Pitch Black 24 : Un Eurofighter EF-2000 italien s’est écrasé dans le nord de l’Australie
Organisé tous les deux ans depuis 1981 en Australie, l’exercice aérien Pitch Black, dont le coup d’envoi de l’édition 2024 a été donné le 12 juillet, n’a sans doute jamais eu une telle ampleur, avec l’implication de 140 aéronefs venus de 20 pays alliés et partenaires.
L’Italie y participe pour la première fois. Ainsi, la Marina Militare a déployé son porte-aéronefs ITS Cavour, avec des chasseurs-bombardiers F-35B et AV-8B Harrier II à son bord tandis que l’Aeronautica Militare a engagé quatre Eurofighter EF-2000, six F-35A/B, des avions-ravitailleurs KC-767, des C-130 Hercules et un avion de détection avancée G550 CAEW [Conformal Airborne Early Warning].
Seulement, l’un de ces appareils ne reviendra pas en Italie. En effet ce 24 juillet, un Eurofighter EF-2000 de l’Aeronautica Militaire s’est écrasé dans la région de Douglas Daly [Territoire du nord] lors d’un vol d’entraînement. Le pilote a pu s’éjecter à temps. Rapidement secouru par un hélicoptère AW-139 de la compagnie privée Lloyd Helicopter Services Pty Ltd, il a été admis au Royal Darwin Hospital pour passer des examens médicaux.
L’information a été confirmée par l’Aeronautica Militare. Les causes de la perte de cet EF-2000 sont « actuellement inconnues », a-t-elle indiqué. « Tous les vols ont été annulés pour le reste de la journée », a par ailleurs indiqué le ministère australien de la Défense.
Il s’agit du troisième Eurofighter EF-2000 perdu par l’Aeronautica Militare depuis 2004 [et l’entrée en service de ce type d’appareil]. Le premier s’est abîmé en mer lors d’une démonstration aérienne donnée à Terracina, à environ 80 km au sud de Rome, en septembre 2017. Son pilote n’avait pas pu s’éjecter. Quant au second, il s’est écrasé en Sicile, à l’issue d’un vol d’entraînement, en décembre 2022.
Avant l’accident survenu lors de Pitch Black 24, l’Aeronautica Militare alignait 94 EF-2000. Il est question pour le ministère italien de la Défense de commander 24 exemplaires de plus, pour 7,5 milliards d’euros [maintien en condition opérationnelle compris].
Photo : Aeronautica Militare
On pourrait relativiser sur cette attrition de « seulement » 3 avions en 20 ans de service mais ces trois crashs ont eu lieu ces 7 dernières années! Problèmes de vieillissement ?
l’Aeronautica Militare possède 95 (moins celui perdu en Australie) Eurofighters mais a passé commande pour 24 appareils supplémentaires en début de ce mois pour un montant de 7,5 milliards d’€.
Il semblerait que les 24 Typhoon en commande le sont pour remplacer des anciennes versions.
Extrait de la présentation du fil de discussion du 20 mai 2024, On parle bien de « supplémentaire » et non de remplacement!
https://www.opex360.com/2024/05/20/litalie-serait-sur-le-point-de-commander-24-avions-de-combat-eurofighter-ef-2000-supplementaires/
Reste le cas de l’Italie, où l’Aeronautica Militare aligne actuellement 94 Eurofighter EF-2000 [sur 96 livrés]. Selon la revue spécialisée britannique Janes, Rome envisagerait d’acquérir au moins 24 avions supplémentaires. Du moins, c’est ce que lui a récemment confié Mike Baulkwill, le directeur de la stratégie en matière d’aviation de combat chez BAE Systems, membre du consortium Eurofighter avec Leonardo et Airbus Defense & Space. Cette éventuelle nouvelle commande devrait être examinée par le Parlement italien dans le courant de cet été.* »
* Validé par le Parlement italien en début de ce mois!
La participation importante et remarquable de l’Italie à cet exercice lointain, démontre encore la nouvelle doctrine très atlantiste de l’Italie.
La dirigeante Giorgia Meloni était accusée, notamment en France, avant son élection, d’être une personnalité dangereuse car d’extrême droite, d’ultra droite voire même pire, une vraie menace !
