Paris, Rome, Berlin et Varsovie envisagent une capacité commune de frappe à longue portée
Le 11 juillet, comme l’avait annoncé le ministre des Armées, Sébastien Lecornu, lors d’une récente conférence de presse donnée aux côtés de Boris Pistorius et de Wladyslaw Kosiniak-Kamysz, ses homologues allemand et polonais, la France, l’Allemagne et la Pologne ont signé une lettre d’intention en vue de lancer une coopération en matière de feux à [très] longue distance, en marge du sommet de l’Otan, à Washington. Ces trois pays ont été rejoints par l’Italie.
Appelée ELSA [European Long-range Strike Approach], cette initiative est ouverte à d’autres pays européens, le Royaume-Uni étant pressenti pour la rejoindre, de même que la Suède. « L’idée, c’est que la démarche soit la plus inclusive possible et qu’elle corresponde à des besoins opérationnels », a en effet commenté M. Lecornu, devant la presse. « Cela a de la valeur, y compris sur le terrain budgétaire, parce que ça permet évidemment d’amortir aussi les différents coûts », a-t-il ajouté.
En outre, une tel programme pourrait être éligible au fonds européen EDIRPA, lequel vise à renforcer la base industrielle et technologique de défense européenne [BITD-E] via des acquisitions conjointes.
Cette « déclaration d’intention commune illustre une volonté européenne de partager équitablement la charge et souligne le renforcement de l’industrie européenne de défense », a commenté M Pistorius. « L’initiative pose les bases d’une coopération intégrée et à long terme entre nos nations pour renforcer les capacités européennes de défense et de dissuasion, en développant la base industrielle du secteur », a opiné Guido Crosetto, le ministre italien de la Défense.
De son côté, M. Lecornu a justifié le projet ELSA en soulignant que le « guerre en Ukraine montre que les frappes longue portée sont un enjeu clé pour la défense de l’Europe ». Cela étant, déjà dotée de l’arme nucléaire, la France a-t-elle besoin de se doter d’une telle capacité ? Le ministre s’en était expliqué en juin dernier.
« La question des frappes à longue ou à très longue distance, pour les Français, c’est toujours quelque chose qui est un peu tabou parce que, en fait, on n’a pas le droit de parler de dissuasion conventionnelle quand on est une puissance dotée. Mais enfin, j’ai brisé ce tabou depuis déjà plusieurs mois en disant : ‘même une puissance dotée a besoin d’adosser sa dissuasion nucléaire sur un système de dissuasion conventionnelle, en tout cas, des forces conventionnelles importantes’ », avait en effet avancé M. Lecornu.
La guerre en Ukraine montre que les frappes longue portée sont un enjeu clé pour la défense de l'Europe.
Au sommet de l'OTAN à Washington, signature d'une lettre d'intention 🇫🇷🇩🇪🇮🇹🇵🇱 pour initier une coopération dans ce domaine mobilisant notre industrie de défense européenne. pic.twitter.com/NfZMM1QSIP
— Sébastien Lecornu (@SebLecornu) July 11, 2024
A priori, il s’agit de ne pas perdre de temps. « Nous verrons les effets dans les 12 prochains mois. Il y a de la bonne volonté : on a réussi à créer un groupe qui est prêt pour ça. Ce sont les pays les plus importants et les plus grands de l’Union européenne et de l’Otan en Europe qui ont conclu une telle alliance stratégique », a déclaré M. Kosiniak-Kamysz.
Pour le moment, la portée du missile sur lequel reposera le système ELSA n’a pas été précisée. Selon M. Lecornu, elle devrait l’être après un « premier rendu opérationnel », soit d’ici la fin de cette année. Cependant, le ministère allemand de la Défense a évoqué une portée supérieure à 500 km, ce qui coïncide avec la capacité souhaitée par le général Pierre Schill, le chef d’état-major de l’armée de Terre [CEMAT].
Quoi qu’il en soit, une solution a déjà été esquissée par M. Lecornu. La France « dispose déjà de capacités et de briques technologiques », avec « notamment le MdCN » [Missile de Croisière Naval], avait-il en effet rappelé, en juin dernier.
Pour rappel, lors d’EuroSatory 2024, MBDA a dévoilé le LCM [Land Cruise Missile], c’est-à-dire une version terrestre du MdCN, dont la portée est d’environ 1000 km.
La France va donc participer à la réalisation d’un concurrent du « LCM [Land Cruise Missile], c’est-à-dire une version terrestre du MdCN » , ou bien ?
Ou bien
Ce n’est pas ce que j’ai compris. Bien sûr la proposition française de partager la production du MdCN avec MDCA Allemagne et Italie (partage européen équitable) ne sera pas négligée. J’ai plutôt compris qu’il s’agissait de confier aux entreprises européennes le soin de concevoir (rapidement) et de produire (encore plus rapidement) des armes supérieures ou comparables à celles des « autres ».
« Ce n’est pas ce que j’ai compris. » Ah bon, vous……………croyez?
Bon, bah, je viens juste de poster un commentaire plus bas chez « L’Allemagne autorise le déploiement d’armes hypersoniques américaines sur son territoire »
« L’allonge, la précision, l’allonge la précision, …… » ça me rappelle quelqu’un
« Eurosatory 2024 : MBDA dévoile ses ambitions pour la frappe à longue portée terrestre »
https://www.forcesoperations.com/eurosatory-2024-mbda-frappe-longue-portee-terrest/
« MBDA at Eurosatory: AKERON MP for ships, FLP-T Thundart in coastal defence role and LCM »
https://www.youtube.com/watch?v=6ISDjo41i48
« Les missiles d’aujourd’hui et de demain chez MBDA – Salon du Bourget 2023 »
https://www.youtube.com/watch?v=_l2dZaOMjhk
—> Est évoqué ici la capacité « Orchestrike » ainsi qu’un « mini-missile de croisière » (SmartCruiser).
—> « MBDA provides more details on its future air-to-ground effectors and possible international cooperation »
https://www.edrmagazine.eu/mbda-provides-more-details-on-its-future-air-to-ground-effectors-and-possible-international-cooperation
On pourrait intégrer les A400M et les dispositifs type « Foudre » dans ces accords sur les systèmes de frappes à longue portée.
https://www.turgis-capital.fr/wp-content/uploads/2021/12/Visuel-Gaillard-ASA-2.jpg
—> Pour AASM, SmartGlider, SCALP, TAURUS, SmartCruiser, SPEAR, etc …
Fin bon, au moment même où l’on apprend que l’Allemagne va être suréquipée en Tomahawk, etc … Américains, certes, mais quand même.
Pas toujours faciles à suivre nos voisins …
Je comprends (et je compatis) que vous ayez des difficultés à nous suivre. Mais bon, accrochez vous ! Nous allons vous aider à rattraper le peloton. Courage !
