Des dommages « imprévus » sur des turbines ont été constatés à bord de deux porte-avions américains

Quand il reprit son cycle opérationnel, en mai 2023, le porte-avions USS George Washington venait de passer six années en cale sèche au chantier naval de Newport [Virginie], dans le cadre d’un arrêt technique majeur à mi-vie [ou RCOH, pour Refueling and Complex Overhaul]. Soit deux ans de plus que prévu. Cette immobilisation prolongée ne fut pas sans conséquence sur le moral de son équipage, certains de ses marins ayant signé un contrat de quatre ans, n’ayant jamais eu l’occasion de naviguer…

Cet ATM devait permettre de recharger ses deux réacteurs nucléaires et de moderniser ses différents systèmes de combat et de remettre à neuf ses infrastructures [coque, hélices, gouvernails, tuyauterie, électricité, installations aéronautiques, etc.]. Cette opération « a été difficile sur de nombreux fronts », avait reconnu l’US Navy. Et de citer la pandémie de covid-19, des « exigences concurrentes en matière de ressources » et des problèmes avec des fournisseurs.

Mais ces retards ne sont pas propres à l’USS George Washington. Également mis en cale sèche en 2021 pour un ATM à mi-vie, l’USS John C. Stennis ne devrait pas reprendre la mer avant octobre 2026, alors qu’il était prévu de le remettre à l’US Navy d’ici août 2025. En avril, le Naval Sea Systems Command [NAVSEA] a expliqué que ce contretemps était dû aux « défis de la base industrielle » et à des « travaux obligatoires suite aux évaluation de l’état » du navire.

La semaine passée, citant, à nouveau, un communiqué du NAVSEA, le site spécialisé USNI News a révélé que des défauts ont été trouvés sur au moins un des huits générateurs à turbine du système de propulsion des deux porte-avions.

« Les inspections effectuées sur le George Washington et le John C. Stennis ont révélé qu’un générateur […] présentait des dommages importants, ce qui a nécessité des travaux imprévus et a donc prolongé l’ATM des deux navires », a en effet expliqué le NAVSEA.

Chargés de récupérer la vapeur produite par les deux réacteurs nucléaires pour la convertir en énergie mécanique et électrique, ces composants sont censés avoir été conçus pour fonctionner durant toute la vie du porte-avions. Ce qui fait que leur accès est difficile… et que les changer prend énormément de temps.

« L’allongement de la durée des révisions à mi-vie a entraîné non seulement des retards dans la disponibilité des porte-avions mais aussi des problèmes croissants de qualité de vie pour les marins qui vivent et travaillent sur le navire en chantier », souligne USNI News.

Cela étant, si des problèmes de turbines ont été constatés à bord de l’USS George Washington et de l’USS John C. Stennis, respectivement admis au service actif en 1992 et en 1995, il n’est pas impossible qu’il en aille de même pour les trois autres porte-avions de type Nimitz qui les ont suivis, à savoir l’USS Harry S. Truman, l’USS Ronald Reagan et l’USS George H. Bush.

Ces ATM prolongés font que l’USS George Washington et l’USS John C. Stennis auront passé au moins 10 % de leur durée de vie en maintenance.

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111 contributions

  1. jean dit :

    Finalement les choix techniques de la France ne sont pas si mauvais: on a préservé un accès à la chaudière bien plus aisé. C’est logique puisque nos choix impliquent la nécessité de cet accès.

    • Marin d’eau lourde dit :

      Le choix de la France a été judicieux effectivement. Les vieux PA américains ont été mal conçus, d’où 10% du temps en maintenance.

  2. Frédéric dit :

    Le passage sur les contrats des marins de 4 ans m’interpelle. Pourquoi n’avoir pas étaient affectés à un autre navire ?

    • Thierry le plus ancien dit :

      Tout simplement parce qu’il n’y avait pas de place disponible pour leur champ de compétence sur les autres navire.

      Quand un étudiant veut rejoindre l’US NAVY, il choisit un domaine spécifique d’activité (comme le cryptage, l’électronique, le nucléaire, l’aviation, l’explosif, nageur de combat, etc, etc)

      Ensuite un conseiller spécial de la Navy lui fait passer un test dans son domaine d’application choisit qui lui rapporte un certain nombre de points, et en fonction du résultat (après visite médicale et processus complet) le candidat peut choisir un poste précis à bord d’un type de navire déterminé qui lui est garantis par la Navy, ce qui signifie qu’il ne sera pas affecté à d’autres tâches ni ailleurs dans une autre unité, Cela figure dans leur contrat.

      Le marin sera alors basé à terre ou déployé en mer pendant une rotation de 6 à 9 mois; en moyenne ils naviguent de 10 à 14 jours par mois, mais si le navire sur lequel ils sont affectés est indisponible alors ils restent à terre et n’ont d’autre choix que d’exercer dans leur domaine d’activité pour lequel ils ont été formés.

      Une nouvelle affectation à un poste différent sur un autre navire imposerait un nouveau contrat, une nouvelle formation, etc, etc et n’est possible qu’après les 4 années de leur contrat. je pense que c’est fait pour éviter de gaspiller les formations dont certaines sont longue et couteuse et impliquent un engagement à long terme pour être rentabilisé.

      • Participe dit :

        Son domaine d’application choisi.
        Qui lui est garanti.
        Certaines impliquent un engagement à long terme pour être rentabilisées.

    • Participe dit :

      N’avoir pas été.

  3. Auguste dit :

    Quand ça veut pas,ça veut pas.Allez…good luck!

  4. L'enfumé dit :

    Transparence médiatique américaine, très grande même si pas totale sur des sujets de défense notamment .

    A comparer favorablement avec la  » communication » française sur les mêmes sujets de défense et notamment ce qui est de fabrication française, deux ou trois bijoux intouchables en particulier ( Rafale et  » Charles de Gaulle) pour lesquels le mot d’ordre est toujours la méthode Coué : tout va bien, tout fonctionne comme sur des roulettes, tout est merveilleux, tout est le meilleur du monde » . Fermez le ban.