Dès son élection par contre, à partir du moment où elle a affiché un enthousiasme débridé envers l’ Union Européenne, l’OTAN et les États-Unis, les critiques ont cessé instantanément et depuis, elle fait l’objet d’un respect tout aussi remarquable que les qualificatifs extrémistes dont elle était affublée avant…
La morale est la suivante : être d’extrême droite, voire au-delà , c’est parfaitement toléré en Europe, dans la mesure où vous faites allégeance à l’OTAN et donc aux États-Unis…
Second constat : l’avion qui s’est écrasé n’est pas celui qui est souvent qualifié par des commentateurs de ce blog, de catastrophe industrielle et de pire avion du monde.. au contraire, c’est un avion de conception européenne..
L’OTAN ,oui,mais ne pas oublier que les US ont 9 bases en Italie.Vous pensez bien qu’ils ne vont pas laisser venir au pouvoir un gouvernement hostile.Il y a bien eu une tentative,très modeste, d’indépendance vis à vis des US,(Craxi):il a fini exilé en Tunisie.Peu importe la couleur,que ce soit la Meloni ou tout autre,ils feront ce qu’on leur dit de faire.Peuvent même élire la momie de padre pio,qu’on n’y verrait aucune différence.Et si c’est pas les US,c’est l’UE qui dicte:on a vu ce que sont devenues les promesses de la Meloni de bloquer l’immigration.Il n’y a jamais eu autant d’arrivées d’immigrés en Italie.
Craxi a fini exilé en Tunisie parce qu’il n’a pas voulu répondre devant la justice des accusations de corruption portées contre lui et largement étayées et prouvées.
C’était l’époque de l’enquête Mani Pulite qui a balayé la classe politique italienne de la gauche à la droite.
Quand aux promesses que Meloni n’a pas été capable de tenir, Salvini n’avait pas été capable non plus.
Vous devriez peut-être plutôt vous interroger sur des promesses intenables et ceux qui les tiennent que sur le rôle de l’UE dans ces échecs.
S’il vous plaît. Quant à , quant au, quant aux. Avec un t. Pas un d.
Quant à = En ce qui concerne. Quand à = Lorsque à .
Quant aux promesses que Meloni n’a pas été capable de tenir…
Les USA ne sont pas contre un gouvernement d’extrême droite en Italie, je vous rappelle que pendant les années de plombs ils avaient fait en sorte que les militaires prennent le pouvoir en Italie , beaucoup de ces militaires étaient d’extrême droite, l’Italie depuis la fin de la seconde guerre est toujours resté pro USA et cela ne changera pas.
Ce que vous dites sur l’immigration en Italie est complètement faux, vous lisez un peu trop les revues d’extrême gauche, depuis plusieurs mois maintenant cela a fortement diminué, elle est moindre que sous les gouvernements précédents, les italiens oeuvre dans tous les sens pour contenir l’immigration en Afrique, et je vous rappelle une nouvelle fois que si Sakho n’avait pas déclenché sa guerre en Libye il n’y aurait pas du tout d’immigration !!!
Comme d’habitude Auguste vous intervenez sur un sujet italien, vous devriez plutôt intervenir sur notre politique et nos actions , vous êtes français il me semble ?
Ou ne seriez vous pas un fils d’émigrer italien qui aurait un gros problème avec ce pays ?
l’Italie est toujours restée.
Les Italiens Å“uvrent.
Et le fait qu’Al Capone soit mort de la syphilis, vous en concluez quoi ?
Meloni est toujours classée à l’extrême-droite. Elle reste atlantiste et européenne par pur opportunisme tout simplement parce qu’elle n’a pas les moyens de faire autrement.
Quant au Typhoon, c’est une usine à gaz qu’on a largement dénoncé en son temps et qui ne change rien au fait que le Fail-35 demeure une autre usine à gaz tout aussi brinquebalante.
C’est bien de vouloir défendre le F35, mais il n’a jamais été dit sur ce blog qu’il était le seul appareil à s’écraser… et vous le savez parfaitement bien. Votre plaidoyer pro domo n’engage que vous et concernant ledit F35 cet appareil a tout de même un certain nombre d’éléments factuels contre lui, y compris et surtout dans son propre pays d’origine.