Ca prendra 29 ans comme l’aéroport Willy-Brandt de Berlin-Brandebourg ?
(https://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9roport_Willy-Brandt_de_Berlin-Brandebourg)
Ou ce sera aussi long (25 ans) et cher (11 milliards d’euros – x 4) que la rénovation de la gare de Stuttgart ?
( https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/en-allemagne-le-cout-du-chantier-de-la-nouvelle-gare-de-stuttgart-deraille_6517073.html )
Allez courage, vous allez y arriver 😉 !
Vous êtes mon Rick ASTLEY …
https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
^^
Pas sûr que Remco, un Belge sympa lui, passe bien le WE…
Tu devrais aller sur le tourmalet avec ton habit de frite à poil pour l’encourager 🙂
Peut-être que ça t’aidera à surmonter la défaite à l’euro 😉
Au fait tu as perdu combien?
« Spatial : Ariane 6 au zénith, SpaceX cloué au sol »
Les fusées Falcon 9 de SpaceX clouées au sol après l’échec d’une mission depuis vendredi.
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/spatial-ariane-6-au-zenith-spacex-clouees-au-sol-1002173.html
—> « Eumetsat : l’Allemagne met KO la France en imposant SpaceX au détriment d’Ariane 6 »
Le satellite météo MTG-S1 d’Eumetat initialement programmé sur le nouveau lanceur européen a finalement été confié à l’entreprise d’Elon Musk. Berlin a été à la manoeuvre pour imposer le lanceur américain Falcon 9 au détriment d’Ariane 6.
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/comment-ariane-6-a-perdu-contre-spacex-1001153.html
😉
Ce n’est rien d’autre qu’une lettre d’intention.. J’attends la réaction de nos politiques quand la France dira qu’elle dispose des briques technologiques nécessaire au projet et que les Teutons exigeront la production chez eux, un partage gratuit des brevets et l’envoi de nos ingénieurs en Allemagne au titre du STO.
Il n’y a que deux branches à l’alternatives que vous évoquez. Soit, nous, et nos partenaires européens, vous répondrons « Wow, super, plus besoin de réfléchir, de concevoir et de produire ; les Français ont la solution ! » Soit, nous, et nos partenaires européens, ne vous répondrons même pas tellement votre proposition relève du passé alors qu’il s’agit de construire l’avenir. Wait and see.
Suggestion: ne rien répondre à la tarte au riz ‘Berlin rit’
Il ne le mérite pas
Donc l’Europe se « bouge » ce qui est une bonne chose.
Une grande série permettra de diluer les frais fixes et donc d’abaisser le prix de chaque unité produite.
et la dette française ? on va continuer à emprunter et à se ruiner pour essayer de taper sur les Russes, et pour donc en prendre 200 fois plus sur la figure tout de suite après, comme réponse prévisible ?
« et à se ruiner pour essayer de taper sur les Russes, et pour donc en prendre 200 fois plus sur la figure tout de suite après, comme réponse prévisible ? » Ah ces pôôvres Russes on leur en veut heureusement que de courageux intervenants se dressent devant cette ignonimie en bombant leur torse luisant d’embrocations!
Mais faisons confiance en accueilkant notre p’tit nouveau François Lenglet expert dans la dette française et l’intégrité physique des Russes @Lemmings!
ps: Faites gaffe aux harfangs!
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5a/Bubo_scandiacus_Delta_3.jpg/480px-Bubo_scandiacus_Delta_3.jpg
Selon les lois de la gravité, 1 seule fois ne passe pas inaperçue. Dans cet esprit, seize fois quatre fois cent kilotonnes par lanceur SNLE, ça suffit pour les gens pas trop cons.
Les cons auront le loisir d’être vitrifiés, ou soufflés, ou bronzés, cent-quatre-vingt-dix-neuf fois supplémentaires. Ça occupe…
A propos de dette, elle a servi a payer des salaires pendant une pandémie bloquant l’activité économique globale. La dette a aussi servi à limiter les factures de gaz, qui avaient explosé (à cause de quelle petite sa..p. ?).
Toujours à propos de dette, elle est considérée comme remboursable par Tous les créanciers du globe. Ça donne quoi chez Vladimir Vladimirovitch Premiov ? Ça donne son cul sur la commode pékinoise.
A propos de Lemmings, après cent mille protoplasmes sans toucher le fond, un enfant arrête de creuser. Un gamin qui vend son pétrole et son gaz pour peau d’couille ne donne pas de leçon de remboursement de dette à une nation qui attire les investissements chaque année.
Pour la réponse prévisible, merci d’argumenter avec les comparaisons qui vont bien. Nous pourrons partager la ruine de façon moins rétrograde.
« Toujours à propos de dette, elle est considérée comme remboursable par Tous les créanciers du globe »
Non, ça c’est que pépient les buses de ton calibre, recyclant des approximations éditoriales qui suffisent largement à l’inculture économique crasse du franchouille moyen pour lui permettre d’ouvrir à tout sujet sa grande gueule dans les diners en ville (et leur version cybernétique qu’on appelle « forums »).
Les créanciers, eux, n’espèrent pas être remboursés puisque l’endettement permanent leur permet de conserver leur créance intacte en étant chaque mois payés de juteux intérêts en argent frais (79 milliards par an, premier budget de l’Etat, pour notre petit Cofidis-du-G7, le service* de la dette)
Bien sûr, pour les bulots, tout ça n’a aucune importance puisque le robinet de pognon magique continue de couler, ils sont donc persuadés de faire une bonne affaire (les médias contrôlés par leurs créanciers le répétant au besoin pour que le con cocufié se pénètre de l’idée de sa rouerie)
et puis, soudain, lorsque la tapineuse se prend des idées d’indépôndonz et de grôndpoulitik, alors son proxo-créancier lui rappelle sans lubrifiant les règles du jeu dans son renflement brun monétaire « dilaté comme jamais » :
https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/menacee-par-larabie-saoudite-la-dette-francaise-prise-dans-le-clash-des-avoirs-russes-2107609
et la tapineuse, abandonnant ses rêves nabot-léonins, s’en retourne derechef à son bout de trottoir, parce qu’il faut bien phynancer l’alloc de rentrée (ou est-ce celle de Noel pour nos gentils musulmans de la Laïcité ?)
*en globish, langue maternelle des « anywhere » qui nous gèrent, à défaut de gouverner, « to service » ça veut dire tailler une pipe, ce n’est peut-être l’effet d’un hasard intégral.
Sacré Czar, tu m’avais manqué ! Je félicite tes efforts d’écriture (si si) pour un éternel adolescent qui pense que sa rage verbeuse mérite le respect (non non, vieux). Ça serait presque intelligent si j’étais fan de dette, fan de finance et fan de créanciers. Le bulot va reprendre ta br..l.t.. intellectuelle « doucement », pour que tu retournes méditer tes idoles déchues dans ta cave.
