Défense aérienne : La Pologne va produire 48 lanceurs Patriot M903 grâce à un accord avec l’américain RTX
En mars 2018, la Pologne confirma l’acquisition de deux batteries de défense aérienne Patriot PAC-3+ auprès des États-Unis pour 4,75 milliards de dollars. Pour autant, et notamment au regard de la guerre en Ukraine, il n’était pas question de s’en tenir là . D’où le lancement de la seconde phase de son programme Wisla.
Ainsi, en juin 2023, la Defense Security Cooperation Agency [DSCA], chargée des exportations d’équipements militaires américains, recommanda au Congrès d’accepter la vente potentielle à la Pologne de 48 lanceurs Patriot M903, d’un système de commandement de combat intégré pour la défense aérienne et antimissile [IBCS – Integrated Air and Missile Defense Battle Command System], de 12 radars LTAMDS et de 644 missiles intercepteurs de type PAC 3 MSE.
Les négociations contractuelles furent rapidement bouclées puisque la commande de ces systèmes fut officiellement signée par le ministère polonais de la Défense en septembre 2023, pour un montant total des plus de 11 milliards de dollars. Cependant, il exigea des compensations industrielles. Et celles-ci viennent de se concrétiser.
En effet, ce 12 août, le groupe américain RTX [ex-Raytheon] a signé un accord d’une valeur de 1,23 milliard de dollars avec Huta Stalowa Wola SA pour produire les 48 lanceurs M903 sur le sol polonais.
« Il s’agit d’un accord de sous-traitance : la société polonaise produira les lanceurs pour les besoins du groupe américain, puis ils seront intégrés dans l’ensemble du système et livrés en 2027-2029 », explique le site spécialisé Defence24.
Nie ma modernizacji #WojskoPolskie bez polskiego przemysÅ‚u 🇵🇱 DziÅ› podpisana zostaÅ‚a umowa pomiÄ™dzy HutÄ… Stalowa Wola S.A. a Raytheon Polska na produkcjÄ™ 48 wyrzutni M903, wchodzÄ…cych w skÅ‚ad systemów obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej Patriot. Konsekwentnie wzmacniamy… pic.twitter.com/YSFjgQEO5a
— WÅ‚adysÅ‚aw Kosiniak-Kamysz (@KosiniakKamysz) August 12, 2024
« Ce contrat renforce la sécurité de la Pologne », s’est félicité Wladyslaw Kosiniak-Kamysz, le ministre polonais de la Défense. « Aujourd’hui, la Pologne fait partie des pays d’Europe qui jouissent de la plus grande confiance des États-Unis. En témoigne le fait qu’ils nous fournissent leurs dernières technologies. La Pologne a été le premier et le seul pays à avoir obtenu l’IBCS », a-t-il relevé.
L’objectif de la Pologne est de se doter d’une défense aérienne multicouches. À cette fin, elle a également commandé 44 lanceurs iLauncher et plusieurs centaines de missiles CAMM [Common Anti-Air Modular Missile] auprès de MBDA UK. En outre, dans le cadre de l’Otan, le pays abrite un site de défense aérienne AEGIS Ashore, doté de radars SPY-1 et de missiles intercepteurs SM-3 Block IIA.
Anton Gerashchenko@Gerashchenko_en
« As of today, 28 settlements are under enemy control, the depth of penetration into the territory of the Kursk region is 12 kilometers, and the front’s width is 40 kilometers » – Kursk region acting governor told Putin. Putin interrupted him and said not to mention numbers.
https://x.com/Gerashchenko_en/status/1822976702726754525
Du coup, est-ce que c’est agréable de se faire envahir messieurs les Russes ?
Pas le bon article …
Pas grave, c’est bien la bonne guerre perpétrée par la même dictature 🙂
Votre frénésie à vouloir poster des commentaires sur tout et n’importe quoi, à n’importe quel prix, vous amène à vous mélanger les pinceaux… il faudrait peut-être songer à se calmer !