« La morale est la suivante : être d’extrême droite, voire au-delà , c’est parfaitement toléré en Europe, dans la mesure où vous faites allégeance à l’OTAN et donc aux États-Unis… » Ben ouaiiis hein c’est encore un coup des « vilainsnaméricainsquisonteuxaussidextremedroiteetquisonttoutméchants!
A part cela pour vous c’est quoi l’extrême droite?
Merci de ces observations, Aldo.
Aæors que l’Italie n’est pas une puissance atlantique et encore moins une puissance dans le Pacifique ou l’Indien, l’on peut s’étonner de sa participation à cet exercice.
Vous donnez la réponse : allégeance aux USA.
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Quant à Meloni, sa méthode est surprenante : faire croire aux électeurs que l’on est d’extrême-Droite pour ensuite faire une politique euro-atlantiste.
J’aurais mieux compris l’inverse.
En Italie le fascisme n’a pas la même résonnance qu’en France.
En Italie il fait référence aux faisceaux des licteurs de la Rome antique.
En France il évoque les capitulards de 1940 et les collabos.
??? Peut-être aussi et avant tout le souvenir d’un type qui a fini pendu par les pieds.
C’est surtout qu’à l’exception de la période de la guerre mondiale, Mussolini a plutôt été une bénédiction pour l’Italie et que les Italiens – qui sont moins cons que la moyenne européenne – ne l’ont pas oublié. Comme a dit un célèbre communiste de France, pour les Italiens, « globalement », le bilan a été positif.
Cela dit, la gauche italienne institutionnelle – pléonasme – le vomit et on a droit chaque année à de longs débats (surtout le jour de la République (là où la gauche a trafiqué (déjà ) les élections pour virer la monarchie en 48) sur le fascisme et le retour du fascisme grâce à Meloni (et autres : les candidats à l’élection sont nombreux pour les gauchistes, car il suffit qu’on ne pense pas comme eux pour être traité de fasciste). Le seul truc marrant dans ces débats est que, contrairement à notre sainte démocratie, on a le droit d’avoir des interlocuteur anti-gauche (i.e. extrême-drouate) qui débattent…
Heureusement, chez nous, tout va bien : c’est LFI, un groupe minoritaire qui décide qui est ou n’est pas fasciste et qui donne des leçons de démo(n)cratie. Au nom de saint Robespierre et de saint Just !
Vous irez dire ça à la mémoire de Primo Levi. Votre commentaire est un non sens historique. Et je reste poli.
De la même manière que vous traitez de gauchiste tous ceux qui sont à gauche, ne vous étonnez pas d’être traité de fasciste en étant à l’extrême droite.
@ Maurice
https://fr.wikipedia.org/wiki/Primo_Levi
Le gars, juif, a fait ses études sous le fascisme, a travaillé sous (et pour) le fascisme et a commencé à résister en 43, APRÈS la destitution de Mussolini…
Bref, un grand résistant de la 25e heure, comme on en a eu tant en 44, à partir du 7 juin.
@ PK
Toujours aussi calé en Histoire le PK !
Les omissions, rien de mieux pour balancer de la daube alors que vous aviez l’explication dans Wikipédia.
Il n’ y a pas jusqu’à la chute de Mussolini de politique antisémite d’Etat. Je vous rappelle que la Savoie, occupée par l’armée italienne, était une terre de réfugiés pour les juifs français. La Gestapo qui a sollicité la collaboration de l’armée italienne, a toujours essuyé un refus catégorique car non conforme à la dignité de l’armée italienne.
Ce n’est qu’en 43, avec le renversement de Mussolini et l’établissement de la République de Salo que le régime se durcit envers les juifs.
A partir de là , faire passer Primo Lévi comme un résistant de la dernière heure, est très clairement nauséabond surtout pour finir à Auschwitz.
Mettez du déodorant quand vous écrivez, je vous pardonnerai plus facilement votre inculture.