1/ Quand j’écris que la dette est remboursable, c’est en référence aux notations officielles qui déterminent la capacité à rembourser ce qu’un État doit. A aucun moment j’écris que j’encourage l’endettement. Ton extrapolation binaire ne remet pas en question le fait que les créanciers (que tu as le droit de ne pas apprécier) peuvent prêter à la France sans crainte (selon leurs critères).
Les buses de mon calibre s’en tiennent aux significations officielles des niveaux annoncés publiquement dans les rapports de notations. Je ne suis toujours pas fan d’endettement. Quand tu passes de 16/20 à 14/20, ou 12/20, ce n’est pas la fin des haricots. Les buses de ton calibre utilisent des mots sans capacité de conceptualisation.
Le pognon magique (ah ouais? Vas dire ça aux 199 autres…) fait suite à une pandémie entraînant des stoppages d’activités dans tous les secteurs de productions, de services, avec les salaires qui accompagnent. Le pognon magique fait aussi suite à la limitation de l’explosion des factures énergétiques chez tout le monde, entreprises et particuliers. C’est pas des lunettes qu’il te faut, c’est un chien ! Si on retire ton « pognon magique » entre 2020 et 2024, ça cogne dans l’slip, l’intello ? Racontes-moi comment tu finances « quoi », s’il te plaît. Au plan large, sans Marc Dorcel merci.
Avec la pandémie et l’amortissement par l’Etat des factures énergétiques, la France a été dans le même timing le pays européen qui attire le plus d’investisseurs étrangers. Ils sont TOUS cons ou quoi ? C’est gentil de leur apprendre à marcher… Faut pas ramener des capitaux dans la France en perdition, gné ! Les Français font super bien les choses entre eux, tout seul, gné ! J’attends la démonstration chiffrée, Champion !
Le jeu des crédits et des créances qui durent, merci mais tu ne m’apprends rien. Tu sais aussi ce qui arrive à ceux qui font sans ^^ ?!?Vas-y mon gros, guide nous vers la Lumière !
La petite différence entre la France et ton compte bancaire, c’est que les créanciers n’ont strictement aucun intérêt à entuber trop fort la France. « Aucun » « Intérêt », capito ? Relis doucement, ça pourrait te surprendre… Toi, ton crédit, désolé, on s’en bat un peu le nombril sur l’autel de l’indifference. Moi je n’ai aucun crédit et je ne dois rien à personne.
Juste pour rire. On va quand même faire comme si TA France disait Merde! à la dette et se débrouillait sans le jeu de dupes (et oui!) :
Tu prends ta machine à écrire Olympia, tu transmets par pigeon voyageur et tu m’expliqueras à quel endroit les michants créanciers iront PAS claquer la tune qu’ils ne te voleront PLUS. Je dis ça parce que malgré tes pensées profondes et extrapolations sur les banques, les sociétés financières, les paradis fiscaux et tutti quanti, l’activité de ton pays profite à T+2 où T+3 du pognon qui ressort de leurs poches de crevards:
Luxe. Tourisme. Hôtellerie. Restauration. Aéronautique. Immobilier. Consulting.
Par effet domino:
Boulanger Pâtissier. Plombier. Menuisier. Jardinier. Kiné. Psy. Entraîneur sportif. Éleveur canin. Facteur.
Par effet domino:
Ambulancier. Médecin. Pompier. Flic. Militaire.
Quand tu te retires des schémas d’accès à la dette, pour rendre ton pays moins merdique demain qu’hier, tu retires TOUS les circuits d’activités inhérentes en amont et en aval de la demande d’investissement. Investissement dans les salaires des gens inactifs pendant COVID, investissement dans les factures de gaz multipliées depuis la guerre en Ukraine. Investissement pour développer les prochains EPR, le PANG, les SNA… ET CAETERA.
Tu appelles ça « tapiner » parce que la France passe de AA+ à A- ? Tu appelles ça « tailler une pipe » ? Tu penses qu’un pouvoir exécutif digne de ce nom, respectable, peut envoyer se faire enc toute la finance internationale et en sortir grandi ? Tu es vraiment trop con, à moins d’avoir de la tune de compensation pour les 65 millions de citoyens qui boivent tes paroles.
Tu sais cliquer sur un site qui parle finance, mais ton niveau en finance est nullissime. Si l’AS revend toutes ses parts de dette de la France, comment elle récupère les intérêts de la dette inarretable après, puisque c’est ce que tu condamnes ? L’AS défavorise le taux d’emprunt à court terme, moyen terme, donc réduit la possibilité d’endettement supplémentaire français, donc va dans ton sens. Moi perso j’en ai complètement rien à foutre de l’AS et de MBS le découpeur. Qu’il revende tout, on en mourra pas ! Après par contre, il va moins gagner qu’avant. Tes exemples sourcés comme ici démontrent que tu lis les titres, mais es incapable de comprendre le court terme, moyen terme, long terme. La dette française est rachetable, sinon les gens que tu execres devront changer de boulot. T’es pas cohérent, comme depuis des années.
Pour les « gentils musulmans de la Laïcité » et leur « alloc de rentrée », tu peux tous les retirer poliment, mais après tu vas puer la transpiration avec un boulot de merde mal payé. Si t’es pas dispo tu peux envoyer ton fils ou ta fille, il y a des poubelles à vider et des égouts remplis de plastique de France. Merci pour les musulmans, au passage : avenir barré, radicalisation, renvoi, tes gosses dans mon local poubelles, super! Mode culs serrés, pas franchement dilatés, j’en conviens: pas par hasard.
A l’année prochaine, Czar o7
Oui c’est ça… sauf qu’on ne tapera jamais sur les russes.
Donc pour résumer, on s’endette pour créer une arme que nous possédons déjà.
Le bizness n’a pas de limites.
L’alloction télévisée du Chanceler Scholz, depuis Washington, hier soir était très intéressante. J’ai trouvé un peu étrange que BFMTV ne dise mot de ce qui va manifestement poser de sérieux problèmes à votre pays.
ce chancelier a tendance a reprendre les sales manies de ses ancêtres et à nous donner des ordres et des leçons de morale.. il va falloir le remettre à sa place tout de suite avant qu’il nous force encore à marcher au pas de l’oie..
J’aime assez bien votre suggestion de « remettre l’autre à sa place. » Vous êtes prêts ou vous avez besoin d’un gouvernement et de milliards ?
Scholtz est le chancelier d’une Allemagne sur le déclin qui une fois de plus s’est vu plus puissante qu’elle ne l’était.
Bon c’est vrai que si BFMTV n’en parle pas, c’est grave, vraiment très grave.
Je m’inquiète.
PS : ils ont parlé de votre canalisation de gaz, celle qui a explosé 🙂 Northstream, je crois qu’elle s’appelle
Une Allemagne qui s’est vue.