    • Goose dit :

      Ah, ça y est, il crache son fiel le frustré ! 🙂
      Fallait bien qu’il rapplique.
      Sinon, tu as des infos, le Cuivré ?
      Des vraies ! Sourcées itou itou ! 😉

      • Laurent Mallette dit :

        je ne vais pas me fatiguer à essayer de répondre à tous les haineux ! rien que pour vous :
        hier: deux missions Rafale interrompues ou écourtées pour des pannes : panne d’un réacteur pour l’un, panne de visualisation tête haute pour l »autre..
        Départ de « Pégase » : Deux avions retenus en France à cause de panne..ça fait un bel effet ..
        etc etc.. dont les pannes et problèmes de transfert carburant qui perdurent plus ou moins de façon récurrente, à l’identique, depuis la mise en service de l ‘avion , etc
        désolé de citer du factuel…

        • Remballe la, ta mallette dit :

          Vous n’avez aucune référence extérieure pour comparer le taux de panne du Rafale. Idem pour le PACDG. Tout votre argumentaire est subjectif et nous savons bien que vous êtes aigri donc enclin à voir tout en négatif.
          Prenez du recul, renseignez vous sur les taux de disponibilité et de pannes dans le monde, à matériel équivalent. Et ensuite, seulement, vous pourrez peut être jouer les spécialistes du MCO.

        • Bench dit :

          @machin, « du factuel », laissez moi rigoler mon rigolo ! Vous en connaissez beaucoup des aéronefs qui ne tombent jamais en panne dans leur vie opérationnelle ?
          Rien que des pannes banales que vous citez là. Pas de quoi fouetter un chat et convoquer la presse pour pondre des articles extraordinaires.
          Sans compter qu’on n’annule pas une mission pour une simple panne, les avions de secours sont là pour y suppléer.
          Bref, du vent venant de vous comme d’hab…

        • JC dit :

          Et vous pensez que votre commentaire est constructif ? Vous en connaissez des types d’avion dans le Monde qui n’ont pas de pannes ? Sinon, votre égo, çà-va ?

          • Ceci cela dit :

            Le pronom démonstratif « ça » ne prend pas d’accent. Il est la forme familière de « cela », qui n’en prend pas non plus.

            Sinon, votre égo, ça va ?

        • Goose dit :

          Allons, allons, point de fatigue de ta part.
          Seulement des mensonges ou des exagérations sur quelques pannes sans gravités qui arrivent tous les jours, sur n’importe quels matériels, y compris ta bagnole.
          Ça aussi c’est du factuel ! 😉
          Et pour ce qui est du factuel encore : le Rafale est tellement mauvais et a tellement de problèmes selon toi, que les utilisateurs en redemandent ! Alors ? 🙂
          Crédibilité zéro.

        • Toujours un com' qui me rappelle dit :

          Tout le monde vous dit que vous marchez à côté de vos pompes, mais vous en concluez que c’est parce que tout le monde vous hait. Pauvre Guillotinette, personne ne l’aime.

        • Un lecteur... dit :

          Mais que faites vous donc de toutes ces formidables écoutes ?

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « hier: deux missions Rafale interrompues ou écourtées pour des pannes : panne d’un réacteur pour l’un, panne de visualisation tête haute pour l »autre.. »Le tout est de savoir si l’espace aérien était dégagé de toute présence de l’U.S.A.F.! Vous nous avez fait peur au sujet de « l’invasion » à l’occasion du 80éme anniversaire du débarquement, si les Rafale sont en …………….panne!

      • Argumentation dit :

        Demander les sources est avouer qu’on les ignore. C’est un aveu d’ignorance ! Quand quelqu’un ne cite pas ses sources, on lui répond en citant les sources « contra ». Sinon, on est dans la discussion du café du commerce.

    • Fralipolipi dit :

      @L’enfumé que s’enfume
      Le fait est que le Rafale est reste et demeure un excellent avion de combat, avec une des MCO les plus simples et moins onéreuses de sa catégorie … La meilleure preuve étant alors les commandes exports, et pas seulement les 1ere d’un pays donné, mais bien les re-commande d’un 2nd lot par un pays déjà client (comme Egypte, Grèce et Qatar, et bientôt l’Inde). Si le Rafale est « re »-commandé, c’est bien qu’il a su séduire ses utilisateurs … sans besoin aucun de « votre » méthode Coué 😉
      .
      Et pour le PAN CDG, merci de vous en inquiéter, mais il ne navigue pas moins que les PAN US … et pas moins non plus que le gros PA du UK (qui ne sont pourtant pas à propulsion nuke).
      .
      Bref, merci d’être passé nous parler du ban … et en parlant du banc, vous pouvez y rester, justement 😉

    • Jack dit :

      Pourquoi la France serait obligée de calquer sa communication sur celle de la 1ère puissance militaire mondiale ?

    • Oeil de Moscou dit :

      Auto-flagellation, ça vous dit ?
      Les problèmes d’hélice du CdG ,sa surface de pont, la protection autour des réacteurs ont été plus que médiarisés

    • Mic dit :

      A bon !!!!!!
      Un exemple : « https://www.opex360.com/2020/10/27/scorpion-la-renovation-des-chars-leclerc-risque-detre-beaucoup-plus-couteuse-que-prevue/ »
      Les Tigre ou il était nécessaire de changer les turbines plus souvent que prévu compte tenu de leur utilisation au Sahel !
      Problème d’hélices sur le CdG peu de temps après sa mise service !!!!
      Nous aimerions avoir plus de transparence pour les matériels Russe et Chinois par exemple !
      Donc comme donneur de leçons, vous pouvez passer votre chemin et nous épargner vos commentaires sans fondement !

      • et v'lan passe moi l'éponge dit :

        Il n’y a pas eut que les turbines des Tigres, en fait cela concerne tout les hélicoptères quelque soit le pays et le fabricant, les avions sont aussi concernés, c’est l’une des raisons pour laquelle peu de pays intervienne dans ces régions.(l’usure précoce du matériel et des frais qui en découlent)
        Pour les hélices du CdG cela fait presque un quart de siècle et depuis plus rien on peut donc supposé que le problème est réglé, non? Sinon on peut parler également des problèmes d’encrassement des fusil Chassepot mod 1866 incompatible avec les combats de haute intensité tel que l’Ukraine!
        Pour le coût de la modernisation du Leclerc avant de critiquer on va peut être la laisser arriver, après je fait confiance mon cher Mic a tous les gens bien renseigné comme vous pour nous expliquer que les choix sont mauvais et peu qualitatifs.

    • Aymard de Ledonner dit :

      C’est peut-être parce que le CDG n’a jamais été bloqué six ans en cale sèche….
      Le CDG, même s’il est plus petit que les PA US, reste trop gros pour rester inaperçu dans le port de Toulon. Donc s’il est immobilisé cela se sait.
      Merci d’aller baver ailleurs.