Mais il est calme, là !
La politique des Etats-Unis est elle de s’appuyer sur la Pologne face à la déclinante mais non moins dangereuse Fédération de Russie en Europe ?
Ce faisant elle « dégage » d’autres alliés qui sauraient le cas échéant renforcer, si besoin était, les forces US dans l’espace indopacifique ?
Une Pologne puissance terrestre et aérienne mais naine maritime quand France, Royaume-Uni , Allemagne et Pays-Bas pourraient renforcer leur marine et force aérospatiale ?
Le bassin méditerranéen à l’Italie, l’Espagne et la Grèce voire la Turquie pour réaffecter la flotte dans le Pacifique ?
Industriellement un joli coup pour la Pologne mais un coup bas pour la BITD européenne….
Europe et Amérique du Nord ont lié leur destin face à un axe du mal qui reste encore à définir sans ambiguïté….
La France singulièrement fait encore figure d’électron libre…. mais combien de temps encore ?
Aucune importance, l’essentiel est que la somme de touts ces systèmes face réfléchir un éventuel agresseur.
Tout ce système, tous ces systèmes.
Toute cette organisation, toutes ces organisations.
« Faire » au subjonctif présent : que je fasse, que tu fasses, qu’il ou elle fasse…
« La face » : faire face, être en face de, face à la mer, face à face, face de rat, perdre la face.
Face à la menace, il faut qu’il fasse face.
Que la somme de tous ces systèmes fasse réfléchir.
Bonjour rainbowknight.
« Industriellement un joli coup pour la Pologne mais un coup bas pour la BITD européenne…. »
Euh… la Pologne c’est l’Europe non ? La Pologne est membre de l’Alliance non ?
Côté BITD, MBDA Deutschland (associé à Raytheon) a activé son usine à Schrobenhausen (en Bavière) pour effectuer la maintenance des Patriot… Et côté production, l’OTAN ayant même annoncé que la BITD européenne va produire elle-même 1000 missiles Patriot…
Pendant ce temps France et Italie rament à convaincre les européens que le SAMP/T est une bonne alternative … pourquoi deux pays européens s’embêtent ils à avoir une BITD suffisamment performante pour concurrencer la BITD
US ?
Le RETEX sur les deux systèmes en Ukraine ne sera peut-être pas si favorable aux « ricains »…….
Jean-Dominique MERCHET, sur la question du modèle d’Armées (si j’ai bien compris -_-‘), posais la question suivante :
« Varsovie ou Tahiti ? Et aujourd’hui, on pourrait presque dire : Odessa ou Nouméa ? »
Au-delà du fait que je trouve que la question est indigne, « je pense que la question, elle est vite répondue ».
Nous, faut qu’on débarque avec notre force de projection rapide renforcer les unités pré-positionnées.
Des feux précis, à longue portée, létaux.
C’est dans notre puissance/force aéromaritime qu’il nous faut mettre le paquet.
« Souple, félin et manœuvrier !
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSejFv94cyUcKXEZl-VA4tyzN42FOFznbS_eyec9SQyukEpoat2PrIE5mPus__gYTz_PkU&usqp=CAU »
NINCHAT !
^^
JDM posait la question.
« Comment les tankistes français s’adaptent aux leçons de la guerre en Ukraine »
https://www.usinenouvelle.com/article/comment-les-tankistes-francais-s-adaptent-aux-lecons-de-la-guerre-en-ukraine.N2215337
Tahiti sans hésitation, surfer sur la vague et ramener l’or olympique…. puis quand la fête est finie se tourner vers Varsovie c’est plus rassurant.
Interessante a savoir, l’armee francaise, combien dispose t elle des systemes/lanceurs sol-air long portee comme ceux de Patriot?
@Serhio. Secret défense!