Il faut également indiquer que les capitulards du gouvernement Pétain n’était pas d’extreme droite, mais pour la plupart de gauche ou de droite.
Oui, jo.
Mais il est incorrect de le rappeler.
Les capitulards n’étaient pas.
Et Pétain, le capitulard en chef, vous le classez de quel côté ?
En Italie le fascisme fait beaucoup plus référence à la période mussolinienne (pas si lointaine) qu’à la Rome antique.
En France ? le mot fascisme est utilisé à tort et à travers et ne veut plus dire grand chose. En tous cas il est absurde de traiter les capitulards de 1940 et les collabos de fascistes – non que je les défende, mais les réalités sont beaucoup plus complexes. Le pacifisme des années 30 (qui a joué un rôle dans la capitulation et qu’on retrouve chez une partie des collabos) était p.ex. très partagé entre la droite et la gauche. Marcel Déat qui fut un collaborateur très actif venait du communisme et avait un moment lutté contre le fascisme (le vrai, celui de Mussolini). Bref, les raccourcis ne valent pas grand chose, ni en histoire ni en politique.
Le fascisme de Mussolini faisait clairement référence à la Rome antique.
Il est possible qu’aujourd’hui beaucoup d’Italiens aient oublié cette référence, mais j’en doute.
Les capitulards de 1940 comprenaient également des communistes, il convient de préciser que la gauche communiste étaient alliées aux nazis en 1940.
« Les capitulards de 1940 comprenaient également des communistes, il convient de préciser que la gauche communiste étaient alliées aux nazis en 1940. »
Pas qu’en 1940, jusqu’à la Libération : https://lesalonbeige.fr/le-deux-poids-deux-mesures-des-institutions-pour-la-gauche-le-cas-de-lepuration/
« L’appartenance au camp progressiste vous en dispensait toutefois : nul ne reprocha à Sartre d’avoir fait applaudir ses pièces par des parterres d’officiers allemands, à Beauvoir d’avoir travaillé pour Radio Vichy, ni à Picasso d’avoir reçu nombre d’officiers nazis dans son atelier : dans son cas, c’était une preuve que Paris restait un centre artistique vivant. Marguerite Duras avait été, jusqu’au printemps 1944, secrétaire de la commission de contrôle du papier, qui décidait de qui avait ou non le droit d’imprimer des livres, sous le contrôle des Allemands. Cela ne l’empêcha pas de prendre une part active à l’épuration au nom de son passé de résistante. »
Ce qui est bien avec le camp du même nom, c’est leur culot. Audiard avait un beau mot à leur sujet.
Aujourd’hui, ils sont toujours au pouvoir, dirigent le Conseil d’état, le Conseil constitutionnel (la grosse grosse blague) et l’Arcom et font fermer le bec à l’opposition d’une simple déclaration administrative. La culture du totalitarisme est une longue tradition chez eux, issue en droite ligne de la Révolution, avec un passage soviétique de bon aloi, pour faire moderne. Repeints sous la couleur « woke » aujourd’hui, alliés objectifs du pouvoir en place, ils nous délassent en jouant les fausses oppositions et en poussant des cris d’orfraies de pucelles jouisseuses pour défendre la grande « Ripoublique » française…
Je ne suis pas d’accord avec vous Franchouillard.
L’ Italie comme tout les pays de l’UE (nous compris), volens nolens, font allégeance aux USA depuis 1945.
Si vous analysez la force militaire classique (non nucléaire) des pays européens l’ armée de nos cousins du sud est plus ou moins au niveau de notre pays mais plus forte que la marine et l’ aéronautique anglaise voir les déboires de la marine anglaise…) et nettement supérieur à l’armée allemande, espagnole …. Malheureusement les accidents font partis de la vie militaire. Heureux d’apprendre que le pilote est sain et sauf.
Faire partie de quelque chose. Être une partie d’un tout.
Adhérer au parti. Être parti faire un tour.
Les accidents font partie de la vie militaire.
Je n’ai lu nulle part sur le forum que l’EF2000 était qualifié de catastrophe.
C’est un avions moyen, pour des missions spécifiques dans un spectre limité. C’est universellement reconnu et validé par ses ventes export.
