Pour la première fois, une formation de bombardiers russes et chinois a été interceptée au large de l’Alaska
Depuis cinq ans, les forces aériennes chinoises et russes mènent régulièrement des patrouilles conjointes dans la région Indo-Pacifique, plus particulièrement au-dessus de la mer du Japon et de la mer de Chine orientale.
Généralement, de telles missions impliquent des bombardiers TU-95 « Bear » russes et H-6K chinois, lesquels sont escortés par des chasseurs Su-30/35 et J-16 et appuyés par des avions ravitailleurs YY-20 et des avions d’alerte avancée A-50 Mainstay.
Avec ces patrouilles conjointes, Moscou et Pékin entendent souligner leur proximité stratégique. Ainsi, en décembre 2022, à l’issue d’une mission ayant duré plusieurs heures, les bombardiers russes et chinois ne regagnèrent pas leurs bases respectives : les Tu-95 se posèrent à Hangzhou [sud-ouest de Shangaï] tandis que les H-6K atterrirent en Russie, probablement sur un aérodrome de la région de Vladivostok.
Jusqu’à présent, si des navires de guerre russes et chinois se sont déjà aventurés au large de l’Alaska, aucune de ces patrouilles de bombardiers n’avait été repérée sous une telle latitude. Cependant, lors d’une audition parlementaire, en février dernier, le général Gregory Guillot, « patron » du Commandement de la défense aérospatiale de l’Amérique du Nord [NORAD] et de l’US Northern Command [NORTHCOM], avait estimé que ce n’était qu’une question de temps.
« Je constate une volonté et un désir chez les Chinois d’agir dans la région de l’Arctique. Je m’attends à voir une activité aérienne de leur part dans les environs de l’Alaska, potentiellement dès cette année. C’est une de mes grandes préoccupations », avait ainsi déclaré le général Guillot. « La Russie et la Chine continuent de représenter des menaces majeures pour le territoire américain », avait-il ajouté.
Quoi qu’il en soit, le général Guillot ne croyait sans doute pas si bien dire. En effet, le 24 juillet, via un communiqué, le NORAD a fait savoir qu’il venait de détecter quatre bombardiers stratégiques, dont deux Tu-95 « Bear » et deux H-6 « opérant dans la zone d’identification de défense aérienne [ADIZ] de l’Alaska ». Ces appareils ont été interceptés par des avions de combat de l’US Air Force et de l’Aviation royale canadienne.
« Les avions russes et chinois sont restés dans l’espace aérien international et n’ont pas pénétré dans l’espace aérien souverain américain ou canadien. Cette activité russe et chinoise dans l’ADIZ de l’Alaska n’est pas considérée comme une menace et le NORAD continuera de surveiller les activités de ses concurrents à proximité de l’Amérique du Nord et de répondre à toute présence », lit-on dans le texte.
À noter que, le 21 juillet, deux bombardiers américains B-52H Stratofortress ont également été interceptés par des MiG-31 russes au-dessus de la mer de Barents. Ces appareils se sont ensuite rendus en Finlande puis ont continué leur périple jusqu’en Roumanie.
Si le NORAD n’a pas précisé le type des avions de chasse sollicités pour intercepter la formation russo-chinoise, le ministère russe de la Défense l’a fait à sa place, en diffusant une vidéo via les réseaux sociaux. Sans surprise, les images montrent un CF-188 Hornet canadien. Mais on y voit aussi un F-35A [ayant probablement décollé de la base aérienne d’Eielson] ainsi que deux F-16. En outre, à un moment de leur parcours, les quatre bombardiers ont été escortés par des Su-30/35 russes.
Russian MoD publishes footage of joint patrols by aircraft of the Russian Aerospace Forces and the Chinese Air Force off the coast of Alaska.
The flight duration of a group of aircraft consisting of two Tu-95MS strategic bombers and a pair of H-6Ks was more than 5 hours.
Cover… https://t.co/1IazEFGPYs pic.twitter.com/QTW9uSCHKI
— Clash Report (@clashreport) July 25, 2024
Selon la même source, les TU-95 et des H-6K ont survolé « la mer des Tchouktches, la mer de Béring et la partie Nord de l’océan Pacifique ». Leur mission a duré cinq heures, ce qui laisse entendre que les bombardiers chinois ont décollé d’un aérodrome situé dans l’Extrême-Orient russe, sans doute depuis la région de Vladivostok.
« Au cours du vol, les équipages russes et chinois, dans une nouvelle zone d’opérations conjointes, ont travaillé les questions liées à la coopération à toutes les étapes d’une patrouille aérienne », a indiqué le ministère russe de la Défense.
Cette patrouille conjointe inédite des forces aériennes russes et chinoises au large de l’Alaska a été menée quelques jours après que le Pentagone a dévoilé leur nouvelle stratégie pour l’Arctique.
« Nous avons constaté une coopération croissante entre la Chine et la Russie dans l’Arctique sur le plan commercial, la Chine étant l’un des principaux bailleurs de fonds de l’exploitation énergétique russe dans l’Arctique », a affirmé, à cette occasion, Kathleen Hicks, une secrétaire adjointe à la Défense.
« Sans suprise, les images montrent un CF-188 Hornet canadien. »
Celui avec une crosse d’appontage ?