C’est un Belge, mauvais celui-là
Complexé tout plein
Pauvre gus
Et qu’a-t-il dit en substance ?
Nous savons très bien que nous avons de sérieux problèmes…
Les bolcheviks veulent le pouvoir, Notre économie est a l’arrêt et notre dette incontrôlable, au point que le commission de Bruxelles va nous dicter notre politique économique, dont je ne suis même pas sur qu’elle arrangera vraiment les choses connaissant le contexte… Elle va plutôt en profiter pour nous rincer encore plus, de manière significative pour 20 ou 30 ans ! Histoire que l’on embête plus notre voisin économiquement.
Qu’a t il dit ? Il suffisait d’écouter ! Si vous ne l’avez pas fait, c’était votre responsabilité et votre droit. Bref, tant pis pour vous.
Pour le reste je suis assez d’accord avec le reste de votre commentaire. Maintenant c’est notre tour de vous expliquer ce que vous devez faire… La différence ? Avant vous nous expliquiez’ce que nous devions faire mais on ne vous étonnant même pas. Demain ce sera « marche ( comme en Russie) ou Waterloo ». Côté pile c’est liberté et Côté face c’est responsabilité. C’est ça l’égalité. La Fraternité n’est pas l’amitié.
un qui parle, l’autre qui agit…
Bien sûr, très évidement, nous parlons bien entendu de missiles hypersoniques n’est-ce pas ? non ? …
Il y a bcp d’initiatives, et il va falloir faire du ménage un peu partout.
Du côté français:
L’Armée de l’Air et la Marine développent avec l’Italie et le Royaume Uni le « Futur missile antinavire/Futur missile de croisière » qui sera supersonique. D’après les nouvelles britanniques, entrée en service en 2028 (version terrestre, puis 2034 pour la version anti-navire). Pour le missile hypersonique, il s’agit du MBDA ASN-4G, donc un missile à capacité nucléaire pour remplacer l’ASMP-A. Et depuis peu, il y a une discussion pour que l’Armée de Terre ait un missile à longue portée, le Land Cruise Missile, basé sur le MdCN.
Du côté allemand:
Développement d’un missile anti-navire avec Kongsberg, le 3SM Tryfing. Le missile est dans le même type de catégorie que le FMA/FMC. MBDA Deutschland avait annoncé le développement d’un missile lancé depuis le sol, le JFS-M à portée de 499 km. Celui-ci est basé sur le Taurus.
Donc si le missile part sur les bases MdCN et JFS-M, ça sera du transsonique au mieux. Si ils partent sur des missiles comme les nouveaux en développement, ce sera du supersonique vers les Mach 3.
Pour la portée, il y a des bruits de couloir de portée atteignant 1000-2000 km, si c’est le cas, le LCM et le JFS-M pourraient poursuivre leur développement.
Beaucoup d’inconnues à ce sujet en réalité, juste une confirmation de la volonté de doter toutes les armes de missiles à relativement longue portée. Et à cela va s’ajouter la question, quel type de lanceur terrestre.
Tout est dans tout et inversement. Le communiqué de l’Élysée du 10 juillet est révélateur. Il se résume en trois points. UN: l’OTAN c’est génial. DEUX: on va continuer à soutenir l’Ukraine. TROIS: on va soutenir le pilier européen de l’OTAN. D’autre part, il suffit de lire et de regarder. Sur le terrain militaire, c’est avec le Chancelier Scholz que les USA discutent maintenant. C’est lui qui a parlé des questions militaires avec le Président Biden. C’est lui qui a rencontré les parlementaires US ! La France progresse dans son soutien au leadership allemand en Europe…
On t’a reconnu… Sorensen
De toutes façons… Scholz peut dire n’importe quoi à Biden, il approuvera… il est gâteux le pauvre…
… et je passe la parole au Président Poutin…
… et ma vice présidente Trump…
les carottes sont cuites pour novembre…
Pas sorensen
C’est un irrécupérable
« Pas sorensen » C’est Etienne Hanosset le pilote de F 16 qui l’a construit lui même à la S.A.B.C.A. de Gosselies entre deux cours en tant que professeur (d’on ont ne sait rien) et accessoirement porte parole d’un tink tank! Sacré C.V. (les médiocres ayant cette manie de se valoriser!) Il existe un outil vérificateur de plagiat permettant de détecter si un texte a été « pompé » sur le web en vue de l’utiliser lors d’examens, En comparant certaines interventions passées avec les dernières « pontes » de notre brave « Berlin » le résultat fut sans appel tant d’un point de vue de la dialectique que de la phraséologie!
Comme entendu dire « ça matche! »
Biden ne reconnait plus personne, il a confondu Scholtz et son cheval Jolly Jumper.
Et puis, même en Allemagne Scholtz n’est pas pris pas au sérieux
Vous êtes un troll.
Vous Allemand ??? Vraiment ???
Le seul conseil que l’on peut donner à l’Allemagne : jamais, mais vraiment jamais ne participez à une guerre contre la Russie. Parce que s’il doit y avoir des armes nucléaires employées par la Russie, les premières seront pour vous, et les US vous interdirons l’utilisation de leurs antiques bombes B61.
Quant à votre leadership, l’Europe de l’Est l’acceptera si vous aligniez les Euros.
A la caisse Hansy 🙂
Les US vous interdiront.
@Berlin(nette) « D’autre part, il suffit de lire et de regarder. » Il est logique pour lire de……………….regarder!
« C’est lui qui a parlé des questions militaires avec le Président Biden. » Avec les U.S. cela devrait plutôt être « wait and see », c’est en novembre de cet année qu’il faudra faire avec lui où sans lui! Je m’étonne qu’un contempteur comme vous des relations internationales et de la France en particulier ait passé sous silence ce si petit « détail »
A part cela vous êtiez à Washington pour nous faire ce C.R. circonstancié? Sacré Eugène toujours à la pointe de l’info!
Vous ne devriez pas étaler votre ignorance en public. Même sous une tentative d’anonymat ! Vos propos et votre ponctuation deviennent « spéciaux » fin de journée. Vous vous étonnez ? Personnellement, ça ne m’étonne pas. Un dernier détail : oui, j’étais à Washington avec mon Chancelier. Mais,on n’a pas demandé mon avis sur son discours. Maintenant je vous laisse à vos fantasmes qui me sont incompréhensibles mais dont vous semblez fier.
« Vous ne devriez pas étaler votre ignorance en public. » Venant de vous je prendrais cela limite comme un compliment!
« Vos propos et votre ponctuation deviennent « spéciaux » fin de journée. Vous vous étonnez ? Mais à part cette remarquable analyse.vous n’avez que cela comme argumentation? Bon il est vrai qu’il faut en avoir les capacités, vous à part vous foutre ouvertement de la g**** dr vos interlocuteurs avec vos petites et pathétiques allusions perfides on ne peut que constater qu’intellectuellement nous sommes pas loin du zéro absolu!