Hem… Huit. Et douze de nouvelle génération qui les remplaceront, prévus par la LPM 2024-2030 (huit entre 2025 et 2030, quatre de plus avant 2035).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Système_sol-air_moyenne_portée/terrestre_(SAMP/T)_-_Mamba
6 batteries sampt Mamba de 4 Module de Lancement Terrestres (4) soit 24 lanceurs
Bonjour Serhio.
Pour la France, 4 escadrons de défense sol-air équipés de 8 systèmes Mamba en tout (Dont 1 en Roumanie). Un système SAMP/T c’est un à six modules de lancement pouvant tirer chacun jusqu’à huit missiles intercepteurs Aster 30. Selon la LPM 2024-30, l’AAE disposera de huit SAMP/T NG avant 2030, quatre autres devant lui être livrés avant 2035 (Soit à terme 12 en tout). Le premier SAMP/T NG doit être livré au plus tard en 2027, et aura la caractéristique de pouvoir intercepter plus loin et surtout tous types de menaces aériennes.
Rappelons que selon un rapport du Sénat, ce programme franco-italien (lancé en 2002) a coûté environ 1,5 milliard d’euros (conception + fabrication). Le prix d’un système approche les 50 millions d’euros (1 conduite de tir, 4 lanceurs, 3 systèmes de rechargement). Le coût d’un missile Aster 30 est de 1,4 million d’euros. Cela reste inférieur au système Patriot dont une batterie complète couterait environ 1 milliard de $.
« Le prix d’un système approche les 50 millions d’euros (1 conduite de tir, 4 lanceurs, 3 systèmes de rechargement). Le coût d’un missile Aster 30 est de 1,4 million d’euros. Cela reste inférieur au système Patriot dont une batterie complète couterait environ 1 milliard de $. »
Donc le prix est de 1 pour 20. Quel est le ratio d’efficacité de chacun des systèmes ?
Faut reconnaître que la Pologne aura ,si tout se passe comme prévu (argent, livraisons , personnels) une sacré armée.
Un pays qui se défend vu la proximité de la Russie et qui investit énormément contre cette dernière.
On à pas à rougir,nous aussi, nos énarques pensent au pays…..
Ah je vois du rouge quand même….. beaucoup même….
5% du PIB. Par contre il va falloir suivre pour la MCO et avoir du monde formé pour utiliser tout cela. Et sur le long terme…
Très clairement, la première armée d’Europe si il n’y a pas un changement de politique interne ou aux États-Unis d’Amérique.
Après, la Pologne aura-t’elle les moyens d’entretenir un armée aussi grande… Wait&See mais l’excuse du stockage, ça ne marche pas, ça coute tout autant.
… Sauf en ce qui concerne l’aviation et la marine, et évidemment la défense stratégique.
@Titeuf :  » Faut reconnaître que la Pologne aura ,si tout se passe comme prévu (argent, livraisons , personnels) une sacré armée. »
Vos propos sont les propos d’un soumis, épaté par l’étalage de la force. C’est lamentable. C’est très primitif, surtout.
@laisse
whaou !!!
Question primitif c’est vos propos en l’occurrence….
@Laisse « Vos propos sont les propos d’un soumis, épaté par l’étalage de la force.  » Et que pensez vous de l’utilisation aveugle de cette force en Ukraine par un certain envahisseur, j’aimerais avoir votre avis! En l’absence de réponse de votre part devrais je comprendre qu’il s’agit d’une démonstration de……………………….soumission?
Vous n’êtes pourtant pas insensible à l’étalage de la force, quand elle n’est pas occidentale.
Disons qu’avec ce niveau de compensations, elle doit se dire qu’elle a bien fait d’acheter américain jusque-là . La fabrication d’équipement de ce niveau sur son sol est quand même une vraie bonne nouvelle pour son industrie.