Quant à Meloni elle est beaucoup plus intelligentes que nombre de ses pairs, et a réussi à faire monter l’Italie même si ses électeurs se sentent un peu floués.
En France les électeurs sont de même mais pour un résultat exactement inverse. Comme l’Allemagne mais en bien pire.
Bravo à Meloni.
Momo EF2000= catastrophe ? ce n’est pas dit dans le commentaire non plus : cette remarque concernait le F35.
Quant à Méloni, si vous trouvez normal et si vous dites bravo à Méloni d’avoir menti à son électorat avant son élection, et tourné sa veste après , vous devez être aussi enchanté du personnel français actuel et passé. Ils adorent des électeurs comme vous . Et ils continueront , puisqu’on leur dit bravo.
T’as pas tout compris trés bien à ce que j’ai écrit toi.
Pour t’aider: le NFP ment avant pendant et après les élections.
En plus il croit qu’il est majoritaire.
Sans doute parce-qu’il compte pour zéro ses collabos.
Les mathématiques, c’est compliqué…
Oui les mathématiques c’est compliqué, surtout lorsqu’on inclut le facteur mauvaise foi. Le RN a perdu les élections, le NFP a gagné, et vous êtes ce qu’on appel un mauvais perdant.
Nombre de sièges par ordre croissant:
-NFP 178 sièges
-RN 142 sièges
Lorsqu’on parle le français et qu’on le comprend correctement, le NFP ne possède pas la majorité absolue, mais la majorité parlementaire. Je vous renvoie au Larousse et à ses définitions. Concernant la partie algèbre, je pense qu’il est trop tard pour apprendre à compter à votre âge.
Mon pauv jojo, Ã part toi qui parle du RN?
Et comme tu es pas bon en math je te confirme que le NFP est minoritaire.
Passe le brevet et tu comprendras 🙂
« le NFP ne possède pas la majorité absolue, mais la majorité parlementaire. »
LOL. Le mec vient faire des leçons de politique après ses leçons militaires… La majorité, c’est quand on a plus de la moitié. Le reste, c’est du pipeau.
La loi, c’est que le Président (et Dieu sait que je déteste ce guignol) choisit le 1ᵉʳ ministre dans la majorité. Sinon, il fait ce qu’il veut. Il peut même choisir Jojo, histoire de continuer la tradition du toujours pire…
Le Typhoon est un très bon avion, les difficultés rencontrés viennent du fait que durant sa production, il a été décidé d’accroître ses capacités air/sol qui avaient été conçues à minima initialement. C’était une réponse à l’arrivée du Rafale sur le marché. Au final, comme seules quelque nations ont contribué au programme, les coûts unitaires se sont envolés pour un avion qui est excellent en air/air ( ce pourquoi il a été construit) et très moyen en air/ sol. Il faut compter environ 75 millions pour un Rafale Air, un peu plus de 80 millions pour un Rafale M eg pas loin de 140 millions pour un Typhoon. Différence qui ne va que s’accroître, le Rafale pouvant, compte tenu du nombre d’exemplaire construits, dégager des économies d’échelle.
@Themistocles. Toujours les mêmes exagérations concernant les prix… les 42 Rafales commandés dernièrement par l’AAE sont comptabilisés pour un montant de 5,5 milliards d’Euros. Oublier vos 80 millions….
Oublie.
Oublions.
Oubliez.
Oubliez vos 80 millions.
@Themistocle. Et pour compléter mon precedent commentaire l’Allemagne a acheté 38 Typhoon pour 5,5 milliards d’Euro, contre 42 Rafale pour le même montant pour la France….
Les difficultés rencontrées.
C’est complètement hors sujet mais Meloni est complètement isolée dans l’EU comme dans l’affaire de la re-élection de Von der Leyen la Germanique rieuse. Elle s’est fait doubler totalement par Orban pour le groupe  » patriote  » dans le parlement, tout le beau monde populiste va avec lui. Donc son enthousiasme pour l’EU je me marre.