« Un dernier détail : oui, j’étais à Washington avec mon Chancelier. Mais,on n’a pas demandé mon avis sur son discours » Ah………. jamais déçu avec les mythos!
« qui me sont incompréhensibles » Tu m’étonnes!
« Maintenant je vous laisse à vos fantasmes » ????
Châssis Allemand, électronique partager et missile développer à grand frais….
J’espère me tromper mais ça va nous coûter une blinde pour un retour marginal pour notre bitd.
Enfin,un miracle peut arriver !!!
Aller soyons optimistes.
Électronique partagée et missile développé.
Il y a un mot dans le titre qui déclenche une crise de psoriasis chez nos « patriotes ». 🙂
On s’interroge sur la forme que prendra ce futur système de frappe à longue portée, et son articulation avec le programme FMAN/FMC déjà en cours entre la France et le Royaume Uni. Pour les autres participants à ce programme ELSA, on comprend très bien leur intérêt à disposer d’un tel système d’arme, dont ils sont aujourd’hui dépourvu. Mais quel intérêt pour la France ?
Comme indiqué dans l’article, la France dispose déjà du MDCN, désormais déclinable en version terrestre (LCM), dont la portée dépasse les 1000km. Ce missile a vocation à être remplacé au début des années 2030 par le FMC, co-développé avec le RU, qui devrait lui aussi opérer à vitesse subsonique.
Si le programme ELSA débouche sur un missile plus ou moins équivalent au LCM ou à son successeur FMC, on ne voit vraiment pas la plus-value… Nous avons autre chose à faire que de financer des programmes en doublon ! En revanche, si le programme ELSA devait déboucher sur un missiles hypersonique, ou haut-supersonique, alors il y aurait peut être un intérêt potentiel.
Quant aux économies réalisables, lié au grand nombre de pays intéressés, l’expérience montre qu’il convient d’être très prudent avec ce genre de programme en coopération. Tout dépendra du montage contractuel : si c’est le principe du « best athlete » qui est accepté dès le début par tous les participants, on peut en effet s’attendre à un effet de série intéressant. En revanche, si c’est la méthode du « juste retour » qui est retenue, où chaque pays s’attend à un retour industriel proportionnel aux commandes envisagées, alors il faut s’attendre à de lourdes désillusions sur les économies réalisables…
Exactement en PHASE avec vous. L’intérêt n’est certainement pas de développer un clone du FMC furtif qui va sortir de toutes manières pour emplacer le SCALP/Storm Shadow, c’est plutôt de développer effectivement un semi-balistique hypersonique à sous-munitions et pénétrateur de bunker selon. Un missile manœuvrant comme le DF-17 ou le DF-21 et d’une taille comparable à l’ATACMS ou du feu-HADES. Si la panoplie des vecteurs n’est pas assez large, en misant TOUT sur des missiles de croisière furtifs, on n’est pas à l’abri de contre-mesures incontournables un jour….
Quant aux économies réalisables, liées au grand nombre de pays.
Effectivement, on peut tout de même faire confiance à nos industriels et politiques, MAIS à l’ire l’article, il semble qu’il y ait de sérieux chevauchements entre ce que la France possède / va posséder avec ce programme…
Qui plus est nous avons tout le savoir faire pour cela chez nos industriels n’est il pas ?
Allons allons. Si vous aviez le savoir vous l’auriez fait. Tout ce que vous avez c’est le savoir faire croire aux Français… Et les coquelet français croient…
« MAIS à l’ire (sic) l’article »
C’est l’article qui était plein de fureur ou c’est vous qui vous êtes mis(e) en colère à sa lecture ?
Le tomahawk américain à une portée de 1300 à 2500 km. Il n’est pas rapide, pas furtif selon les critères actuels (malgré une suivie de terrain assez performant) mais endurant. Un équilibre entre rapidité, furtivité et endurance est selon moi souhaitable, voir directement envisager des courses balistiques avec changement de trajectoire. Normalement, l’Europe a déjà commencer à travailler sur l’Aquila.. ne pourrais-ton pas capitaliser sur ce projet et en faire une version frappe sol-sol comme les russes le font avec les S300 – S400?
Il est en effet envisageable de développer une version sol-sol à partir de missiles sol-air. L’Aster 30 pourrait ainsi être détourné de son usage initial pour être employé en sol-sol, moyennant quelques adaptations logicielles. Et on peut bien sûr envisager théoriquement la même chose pour le futur Aquila.
Pour autant, on peut s’interroger sur l’opportunité d’une telle adaptation. Ces missiles sont ultra-spécialisés (système PIF-PAF pour l’Aster, potentiellement une tête cinétique disposant de son propre système de manœuvre extra-atmosphérique pour l’Aquila ?). Et ils sont donc particulièrement coûteux et rares. Leur charge explosive est peu puissante, conçue pour détruire des cibles aériennes, et se montrera relativement peu efficace sur des cibles « durcies ». De plus, leur portée est relativement limitée, en comparaison avec des missiles de croisière qui dépassent allègrement les 1000km de portée (200 km en mode sol-sol pour l’Aster 30 ? peut être le double l’Aquila ?). En dehors d’une frappe d’opportunité, l’intérêt de ce type de « bricolage » est donc très limité, pour des forces qui disposent en principe d’autres moyens de frappe dans la profondeur, notamment avec des missiles de croisière. Le seul intérêt véritable serait la vitesse, ces missiles étant manœuvrants et évoluant dans le haut-supersonique, et donc très difficilement interceptables par les moyens actuels.
A noter que les russes ont utilisé leurs S300/S400 en mode sol-sol parce qu’ils disposaient au début du conflit d’énormes stocks hérités de l’ère soviétique… mais aussi et surtout parce que leurs stocks de missile de croisière modernes (Kalibr) étaient quasi-épuisés après plusieurs campagnes de frappe ! Il semble par ailleurs que la précision de ces frappes sol-sol à coup de S300 ait largement laissé à désirer.
Merci de nous avoir expliqué clairement dans votre deuxième paragraphe pourquoi les S300 ne sont pas utilisables en mode sol-sol. J’ajoute que la charge explosive des missiles AA est en général (et en particulier dans le cas des S300) à effet directionnel : le missile dépasse sa cible juste avant d’exploser et de projeter l’essentiel de son souffle destructeur et des éclats métalliques vers l’arrière. Pas très intéressant contre une cible terrestre n’est-ce pas…
Et non, pas plus hier qu’aujourd’hui, les russes n’ont jamais été à court de missiles, c’était juste un souhait des Kieviens…
« La première fille de ma vie, dans la rue je l’ai suivie, en chantant. »
https://www.youtube.com/watch?v=LXd00ayHeBI
Il l’a suivie sur le terrain, il a fait un suivi de terrain.