@Félix « Celui avec une crosse d’appontage ? Oui, l’un des deux a effectivement sa crosse sortie.
Ils n’ont pas été interceptés, juste une reconnaissance à vue pour afficher de belles photos sur les murs de l’Escadron. Même pas sûr qu’ils aient activé leur radar ou tout autre système électronique pouvant fournir des indications sur leurs performances. Et l’inverse doit est vrai également.
Pitié ! La définition aéronautique d’une interception c’est quand la trajectoire d’un appareil rejoint celle d’un autre appareil, que ce soit pour lui porter assistance, le reconnaître ou l’abattre. Il s’agit donc bien d’une interception.
cricetus: la sémantique est une chose mais la définition militaire d’une interception aérienne est claire: rejoindre l’appareil , l’identifier et l’empêcher de poursuivre son vol en l’obligeant a modifier sa route ou en le déroutant vers un terrain ( cas d’un P3C US obligé de se poser en Chine il y a quelques années ) ou en l’abattant si refus d’obéir…Donc je rejoins Bastan, ces avions russes et chinois n’ont pas été interceptés militairement parlant mais reconnus et accompagnés car étant dans l’espace aérien international…Le terme interception est beaucoup plus vendeur que le terme identification…A+
Selon les DIRCAM d l’Armée de l’Air française
» opération par laquelle le pilote d’un aéronef établit le contact visuel ou électronique avec
un autre aéronef lui permettant d’intervenir directement sur la conduite du vol de cet aéronef
(identification, assistance, arraisonnement, etc.) »
Il n’y a donc aucun doute : les avions du NORAD ont bien effectué une interception des bombardiers russes et chinois même si ça nuis a votre narratif.
Même si ça nuit.
« Interceptés » c’est un bien grand mot pour dire que des avions de l’otan sont allés faire « coucou » à des avions russes et chinois dans une zone internationale où ils avaient parfaitement le droit d’évoluer. Le titre de l’article laisse entendre – sans doute involontairement – qu’il s’agit d’une nouvelle provocation russe (impression que corrige l’article en évoquant ensuite les vols de l’Otan) et que la Russie veut la 3e guerre mondiale…il est vrai que des gogos s’y laissent prendre et vont jusqu’à écrire sur ce blog que la Russie est en guerre contre la France, alors que c’est notre président qui multiplie les provocations (au grand dam des autres pays de l’OTAN qui ne cessent de le reprendre !)
Pitié ! La définition aéronautique d’une interception c’est quand la trajectoire d’un appareil rejoint celle d’un autre appareil, que ce soit pour lui porter assistance, le reconnaître ou l’abattre. Il s’agit donc bien d’une interception.
Bien entendu, sur un tel sujet, vous êtes au rendez-vous, et fidèle à vous-même.
@raskolnik, Encore une victime de l’agitprop sino-russe !
Heureusement il ne pleuvait pas et les américains ont pu faire décoller leur F35
Vous êtes taquin !
Une petite interrogation si qq1 de sérieux a la réponse ….
Au travers de l’Otan, il y a eu standardisation des procédures au sein des forces aériennes de l’alliance autour d’une langue usuelle, l’anglais. La plupart des forces aériennes « occidentalisées » (ou non), ont fait de même. Mais pas deux pays (au moins), la RuZZie et la Zhine. D’ou ma question. En quel langage (vocal ou numérique), communiquent ils lors de ces patrouilles communes ?
En Anglais, comme à Valdaï ou Saint-Petersbourg ? 😮
^^
Je ne suis pas sérieux mais je crois pouvoir vous rendre service.Dans l’OTAN les pilotes ne se parlent pas en Anglais,même si la plupart des mots sont en anglo-américain, mais en code: « Multiservice Tactical Brevety Code ».Je suppose que Russes et Chinois doivent également avoir leur « Bambini »(code des pilotes suisses).
@Auguste
Voici ce que m’avait indiqué l’ami Igor Korotchenko* il y a quelques années :
Dans le cadre d’exercices communs au contact d’ Occidentaliens lato sensu ( Japonais , Sud-Coréens , Etasuniens ,…) Russes et Chinois interagissent effectivement de plus en plus dans un » sabir » à base d’Anglais tout simplement pour éviter des incidents et que les manœuvres des navires et des avions ne soient pas mal interprétés par les Occidentaliens .
L’Anglais présente en outre , d’après ce qu’il m’a expliqué ; d’être la langue qui permet de transférer le maximum d’informations sous le plus faible » volume » et dans ce genre d’interactions il ne faut pas perdre de temps .
Que les manœuvres ne soient pas mal interprétées.
Cest exact, l’anglais raboté en langage opérationnel est le plus dense.
Normal quand on connait les latins, asiates de différentes origines et anglos.
Le chinois ne sera jamais la langue mondiale.
Sorry mais l’arabe non plus, même sans référence à la religion.
Ces lexiques associent un mot à un concept pour (tenter d’) éviter toute difficulté de compréhension le moment venu. Mais ils s’inscrivent quand même dans une langue ordinaire, qui doit elle aussi être commune aux pilotes.
L’interception des bombardiers B 52- H au-dessus de la mer de Barents le 21 juillet, aurait mérité à elle seule un article, de par ses implications.