Pour l’atlantisme et l’OTAN en gros l’Italie est en pilotage automatique dans ces affaires-là , de plus jamais l’élite italienne (et pourtant certains dans la droite dure sont assez pro Poutine) ne fera le coup de De Gaulle en disant aux Ricains de remballer leur camelote et laisser leurs bases italiennes pour avoir une diplomatie bien plus indépendante et il y a bien trops de réseaux en action qui maintiennent l’italie dans son actuelle situation.
L’Eurofighter est un bel avion et reste bon, les fanas du Rafale ne représentent qu’eux même… faut pas trop leur faire attention
Techniquement incapable de comparer valablement le Rafale à ses concurrents, je retiens quand-même que le Rafale est probablement parmi les meilleurs.
Ceci posé, il a ma préférence parce que 1) il fait travailler les entreprises françaises et 2) il témoigne du niveau des ingénieurs et techniciens de notre BITD qui se montre excellente dans de multiples domaines.
C’est plutôt rassurant nonobstant les jérémiades de ceux qui évaluent les forces militaires au seul critère du nombre de matériels comme un siècle plus tôt.
Bonbel? L’EF2000?
Carrément vache qui rit oui!
Y a pas de fromage dans ton pays, c’est certain.
Y a des EF2000 (moche en plus)
Eh ben merci ! Vous êtes l’exemple parfait du fana ras des pâquerettes du Rafale…dommage, c’est un forum pour des discussions bien plus intéressantes. Et les commentaires sur mon pays… navrant, de plus je suis presque sûr que vos faites fausse route au sujet de quel pays… Juste encore une fois beaucoup de bruit pour ne rit dire en fait.
Merci pour cette bonne tranche 😉
Pour les discussions intéressantes commence par l’être, intéressant, plutôt qu’essayer de le faire…
La qualité du Rafale est validé par les ventes export, en particulier ceux qui craignent un conflit armé majeur dans les années qui viennent, notamment l’Inde (vs Pakistan ou Chine) et la Grèce (vs. la Turquie).
Après la qualité de l’avion ne préjuge pas de celles des pilotes, ni des personnels impliqués dans les opérations.
A ce titres, des EF2000 bien servis et bien soutenus seront préférables à des F35 mal servis et peu soutenu au sol.
Qui a mis en doute les qualités du Rafale ? Pas moi. C’est quand même incroyable, une petite phrase positive sur l’Eurofighter, un commentaire sur certains ici qui deviennent très agressifs avec le Rafale comme un truc perso et nationaliste (par vous, en général) et voila.
La qualité est validée.
Des F-35 peu soutenus.
« c’est un avion de conception européenne.. »
Conception mentalité UE/OTAN: c’est un avion qui a besoin de F-22 et de F-35 en compléments.
C’est moche.
Heureusement le pilote est sauf.
.
En tous les cas, avec simultanément Pitch Black en Australie et Rimpac à Hawaï, il y a du trafic et de la manœuvre dans le Pacifique.
Après Pitch Black ils vont au Japon.(JASDF)
Si le pilote est sauf, tout va bien = les Australiens ont une grande maîtrise de l’enterrement d’aéronefs depuis l’affaire des NH 90 …
C’est le bon moment pour envahir l’Italie. Ils ont envoyé toutes leur force aérienne et aéronavale à l’autre bout du monde !
Enfin une remarque adaptée. Brennus avec nous!
@ Gladiatrix
« Nos ancêtres entrèrent dans l’histoire avec le glaive de Brennus » (Charles de Gaulle, in « La France et son armée »).
Traduction : On n’aurait jamais entendu parler de Brennus et des Gaulois si les Romains n’avaient rien écrit à leur sujet.
Les diverses peuplades celtiques qui vivaient sur notre territoire il y a quelques milliers d’années (et ont érigé les menhirs) étaient préhistoriques. Les Romains les ont nommés « Gaulois » parce qu’ils combattaient avec un coq (gallus) dans une main et une massue dans l’autre : le coq tenu par les pattes, battant des ailes, criant et donnant des coups de bec, faisait diversion permettant à son propriétaire de donner un coup de massue que l’adversaire ne voyait pas venir et donc n’esquivait pas.
N’oublions pas que Brennus doit aux Romains son existence de personnage proto-historique.