J’ai un gros doute que les S300 soient utilisés en sol-sol. Laissez tomber toutes les « info » en provenance d’Ukraine svp, « ils » nous ont servi cette histoire pour 2 raisons : 1) appuyer sur le « fait » que le stock de missiles Russes était bientôt épuisé, ce qui s’est révélé complètement faux… et 2) de nombreux missiles S300 Ukrainiens, après avoir raté leur cible, sont tombé sur des villes d’Ukraine, il a bien fallu accuser les affreux Orcs…
Avez-vous une source Russe ?
« Avez-vous une source Russe ? »
https://fr.rbth.com/tourisme/2016/03/04/cures-sources-minerales-et-spa-les-meilleures-adresses-de-russie_573089
Une source ruSSe ??? Une fiable ? Ça n’existe pas, enfin plus depuis que Putler fait taire tout ruSSe qui a un avis différent de ce dictateur
On voit bien que vous ne connaissez rien à la presse Russe, elle est très diverse, plus libre que la nôtre et souvent critique le pouvoir et Poutine.
Bin si, si vous la lisiez vous le sauriez.
« elle est très diverse, plus libre que la nôtre et souvent critique le pouvoir et Poutine. » quqe c’est beau la naïveté……………….enfin naïveté un autre terme serait nettement plus approprié!
https://rsf.org/fr/en-russie-l-information-cadenass%C3%A9e-par-la-censure-syst%C3%A9mique-du-kremlin
Mais je manque aux règles élémentaires d’hospitalité, j’accueille donc le p’tit nouveau chantre de la liberté d’expression à la mode du Kremlin @Xavier!
@passûr En parlant de raté, il y a eu le soit disant bombardement Russe de l’hôpital pour enfants, alors que l’on voit clairement en vidéo des missiles X-101 russes touchés l’usine d’armement Ukrainniene installé au millieu des habitations. Et dans une autre vidéo en revanche on aperçoit un missile anti aérien américain venant d’un Nasams qui est tombé directement sur l’hôpital. Problème de formation ou acte délibéré. C’est arrivé au même moment que le sommet de l’Otan.
Soi-disant.
Sans « t » à « soi » (c’est le pronom personnel et non verbe « être ») et avec un trait d’union.
Littéralement : disant de soi-même. Faisant état d’une qualité qu’on s’attribue soi-même.
Il y a eu le soi-disant bombardement russe.
De plus, « soi-disant » ne devrait en toute rigueur être employé que pour un sujet doué de la parole pour pouvoir parler de lui-même, ce qui n’est pas le cas d’un bombardement. À défaut, il est préférable d’utiliser « prétendu » ou « prétendument ».
Il y a eu le prétendu bombardement Russe.
Il y a eu le bombardement prétendument Russe.
Et bien sûr vous ne fournissez aucun lien pour étayer vos déclarations.
Cette video à partir de 19′ par exemple, mais il y a de nombreux bloggeurs qui ont relayé l’info.
https://odysee.com/@STRATPOL:d/1943comp:9
« alors que l’on voit clairement en vidéo des missiles X-101 russes touchés l’usine d’armement Ukrainniene installé au millieu des habitations. Et dans une autre vidéo en revanche on aperçoit un missile anti aérien américain venant d’un Nasams qui est tombé directement sur l’hôpital. » Vous deviez ête au moins sur le toit d’un immeuble voisin où tentez vous de nous refaire le coup de la plage où de sympathiques et innocents touristes russes ont été odieusement décimés par un missile siglé U.S.Air Force et tiré par les « ukronazis »
« C’est arrivé au même moment que le sommet de l’Otan. » Quel sens du timing! Breitling, Rolex, Patek Philippe?
Xos : « Sauf qu’à l’école de guerre, on apprend qu un supermarché est l endroit idéal pour un poste de commandement. »
Syllogisme.
Qu’un supermarché puisse faire un excellent poste de commandement ne signifie pas que tous les supermarchés soient des PC et ne prouve en rien que celui qui a été bombardé ait été un PC.
Pour pouvoir affirmer qu’une personne chevelue est pouilleuse, il faut lui trouver des poux sur la tête, pas dire qu’on a appris à l’école que les poux vivent dans les cheveux.
Tous ceux qui sont vraiment allés sur les théâtres d’opération (je ne parle pas de ceux qui se contentent de boire des bières fraiches dans les aérodromes sécurisés à des centaines de kilomètres de la) savent que chaque conférence internationale dédiée à une crise est le moment propice pour une action de comm/ propagande et qu’il faut bien garer ses miches à ce moment-là. La crise ukrainienne ne déroge pas à cette règle avec, a chaque fois, une maternité ou un hôpital pour enfants bombardés, un Butcha providentiel (a qui profite le crime?), …ah qu’ils sont méchants les baddies ! Dans le temps, les baddies avaient des armes de destruction massive (des rampes de missiles qui se sont avérés être de bien profitables derrick de petrole), débranchaient les couveuses, massacraient les pauvres kosovars a Racak, cultivaient de l’anthrax…on connait la ficelle!
@Xos
La mise en ligne de Ces vidéos.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
@Xos « 3 X-101 Russes qui détruisent l’usine d’armement » Une usine d’armement et bien sûr vous avez des preuves! Que fabriquait t’on dans cette usine? Ne serait ce pas un laboratoire de la C.I.A. des fois?
« ont été prises par 2 Ukrainiens. » Oui, ils montrent ce que font exactement les Russes!
« c’est intéressant de savoir qui a vraiment fait quoi. » A vous lire et en visionnant le lien posté par @Xavier! J’invite tous les bloggeurs à écouter la pourriture qui y est distillé!
« Si les faits vous dérangent à ce point il faut retourner regarder la télévision » Et vous, allez biberonner sur « odysee », d’autre part vous n’êtes vraiment pas important pour me donner des ordres, désolé mais Jordan n’est pas au pouvoir nous ne sommes pas encore rendu au « EIN VOLK, EIN REICH, EIN FÜHRER »!
« Ca n’est pas non plus la première fois que vous divaguez, à l’époque lors du bombardement d un supermarché en 2023, vous étiez en train d’harceler un commentateur » En matière de divagation…………………je réitère il suffit d’écouter ce qu’il se dit dans la vidéo pour quand même sourire quand vous me dites que je divague!
« car il avait eu le malheur d’émettre une hypothèse contraire à la propagande du moment » Ah encore un cas de calimérotite, le pôôvre j’espère que je ne l’ai pas trop traumatisé, qu’il s’en est remis! Par contre vous démontrez que vous ne supportez pas que l’on vous mette face à vos mensonges, à votre nauséabonde « musique »! Lagresseur qui passe pour l’agressé, c’est depuis février 2022 que vous jouez le même petit menuet!
« Sauf qu’à l’école de guerre, on apprend qu un supermarché est l endroit idéal pour un poste de commandement. » Ben oui, comme les…………………hôpitaux!