    • rainbowknight dit :

      Transparence mais aussi une communication pernicieuse…pouvez-vous imaginer le cauchemar pour les ingénieurs et techniciens chinois qui sur la base de « renseignements techniques fiables » ont conçu et élaboré les futurs PA de l’Empire du Milieu ?
      Voir si la copie sera meilleure que l’original ……
      Décidément chez l’Oncle SAM tout part à vau-l’eau …

    • Pascal, (l'autre) dit :

      On nous cache tout, on nous dit rien,

    • Bench dit :

      @l’enfumé jamais content quand il s’agit de l’aéronavale et du CDG.
      T’en connais beaucoup des des pays capables de projeter des avions à l’autre bout du monde sous préavis court ?
      T’en connais beaucoup des pays où les porte avions sont opérationnels sous des délais aussi courts avec un gan efficace et reconnu ?
      Ca fonctionne en France charlot. Alors remballe ta rancoeur et retourne à tes écoutes abracadabrantes !

      • et v'lan passe moi l'éponge. dit :

        Dans les milieux autorisés on s’autorise a penser que le sieur Cuivré a été recalé a l’école des mousses, n’ayant jamais compris l’usage des poulaines.

  5. Félix GARCIA dit :

    Hmmm … ils ont quand même beaucoup de problèmes de construction navale ces dernières années …
    « Incompetent Unaccountable Mismanagement of the Constellation Frigate »
    https://www.youtube.com/watch?v=WgXuBWw9X8U
    C’est quand même bof bof …

    Ils feraient bien de la construction d’une série de porte-aéronefs, nucléaires ou non, conçus avant tout comme porte-drones :
    « Le bâtiment porte-drones : nouveau gadget, porte-avions low-cost ou future classe de bâtiments ? »
    https://www.meretmarine.com/fr/defense/le-batiment-porte-drones-nouveau-gadget-porte-avions-low-cost-ou-future-classe-de-batiments
    Avec les Liberty Lifter et les ESB-Ship, ça serait redoutable.

    Pi vu qu’ils deviennent « encore plus cul et chemise » avec les Britanniques (pi les autres membres des « Five Eyes »), qu’ils se lancent dans les MRSS :
    « Fearless MRSS by Steller Systems »
    https://www.youtube.com/watch?v=IQWg1dOGlak
    « Fearless MRSS: Enabling Littoral A2AD Pushback, Raiding and Landing Operations »
    https://www.navalnews.com/event-news/cne-2024/2024/05/fearless-mrss-enabling-littoral-a2ad-pushback-raiding-and-landing-operations/
    « La Royal Navy va-t-elle concevoir le navire parfait pour la Marine nationale en zone indo-pacifique ? »
    https://meta-defense.fr/2024/05/23/royal-navy-mrss-ideal-marine-nationale/

    « All Hail Britannia ! »
    https://www.youtube.com/watch?v=C-u59vXACT0
    ^^

  6. Fralipolipi dit :

    « Cet ATM devait permettre de recharger ses deux réacteurs nucléaires »
    … Bizarre … Je pensais que les US n’avaient pas besoin de recharger leurs réacteurs nucléaires militaires du fait de l’utilisation d’un uranium très enrichi (?), et ce durant toute la durée de vie de leurs bâtiments (PAN, SNLE et SNA).
    .
    Sinon, pour les retards, il y en a de plus en plus dans la construction navale américaine (frégates classe Constellation, SNA classe Virginia) et aussi pour les opérations de maintenance … perte de compétences ? Pbms de ressources humaines ?!
    https://lemarin.ouest-france.fr/defense/porte-avions/les-arrets-techniques-des-porte-avions-americains-prennent-de-plus-en-plus-de-retard-02cf5bf6-2fa7-11ef-b43e-ba7f8cb7948b
    .
    Du coup, pour compenser, certains équipages de PAN US opèrent en mer sur des durées record désormais => de 9 mois en continu !!!
    https://www.navalnews.com/naval-news/2024/07/unprecedented-dwight-d-eisenhower-carrier-strike-group-returns-from-combat-deployment/
    .
    Ce qui va forcément déboucher à de plus gros travaux encore pour entretiens … (un peu le même problème que sur les SNLE du UK obligés de rallonger leurs durées de patrouille parceque trop peu sont opérationnels, et rentrent ensuite au port dans des états qui font presque peur).
    .
    Et c’est d’autant plus problématique qu’en face, dans le Pacifique, la Chine accélère dans tous les domaines, et justement dans celui des Porte-Avions, avec 6 PA prévus pour 2035, … et sans doute autant que l’US Navy vers 2050.
    https://meta-defense.fr/2024/07/16/porte-avions-fujian-mer-marine-chinoise/
    .
    Rien de bon.
    .
    In fine, côté européen, il serait bien dommage, tellement dommage, que nous ne soyons en mesure de ne produire « qu’un seul » et unique PAN-NG (celui de la France que nous faisons seul) … pour tout un continent qui dépend tant des échanges maritimes … vu que tous les autres PA européens ne valent pas pipette pour des opérations de guerre lointaines et de longue durée (avec leurs aéronefs STOVL en trop petit nombre, et sans veille aérienne).

    • BobFromLux dit :

      Tout à fait bizarre pour le rechargement en uranium, censé ne jamais avoir lieu. C’était un des arguments balancés par les australiens, en disant que les SNA français étaient de la m… car il fallait les recharger uranium. Une source de grandes critiques moqueuses de la part des US.

      • vno dit :

        Rien de bizarre, si les bateaux ont été utilisés plus que prévu à la conception ( classifié). Généralement, ce qui est prévu, c’est pour le service de temps de paix, sauf chez nous, ou on utilise nos faibles moyens comme en temps de guerre à haute intensité pour compenser en adaptant la maintenance !