Premièrement parce qu’il n’y a pas que les Russes et les Chinois qui s’intéressent à cette région, mais que les Américains y sont de plus en plus présents, la preuve, ils y envoient des B52 : il n’y a pas de raison que les uns aient le droit de le faire, et les autres pas.
Après avoir été interceptés par des Mig 31, les B 52 se sont posés effectivement en Roumanie, sur la base aérienne 57, code OACI : LRCK, également appelée Mihail-Kogălniceanu..
Ceci est extrêmement intéressant et important : c’est une première pour la Roumanie et pour les USA.
Mihail-Kogălniceanu est l’une des trois bases majeures que les Américains ont « obtenues » après la chute de l’URSS et l’adhésion de la Roumanieà l’Europe- OTAN: tout d’abord et prioritairement, la rénovation de l’ancienne base aérienne à DEVESELU dans le sud du pays pour y installer la première base terrestre de missiles AEGIS supposée être une protection contre d’éventuelles attaques iraniennes : mon œil ! Depuis son inauguration cette base a connu bien d’autres développements qui n’ont quasiment plus rien à voir avec son but avoué initial !
Deuxième base importante acquise par les États-Unis : Campia Turzii dans le centre du pays, qui reste une base aérienne roumaine mais qui abrite désormais des détachements importants et quasi permanents, de chasseurs ou chasseurs-bombardiers américains..
la troisième base, en plus de facilités d’escale et de transport à Bucarest, c’est donc Mihail-Kogălniceanu près de la ville de Constanza et donc sur la mer Noire..
position capitale qui avait été soigneusement calculée bien avant les développements dans le Donbass… non seulement cela, mais bien avant 2014, les Américains avaient entrepris d’agrandir cette base de façon importante, notamment par la construction d’immenses parkings très visibles même par Google earth… ils avaient donc des idées précises en tête… et je répète, car c’est capital, que c’était avant les premiers massacres au Donbass…
les Américains ont donc transformé la Roumanie en base offensive avancée aux portes de la Russie, sciemment, dès les années 90 et au-delà de l’an 2000, après avoir fait entrer précipitamment ce pays dans l’OTAN suite à des accords » Partners for Peace » conclus avec la plus grande urgence… des photos aériennes de la base de Mihail-Kogălniceanu avant et maintenant, datées précisément, sont une preuve que les États-Unis avaient, bien avant le déclenchement des opérations Russes en Ukraine en 2022, organisé la militarisation offensive de la Roumanie et donc de la mer Noire, dans un but d’affrontement contre la Russie… c’est donc une confirmation de leur posture agressive et de leur plan d’attaque contre la Russie, bien antérieurs à 2022 et même à 2014..
les B 52 qui se sont posées le 21 juillet 2024 sont les premiers d’une présence permanente par détachements successifs, un peu comme ils font à Guam dans le Pacifique et même à Fairford, Grande-Bretagne, ou à Moron en Espagne..
lorsque les Russes sont intervenus il y a deux ans en Ukraine, ils savaient pertinemment que non seulement l’OTAN n’avait jamais été dissous, mais que même il s’était considérablement étendu au ras de leurs frontières, dans une posture agressive : missiles pointés contre eux, avions de combat, et maintenant bombardiers stratégiques.. sans même faire allusion à tout ce qui s’est passé en Ukraine, ils ont estimé que trop c’était vraiment trop et qu’il fallait dire stop à l’extension agressive, sans fin, de l’OTAN : c’est ce qu’ils ont fait, et la militarisation de Mihail-Kogălniceanu par les USA, dès les années,2000- 2005 pour y baser des bombardiers stratégiques , est une preuve que l’invasion n’est pas du côté que l’on croit mais qu’elle avait commencé bien avant, et de l’autre côté..
Vous avez dû vous régaler en tartinant tout ça.
43 lignes pour au final déclarer cestencoreuncoupdesvilainsimpérialistesetagressifsnaméricainstoutméchantsquiavancentout
masquéspourfairedesméchanteschosesauxgentilsrussestoutplein
« mon œil ! Au royaume des aveugles les borgnes sont………………………..rois!
Mais accueillons avec plaisir notre p’tit nouveau ophtalmologue aka « l’œil de Moscou » @LRCK
Sa devise « ouvrez l’œil mais le……………bon! »
Pour ce qui est d’ntervenir sans motif, Pascal est coutumier du fait.
Pascal intervient moins longuement mais plus souvent : ce n’est pas mieux.
@l’habitué pour ce qui est de la ramener quand on n’abonde pas dans votre sens vous ne vous privez pas!
« moins longuement mais plus souvent: ce n’est pas mieux. » Vous ce n’est pas souvent mais c’est tout le temps « bingo » dans la nullité!
Ah le Don Quichotte de…………………..Moscou!
Arguments sans valeur parce qu’inexistants, Pascal.
Mais vous captez bien les reproches que l’on vous fait, vous savez qu’ils sont fondés, vous voulez à tout prix répondre même si vous n’avez rien à répondre.
En fait vous êtes ici seulement pour semer le bouzin, Pascal.
Je résume : LRCK fait de la désinformation.
.
Il mélange la vérité avec le mensonge pour coller à son narratif psychotique pro-russe.
Cit :[ Je résume : LRCK fait de la désinformation.]
Non , de la réinformation !
