L’US Navy s’apprête à choisir le constructeur de son futur avion de combat de 6e génération

Au regard des différents types d’avions de combat [F-15, F-16, F-22, F-35A] dont elle dispose, l’US Air Force peut sans doute se permettre de prendre son temps pour affiner son programme NGAD [Next Generation Air Dominance], lequel vise à mettre au point un « système de systèmes » reposant sur un avion de combat de 6e génération. D’autant plus qu’elle développe également le concept de drones de combat collaboratifs [CCA – Collaborative Combat Aircraft] afin de gagner notamment de la masse.
En tout cas, le NDGA a été mis en pause. Récemment, le secrétaire de l’US Air Force, Frank Kendall, a expliqué que l’objectif était de réduire les coûts de ce programme, ce qui pourrait se traduire un avion de combat doté d’un seul moteur, avec une capacité d’emport et une autonomie réduite. « Le F-35 représente en quelque sorte, pour moi, la limite supérieure de ce que nous aimerions payer », a-t-il en effet déclaré, lors de la conférence Air, Space & Cyber ​​organisée par l’Air Force Association.
En 2022, M. Kendall avait affirmé que le prix unitaire de l’avion de combat de 6e génération issu du NGAD [appelé PCA pour Penetrating Counter Air] serait de l’ordre de « plusieurs centaines de millions de dollars », alors qu’un F-35A coûte entre 80 et 100 millions de dollars.
Ayant lancé un programme similaire au NGAD [initialement appelé F/A-XX], l’US Navy se trouve dans des dispositions différentes. Si elle a commandé 273 F-35C auprès de Lockheed-Martin, elle doit songer dès à présent au remplacement de ses F/A-18 Super Hornet et de ses E/A-18 Growler. Et cela alors qu’elle connaît des difficultés pour renouveler ses navires de surface ainsi que ses sous-marins. Difficulté qui, du reste, ne sont pas seulement budgétaires.
Aussi, il n’est pas question pour Mme l’amiral Lisa Franchetti, la cheffe des opérations navales [CNO], que le développement du F/A-XX prenne trop de retard… alors que le Congrès serait tenté de réduire son financement pour financer d’autres programmes. Aussi a-t-elle fait savoir, le 2 octobre, que l’US Navy prévoyait d’attribuer un contrat pour son futur avion de combat de génération d’ici peu, afin de pouvoir le mettre en service dans les années 2030.
« Trois entreprises ont soumis des propositions à ce sujet et nous sommes actuellement en phase de sélection », a en effet indiqué Mme l’amiral Franchetti. Pour rappel, trois industriels sont en lice, à savoir Lockheed-Martin, Boeing et Northrop Grumman.
Face aux réticences du Congrès pour accorder les financements nécessaires au développement du F/A-XX afin de commander un sous-marin nucléaire d’attaque [SNA] de type Virginia supplémentaire en 2025, l’US Navy peut compter sur l’appui de Lloyd Austin, le chef du Pentagone. Ce dernier est intervenu dans les débats en adressant une lettre aux commissions parlementaires dédiées aux affaires de défense.
« L’ajout d’un deuxième sous-marin [pour l’exercice 2025, ndlr] obligerait le département de la Défense à réduire le programme de chasseurs de nouvelle génération de 400 millions de dollars, ce qui le rendra inexécutable et empêchera la Marine de disposer d’une telle capacité à partir de la période 2033 / 2037 », a en effet expliqué M. Austin.
Pour rappel, dans le plan « Navy Aviation 2030-35 » qu’elle a dévoilé en novembre 2021, l’US Navy a expliqué que le F/A-XX allait être au centre d’un « système de systèmes », appelé FoS [pour Family of Systems], comprenant des drones de combat collaboratifs et des effecteurs connectés. Capable d’emporter des armes de longue portée ainsi qu’une panoplie de capteurs passifs et actifs, cet appareil devra avoir un rayon d’action plus important et une vitesse plus élevée que les actuels F/A-18 Super Hornet. De telles caractéristiques permettraient à un porte-avions de le catapulter depuis une distance de sécurité, c’est-à -dire à l’abri des missiles antinavires adverses.





« Le F-35 représente en quelque sorte, pour moi, la limite supérieure de ce que nous aimerions payer »
On sent que la dinde a laissé des traces dans les esprits niveau dérapage budgétaire.