Mais une Industrie de défense qui pourrait vite s’effondrer une fois le commandes livrées. Il faut faire tourner les chaînes de production. Si les commandes sont à livrer dans les 5 ans mais que le matériel produit est supposé durer 20 ans, comment faire pour maintenir l’outil industriel et les compétences qui vont avec ? C’est toute la difficulté à laquelle les polonais vont être confrontés.
l’Allemagne a une chaîne de fabrication de Patriot depuis des décennies, elle ne produit pas les lanceurs ?
Aux zélés Helvètes : Question !!!!!
Pour les  » PATRIOT  » de la Confédération qui dans le pays va construire les lanceurs M 903 ?
La Pologne est un modèle et un leader pour l’Europe toute entière concernant le rattrapage d’années d’errance budgétaire ultralibérale négative et de découpe abusive du budget défense.
Mais alors la question qui se pose pour la France, pourquoi tout en étant un pays plus riche et plus facile à trouver des crédits que la Pologne on n’y arrive pas….. La France se traine comme une limace dans une situation d’urgence à rééquilibrer nos forces par rapport à notre adversaire direct dont on sait qu’il exploitera toute faiblesse dans ce domaine.
On n’a pas les politiques de la situation, on n’a que des politiques du passé…
Je suis tout à fait d’accord avec vous mais n’oubliez pas que nous avons de grandes possibilités car de plus et lors des JO 2024, les Français ont montré leur véritable visage. Il est celui que je vois lorsque je voyage régulièrement à travers toute la FRANCE et très souvent dans les affaires. En effet et comme beaucoup Français, nous sommes des personnes souriantes, positives et malheureusement les agissements stupides de nos politiciens actuels nous excédent au plus haut point. Un des meilleurs exemples de leur incompétence
est l’armée, car ils sont totalement à côté du sujet, et le sont également dans de nombreux autres secteurs. Contrairement à un pays comme les USA où espérer et réaliser sont dans les mÅ“urs, je peux vous affirmer que cela existe réellement chez nous, mais malheureusement ce sont une minorité d’incapables ou nos politiciens, qui créent chez nous un climat angoissant car littéralement dépassés, et comme vous le dites justement, ils se veulent être l’avenir du pays avec des idées dépassés qui nuisent gravement à notre pays. Bref, la limace n’est pas la FRANCE ou nous mêmes, mais c’est cette clique qui nous gâche le sourire parce qu’elle est toujours présente.
Pour revenir à la Pologne, elle a bien profité de l’installation de nos usines et d’autres européennes, des nombreuses aides européennes, et est devenu aujourd’hui l’arme anti européenne des USA. Néanmoins et pour le futur, je suis persuadé que cela va aller dans le bon sens pour nous tous car il n’y a que cette bande d’abrutis qui n’ont pas compris qu’après les avoir sérieusement sanctionnés en cassant la gauche et la droite, aux dernières élections, les Français leurs ont mis une dernière et sérieuse raclée car ils les ont privés chaque parti d’une majorité , tout comme même en s’associant avec d’autres, ils e l’ont toujours pas. Bref, tout avance dans le bon sens et l’état des dettes et des déficits vont amener prochainement le coup de grâce à cette bande d’incapables. Donc il y aura un renouveau avec d’autres partis qui vont se constituer avec les politiciens capables de chaque parti actuel.
« En effet et comme beaucoup Français, nous sommes des personnes souriantes, positives »
À tempérer cependant. Vivez un peu en Italie et vous verrez ce que sont des personnes vraiment souriantes et plutôt positives.
Sinon, je partage votre avis sur le fond 🙂
Tout de même, ça se précise un peu, votre grand projet anti-clique : « Donc il y aura un renouveau avec d’autres partis qui vont se constituer avec les politiciens capables de chaque parti actuel. »
Donc, pas de chasse aux bandes d’incapables dans les couloirs des administrations centrales, vous laisser les partis s’organiser tout seuls.
Et vous pensez que ça va prendre combien de temps, ce merveilleux auto-renouvellement spontané ?