Cit : [ Il mélange la vérité avec le mensonge pour coller à son narratif psychotique pro-russe ]
» But what is happening at the same time? Simultaneously the so-called flexible frontline American bases with up to five thousand men in each. It turns out that NATO has put its frontline forces on our borders, and we continue to strictly fulfil the treaty obligations and do not react to these actions at all. »
http://www.en.kremlin.ru/events/president/transcripts/24034
Je suis certain qu’il est médusé par le nombre, la richesse et la pertinence de vos contre-informations à vous : leur précision est imparable !
Quand on veut diffamer, il ne suffit pas de jeter des mots en l’air : il faut assumer et fournir des arguments . Fournir des miaous n’a jamais été une démonstration intellectuelle. Restez donc à votre niveau, et sur votre coussin ou dans votre caisse.
D’autres seraient avisés de rester dans leur…………………..niche!
« Quand l’absurde est outré, l’on lui fait trop d’honneur
De vouloir par raison combattre son erreur »
Jean de la Fontaine, « Fables » (« Le dépositaire infidèle »)
LRCK ? La Russie C Kon mieux que La Russie K C …..
C’est surtout la preuve irréfutable que le B52 a une autonomie de vol exceptionnelle. Il a décollé fin de 90’s pour se poser en 2024. Ça c’est la classe ^^
Faut avouer que c’est quand même un avion à la longévité exceptionnelle, tout comme le TU-95 (avec l’incroyable fait qu’il soit un turboprop en plus… Un bombardier à hélice en 2024, ça fait quand même rêver…)
PK: effectivement le TU 95 est une super bête et j’ai eu, plusieurs fois , la chance de voler de conserve avec…Trés impressionnant car c est gros et ça vole vite…Et ça fume beaucoup…
@breguet « Trés impressionnant car c est gros et ça vole vite…Et ça fume beaucoup… » Il se dit aussi que les hélices contre rotatives produisent un son assourdissant et assez particulier, l’avez vous remarqué?
Pascal, (l’autre): oui, effectivement le son est très particulier…On dirait un gros bourdon…
Le B52 est certainement l’avion qui a tué le plus de populations civiles sur la Planète.
Et un avion humoristique, avec ça : tous ces pauvres gens qu’il a massacrés, c’était sous prétexte de les libérer.
.
Après les B17 et les B29, c’était difficile de faire plus. Pourtant le B52 l’a fait. Merci Boeing, plus grand massacreur de tous les temps sans compter les accidents de la gamme commerciale.
@Boûûûûh meur « Après les B17 et les B29, c’était difficile de faire plus. » Vous auriez préféré le bon temps des Dornier et Heinkel……………………..sans doute!
@Cu-29
Le coup de la conspiration US qui a « considérablement développé » KM, pour en faire une base d’appui pour « attaquer » la RuZZie, vous nous l’avez déjà faite et on l’a débunkée. On n’a pas eu besoin de faire beaucoup d’efforts, juste un petit tour sur Gogol Earth pour constater que le parking de l’aéroport civil a été agrandi, mais qu’il n’y a pas le moindre abri durci ou le moindre talus. La taille du parking permet certes le stationnement d’un B52, tout comme un 747 ou un A350 civil, mais ce n’est pas une base opérationnelle Otan, elle n’est même pas protégée, n’a qu’une seule piste et pas de zone de stockage munitions dédiée.
La seule info, c’est ce nouveau pseudo. Pour le reste, radotage et propagande ruZZe, comme d’hab.
La parano « soviétoïde » d’antan est et reste la parano russe !!!
Ce qui m’étonne c’est que la prose du Kremlin à la virgule près par de petits télégraphistes francophones qui pensent surement que la neige est plus blanche à Moscou qu’à Chamonix !
Extension agressive, sans fin, de l’OTAN…. Elle m’a bien fait rire celle là. Je ne savais pas que « Rires et chansons » avait ouvert une antenne à moscou :)))
En réalité c’est bien la Russie qui a attaqué, au Donbass (sous faux uniforme) puis en Ukraine. Pas les USA
LOL l’énorme troll pro-russe…. Vous pouvez ajouter que les gentils russes ne pointaient pas du tout leurs missiles vers l’otan, non c’est de la désinformation 🙂 D’autre part, l’intervention de putler il y a deux ans… dure encore en 2024 avec destruction massive des troupes et équipements russes. Les gentils russes ne détruisent pas non plus les hôpitaux, théâtre et bâtiments civils, non c’est de la propagande anti-russe, cette nation de démocratie virulente.
Il est assez amusant de séparer des éléments que vous présentez comme factuels et les conclusions que vous en tirez. A vous suivre, il est évident que le droit est du côté de la Russie, droit dont elle n’a que faire de toute évidence. Si j’extrapole à peine, cela justifierait à vous suivre l’invasion de l’Ukraine et les massacres épouvantables qui s’en suivent, au-delà de la destruction de ce malheureux pays, pour une question de prévention.
Je pense , cher monsieur, que les USA ne sont certes pas des anges, y compris vis à vis de leurs propres alliés, mais dans le cas présent, votre proposition est un peu grosse pour être crédible ; c’est même un euphémisme.
Donc pour résumer les américains ont construit un grand parking en Roumanie et ça justifie l’invasion de l’Ukraine par la Russie.