Salsher
Pas seulement dans le prix délirant…
https://meta-defense.fr/2024/10/04/us-air-force-fin-avion-pilote-drone/
L’avion sans pilote en l’air (mais avec pilote au sol) n’est pas non plus la panacée comme on l’a vu avec les drones, et l’IA a du mal visiblement pour l’instant, donc tout a plutôt l’air de trainer en longueur plutôt que de prendre de la vitesse. Et selon moi c’est pas pour demain, l’avion de 6ème génération sera aussi bien pilotable en l’air que depuis le sol, au choix du moment et de sa mission.
Quand au budget du F-35, il rapporte plus qu’il ne coûte puisque l’avion est un immense succès commercial au point de pouvoir baisser son prix d’achat au niveau des avions de 4ème génération ce qui est totalement inédit à ma connaissance.
Donc ce que vous appelez « dérapage budgétaire » moi je l’appelle de l’argent bien investit qui rapporte beaucoup.
L’innovation ça paye, les économies mal placés ça coute plus cher au final.
Un truc fabriqué à l’économie et qui ne se vend pas ou peu est une perte sèche, ça n’est pas une économie, c’est de l’argent jeté à la poubelle.
@ Thierry le plus ancien
Le Fail-35 n’a pas atteint sa « pleine capacité opérationnelle » et seul les américains peuvent se permettre de ne pas le garder comme avion unique pour leur armée.
Leurs alliés se le garderont pour 40 ans…
https://meta-defense.fr/2024/10/05/avions-de-combat-evolutivite-paradigme/
Le prix de la « protection » américaine, en tout cas en fonction de qui dirigera les États-Unis d’Amérique, avec des mandats tous les 4 ans, pendant cette longue période qui s’annonce…
Seul l’Américain.
Seule l’Américaine.
Seuls les Américains.
Seules les Américaines.
De l’argent bien investi.
Les économies mal placées.
S’il vous plaît. Quant à , quant au. Avec un t. Pas un d.
Quant à = En ce qui concerne. Quand à = Lorsque à .
Quant au budget du F-35, il rapporte plus qu’il ne coûte.
Qu’elle est la distance pour être à l’abri de missiles adverses?
la même que celle des radars de veille lointaine, de tir et les autodirecteurs.
si ;n regarde en direction des Chinois, ils tirent avec des systèmes proches S-X00 Russes.
on pourrait en rire ou au contraire essayer de mouliner sérieusement la question : les forces US pourront elle échapper a une volée de missile Chinois pour défendre Taïwan?
ça va être compliqué à cause du rapport nombre de vecteurs/surface du champ de bataille : les Chinois ont de la masse et devront dépenser pour outrepasser les tirs de protection. mais un bouclier n’est pas infaillible. et en plus il faudra que les forces rechargent à la mer. Or peu de navires sont en mesure de le faire. cela donne un avantage colossal à la Chine qui joue à domicile. on sait que toute la zone est sous le feu chinois, Okinawa en premier lieu.
après, il t’a des grosses contradictions dans les philosophies d’emploi US, notamment le F35 qui doit porter les bidons supplémentaires et les armements volumineux sous voilure. donc ça nuit à l’endurance, et à la.furtivité.
en revanche, les gros B2 font de la pénétration à basse altitude et peuvent délivrer de gros missiles de croisières.
donc si un Radar trans horizon sera informé de l’attaque, il n’arrivera pas.à cibler un hostile. les radars plus précis peuvent être brouillés et les Américains ont des missiles anti radiation… le tout est de les tirer avant de se faire abattre
@E-Faystos. Les B-2 et B-21 evoluent en haute altitude et utilise des missiles de longue portée…
Les B-2 et B-21 utilisent.
« les gros B2 font de la pénétration à basse altitude et peuvent délivrer de gros missiles »
« le tout est de les tirer »
Ahhh, oh oui, oui ! Oui mon gros B2, fais ta pénétration et tire ton gros missile !
Vous avez trop écouté « 1990 ».
https://www.youtube.com/watch?v=VI3C6MROOvY
Ce commentaire était-il indispensable ?
« donc si un Radar trans horizon sera informé de l’attaque, il n’arrivera pas.à cibler un hostile. »
Parmi les nombreuses constructions possibles avec « si », aucune ne permet d’employer un futur directement après « si ».
Dans le cas de cette phrase, les deux structures les plus adaptées semblent être :
▶ Pour exprimer une probabilité ou une quasi-certitude : « si » + verbe à l’indicatif présent + « virgule » + verbe au futur simple.