Dites donc, il vous faut cesser de tourner en rond dans les ronds points, prendre n’importe quelle sortie, et là enfin vous verrez autre chose qui vous occupera l’esprit. En effet, vous avez beaucoup de mal à mettre les éléments à leur juste place, et pour mieux faire, changer de « clique  » afin d’agrandir votre horizon.
Surtout, on n’a pas de frontière commune avec la Russie.
La France à un territoire maritime immense et accessoirement, une composante nucléaire qui représente, oh surprise, ce que la Pologne achète aujourd’hui en rattrapage, étalé sur des années. La limace a accessoirement une armée, certes modeste en nombre, mais reconnue comme particulièrement efficace. La France a également, contrairement à beaucoup de pays, dépensé 1200 milliards dans le quoiqu’il en coûte du Covid, avec l’approbation silencieuse de tous les parties politiques (qui bien sur maintenant proteste contre la dette…). Cela en fait des systèmes anti-aérien, des divisions blindés et des régiments équipés…
Les partis politiques qui protestent.
Et aussi : la France a un territoire.
Dans le quoi qu’il en coûte du Covid, pas le quoiqu’il en coûte ».
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/21571/la-grammaire/les-homophones-grammaticaux/les-homophones-quoique-et-quoi-que
Tous les partis politiques. Un parti politique.
Une partie d’un tout. En faire partie.
Faire partie du parti.
La France n’a pas le même « voisinage » et moins encore la même Histoire..
Les meilleurs ennemis d’hier sont devenus par la force des choses de précieux alliés. La question n’est pas de savoir si la France doit être ou devenir à l’instar de la Pologne une puissance européenne. Elle l’est déjà de par sa dissuasion.
La France ce n’est pas uniquement l’Hexagone, c’est aussi d’autres populations et territoires qui composent la Nation. Avons nous les moyens suffisants pour assumer et assurer notre présence partout où la menace se fait pesante ?
La guerre n’est pas toujours visible, elle est aussi économique , diplomatique….
Quand une puissance étrangère influence et encourage grandement les indépendantistes, autonomistes pour affaiblir la France , quels moyens pour endiguer la menace ? Le « Caillou » semble déjà oublié ….
Il faut trouver un juste équilibre mais personnellement j’opte pour faire pencher la balance en faveur de la Marine et de l’AAE… le message doit être clair pour tous , la France n’est pas qu’un Hexagone européen. Elle a vocation à plus que cela.
En France, nous misons tout sur la dissuasion. A tort à mon sens.
Et chez nous, une grosse partie du budget est orientée vers le social et l’entretien de « toute la misère du monde ». C’est comme ça.
Donc des sous, malgré la dette itou itou, il y en a !
Mais la Défense restera un parent pauvre ou une variable d’ajustement tant que les dirigeants penserons que notre dissuasion peut tout régler en cas de conflit qui nous serait imposé.
Les dirigeants penseront.
Vous aussi, vous êtes fasciné par l’étalage de la force militaire ? C’est une référence de civilisation ? Cela force votre respect ? Vous n’avez pas la possibilité d’être fasciné par autre chose ?
Il faut dire qu’en Pologne, les motifs de s’extasier ne courent pas les rues, mis à part l’abondance et la surabondance des références à la religion catholique..
le plus ancien, dans l’histoire et par relation avec votre pseudo, c’est la fascination morbide de l’être humain envers la force, la force brute. Ce n’est pas ainsi que la civilisation pourra se développer, ni même survivre.
@Bénitier.Il apparaît que vous ne connaissez pas grand chose de l’histoire de la Pologne (un français d’origine polono-ukrainienne). Faites pénitence et il vous sera beaucoup pardonné!