Mon voisin a repeint son portail hier du coup j’ai cramé tout le pâté de maison.
« organisé la militarisation offensive de la Roumanie et donc de la mer Noire »
offensive ?
Comment assurer la défense de la Roumanie, nouvellement entrée dans l’OTAN à cette époque, autrement qu’en y renforçant des bases aériennes ?
La Roumanie, géographiquement, était alors sur la bordure Est de l’OTAN. Ça semble naturel d’y avoir renforcé sa défense. Rien d’offensif dans tout ce que vous décrivez.
Tout ça pour nous prouver que Poutine ne fait que se défendre en envahissant l’Ukraine… Allez donc étaler votre argumentaire nauséabond sous d’autres espaces.
Bon va-t-on parler des bilans carbones de toutes ces petites promenades océaniques.
Dire qu’ils prévoient de nous limiter les vols en avion commercial.
Les jeunes pour voir du pays devront s’engager …
Pas besoin de voir du pays. Tu sors a Porte de la Chapelle, t’es arrivé a Bamako, tu fais la meme a Marseille, te voila a Alger…
Avertissement sans frais pour le Canada. Le pays devra consentir à un effort financier plus grand pour assurer sa sécurité et ne pas entièrement se reposer sur le grand voisin. A ce titre ne pas négliger les européens et particulièrement la France qui propose des « produits » qualitatifs particulièrement adaptés aux besoins qu’exprimeront les forces canadiennes….
Les conséquences du réchauffement climatique vont amener les chinois à être plus présents dans cette zone arctique dans laquelle ils savent pouvoir compter sur les « amis » russes. Les nouvelles « routes » à venir pour le commerce et les échanges avec l’Europe doivent être protégées contre la « piraterie »….
Cocasse de voir les plus cons des russes revendiquer l’Alaska quand les plus révisionnistes chinois rêvent de retrouver les terres « confisquées » par l’Empire Russe dans cet Extrême-Orient si hostile. Si les chinois ont posé les pieds en Russie , les russes eux tardent à faire de même en Alaska…..enfin officiellement.
Le Canada est intégré au NORAD, et c’est son aviation qui est chargée de la défense des approches Nord de l’Amérique du Nord. Donc, la sécurité des deux pays (USA+Canada) repose sur les aviations de ces deux pays. En résumé, les USA sont autant protégés par les canadiens que l’inverse. Quant à vouloir absolument refourguer du matériel français au Canada… C’est du réchauffé et hors de propos.
Le Canada n’est pas le plus dépensier quand il s’agit d’investir dans ses forces armées.
Les efforts à faire sont importants s’ils veulent répondre aux attentes du grand voisin…. ou accepter d’avoir des matériels obsolètes et ne pas pouvoir assurer.
Soyez sérieuse et n’écrivez pas que les USA sont autant protégés par le Canada….
Cocasse de lire de pareilles âneries sur ce blog : où avez-vous lu que les Russes revendiquent l’Alaska ? Ah oui, un type au fond d’un burlingue miteux de Moscou a déclaré que…des déclarations inverses je vous en trouve tous les jours à Washington : qu’est que ça prouve sinon qu’il y aura toujours et partout, y compris sur ce blog, des idiots utiles pour jouer à se faire peur, des va-t’en- guerre qui n’ont jamais une guerre de près mais qui rêvent d’y envoyer les autres…ah les méchants russes qui mangent les enfants et qui maintenant se préparent à attaquer l’Europe toute entière et puis aussi l’Alaska et le Canada ! Le seul pays que les Russes ont dit depuis 20 ans ont qu’ils ne laisseraient pas tomber entre les mains de l’OTAN est l’Ukraine…mais les Américains sont prêts à se battre contre la Russie jusqu’au dernier Ukrainien…et malheureusement pour eux on y arrive.
Le type au fond d’un burlingue miteux de Moscou ne s’appelait il pas Dmitri ?
Vous avez raison, un simple ivrogne ce type, sans intérêt 😉
Moi, ça fait 20 ans que je dis que je devrais être riche, mais ça ne me donne pas le droit d’attaquer la Banque de France.
Cocasse de lire de pareilles âneries sur ce blog : où avez-vous lu que les Russes revendiquent l’Alaska ? Ah oui, un type au fond d’un burlingue miteux de Moscou a déclaré que…des déclarations inverses je vous en trouve tous les jours à Washington : qu’est que ça prouve sinon qu’il y aura toujours et partout, y compris sur ce blog, des idiots utiles pour jouer à se/nous faire peur, des va-t’en- guerre qui n’ont jamais vu une guerre de près mais qui rêvent d’y envoyer les autres : « ah les méchants Russes qui mangent les enfants et qui maintenant se préparent à attaquer l’Europe toute entière et puis aussi l’Alaska et le Canada ! » Le seul pays que les Russes ont dit depuis 20 ans qu’ils ne laisseraient pas tomber entre les mains de l’OTAN est l’Ukraine…d’où le coup d’état De Maidan pour chasser le gouvernement en place, coup de force organisé par la CIA – ce que ses instances dirigeantes ont reconnu en en précisant le budget colossal alloué, sans parler des actes ignobles perpétrés par les ukronazis dans le Doubass depuis 2014 pour provoquer la Russie qui a été bien patiente (de 2014 a 2022)…oui les Américains sont prêts à se battre contre la Russie jusqu’au dernier Ukrainien…et malheureusement pour eux (les Américains comme les pauvres Ukrainiens) on y arrive.