C’est incroyable le nombre de postes de commandement en Ukraine! A part cela vous ne faites que reprendre ce qu’il se dit dans la vidéo! Un petit effort et vous alllez dé »clarer que dans ces mêmes hôpitaux les pauvres femmes ukrainiennes servent de mères porteuses/pondeuses pour les bourgeois occidentaux et les couples homo!
« bref. » Le seul mot intelligent dans votre remugle, votre pestilence!
» Tous contre un » : c’est la doctrine de cette coalition antirusse qui affiche quasi-nommément sa cible unique .
Des pays en voie de submersion migratoire et donc de tiers-mondisation quand ce n’est pas de conquête religieuse, et qui sont aveuglés, anesthésiés, détournés de leur menace majeure et dressés pour tuer désormais, comme une petite meute de pitbulls dopés à de la testostérone made in USA..
Aller en bande taper sur quelqu’un, ça a une qualification pénale et un traitement approprié, en principe ..Faudrait-il encore que les systèmes judiciaires ne soient pas, eux aussi , aux ordres ! on connaît celui des Bruxellois ..
La même petite bande hurle lorsque l’ami chinois vient se promener devant leur maison : il va falloir qu’ils s’habituent car ‘ en face » on n’a pas à faire à des poules mouillées .
Une ou deux personnes décidées et sûres de leur bon droit peuvent facilement tenir tête à un gang.
On n’a pas à faire la poule.
On n’a pas affaire à des poules.
Le fait qu’elle soit mouillée devrait pourtant inciter à essayer de se faire cette poule et à lui faire son affaire, si elle est d’accord, évidemment).
Viens poupoule, viens poupoule, viens…
Avoir à faire : devoir faire.
Avoir affaire à : être en relation avec, être confronté à.
Vous êtes mignon, en défenseur du droit et de la justice. Vous portez une cape ?
L’Europe a déjà commencé.
il n’y a pas que les cruise missiles (lents, vulnérables et dont la portée est fonction de la trajectoire pour éviter les systèmes A2/AD => le MdCN n’est pas à 1000 km de portée effective). Les systèmes hypersoniques à base de missiles balistiques sont bien plus performants et c’est que les US vont déployer en Allemagne (PrSM et LRHW). J’espère que la France avec Elsa ne sera pas en reste, avec Ariane on a le meilleur du balistique et de l’hypersonique (Vmax), cela la DGA le sait bien (cf. déclaration d’E. Chiva ) et cela nous distinguera du Tomahawk américain en Allemagne (2000 km) tout aussi vulnérable que notre MdCN malgré une portée supérieure.
Et si Wagner ou Daesh commence demain à envahir la France ? On balance des ogives nucléaires sur qui ? Personne, puisqu’ils n’ont aucun pays. Reste à les combattre en ‘opération militaires spéciale’ , sion a des armes conventionnelles, bien sur..
Wagner c’est « has been », c’est fini, maintenant c’est Africa Corps :
https://www.rfi.fr/fr/afrique/20240605-africa-corps-le-groupe-paramilitaire-russe-dans-les-pas-de-wagner-en-afrique
et aussi « Bear », medved en russe et ours en Français :
https://www.lemonde.fr/afrique/article/2024/07/06/la-brigade-bear-nouvel-outil-du-kremlin-en-afrique_6247284_3212.html
cette bande de gros lourdauds ne serait pas bien difficile à faire décamper mais pour quelqu’un d’aussi faible que macron en défense national c’est forcément insurmontable…
Le drapeau national, la défense nationale.
J’ai bien peur que devant la chute des économies nos mozarts finissent pas nous déclencher un conflit qui aurait le mérite de remettre certaines pendules à l’heure et relancerait l’économie…US principalement et pendant ce temps la Chine compte les coups !…
Vous êtes conseiller militaire de Poutine ?
Les programmes en commun avec l’Allemagne me font toujours lever un sourcil d’inquiétude. À nous de ne pas nous faire enfariner. Effectivement, ce nouveau programme avec le FMC/FMAN pourrait créer des boublons techniques ainsi que les futurs RC. Autant utiliser rationnellement les mêmes briques que nous développons. Quid de l’usage des brevets ? À terme, le MdC devra être remplacé et amélioré particulièrement en terme de discrétion. Autant en profiter…
Un missile est « hypersonique » en fonction de sa trajectoire et portée. Ce n’est pas seulement la vitesse qui compte mais aussi la versatilité face aux défenses adverses. l’intérêt du système LRHW est de disposer d’un glider comme corps de rentrée.
https://www.edrmagazine.eu/us-army-long-range-hypersonic-weapon-battery-receives-first-training-canisters
Le démonstrateur V-max rentre dans cette catégorie.
C’est bien vrai qu’une guerre permet toujours au vainqueur de faire disparaître ses dettes, qui bien sûr sont payées par le vaincu. Bien sûr en plus, le vaincu paie de nombreux et fabuleux dommages qui l’amène à la ruine et son peuple dans la misère. Tiens tout à coup, ça me rappelle les excès Franco-anglais lors de la signature du traité qui a acté la fin de la 1ère guerre mondiale, et bien sûr a lancé l’esprit de revanche des allemands pour la 2ème guerre mondiale.
@Jili,
C’est pour cela que la Findlande a connu une bonne croissance après sa défaite après l’URSS.
argumentaire incomplet, il y eu également la campagne de 1806 par Napoléon qui connu les mêmes cause et conséquences :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chute_de_Berlin_(1806)
Le vainqueur pille toujours le vaincu (Vae Victis, « malheur aux vaincu » par le Gaulois Brennus contre les romains) depuis la nuit des temps.
C’est les guerres perdues qui suscitent l’esprit de revanche surtout quand le vainqueur humilie le vaincu, en 1918 la population française saigné à blanc par des sacrifices sans précédant exige des réparations que les politiques de l’époque n’auraient pas pu refuser sauf à sauter eux-même. le haut commandement français aussi s’arrangeait bien de pouvoir trouver des bouc émissaire à ses propres errements et offensives meurtrière nécessaire mais inacceptable pour le public, ce qui aurait pu leur valoir la déchéance de la part de la nation. Au lieu de ça ils se sont proclamés des héros (surtout Pétain).
Est-ce que pardonner à l’Allemagne en 1918 aurait évité Hitler en 1933 ? probablement pas car sana même aborder la crise économique de 1929 qui était déclencheur, il y avait en Allemagne un esprit militariste qui était une réponse à l’esprit de conquête coloniale franco-anglaise, l’Allemagne devait économiquement compenser les empires coloniaux pour exister, par leur propre conquête mais en Europe.
Aujourd’hui le méchant c’est la Russie de Poutine qui n’a même pas l’excuse d’une guerre perdue contre nous, ce fou impuissant d’ambition veut nous gober pour refaire l’URSS dont la chute l’a certainement humilié mais pas par nous, elle n’a pas été vaincu par les armes, elle s’est écroulé de part ses propres dirigeants et système politique qui a trop dérivé dans l’absolutisme depuis la révolution de 1917.