J’ai du respect pour les polonais et leur histoire, mais ce que je n’accepte pas est leur attitude en faveur des Usa, qui est injustement anti européenne. Surtout qu’ainsi, ils favorisent la sournoise politique américaine pour empêcher l’unité européenne car cette dernière est effectivement la 1ère puissance mondiale. Ainsi, lorsque certains de ses pays membres comprendront enfin qu’un de leurs états peut normalement être très puissant sans que cela n’affecte la leur ou l’Europe, l’Unité certaine et ferme de cette dernière se réalisera. A titre d’exemple aux Usa, ce n’est pas l’État de New York ou un autre qui décide pour celui de Californie ou vice ou versa, tout comme ce dernier état serait réellement un puissance internationale s’il était indépendant.
Vous vous répétez, compère Guilleri.
L’herbe est toujours plus verte chez le voisin….
On est également très sélectif quand on compare.
La Pologne rappelons le, n’est pas un pays possédant l’arme nucléaire. Au-delà de la consommation de budget que la France peut y consacrer, la Pologne doit elle maintenir une force conventionnelle dissuasive car le risque est bien différent, son voisinage également.
Quand on fait des comparaisons pour chercher à donner le sentiment que la Pologne y arrive et que la France n’y arrive pas, il faut prendre un tout et non se focaliser sur quelques domaines. Bien entendu qu’ils mettent plus de moyens sur certaines composantes de l’armée de terre que nous, mais il ne faut pas en faire une généralité.
Oui ils ont plus d’artillerie, plus de chars ou de défense sol-air, mais à côté de cela ?
La marine polonaise c’est quoi? Pas grand chose, ne cherchez pas de SNA, de PA, de PHA. Les prévisions c’est 3 frégates en remplacement de ce qu’ils ont avec un projet de quelques sous-marin qui traine depuis des années et qui va s’étaler également sur des années. L’aviation polonaise c’est 48 F-16 et d’anciens avions soviétiques dont ces derniers seront remplacés par 32 F-35 ainsi que 48 avions léger coréen FA-50, derrière cela faut pas compter sur une flotte de ravitailleurs ou d’avions de transport ou radar. Il y a plein d’autres domaines moins pour lesquels on ne parlera pas non plus, comme les satellites.
Alors je veux bien que certains ont les yeux rivés sur un nombre de chars ou de canons pour donner l’illusion qu’ils font mieux avec moins, mais ce n’est pas vrai. Si tu veux, on peut diviser par deux notre flotte de Rafale, supprimer nos capacités de projection (du PHA à l’A400M en passant par les ravitailleurs), on peut se contenter de 3 frégates , alors on va dégager des milliards et on pourra ainsi donner un « volume » à l’armée de terre, car il est bien moins coûteux d’augmenter un nombre de canons qu’un nombre d’avions de chasse.
Comprenons aussi qu’actuellement la Pologne avec le conflit en Ukraine doit transmettre une image de puissance pour rester dissuasive. Car on l’oublie un peu, mais ils ont donné énormément de leurs matériels à l’Ukraine au point de devoir acquérir de l’Abrams d’occasion pour rapidement combler les trous, d’acquérir du coréen plus rapidement disponible. Tout cela se faisant par l’augmentation du budget. Mais attention aux chiffres qu’on annonce et ce qu’il y aura réellement à la fin, comme je le dis, le contexte ukrainien impose une perspective se voulant dissuasive envers la Russie. Car c’est bien joli d’annoncer vouloir 500 HIMARS, derrière on constate que l’essentiel seront des LRM coréen et qu’au niveau des munitions ce seront pour la plupart des roquettes non guidées. Déjà on le voit en Ukraine, il est compliqué d’alimenter la trentaine de lanceurs en munitions, c’est un domaine ou les munitions sont plus importantes que les lanceurs. Chez les russes c’est pareil, ils ont des centaines de lanceurs de roquettes sur le papier, mais ils n’ont presque rien à tirer, très vite ils ont quasiment disparus du front, de temps à autres il y en aura qui vont s’activer, mais c’est loin des déluges de feux qu’on pouvait imaginer avant guerre ou dans l’esprit des orgues de Staline de la 2e guerre mondiale.