Les russes ne mangent pas les enfants, enfin pas tous les russes mais dans les prisons il y a des gens peu fréquentables…. pourtant devenus des héros de guerre.
Medvedev a un sens de l’humour très particulier, les ravages de l’alcool ou l’idiot utile du Maître ?
Quant aux âneries elles sont quotidiennement déversées sur différents sites sur lesquels les propagandistes comme vous débite la merde dictée par le Kremlin….
Si vous étiez russe vous comprendriez que cette Opération Militaire Spéciale ne peut qu’être préjudiciable à la Fédération de Russie….
Le problème avec les vieux « cocos » nostalgiques de l’ancien monde c’est qu’ils n’ont pas mis les pieds dans le nouveau siècle… il faut sortir de ton écurie.
Les propagandistes débitent.
Vlad le sanglant (en un seul mot) va bientôt nous expliquer que le traité de 1867 par lequel l’empire russe a cédé l’Alaska aux États-Unis pour 7,2 millions de dollars est caduc. Ses sbires nous expliqueront la main sur le cœur que les peuples autochtones d’origines russes sont en danger et doivent être sous la protection de Moscou. Le refrain est bien connu mais les États-Unis ne sont pas l’Ukraine et ça doit bien le contrarier le Vlad.
Cit :[ peuples autochtones d’origines russes sont en danger]
Beaucoup ont des noms à consonance Russe et certains ‘ Métis et Slaves Starovères Alaskans sont effectivement persécutés par le FBI .
Par exemple il a fallu qu’ils construisent une chapelle avec un bulbe en matériau composite , comme à Paname , pour voir débarquer le FBI. Pour vérifier qu’ils ne » faisaient pas des signaux » comme disait une tante . C’était déjà en 2017 ou 2018 …
Une amie , aujourd’hui décédée , métis Russo-Ukraino-Inuit tenait un blogue Pro-Russe et Pro-Poutine et elle était régulièrement harcelée par le FBI et les State Troopers . Par des arrestations sur une piste lorsqu’elle se rendait à sa chimiothérapie par exemple.
La communauté Orthodoxe Alaskane fait le » dos rond » depuis le 22 -02-2002 car il y a à la fois des descendants de Russes et d’Ukrainiens chez les métis par exemple . La sénatrice Lisa Murkowski (R) a des origines Polaques ce qui ne contribue pas à la sérénité des postures ,loin de là !
Maintenant il n’ y a pas de revendications Russes sur l’Alaska stricto-sensu ! Je vous réponds comme à @Fralipipoli .
La Russie conteste les revendications Etasuniennes sur l’Arctique et avec raison .
https://alaskabeacon.com/2024/04/06/russian-objection-to-u-s-territorial-claims-off-alaska-complicates-maritime-relationship/
Il est d’autre part vrai que la Douma envisage de dénoncer l’accord de délimitation de la frontière maritime Ruso-Etasunienne ..
Il est vrai que celui-ci a été négocié par un vice-ministre des affaires étrangères d’origine Géorgienne et aujourdhui en cavale en Estonie ou en Lituanie (ou déjà décédé ????? )
@Besson
Je ne peux m’empêcher de penser que citer quelques exemples (non verifiables qui plus est) n’en font pas une réalité.
La nuance est intéressante mais votre raisonnement est forcé.
En espérant être autorisé dans « votre » fil de discussion.
Bon, jeu du chat et de la souris…rien de bien nouveau…sauf les potes aux Russes..
« les potes aux Russes » : vous avez découvert les pots aux roses !
Et coucou, vous revoilou !
Le plus important dans cette affaire, c’est qu’il s’agit de patrouilles mixtes russes et chinoises destinées à signifier que toute action contre un de ces deux pays entrainera une reaction commune de leur part, ce qui change quelque peu la donne pour les USA et l’Otan. Et ça pourrait prendre des proportions plus importantes en fonction des pays qui rejoindraient cet embrion d’organisation destinée a contrer le onde occidental
Alfred, je ne sais pas si c’est « destiné à signifier » quelque chose.
J’y vois plutôt un intérêt commun pour la route maritime de l’Arctique, route encore en devenir mais appelée à se développer : intérêt pour l’économie chinoise qui exporte massivement vers les riverains de l’Atlantique-nord ; intérêt pour les Russes, gestionnaires de l’une de ces deux routes arctiques.
.
J’ajoute deux éléments qui concernent la France directement.
1) L’ouverture de la route arctique explique pourquoi les Chinois ne manifestent qu’un intérêt modéré pour des itinéraires maritimes problématiques comme le Bab-el-Mandeb qui nous intéresse (nous la France) seulement pour des intérêts stratégiques qui ne sont pas les nôtres.
2) Ces routes arctiques (russe ou canadienne) intéressent la France car nous sommes une puissance régionale dans le Pacifique. L’on peut très bien imaginer (et l’on devrait, àmha) qu’un jour viendra où nos moyens maritimes, à destination ou au retour du Pacifique, passeront par là.
Intervention intéressante qui place le contexte géopolitique du Proche-Orient dans la réflexion sur la route de navigation arctique. Avec le réchauffement climatique, les nations les plus puissantes de la planète anticipent des évolutions de mouvements maritimes à terme.