N’oublions pas non plus que les Romains nous ont apporté l’écriture que nous utilisons pour commenter sur opex350.
LOL. C’était tellement la préhistoire que les néandertaliens gaulois avait créé un réseau routier si moderne que les légions de César se déplaçaient beaucoup plus vite que d’habitude. Bien sûr, le grand Jules a « oublié » de le signaler dans ses mémoires, pardon ses commentaires, ce qui explique qu’il ait pu manÅ“uvrer beaucoup plus vite que d’ordinaire. C’est taquin un Romain, à moins qu’il ne soit fou…
@ PK
La préhistoire, par définition, c’est l’époque dont on n’a pas de traces écrites.
Ça n’a rien à voir avec le niveau de développement technique ou social.
Il a existé des civilisations préhistoriques: on en a des traces matérielles mais pas de témoignages écrits : la civilisation des menhirs, la civilisation de l’Indus, les Sumériens, les bâtisseurs de pyramides.
Les Celtes qui peuplaient notre territoire étaient civilisés mais préhistoriques parce qu’ils n’ont laissé aucun témoignage écrit.
Les Romains les ont fait.entrer dans l’histoire en les nommant Gaulois.
.
Il en est de même pour les Kabyles, que les Romains ont fait entrer dans l’histoire en les nommant Berbères.
Beaucoup de gens ont des notions trop confuses concernant l’histoire, la proto-histoire et la préhistoire. Notions qu’ils confondent avec celles de civilisation.
Les envahisseurs ne s’attardent pas en Italie : ils vont en France ou en Allemagne.
« ils vont en France  » Ceux qui s’agglutinnent vers Calais n’ont qu’une envie, traverser le Channel!
@ Pascal
En attendant de pouvoir traverser, les migrants sont en France car la GB ne fait pas partie de Schengen. J’ai des amis qui vivaient depuis plusieurs générations sur cette côte de la Manche : comme beaucoup d’autres ils ont quitté le département. Sans pouvoir vendre leur maison qui ne trouvait pas d’acheteurs. Ils espèrent revenir un jour en sachant que leur maison, squattée, aura été sévèrement endommagée.
Pour faire de bonnes affaires immobilières, c’est le moment d’acheter pour revendre quand on aura un gouvernement capable de mettre fin à cette catastrophe et d’en réparer les dégâts.
Le pilote s’en est sorti, c’est ce que compte. D’ailleurs ce genre de grande manoeuvre cela sert aussi pour voir combien d’avions et de matériel on peut s’attendre à perde dans des accidents dans ce genre de déploiement, malheureusement.
Eblouissant!
C’est un koncours?
Vous êtes bien parti
Tant qu’à partir n’hésitez pas, on ne souhaite pas faire comme le classement PISA sur ce forum
Ah bon! On fait des manœuvres pour voir combien on pourrait perdre d’avions, de bateaux de bidasses peut-être aussi.. J’avais idée que ça servait à autre chose les manœuvres, bref je partirais pas en guerre avec vous comme Général.
Que foutent des chasseurs italiens en Australie ?
Ils sont membres de l’OTAN me direz-vous.
A quoi je reponds: que fait l’OTAN, alliance defensive organisée pour défendre l’Europe contre l’Union soviétique (disparue depuis 33 ans), a plus de 20.000 km de l’Europe ?
Tout cela prouve, s’il était besoin que l’OTAN, loin d’être une organisation défensive est un instrument politique aux mains des Etats-Unis pour asseoir sa domination planétaire. Il suffit de comparer le nombre de bases militaires US dans le monde au nombre de bases chinoises ou russes. Mais le plus frappant est de regarder leur localisation pour comprendre qui menace qui.
Tu fais encore partie de ces gens qui ne comprennent rien aux alliances militaires occidentales cher ami Raskolnik à travers ton intervention, ou alors tu le fais exprès, ou alors tu as longtemps vécu dans une grotte !
Raskolnik
â–¡Â ne comprend rien
⊠le fait exprès
□ a longtemps vécu dans une grotte
C’est un exercice inter allié, qui se déroule dans le pacifique, point chaud du transît mondial, des ressources en terres rares, halieutiques, en hydrocarbures… Puis faire voler différentes forces aériennes et aéronavales entre elles aident à améliorer les tactiques. Allez voler avec les bi plans de la CdN et dormez tranquille
Faire voler aide.