Donc, si un radar transhorizon est informé de l’attaque, il n’arrivera pas à cibler un hostile.
▶ Pour exprimer une hypothèse : « si » + verbe à l’indicatif imparfait + « virgule » + verbe au conditionnel présent.
Donc, si un radar transhorizon était informé de l’attaque, il n’arriverait pas à cibler un hostile.
Si examiner plus en détails cette question vous intéressait, vous pourriez suivre ce lien :
https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-1517.php
Cela dépend des missiles, drones adverses, des lanceurs de ceux-ci, moyens de ciblage, moyens de défenses, etc. .
C’est entre 0 km et quelques dizaines de milliers de km.
Quelle est la distance ? Pas « qu’elle est la distance ».
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/22601/la-grammaire/les-homophones-grammaticaux/les-homophones-quelle-et-quelle
Elle dépend de la portée du………………missile!
Vers le retour du A-12 en plus moderne et rapide ?
Il est indéniable qu’un vecteur avec une plus grande autonomie et des armements en soute aura un dimensionnement en conséquence. À méditer pour le NGF…
Ça ressemble beaucoup au F14… un poil de furtivité, une soute, une bonne endurance et une haute vitesse. Bref, un Rafale F5, peut-être un peu mieux.
Les décideurs du NGF n’ont pas eu besoin de vous pour « méditer ». S’il va faire 10 tonnes de plus qu’un F-35 à pleine charge c’est bien pour avoir plus d’autonomie et de munitions sans emport extérieur.
@Requin. Un NGF Ã 42 tonnes???? J’en doute fort.
@Requin
Le NGF devrait avoir une masse max d’une trentaine de tonnes. Soit à peu près autant que le F-35.
Dassault aviation…
Le A12 …. ça ne nous rajeunit pas….
Allons nous voir le Projet F-21 « Super Tomcat » renaitre de ces cendres ?
C’est ce que j’allais écrire, cet avion formidable méritait de continuer sa carrière une fois ses défauts (motorisation) et ses obsolescences traitées.
« ses défauts (motorisation)  » Elle le fut quand apparurent les versions « B & D » La version initiale le F 14 A était motorisé par le P&W TF30 qui avait pour principal défaut d’être sujet au phénomène de »pompage » pouvant entrainer des décrochages compresseurs d’où en découlait des extinctions! Pompage provoqué généralement par des mouvements (changement de régime moteur) trop brusques de la manette des gaz et aussi la « configuration » de vol (virage serré, forte incidence,) et régime moteur inadéquat.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_TF30#:~:text=Le%20Pratt%20&%20Whitney%20TF30%20(d%C3%A9signation%20de%20la#:~:text=Le%20Pratt%20&%20Whitney%20TF30%20(d%C3%A9signation%20de%20la
Les version « B & D » furent elles, équipées du G.E. F110
https://fr.wikipedia.org/wiki/General_Electric_F110#:~:text=Le%20General%20Electric%20F110%20est%20un%20turbor%C3%A9acteur%20double#:~:text=Le%20General%20Electric%20F110%20est%20un%20turbor%C3%A9acteur%20double
Beaucoup moins sujet au phénomène de « pompage » et apportant une poussée plus importante! Le F 14 A a toujours « pêché »par son manque de puissance!
Â
Allons-nous voir le Projet F-21 « Super Tomcat » renaître de Ses cendres ?
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
Des 3 Seul Boeing sait encore faire un chasseur embarqué. Et compte tenu de la situation extrêmement compliquée de Boeing et donc le rique pour son avenir, le Pentagone fera ce qu’il faut pour les sauver, comme il le fait avec GE et Pratt dans les moteurs. Zero suspense.
@MK-ULTRA. Les 3 compagnies savent le faire.. Ensuite rien ne dit qu’il n’y aura pas coopération entre ces compagnies.
Oui cela semble logique de soutenir Boeing. Et aussi de ne pas tout donner à Lockheed-Martin.
Vers le retour du projet ST-21 ? J’imagine deja le recrutement de la NAVY en hausse
Il est impensable de remplacer le programme de l’avion de 6ème génération par un sous-marin supplémentaire qui pèserait bien peu dans la balance des 470 navires de l’US Navy.