Sur le papier il y a encore trois ans, on pouvait déjà envisager bientôt une explosion relative des transits entre Pacifique (Chine, Extrême-Orient, Océanie) et Atlantique (bcp de monde). Avec la déstabilisation majeure en Mer Rouge depuis fin 2023, sans parler des risques en Medor), la route arctique va devenir un sujet stratégique majeur !
Maintenant, je vais donner un petit avis subjectif complètement réfutable, dans l’ambiance sud-américaine actuelle. Je n’affirme rien et certains pourront démonter mon long commentaire.
Sans même parler des flux maritimes qui augmentent dans le temps (démographie mondiale + consumérisme croissant des anciens pays en développement connectés crescendo au reste):
– La Chine aura longtemps besoin d’exporter loin ses produits intermédiaires ou finaux vers le monde entier. Quelle que soit sa stratégie au XXIe siècle, elle ne peut assurer la vie de ses classes moyennes et intermédiaires en vase clos. Toute déstabilisation ou blocage de route actique la desservira. Au pire, si elle peut moins naviguer par l’est, elle pourra passer par l’ouest.
– La Russie ne peut refuser les flux internationaux entre le détroit de Bering et Vladivostok, qui l’enrichissent de façon directe ou indirecte. Quel intérêt d’appuyer une confrontation froide (sous seuil de conflit), quand des transits en moins entraînent des activités secondaires en moins, par effet domino ? Au pire elle pourrait refuser des transits par la Sibérie si elle est bloquée au Groenland.
– USA et Canada savent que le détroit de Bering serait aussi compliqué que la Mer Rouge, si les divergences géopolitiques vont crescendo longtemps. Leurs économies mondialisées n’ont pas d’intérêt majeur à (privatiser) le circuit global, quand la porte d’entrée et de sortie est dangereuse. Au mieux, ils pourraient moins garantir les navigations par la Sibérie et les Varents. Intéressés ?
Maintenant ma conclusion profane :
Les mouvements militaires des uns comme des autres dans la zone Alaska ont plus d’intérêt pour les communications intérieures que pour les messages aux compétiteurs (mot presque mal choisi désolé).
La Chine montre qu’elle ne lache pas le Kremlin, mais surtout qu’elle pose ses olives sur la table pour assurer son industrie exportatrice, donc ses classes moyennes et intermédiaires. Le message envoyé aux Américains et Canadiens (donc à son propre peuple à T+2) est –> on avance et on est prêts.
Le Kremlin montre à son Empire multi-millenaire que pendant son Opérazion Zpeziale qui mobilise tout son budget (augmentation des taux par la banque centrale pour contrer l’inflation, augmentation des taxes), elle « contrôle » la route arctique PAR Bering.
Je veux dire ici qu’avant les photos de familles dans les airs, tous les belligérants possibles savaient Déjà qui dispose de quoi et comment chacun procède –> Communications intérieures chez tout le monde, plus effectives que messages aux gens d’en face.
Au prochain commentaire, je parlerai de l’effet miroir « énorme »avec la route arctique (aussi) entre Mourmansk et Pevek, pour les occidentaux. Ou pas, c’est déjà limpide.
Je m’excuse pour le pavé très discutable et retourne vider mon popcorn…
Désolé.
Barents par Varents :s
La rencontre d’avions modernes avec des avions dignes des années 60…
Je rappelle que la frontière Russo-americaine est seulement à quelques miles des eaux américaines, et ceci à l’Ouest de l’ALASKA. Ainsi maintenant, Russes et Chinois s’amusent à chatouiller les frontières US, comme le font les USA à d’autres endroits du monde. Bref, il commence à apparaître qu’ils n’y a plus qu’une seule puissance dominante mais plusieurs. Tout ceci est tragique pour le monde car la tension générale a passé un cap important vers la violence.
Jili, on peut même rappeler qu’aux Îles Diomède (au milieu du Détroit de Béring) le territoire russe et le territoire américain sont à vue l’un de l’autre.
Et comme la ligne de changement de date passe entre ces deux îles, l’une a une journée d’avance sur l’autre (ce qui a donné un roman « l’île du jour d’avant »).
Lorsqu’on navigue (ou vole) dans ce coin-là, il n’y a pas d’eaux internationales : on doit transiter par les US ou par la Russie. Au regard du droit maritime international ces deux puissances n’ont pas le droit d’interdire le passage inoffensif.
Les bombardiers russe et chinois sont plutôt hors d’âge, davantage destiné à être vu qu’à passer inaperçu.
certains me diront que les B52 aussi, mais eux au moins ont été modernisés et même remotorisés en plus d’avoir été utilisé au combat avec succès en Afghanistan dans l’appui feu d’unités au sol. Ils restent tout à fait redoutable et redouté.
Bref pour l’instant l’Alaska est un terrain tout à fait secondaire au moins aussi longtemps que dure la guerre en Ukraine, il s’y trouve régulièrement des parades aérienne pour nourrir les vidéos sur internet.
Cela pourrait devenir plus sérieux si jamais l’option militaire prenait le pas sur la diplomatie dans cette partie du monde, là on est dans l’esbrouffe.
Les bombardiers sont destinés davantage à être vus qu’à passer inaperçus.