    • St-Denis dit :

      La Chine { ..avec 6 PA prévus pour 2035, … et sans doute autant que l’US Navy vers 2050.. }
      Vus les problèmes de US Navy… le nombre opérationnel va tomber assez vite… et les lancements de nouveaux en moyenne une fois tous les 5 ans… donc combien dans 10 ans… je dirais 8… donc si les chinois tiennent le rythme…
      égalité dès 2040…
      10 ans avant les prévisions généralement établies…

    • Bazdriver dit :

      @Fralipolipi. Seuls les reacteurs des SNA sont prévus pour ne necessiter aucun rechargement pour 35 ans. Personne n’a jamais dit que ceux des PAN ne necessitaient pas de rechargement pour les 50 ans de durée de vie des PA. C’est necessaire après 25 ans. Oui les PA americains font de très longs déploiements. 7 mois en général et parfois plus. Concernant les retards des Virginia, ilfaut avant tout y voir un sous investissement dans les chantiers navals depuis des décennies. Un gros programme vient d’etre lancé et financé pour atteindre 2,4 sous-marins par année en 2028. Pour les Constellations, comme pour de nombreux programmes US, les changements constants demandés par les militaires en sont en grande parie la cause des retards. A la base ces navires devaient, hors système de combat, être à 85% identiques aux Fremm italiennes. On en est à plus de 500 changements demandés…https://news.usni.org/2024/05/29/constellation-frigate-unplanned-weight-growth-could-limit-service-life-says-gao

      • Fralipolipi dit :

        @Bazdriver
        « Seuls les réacteurs des SNA sont prévus pour ne necessiter aucun rechargement pour 35 ans. »
        … Ok, mais vous oubliez les SNLE.
        .
        Concernant les PAN US, recharger leurs réacteurs doit vraiment être TRES complexe et coûteux … la faute notamment au type de combustible – uranium très enrichi – à manipuler ….
        .
        Et c’est aussi un gage de complexité et de grands surcoûts pour la fin de vie et la déconstruction (il n’y a qu’à voir ttes les vieilles coques de SNA déclassés qui continuent à flotter en rack dans des ports militaires aux US et au UK .. plutôt que d’être déconstruits en bon ordre, comme en France.

        • Bazdriver dit :

          @Fralipolipi. Poour les SNLE de la classe Ohio, il y a un rechargement à mi-vie ( 25ans) et qui a toujours été prévu dès le début du
          programme. Pour les nouveaux Columbia, un rechargement après 40 ans de service. Pour le reste, oui très complexe et très coûteux …

        • Christophe dit :

          vous venez de comprendre l’origine de la tentaculaire prise de contrôle des turbines Alstom par GE.
          la vraie question étans pour les US, Comment font les français ?
          ils ont pris , ils ont vu, et on a récupéré une coquille contrainte par un contrat qui nous muselle à l’export.

        • Christophe dit :

          vous venez de comprendre l’origine de la tentaculaire prise de contrôle des turbines Alstom par GE.
          la vraie question étant pour les US, Comment font les français ?
          ils ont pris , ils ont vu, et on a récupéré une coquille contrainte par un contrat qui nous muselle à l’export.
          effectivement nous ne parlons pas d’arabelle mais de ces déclinaisons. Son rendement exceptionnel en fait rêver plus d’un de l’est à l’ouest, Asie comprise et pas qu’en Chine.

      • LEONARD dit :

        @Bazdriver
        Concernant les Constellation, il y a essentiellement 2 grandes différences de conception entre les navires européens et US:
        – L’armement
        – Et la survivabilité.
        Ces deux différences expliquent le coût des destroyers US par rapport aux européens.
        Or, la « tyrannie de la distance » du Pacifique et la stratégie mondiale de l’US Navy nécessitent de la masse de manoeuvre.
        Si l’on multiplie masse par coût unitaire, la somme devient insoutenable, même pour les U.S.
        D’ou l’idée de faire du « downsizing » et de choisir un format de frégate européenne existant.
        Seulement voilà, l’envie du Congrès de baisser le prix ne s’est pas accompagné de la minoration correspondante des normes de survivabilité des navires de l’USN, d’ou le besoin d’intégrer des équipements « à l’US » dans une coque « à l’européenne ».
        Résultat, un équipement « à l’américaine », donc une coque « à l’américaine », et un coût « à l’américaine ».

    • rainbowknight dit :

      Regardez bien, les chinois « s’inspirent » beaucoup des travaux de la BITD US… rien n’est perdu sinon du temps et de l’argent.
      La qualité des « produits » français devrait convaincre quelques uns de se tourner vers nous….

    • Vroooooom dit :

      Je crois qu’un jour l’Italie et l’Allemagne confieront à Fincantieri le soin de concevoir et de construire deux porte-avions qui pourront rivaliser avec la classe Ford. Mais actuellement ce n’est vraiment pas la priorité.

      • Fralipolipi dit :

        @Vroom
        Si c’est pour nous pondre un équivalent du PA QE anglais, la belle affaire … cela ne rivaliserait qu’avec le PA anglais (et évidemment pas avec un PAN Catobar comme le Ford, réveillez-vous !), PA anglais qui s’avère déjà être mal conçu et adapté (la preuve, ils s’en servent désormais pour tester des drones légers … Rendez vous compte un Porte-« drone léger » de 65.000 tonnes !!! Du grand n’importe quoi ! Quel gâchis !).
        .
        Plutôt que copier cela, Allemagne et Italie peuvent effectivement (et doivent) prioriser bien d’autres choses à la place.

    • Lion dit :

      @Fralipolipi
      Et oui, les Nimitz ont besoin d’un rechargement à mi-vie. Certains commentaires expliquent expliquent en détail le choix Us-UK-Russe par rapport au choix français, je ne reviendrai pas dessus.
      Seulement une seule information à ajouter, la classe Ford, avec la nouvelle version de réacteur est, elle, bien prévue pour la durée de vie complète du navire. Il n’y aura pas de rechargement à mi-vie.

    • Aphorismes dit :

      Vous dites « ne pas valoir pipette », vous ?
      Pour ma part, j’emploie plutôt (et avec modération) « ne pas valoir tripette ».

      https://www.mots-surannes.fr/ne-valoir-tripette-ne-pa-valwar-tripet/

  7. AirTattoo dit :

    On parle de ville flottante, plus de 3000 marins pour faire fonctionner le navire 24/7 et plus de 2000 personnes pour la partie aérienne. Le classe Nimitz est une conception des années 60, très monolithique, rendant les modifications et les réparations difficiles. Les porte-avions des années 80 à nos jours ont conception basé sur des architectures plus modulaires, bien plus facile à entretenir ou faire évoluer.

  8. pouët dit :

    Avec les brevets Alstom nul doute qu’ils savent à présent les fabriquer.

    • THEVENON dit :

      Vraiment la mesquinerie franchouillarde totale ton intervention là ! Tu nous fais même honte, sur le net la terre entière lit les mentalités françaises, et là franchement c’est la honte !