L’armée de terre polonaise n’est pourtant pas plus nombreuse que la nôtre, c’est juste qu’elle met l’accent sur une image dissuasive territoriale sans se soucier de capacités de projection. On pourrait se dire qu’avec un tel volume de chars ou d’artillerie, derrière il devrait y avoir une grosse masse d’infanterie, sauf que ce n’est pas le cas, elle est même moins nombreuse que chez nous, là aussi c’est un choix, il est bien mieux d’avoir 3 chars et l’équipage que 1 transporteur de troupe, ça demande le même volume d’hommes mais cela n’a pas la même dissuasion. C’est pareil pour l’artillerie. Donc sur le papier il y a des choses qui peuvent être séduisantes chez eux, mais si demain l’armée polonaise devrait s’engager dans un conflit, il y aurait un vrai vide humainement parlant. Dans un contexte moderne ou l’on voit les véhicules devenir des cibles faciles pour des drones, avoir une force terrestre dont le char est la colonne vertébrale , je ne sais pas si c’est un excellent choix, les polonais semblent rester sur du traditionnel, on fait comme avant mais avec du matériel neuf alors que le conflit ukrainien appel justement à revoir de nombreuses pratiques et à intégrer de nouvelles réalités.
Mais les habitudes sont difficiles à changer pour beaucoup, là ou légitimement on peut s’interroger sur la pertinence de l’hélicoptère de combat à l’heure du drone, les polonais vont acheter des Apache car c’est aussi un moyen de satisfaire les américains (présents en Pologne pour ajouter un facteur dissuasif). Là ou ils vont acheter simplement des chars coréens dans ce qu’il y a de plus fondamental, il serait peut-être plus pertinent de chercher un char capable de contrer un petit drone, soit par le brouillage, la défense active ou autre. Ces petits compléments, ces à côté sont assez ignoré au point que les chars polonais dans 20 ans ne soit pas différents des chars actuels, un drone FPV (qui aura été largement amélioré et optimisé) en fera une bouchée. C’est agaçant pour les adeptes du char et de son symbole de puissance, mais c’est la réalité des temps moderne, nous ne sommes plus à Koursk en 1945, le Koursk de 2024 a un autre visage…
@Dodo. Henri III de Valois roi de Pologne et futur roi de France, s’est enfui de Pologne en emportant les bijoux de la Couronne polonaise! Dans ce contexte, vous comprendrez aisément que la France a pu s’offrir une défense de haut niveau au détriment de la pauvre Pologne (humour).
Quand il fait un appel à revoir de nombreuses pratiques, le conflit ukrainien appelle à revoir de nombreuses pratiques.
« mais si demain l’armée polonaise devrait s’engager dans un conflit, il y aurait un vrai vide humainement parlant. »
Parmi les nombreuses structures de phrase possibles avec la conjonction « si », aucune n’utilise le conditionnel immédiatement après « si ».
En l’occurrence, la construction qui semble le mieux convenir est : « si » + verbe à l’indicatif imparfait + « virgule » + verbe au conditionnel présent.
Mais si demain l’armée polonaise devait s’engager dans un conflit, il y aurait un vrai vide humainement parlant.
Si vous éprouviez le désir d’en savoir plus, vous pourriez vous référer à cette page :
https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-1517.php
« pour l’Europe toute entière »
Pour l’Europe tout entière.
Mais il faut reconnaître que l’accord de « tout », quand il est adverbe, n’est pas piqué des hannetons :
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/22907/la-grammaire/ladverbe/tout-employe-comme-adverbe
La France se traîne ?