La supériorité aérienne en mer est tout à fait vital pour toute flotille surtout si l’adversaire possède des avions ou hélicos équipés sonar/torpilles ou radar/missiles anti-navire. L’avion au service de la marine est une allonge de la porté de tir ou du bouclier de protection, totalement indispensable.
Le contrôle aérien est vital, la supériorité aérienne est vitale.
Un système de systèmes toujours plus complexe est il pertinent de le confier à ce qui constituera son point faible : l’humain … ?
La place de l’IA ne fait que croître dans l’élaboration de projets toujours plus coûteux. L’US AIR FORCE, choix ou nécessité , oriente sa doctrine différemment en ayant conscience du mur qui se présente à elle. L’US NAVY fait un autre pari…
C’est le contribuable américain qui aura le dernier mot !
J ai fait un « rêve lucide! » ! « A Monsieur Frank Kendall, si vous êtiez amené à lire « opex360.com » j’aurais une réponse à vos interrogations et projets pour la Navy et bien en dessous des limites budget » ! the Sea back on earth !
Merci Thank you merci a vous.
Haine de ze winneur iiiiiiize …… DASSAULT !
https://x.com/tildeeth/status/1816956566077063247/photo/1
https://x.com/nocontextfre/status/1816955579199557734
^^
Attendons de voir quel constructeur sera choisis et avion en sortira , de ce choix . c’est dommage que pour cet avion que Dassault n’ai pas proposé de collaborer avec le constructeur qui sera choisi afin de faire la version navale de notre NGF , car nos 2 marines ont des P.A à CATOBAR.
Quel constructeur sera choisi.
Que Dassault n’ait pas proposé.
L’énormité des futurs chasseurs laisse sceptique aussi bien pour le coût de développement que pour le tarif de vente. Il impose également en matière aeronavale des porte avions de 80 000 tonnes. Je crains que sous la pression des allemands voulant imiter les américains afin de probablement mieux pouvoir négocier ensuite avec eux contre nous, le projet NGF ne nous conduise dans un mur : trop cher, donc trop peu et porte avion impayable. Pourquoi ne pas revenir sur un ou deux PA de 60 000 tonnes avec des Rafales V ?
@dambrugeac
« L’énormité des futurs chasseurs laisse sceptique ». Quelle énormité ? Le NGF devrait faire une trentaine de tonnes en masse max, ce qui serait une masse similaire au F-18SH.
Pour les coûts de développement et le tarif de vente, il ne changera pas (ou très marginalement) par rapport au Rafale F5. Pour rappel, ce qui fait aujourd’hui la grande majorité du coût d’un avion, ce n’est pas la structure mais les systèmes embarqués. C’est ce qui explique d’ailleurs que les F-16V ont un coût à l’achat assez proche des F-18SH, d’ailleurs. Du coup, si on développe une nouvelle génération de radar, ou de moteur, pour le Rafale F5 ou pour le NGF, le coût sera pareil. Dit simplement, acheter de nouveaux Rafales F5 ou acheter des NGF, ce sera le même prix d’achat.
Il y aura cependant une différence si on reste sur du Rafale F5, c’est que le Rafale aura une charge utile et une furtivité plus faible que si on passe au NGF. Bref, rester au Rafale c’est juste se coltiner une machine qui trouvera les limites de ses capacités d’évolution.
Plus ignorant plus bete et plus ridicule c est impossible. Comme si l effet de serie n existait pas et que les choix d architecture ne pesaient pas sur le prix. Une bouffone pathetique cette brele d NRJ.
@Aramis
« Comme si l effet de serie n existait pas ». Quel effet de série si on doit reconstruire une nouvelle flotte de Rafales ?
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Quant aux choix d’architecture, je vous laisse comparer le F-16 et du F-18SH en gardant à l’esprit qu’ils sont à peu près au même prix.
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Allez le guignol, on fait un effort pour utiliser sa tête.
Beaucoup de commentaires qui ont comme base de départ des vues d’artistes potentiellement sans aucun rapport avec la réalité, voire des pièges pour les concurrents (mais ils ne sont très généralement pas dupes j’imagine)…
La visibilité en termes d’évolution de combat aérien n’excède pas un vingtaine d’années, cependant la survie de Dassault pour ce prochain round industriel estcrucial pour ne pas dépendre uniquement de LM.
https://meta-defense.fr/2024/10/06/programme-ngad-repart-de-0-tempo-techno/
Le rôle de Dassault est crucial, la survie de Dassault est cruciale.