    • Jack dit :

      Sans les brevets Alstom nul doute qu’ils seraient incapables de les fabriquer.

    • Aymard de Ledonner dit :

      Alors…comment dire….
      Commençons par le début. Alstom n’a jamais fait de turbines pour les PA ni les sous-marins. Les turbines Arabelle auxquelles vous faites allusion sont les plus grandes du monde et sont destinées aux centrales nucléaires. Même si les PA US sont très imposants, cela ne rentre pas…
      Ensuite un brevet est un document qui est publié. Si si je vous assure. Donc vous n’avez pas besoin d’acheter Alstom pour avoir accès à leurs brevets. Il vous suffit juste d’aller sur le net les consulter.
      https://worldwide.espacenet.com/searchResults?submitted=true&locale=fr_EP&DB=EPODOC&ST=advanced&TI=&AB=&PN=&AP=&PR=&PD=&PA=alstom&IN=&CPC=&IC=
      Et voila! En un clic vous êtes devenu un expert de la fabrication des turbines. De la même façon vous pouvez devenir un expert de la construction de sous-marins en examinant les brevets Naval Group et un expert en simulateurs de vol en examinant les brevets Lockheed Martin (prévoir un peu de temps de lecture néanmoins).

      • LEONARD dit :

        @Aymard
        Le « running gag » des turbines Arabel est une spécialité vatnik. Vous remarquerez que c’est un tropisme de quelques commentateurs rageux et surtout de pseudos à usage unique. Quelques années auparavant, on a eu le même phénomène avec les hélices du CDG.
        L’objectif est de gratouiller sur l’eczéma, jusqu’au sang si possible.
        Et comme il y a toujours un neuneu qui va y croire…… ils continuent.

      • pouët dit :

        Les turbines des PA US sont fabriquées par GE……………………. La technologie des turbines est exactement la même que sur du civil, les contraintes sont aussi sévère dans un volume réduit.
        Le GTC du Charle de Gaule est fourni par ALSTHOM.
        https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2022/02/marine-nationale-gtcgta-du-porte-avions.html

        Donc le cliqueur expert du prout atomique vous remercie de vos gentillesses.

    • Automatic BESSON dit :

      Cit :[ Avec les brevets Alstom nul doute qu’ils savent à présent les fabriquer. ]

      @pouët
      Vous serez heureux d’apprendre que des composants clefs comme des vannes vapeur asservies pour les turbines de propulsion ( TP ) et les turbines d’énergie ( Turbo-Alternateur = TA ) et leurs automates de commande ont pu être sauvées des griffes de GE™ il y a quelques années . ;0)
      Elles permettent de contrôler le débit de vapeur de manière extrêmement précise afin d’augmenter la furtivité en maintenant la fréquence de rotation des turbines dans une fourchette de +/- x tr/min et donc de limiter leurs spectres.

      Tout le monde s’en est aperçu , comme pour les systèmes d’asservissement des antennes dont j’ai causé dans un autre article de M.Lagneau , lorsqu’une société spécialisée dans la fabrication de turbines hydrauliques a été vendue à GE™.

      Elle a su développer en interne ces trois niches : Asservissement d’antennes , vannes vapeur asservies , régulateur analogique puis numérique pour turbines diesel de propulsion et turbines diesel d’énergie .
      La régulation de fréquence d’une turbine hydraulique c’est très pointu et cette expertise acquise depuis la fin du XIX éme siècle a permis cette diversification à partir de la fin des années 60.

      Sur le fond votre intervention est légitime ! Même si le site de cette société que vous citez à Le Creusot reste un centre d’excellence et exporte par exemple des compresseurs aux Etats-Unis , il faut légitimement se poser la question sur l’indépendance de la technologie des turbines comme vous le faites .

      Une turbine ou un turbo-alternateur c’est complexe et on peut externaliser la fabrication de nombreux sous-éléments … Aux Etats-Unis ! .Vous devenez alors dépendant de ces sites à l’étranger pour le produit final car on ne relance pas une fabrication à la ouaneguène , comac . ;0) Le problème n’est pas le brevet , surtout si vous en êtes l’auteur et que vous maitrisez le processus de fabrication , par rapport à un embargo technologique .

      C’est ainsi que la société dont je vous ai causé pour les turbines hydrauliques a fini par être dépendante de sites de fabrication à l’étranger. En externalisant certaines fabrications elle a fini par perdre son savoir-faire technique en moins de vingt années pour finir par commettre des erreurs ‘ » du tiers-monde  » comme l’a dit – de manière un peu méprisante quand même – un de ses cadres dans une enquête .
      Sa prise de contrôle par GE™ a consterné certains états qui pensaient qu’une société Française était pour eux une forme de  » non alignement  » technologique dans la production d’énergie . D’autres qui maitrisent désormais au travers de ces externalisation la conception et la fabrication de l’élément  » noble  » , la roue ( Francis , Pelton , Kaplan ,… ) se sentent un peu plus rassurés …

      Notez que je ne me prononce pas sur les éléments fournis par  » Le fauteuil de Colbert  » . Ce qui est du domaine public est ce que l’on vous autorise à connaitre . Ce que je vous ai décrit est du domaine public et a été révélé par la société qui a  » sauvé  » ces technologies des  » griffes  » de GE™.
      J’ai en outre travaillé dans cette société de fabrication de turbines hydrauliques , sur les produits que je vous ai cité , et c’est pour cette raison que je permets d’intervenir.

      Après que des personnes vous attaquent sur ce blogue , ne vous en offusquez pas . L’un de ceux qui veut vous donner des leçons se moquait que les Russes avaient confié à un fabriquant de réacteurs la conception et la fabrication de leurs turbines navales de propulsion . Il ignorait apparemment que la turbine de propulsion la plus employée dans les marines Occidentaliennes avait été conçue à partir d’un réacteur d’avion et par la société que vous avez mis en avant ! ;0)

      Un conseil :
      1- Quand vous êtes sûr de ce que vous écrivez , que ce soit au travers de vos lectures , d’un centre d’intérêt ou d’une expérience personnelle , écrivez le !
      2- Attendez que vos contradicteurs vous attaquent . Généralement il y a TOUJOURS un deuxième ou un troisième qui pense que vous avez été  » mouché  » pour surenchérir.
      3- Montrez les éléments qui accréditent votre point de vue ! ;0) Ils reviendront bien sûr mais cela  » leur a semé le doute  » et ils seront beaucoup moins agressifs la prochaine fois pour finir par vous foutre la paix !
      4- Ne jetez pas vos éléments de justification en premier . Attendez que vos contradicteurs vous attaquent ! Le plaisir n’en sera que plus grand de les renvoyer au  » terminus des prétentieux  » ;0)

      Je ne pensais pas intervenir sur ce fil , mais vous m’ y avez quelque part  » obligé  » . ;0)

      Les turbines qui posent un problème sur ce PA Etasunien ce sont donc des turbines d’énergie ( turbo-alternateurs ) ?
      Bien à vous .