Peut-être au niveau de la quantité mais bon on a quand même une belle composante nucléaire, nos rafales ont enfin des radars à niveau, l’équipement individuel du soldat et les véhicules font un grand pas en avant (souvenons nous de l’âge et des capacités des VAB) etc
On peut mieux faire c’est sûr mais nous ne sommes pas si à la traîne A NOTRE NIVEAU, il faut être lucide nous ne sommes plus une super puissance depuis la défaite de la seconde guerre mondiale.
@Thierry…alors le crédit, de plus en plus cher,et c’est pour le Social, une cocotte minute doit être régulièrement réguler…et des Jeux,des vacances, pour ceux qui peuvent, et des grévistes bien malin,qui sautent au dessus des lois…bref un pays qui est tombé dans un marasme économique, et voilà …
Une Cocotte-minute doit être régulièrement régulée.
HS Défense aérienne : MBDA@MBDAGroup
On the occasion of the Olympics2024, the French Armée de l’Air has equipped itself with VL-MICA to ensure the protection of the city of Marseille.
It is the best possible illustration for our purpose as a group: safeguarding our citizens and their freedom at all times.
@DGA
-_-‘
Le lien :
https://x.com/MBDAGroup/status/1823030914135245048
C’est le pendant polonais de l’EuroSkyShield allemand.
Ce dernier est un package commercial pour vendre du Diehl, du Patriot allemand et du Arrow israélo- américain.
La solution Camm + PAC-3 mse + SM3 est-elle efficace contre les Iskander et Zircon, Kinjal à mi-course?
Notre solution Eurosam – MBDA-fr mériterait d’avancer. Entre Mistral ( à la fois non portable et très court) et Mica, le Camm est astucieux et nous pourrions tenter de vendre un futur Aster exo-atmosphérique aux pays pas trop atlantistes .
La Pologne a raison de s’associer à un grand pays militaire plutôt qu’à des pays européens , petits car en déclin, par surendettement, ou faibles militairement et sans la moindre influence diplomatique dans le monde.
J’ignore quelle nationalité vous avez, mais il est certain qu’elle n’est pas européenne. Le déclin des pays européens qui ont façonné quasiment le monde actuel ? Actuellement au niveau économique, social et bien d’autres, elle est la 1ère puissance réelle au Monde avec près d’un demi milliard d’habitants. Bien sûr, n’oublions pas tous les territoires et zones Maritimes qu’ils possèdent hors Europe, et composent leur propre nation à chacun. A titre d’exemple, il vous faut considérer les territoires d’Outre-mer de la FRANCE, les Pays-Bas, le Danemark, la Grande Bretagne etc. De plus, autre exemple fracassant dont personne ne parle, est le nombre de médailles total gagné par l’Europe qui est hallucinant et écrasant pour tous les autres pays dont Usa, Chine etc. qui je peux le dire avec beaucoup de vérité et de fierté qui ne sont rien en médailles par rapport à l’Europe. Bref, dans ce nombre de médailles, je n’y inclus pas celles de la Pologne, que je vous conseille de faire adhérer à la Fédération Américaine afin qu’on soit tranquille une bonne fois pour toutes car le Bal des Cocus a trop duré ! De plus et bien qu’aimant bien les américains, il faut mentionner qu’avec les Brics et tout ce qui se passe avec la Chine et avec certains pays du Moyen Orient, malheureusement pour eux, l’avenir va être très difficile. Bref et avant de jouir de vos propos irréfléchis, merci de réfléchir un peu avant d’énumérer de telles « Conneries « .
@Cuzco. La Pologne n’a pas oublié que ce grand pays l’a livré aux mains des communistes à Yalta. Cela étant, elle prend le monde tel qu’il est et fait avec. Je doute qu’elle partage votre vision caricaturale du monde (Un français d’origine polono-ukrainienne, dont la moitié de la famille a émigré aux USA, après la 2ème guerre mondiale, et l’autre au début des années 1970, avant de revenir en France, quelques années plus tard).
La Pologne n’a pas oublié que ce grand pays l’a livrée.