Eux ont été utilisés.
Corriger ; Métis Russo-Ucraino-Aléoute : Креолы Аляски , les Créoles Alaskans
Remplacer : Inuit par Aléoute de partout
J’étais encore dans ma réponse à @Fralipopili sur le Groenland
Bon, les enfants, on se calme! Les interceptions de bombardiers russes sont tellement fréquents dans la section protégée par le canada, que s’en est rendu banal, même les médias n’en pas pas.
J’aurais aimé pouvoir détecté si c’était bien des CF-18 (CF-188, termes officiel bureaucratique, c’est ouf, personne utilise ça…) ou des AF/A-18. Le Canada est le seul pays a avoir installé un projecteur sur le côté gauche du nez de l’appareil. Facilement voyant, il fait un cercle blanc très distinctif sur les photos.
J’aurais aimé pouvoir détecter.
Que C’en est rendu banal.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
@Simlabeng. Ce sont bien des CF-188, reconnaissables à la fausse verrière peinte en dessous du cockpit…Et les Canadiens ne sont pas les seuls à avoir le projecteur côté gauche.. Les Suisses aussi et me semble-t-il les Finlandais..
C’est une bonne chose, les USA étant les plus vociférants sur le droit de libre circulation, j’espère que ces nations vont voguer et voler par-delà le monde, pour encore plein de première fois, on adore les première fois nous !
Puis cela entraîne nos forces démocratiques du monde libre. En revanche, j’espère que ces interceptions sont réalisées avec le plus grand professionnalisme et que personne n’est mis en danger.
Une partie de la classe dirigeante russe revendique l’Alaska.
Sans avoir l’air d’y toucher, ils s’en rapprochent.
C’est là qu’on voit que c’est de la gesticulation… du blabla…
Que quelques militaires russes fassent seulement 1 mille en Alaska… et y vont se faire dérouiller grave…
« 20 ans de chaos devant nous : sommes-nous prêts ? » par le Général Michel Yakovleff
https://www.youtube.com/watch?v=0dJe1sw7tfs
Pascalotr, super basier sous diplômé@ PUTAIN DEUX ANS ET QUATRE MOIS, vous vous prenez maintenant pour un appariteur de cirque (« accueillons…. »). Vous avez mis votre queue de pie rouge de monsieur Loyal ? Il faut dire qu’a Part gloser de manière méprisante sur le post édifiant et argumenté que vous vous efforcez de dénigrer, vous n’apportez guère de contradiction ! Au bilan, votre « au royaume des aveugles… » semble plus vous concerner puisque vous refusez de voir ce qui contrarie votre narratif américain. Soyez un peu modeste et acceptez les faits pour ce qu’ils sont sans insulter tous ceux qui ne sont pas d’accord avec la doxa officielle.
@rat skkolnik « vous vous prenez maintenant pour un appariteur de cirque » Ben oui, la preuve vous vous présentez bien comme bête de cirque!
« l faut dire qu’a Part gloser de manière méprisante sur le post édifiant et argumenté » Argumenté et édifiant quand il s’agit de dégoiser SYSTEMATIQUEMENT sur tout ce qui est U.S.! Je réitère pondre un pavé de quasiment cinquante lignes pour répéter encore et encore la sempiternelle ritournelle des petits télégraphistes du Kremlin……………..et toujours par de nouveaux pseudos! *
« vous n’apportez guère de contradiction » Pourquoi perdre son temps à contredire des mensonges, du parti pris, la mauvaise foi la plus crasse? Il suffit de pointer le « message »!
« semble plus vous concerner puisque vous refusez de voir ce qui contrarie votre narratif américain. » Il me semble au vu de votre réaction épidermique que ce soit la dénonciation du narratif pro russe qui vous cause problème!
« Soyez un peu modeste » Ce conseil venant de quelqu’un qui se proclame comme un « warrior du commando de la mort qui tue » en méprisant ce que vous appelez « un basier » me fait sourire!
(A ce sujet au vu de votre « tropisme » c’est à se demander si en Afghanistan vous étiez dans l’Armée française où plutôt dans l’Armée……………..rouge! )
* Au fait vous êtes le porte parole de @LRCK à moins que…………………………..vous ne soyez qu’un même « intervenant » tout comme @habitué d’Opex 360 quelle convergence……………d’indignation, ça force le respect!
@Raskolnik : Cocasse de lire de pareilles âneries sur ce blog : où avez-vous lu que les Russes revendiquent l’Alaska ?
https://desk-russie.eu/2024/01/27/la-russie-et-l-alaska.html?amp=1
Mais c’est vrai qu’il y a peu de risques , vu l’état économique de ce pays !
La banque centrale de Russie vient d’augmenter son taux directeur de 16 a 18% . :
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/la-banque-centrale-russe-releve-a-18-son-taux-directeur-pour-lutter-contre-l-inflation-galopante-dans-le-pays-20240726
Raskolnik sans doute pas mais nikonien toujours bourré , ça assurément……..
De l’esbroufe, qui n’inquiète absolument personne de concerné en Occident.
Le zincs étaient suivis dés leur décollage et jusqu’à l’atterrissage.
Merci Falcon 9 😉
(c’est pour ça que Musk ne craint absolument rien du Gov US et il a raison, il les a sauvé)