  9. Cache cache dit :

    La culture anglo-saxonne de la transparence (surtout des problèmes) est incompréhensible pour nous. Je me demande si derrière cette « transparence » ne se cache pas un ego surdimensionné. « Nous sommes tellement forts que nous ne cachons pas les problèmes. »

    • tschok dit :

      Je pencherais pour ma part pour des fondements plus culturels, et notamment religieux.

      Les anglo-saxons sont fondamentalement des protestants qui se construisent dans une communauté dont chaque membre accepte implicitement de se soumettre au regard public, y-compris dans la sphère privée, afin que tous puissent vérifier qu’il a un comportement décent, cad conforme aux prescriptions morales de la communauté, ce qui confirme son appartenance au groupe. Cela implique un degré de transparence qui serait jugé inacceptable en France.

      L’avantage de ce système c’est qu’une fois que vous êtes reconnu comme un membre de la communauté et que vous démontrez par votre comportement vérifiable que vous en respectez les règles, le groupe vous accorde une protection à un très haut niveau. C’est un système qui fabrique des groupes très soudés.

      Mais si vous ne respectez plus les règles, la sanction peut-être très sévère et peut aller jusqu’à la mort y-compris pour des fautes qui relèvent de l’ordre privé, comme l’adultère. Tocqueville raconte que dans une communauté puritaine l’un des époux avait commis l’adultère. A la mort de l’autre époux, le conjoint adultérin s’était remarié avec son complice et le temps avait passé. Mais l’adultère a été découvert et les deux époux, qui encouraient la mort, ont été jugés. Tocqueville précise qu’ils n’y ont échappé qu’à un cheveux.

      En France, on aurait considéré que la faute était prescrite, que les deux fautifs ont finalement régularisé leur situation par l’effet du mariage et on aurait classé l’affaire. Mais dans une communauté WASP, ça ne marche pas comme ça: la violation de la règle, même ancienne, entraîne la résolution du pacte qui scelle l’alliance entre les individus, même si la situation a été régularisée.

      En France, on relie la transparence aux impératifs de la vie publique, cad la politique, les institutions, les entreprises systémiques, la protection du consommateur, etc. Chez les anglo-saxons ce n’est pas seulement ça, c’est aussi relié à la vie sociale au sens premier: au contrat social qui régit l’alliance des individus et chacun a le droit de vérifier que vous respectez bien les règles du contrat, y-compris dans votre plumard.

      Je ne sais pas si vous vous en souvenez, mais à l’époque de Reagan et de sa révolution conservatrice, une loi américaine avait interdit la sodomie. En France, tout le monde se marrait, parce qu’on se demandait bien comment les flics allaient vérifier ce que les gens font dans leur plumard. Eh ben aux Etats-Unis les gens ne se marraient pas, dans leur esprit c’était tout à fait sérieux, même s’il y avait d’évidents problèmes de collecte de la preuve de l’infraction qui, en pratique, privaient cette loi de ses effets les plus délétères.

      Sur un autre plan, vous pourrez aussi observer que dans les sociétés protestantes les fenêtres n’ont pas de voilage: tout passant peut observer ce qu’il se passe chez vous. Il est implicitement admis que le regard public puisse se poser sur votre vie domestique. Pour autant, ces sociétés, qui sont souvent très puritaines, condamnent le voyeurisme et protègent aussi la vie privée et surtout la liberté de conscience, qui constituent le socle de l’individualisme moderne.

      Bref, à une multitude de petits ou grands signes, vous finissez par comprendre que la transparence à l’anglo-saxonne n’est pas seulement un gadget pseudo-démocratique, elle a une dimension plus anthropologique: elle fait civilisation. Quand on se compare, on ne peut que constater qu’on n’est pas tout à fait pareil.

      Et parfois les anglo-saxons nous font peur, car peu les sépare du totalitarisme, mais un totalitarisme déroutant car non-liberticide vu qu’il est désiré par la majorité, donc il est théoriquement l’expression de la volonté générale. Donc, il a les qualités de la loi démocratique et il se pare des vertus du bien commun. Mais, à bien y réfléchir, ça peut être une vraie saloperie, ce truc, encore pire que les totalitarismes tyranniques qu’on a connus, parce qu’il est enrobé dans une capsule de bonnes intentions qui le rend anodin.

      C’est sans doute cela qui nous déroute le plus.

  10. Alex dit :

    je n’ose même pas imaginer les problèmes que vont rencontrer les Chinois avec leur équipement à marche forcée

    • Hihi dit :

      Ils construisent du jetable, donc ils n’auront pas de problèmes, sauf peut-être celui d’une durée de vie plus courte que prévue.

    • Fralipolipi dit :

      @Alex
      Il est certain qu’ils vont en rencontrer, mais que par contre ils ne communiqueront quasi jamais dessus
      (nous en avons l’illustration et la preuve avec le récent incident sur l’un de leurs SNA, quasi perdu au large de Qingdao, accident frappé par l’omerta imposée du PCC … Même les responsables officiels russes sont des showmen journalistiques en comparaison avec leurs homologues chinois).

    • St-Denis dit :

      Justement… les infos fournies par l’US Navy… doivent les intéressés au plus haut point…

  11. Paul Letissier dit :

    Vive nous les Français : quand on a ce type de problème, c’est sur un seul porte-avions.
    Pourvu que ça dure : nous avons mieux à faire de notre budget qu´à financer des porte-avions pour jouer le rôle de supplétifs dans des guerres américaines.

    • lecoq dit :

      Ouais, tu as bien raison, on devrait meme le couler nous memes, comme ca nous seront les esclaves de nos amis et voisin, les teuton/germaniques
      On pourrai meme le donner gratos au Hamas tant que tu y est ?
      J’ai bon ??

    • Why not dit :

      Paul Letissier. Vous l’avez échappé belle, notre pays n’a plus les moyens de participer activement à la guerre contre l’abrutissemernt général!

