

       » à votre diatribe nauséabonde »

      on comprendra donc qu’être démocrate, c’est avant tout avoir un nez proéminent

    • @Gargl
      @Bench

      Attention, il faudrait quand même en garder quelques uns en bon état général, sinon les dîner du mercredi vont perdre de leur intérêt.

  40. Bench dit :

    @speedy, la vulgarité crasse de vos propos disqualifie d’emblée votre avis peu éclairé sur la question!

  41. Pascal, (l'autre) dit :

    « plus vite la France pourra redevenir ce qu’elle était. » Maréchââââl nous voilà!
    « suffit de voir l’ambiance de ce site………………………….et mort aux traitres collabos de l’UE et des US. » A qui le dites vous!

  42. Momo dit :

    Pour les lecteurs horrifiés: c’est typiquement un message de provocation avec un pseudo délirant qui irait très bien dans une maskirovka russe ou sa variante chinoise, sans exclure un neo-facho lfiste juste pour discréditer le forum autour de lui voire dans les médias.
    Attention Mr Lagneau, vous veillez mais celui-là n’est pas loin 😉

  43. Dédé dit :

    Les américains aussi savent se signaler comme étant une puissance nucléaire et ce dans tous les domaines:
    https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2024/09/us-navy-ouverture-dune-nouvelle.html

  44. bonnechancemonpapa dit :

    Le blocus est la stratégie la plus rationnelle et la moins coûteuse en ressources militaires pour la Chine. Les chinois ont une notion du temps long qui fait tragiquement défaut aux occidentaux. Donc, maintenant les chinois fixent le gros des capacités militaires US devant Formose, ce qui va conduire les américains à en dépouiller l’Europe. C’est tovaritch Vlad, qui doit bien se marrer. Il est possible sur Russie, Chine et Iran coordonnent leurs stratégies militaires sur leur fronts respectifs. Si c’est le cas, ça fleure bon l’échec et mat pour les occidentaux.