« que fait l’OTAN,  » Comme en……………….Afghanistan? Vous avez « bossé pour l’O.T.A.N. (selon vos « dires »)?
Pascalotr, monsieur le basier sous diplômé PUTAIN DEUX ANS ET QUATRE MOIS, oui, je ne vous le fais pas dire: que foutait l’otan (je le répète alliance défensive organisée pour la défense de l’Europe face a une puissance disparue depuis 1991) en Afghanistan ? Y avait-il des terroristes afghans a bords des avions le 11 septembre ? Non la plupart venaient d’Arabie Saoudite et, curieusement, ce pays n’a pas été inquiété pas plus que le Pakistan alors qu’on savait que Ben Laden s’y était réfugié ! Et quel bilan ! Juste un exemple : dans les 7 mois de mon premier mandat a l’ISAF, 60 soldats de la coalition y ont laissé leur peau…le bilan final : des centaines de miliers d’Afgans tués, plusieurs milliers de soldats otaniens tués, je ne parle pas des blessés, tout ca pour partir comme des peteux, alors que l’on savait dès le début que ça se termine toujours comme ça au  » royaume de l’insolence » que personne n’a jamais dompté. Tout cela prouve une fois de plus que l’OTAN est une organisation américaine, avec ses valets pour donner à leur politique hégémonique agressive un semblant de légitimité internationale. Tout le reste n’est que fadaises !
C’est reposant, quand vous faites les questions et les réponses.
C’est drôle ou affligeant (je ne sais pas…): un avion de combat s’écrase. Ce n’est pas exceptionnel, les conditions d’emploi même à l’entraînement exposant à quelques risques (et c’est infiniment mieux maîtrisé qu’autrefois, i.e. jusqu’aux années 70). Les pannes réacteurs sont devenues exceptionnelles, hors ingestion d’oiseau, et la formule biréacteur règle largement cette question (si vous parcourez le site du BEA défense, une forte proportion des crashs de M2000 ou de SEM était liée à une panne réacteur).
A partir de 3 crashs déduire que c’est le vieillissement trop rapide de l’avion qui est (peut-être) en cause est un peu excessif : rien ne peut être déduit d’un échantillon aussi réduit.
Bref, la vraie bonne nouvelle est que le pilote ait pu s’éjecter (merci Martin-Baker!).
Mais à partir de ce fait assez ténu, on voit revenir les obsessions des uns (Le F-35, le Typhoon, le Rafale) et des autres (la vie politique française et européenne, avec un fort relent de mécontentement permanent, et une obsession anti-OTAN et anti-européenne…). Le plus drôle: défendre Craxi en prétendant qu’il a dû s’exiler à cause des Américains. Craxi était un politicien corrompu dont les liens avec la Mafia sont avérés et qui a trempé dans toutes les sales combines de le politique italienne des 60 dernières années…
@ C
La perte d’un avion est effectivement « un fait assez ténu ». Rien d’étonnant à ce qu’il y ait ensuite des commentaires peu en rapport avec ce non-événement.
Plus étonnant, c’est d’en retenir seulement les « obsessions ». Il y a aussi des HS plutôt intéressants, comme cette histoire de technique de combat des Gaulois. Quant à ce que vous appelez des « obsessions », demandez-vous si ce ne sont pas tout simplement des opinions qui reviennent souvent parce que plusieurs contributeurs ont des points de vue un peu identiques.
Des opinions qui sont, par nature, respectables. Concernant les opinions anti-OTAN et anti-européennes notamment, l’on doit (vous devriez), compte tenu de la sociologie de ce blog, considérer que la plupart peuvent être fondées sur des expériences valables, professionnelles et personnelles.
Si vous-même avez des infos ne venant pas de la presse dominante et subventionnée, n’hésitez pas à nous en faire profiter.
C’est peut être aussi une conséquence de la diminution d’heures allouées aux pilotes de combat dans nos aviations otaniennes.