      • What's up, doc ? dit :

        et…?
        Expliquez-nous rationnellement, « Why not » ce qui vous permet d’affirmer que notre budget militaire doit être dépensé au profit des Américains ?

  12. Hihi dit :

    Dans les années 1940, les américains mettaient 6 mois à construire un porte-avion. Maintenant, 6 ans pour en réparer un…

    • Lex dit :

      Il faut quand même admettre qu’entre un « Essex » et un « Nimitz », il y a quelques évolutions….

    • Pascal, (l'autre) dit :

      @Hihi « Dans les années 1940……………………… » Beaucoup d’eau est passé sous les coques depuis!

  13. Bazdriver dit :

    @Fralipolipi. Seuls les reacteurs des SNA sont prévus pour ne necessiter aucun rechargement pour 35 ans. Personne n’a jamais dit que ceux des PAN ne necessitaient pas de rechargement pour les 50 ans de durée de vie des PA. C’est necessaire après 25 ans. Oui les PA americains font de très longs déploiements. 7 mois en général et parfois plus. Concernant les retards des Virginia, ilfaut avant tout y voir un sous investissement dans les chantiers navals depuis des décennies. Un gros programme vient d’etre lancé et financé pour atteindre 2,4 sous-marins par année en 2028. Pour les Constellations, comme pour de nombreux programmes US, les changements constants demandés par les militaires en sont en grande parie la cause des retards. A la base ces navires devaient, hors système de combat, être à 85% identiques aux Fremm italiennes. On en est à plus de 500 changements demandés…https://news.usni.org/2024/05/29/constellation-frigate-unplanned-weight-growth-could-limit-service-life-says-gao

  14. Robmac dit :

    Un porte avions , un SNA ou un SNLE nucléaires sont des machines d’une complexité folle, et il n’est pas surprenant qu’il y aient des imprévus, qui peuvent être très pénalisants, surtout en temps de guerre. Et les matériels embarqués sont également toujours plus complexes, et le personnel qui les sert doit être plus compétant … Mais cette course à la complexité abouti aux même résultats que pendant la guerre de 1870 : les soldats meurent broyés, déchiquetés, brulés vifs dans les tranchées, et les civils sont massacrés.

    Mais ainsi que je le lis régulièrement « cela a toujours été comme cela », alors pourquoi changer ???

    • 3e personne du singulier dit :

      Qu’il y ait.

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « Mais cette course à la complexité abouti aux même résultats que pendant la guerre de 1870 : les soldats meurent broyés, déchiquetés, brulés vifs dans les tranchées, et les civils sont massacrés. » Guerres déclenchées dans l’immense majorité des cas par des………………………civils! Etonnant, non?

      • Rions un peu... dit :

        Des militaires qui déclareraient la guerre et enverraient les civils se battre serait assez original. On devrait faire un référendum sur la question. Quoique, les avis risquent d’être partagés et alors pffff.

  15. Lado dit :

    Et tous les « experts », Us , UK ,qui nous expliquaient que la filière LEU nécessitait un arrêt pour recharger alors que avec le HEU c’était « sealed for life »..Pauvres Français!
    Dans la filière Fr le combustible et le générateur de vapeur (incorporé dans la cuve , hyper compact )sont changés autour des 10 ans par un robot qui en profite pour inspecter la cuve (Ultra Sons en particulier).Cela dure qq semaines au max dans un port militaire, pas à Cherbourg,et se fait en temps masqué lors d’un grand entretien obligatoire pour tout soum (N ou non). C’est une filiére beaucoup plus economiqure et aux normes de sécurité et de démantèlement civiles, utilisant de l’U enrichi à qq % produit par des installations civiles et incorporé dans des plaques
    Le HEU « Weapon Grade »americain (UK dans la foulée) et Russe ne s’explique que pour des raisons historiques , années 50/60.Surtout il faut bien recycler les milliers de têtes d’armes N à la suite des accords START..Nous n’en avions pas et le maintien de l’unité HEU à Pierrelatte aurait couté une fortune.Le stock US de Weapon grade pourrait s »‘épuiser vers 2060
    Les générateurs sont des pièces critiques, car l’une des « faces » est « chaude » et c’est une barrière de sureté qui doit être aussi changée même avec le HEU.
    Au moindre pépin, c’est la « cata » car rien n’est vraiment étudié sérieusement et prêt
    UK RN Vanguard ..7 ans+ d’arrêt, les soums Russes ou Brit (une vingtaine), rouillent au mouillage .Et encore sur un PA US il y a un peu de place pour construire une enceinte provisoire sinon il faut découper la coque en chantier

    Pas de cocorico mais pas de « Fr Bashing systematique » vu sur ce site, donc

    • Fralipolipi dit :

      @Lado
      Merci pour ces précisions et confirmations.
      On notera que la Chine a fait le même choix du LEU que la France pour ses SNA et SNLE.
      … on verra bien ce qu’ils feront pour leurs prochains PA à propulsion nucléaire ?.. car assurément, ils y viendront, sachant qu’ils vont avoir le choix entre LEU et HEU de leur côté, vu qu’ils sont en plein développement de leur arsenal nucléaire (passant de 200 ogives à plus de 1000 en assez peu d’années).

    • LEONARD dit :

      @Lado
      N’oublions pas que les Nimitz ont deux réacteurs de 550 MW, là où le CDG a deux K15 de 150 MW.
      Or, à la suite de l’expérience des Enterprise et de la série América, les US voulaient une flotille de +/- 80 avions de 20/30T et donc un déplacement de +/- 80000T, ainsi qu’une V.Max de 33 noeuds.
      Sauf à multiplier les réacteurs (8 sur l’Enterprise), il fallait donc des réacteurs puissants. Cette puissance n’était accessible que par l’utilisation d’uranium enrichi de qualité militaire (UHE). D’ou leur choix.
      Nous avons fait le choix de deux K15 à enranium enrichi de qualité civile (UFE) pour des raisons de disponibilité de l’UHE, notre usine ayant fermé en 1996 et les US ayant 50 ans de stock. L’avantage induit était de s’appuyer sur le programme nuc civil.
      La contrainte du chooix de l’UFE est une moindre puissance, donc un plus faible déplacement, une vitesse plus basse (28 noeuds), donc un avion plus sustenté, en plus petit nombre., d’ou le RafaleM.
      https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2016/10/propulsion-nucleaire-navale-du-porte.html
      https://www.ifri.org/sites/default/files/atoms/files/ifri_fayet_lozier_propulsion_nucleaire_navale_2023.pdf

  16. Pascal, (l'autre) dit :

    « nous avons mieux à faire de notre budget » Du social, du social, du social!
    « des porte-avions pour jouer le rôle de supplétifs dans des guerres américaines. » le traditionnel refrain « cestdelafôôteauxnaméricainstoutméchantspasbeaux »!

    • Référendum dit :

      C’est bien beau tout ça, mais que veulent les Français ? Évidemment si « quelqu’un » devait demander leur avis, je crains que les avis soient assez émiettés… Ensuite, il faudrait essayer de les mettre d’accord et ça… pffff. Peut-être devrions nous inventer un nouveau modèle de démocratie. Un peu comme la démocratie chinoise… ou russe. Mais, une chose à la fois. D’abord le plus important : profiter au maximum de la liberté de déplacement des capitaux.

    • Paul Letissier dit :

      Je précise pour Pascal qui ne comprend jamais rien (ou fait mine de ne jamais comprendre les évidences non-dites.
      Nous avons mieux à faire de notre budget militaire que de construire des porte-avions.
      Nous parlons d’affaires militaires, sur ce blog.

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « Je précise pour Pascal qui ne comprend jamais rien (ou fait mine de ne jamais comprendre les évidences non-dites. » Du moment que vous comprennez ce que vous écrivez nous sommes………………sauvés!
        « que de construire des porte-avions. Nous parlons d’affaires militaires, sur ce blog. » J’ignorais que les P.A. c’était pour que « la croisière s’amuse »! Je ne comprends jamais rien mais vos propos « dits où non-dits » sont pour le moins confus! Le celui qui comprend rien comprend quand même que dans le domaine de l’économie française…………………..vous pigez que dalle à moins que ce ne soit que de la cécité!

      • Don't feed the troll dit :

        Ne perdez pas votre temps, Paul. Ce Pascal est un troll qui a pour mission de tirer vers le bas le niveau du blog.
        Parce que les blogs qui montrent que les militaires ont quelque chose à dire gênent beaucoup le monde politico-médiatique, nostalgique de l’époque de la Grande Muette qui permettait de raconter n’importe quoi sans être contredit.
        Le fameux « devoir de réserve », aussi impératif qu’indéfinissable, c’est un passé définitivement disparu à cause d’Internet. Le monde politico-médiatique devait trouver autre chose : il a trouvé le trollisme.

        • Pascal, (l'autre) dit :

          Ne perdez pas votre temps, Paul » Ecrivit il d’un air sentencieux! « Ce Pascal est un troll qui a pour mission de tirer vers le bas le niveau du blog. » Quand je lis certaines interventions j’ai encore beaucoup de………………..boulot!
          « qui montrent que les militaires ont quelque chose à dire gênent beaucoup le monde politico-médiatique, nostalgique de l’époque de la Grande Muette qui permettait de raconter n’importe quoi sans être contredit. » C’est beau mais quel…………………..rapport?
          « Le fameux « devoir de réserve », aussi impératif qu’indéfinissable, c’est un passé définitivement disparu à cause d’Internet. » Il me semble que lorsque l’on a quitté l’Institution on n’est plus assujetti au fameux « devoir de réserve »! Votre remarque laisse à penser qu’un (ex) militaire doit la fermer, non?
          « Le monde politico-médiatique devait trouver autre chose : il a trouvé le trollisme. » C’est à se demander si vous avez compris ce que vous avez………..écrit! Sinon en matière de trollisme, à part faire étalages de vos états d’âmes je ne vois vraiment pas ce que votre prose apporte en tout cas rien pour « élever » le niveau de ce blog!

        • Don't feed the troll dit :

          Usurpation de pseudo.

        • Mazette! dit :

          Pascal, troll à la solde du « monde politico-médiatique » voulant museler internet pour réduire les militaires au silence…
          Voilà qui est inattendu !

  17. Momo dit :

    A force d’exemples la déconfiture morale et technique des USA va s’imposer à tous comme une cruelle réalité. Sauf aux wokistanais évidemment.
    L’attentat Trump avec la penible vision de la médiocrité du secret service est un cas qui va peut-être servir à ce qu’enfin tous réalisent que le roi est nu.

    • Nantais dit :

      La Bretagne changera alors son drapeau, inspiré en 1924 du drapeau américain (mais en noir et blanc, sans les trois couleurs honnies) et reprendra le drapeau du duché de Bretagne (champ d’hermines avec croix blanche sur croix noire) que l’on retrouve dans le drapeau nantais.

  18. Pas optimissss dit :

    Quand vous écrivez « va s’imposer à tous », vous pensez aux lecteurs de ce blog, j’imagine, parce que quand je lis la presse spécialisée, c’est à dire tous les jours, je n’ai pas l’impression que les abrutis d’acheteurs comprennent qu’acheter français serait mieux pour nous. Encore aujourd’hui, je lisais que la Roumanie venait de signer pour une trentaine de F35. Notez que hier, ils annonçaient une commande de 300 à 500 chars K2. Heureusement, que les Turcs sont plus malins; ils viennent d’acheter 40 Eurofighters et Saab vient de s’offrir le scalp du F16V en extrême Orient. J’espère que demain je ne lirai pas que MBDA Deutchland va produire des MDCM ou que la future frégate AA allemande sera, comme les futures italiennes, néerlandaises, norvégiennes et espagnoles, équipée de 256 missiles Américains.

  19. PK dit :

    « la vapeur produite par les deux réacteurs nucléaires pour la convertir en énergie mécanique et électrique »

    Stricto sensu, la vapeur n’est convertie qu’en énergie mécanique (un réacteur nucléaire est le fleuve (ou le vent) qui fait tourner l’hélice d’un moulin)). C’est la turbine actionnée par le passage de la vapeur qui fait tourner l’alternateur et qui produit de l’électricité.

    À noter que les rendements de réacteurs nucléaires sont très mauvais, mais comme ils disposent d’une quantité fantastique d’énergie (en attendant beaucoup mieux avec la fusion), il reste très rentable à utiliser…

  20. Félix GARCIA dit :

    HS Nucléaire : « Nucléaire : coup dur pour EDF supplanté en République tchèque par le sud-coréen KHNP »
    https://www.latribune.fr/climat/energie-environnement/nucleaire-edf-battu-par-le-sud-coreen-khnp-pour-construire-deux-reacteurs-en-republique-tcheque-1002512.html