À part ça, si on écrit bien « de la part de » et « traverser de part en part », c’est avec « par » qu’on écrit « de par ses propres dirigeants et système politique ».
Notons toutefois que l’Académie française, qui réprouve l’usage de la locution « de par » en dehors de sa signification première d’« au nom de », indique que son emploi pour dire « en raison de » constitue une extension de sens abusive et préconise dans ce cas d’employer « par », « du fait de » ou « étant donné ».
https://www.academie-francaise.fr/de-par
Elle s’est écroulée du fait de ses propres dirigeants et système politique.
Félicitations un « pavé » où vous ne parlez pas de Macron, vous…………………….progressez!
La population française saignée à blanc.
Elle n’a pas été vaincue par les armes.
Elle s’est écroulée.
Un précédent, des précédents. Des sacrifices sans précédent.
Les sacrifices précédant les précédents sacrifices étaient les antépénultièmes sacrifices par rapport aux sacrifices actuels. Les présents sacrifices ont donc eu des précédents mais ils étaient néanmoins sans précédent du fait de leur ampleur inédite.
« je rappelle qu’Hitler a été SDF ou clochard à Vienne après son retour de la 2ème guerre mondiale »
non, je sais de source sûre qu’il a passé sa petite retraite pépère dans une île des Bermudes avec Elvis Presley, Michael Jackson et pablo escobar.
sinon, sans vouloir vous déranger outre-mesure dans votre indigence culturelle, je rappellerai quand même qu’hitler a été clodo dans la Vienne de la prospère Belle Epoque parce qu’il avait décidé de vivre de lectures au lieu de bosser, et que l’hyper-inflation des années 20 – dont le franchouille de base n’a manifestement pas encore compris à un siècle de distance qu’elle visait essentiellement à saboter les réparations dues à la France et donc à le ruiner, lui, et pas l’Allemand de base – n’a évidemment rien à voir dans cette affaire
De nombreux et fabuleux dommages qui l’amènent.
« ça me rappelle les excès Franco-anglais lors de la signature du traité qui a acté la fin de la 1ère guerre mondiale, »
on peut toujours compter sur le veau franchouille jamais à court d’une repentance à offrir pour vérifier cette fulgurance de l’indépassé Céline « la mentalité française est bien masochiste, toujours à fond pour tout ce qui est anti-elle »
en quoi le fait de faire en sorte que l’allemagne assume financièrement les conséquences d’une guerre qu’elle avait déclenchée et qu’elle avait livrée sur le territoire de ses ennemis qu’elle a saccagé jusqu’au point de se livrer à une politique de terre brûlée lors de sa retraite de l’été 1918 aurait été un scandale ?
on s’est préoccupé de l’humeur et du bien -être des français quand les coalisés nous ont infligé en 1815 une ponction correspondant à deux années du budget national comme indemnité pour conclure un cycle de guerre qu’ils nous avaient plus souvent déclarées que l’inverse ?
la même allemagne a eu des répugnances similaires en nous rançonnant60 ans plus tard de 5 milliards de francs-or et d’une partie de notre territoire pour une guerre qu’elle avait elle-même programmée ?
non hein le discours ambiant est d’ailleurs évidemment de reprocher tranquillou à la France d’avoir voulu rejouer la seconde manche
l’allemagne n’a pas été ruinée par des réparations – qu’elle n’a d’ailleurs jamais payées – mais par la crise de 29 et le retrait des capitaux américains
que les anglo-salecons rabâchent les mensonges de keynes, ça peut se comprendre, que les fridolent se fabriquent ainsi une excuse, leje le conçois encore plus, mais que les veaux franchouilles se précipitent pour partiicper de la mise au pilori de leurs anciens, là, ça en dit long sur l’état moral de ce pays et ça explique certaines conséquences politiques actuelles
sinon, sur la question, on lira avec profit cet ouvrage d’Etienne Mantoux « La Paix calomniée ou — Les conséquences économiques de M. Keynes »
« Dans ce livre en partie rédigé lors de son séjour à Princeton, Mantoux démontre que beaucoup de prévisions de Keynes sur le déclin de la production industrielle de l’Europe se sont révélées fausses. Mantoux affirme que les réparations représentaient pour l’Allemagne une charge financière surmontable et dit que le réarmement allemand avant la guerre coûte sept fois plus cher.
Écrivant en anglais, Étienne Mantoux y comparait l’influence de ce livre sur l’opinion de l’époque au livre d’Edmund Burke : Réflexions sur la Révolution de France, mais c’était pour reprocher à Keynes d’avoir fait plus que tout autre auteur pour discréditer le Traité de Versailles et donc affaiblir les démocraties face au danger totalitaire et de mener vers une nouvelle guerre mondiale.
Le livre est aussi une description des effets permanents de la Première Guerre mondiale, qui lie constamment les enjeux économiques à leurs aspects politiques.
Lorsque ce livre paraît en anglais, sous le titre The Carthaginian Peace or the Economic Consequences of Mr. Keynes , en 1946, chez Oxford University Press, le Sunday Times écrivit : « Voici Keynes mis en accusation, et l’accusation est formidable… » «
J’attends de voir ce que ,ça pourrait donner cette coopération ,pour cette capacité commune de frappe à longue portée .
Intéressant de voir revenir en Europe des moyens de ce genre.
Cela amènera forcément une nouvelle dimension stratégique et de dissuasion.
On constate quand même que marche après marche, l’aspect militaire de l’Europe dans 5 ou 10 ans aura bien évolué. La guerre en Ukraine accélère le renouvellement des équipements de nombreuses armées. Des efforts sont faits un peu partout, on regonfle des stocks, on augmente des productions, on développe de nouvelles choses.
Nous pouvons faire semblant de ne pas le voir sous couvert du fait que ça ne se fait pas en quelques mois, certains vont rejouer la même partition sur le fait que demain ce sera trop tard (70 ans qu’on l’entend), comme si actuellement la Russie serait très à l’aise militairement et qu’elle va donc pouvoir envahir toute l’Europe. La Russie actuellement n’est pas à l’aise, ce n’est pas par ce qu’elle a augmenté le volume de ses appelés qu’elle est plus forte qu’avant. Elle continue d’user ses forces en Ukraine pour des gains anecdotiques permettant juste à se partisans de croire que « ça avance dans le bon sens », elle continue de vider ses stocks qui lui donnait une force dissuasive conventionnelle importante. Son industrie n’est pas en capacité de remplacer ce qui a été perdu tant que la guerre continue, n’est pas non plus en capacité de refaire à l’avenir les stocks hérités de l’URSS.
Croire que nous n’avons pas le temps de faire ce qu’il faut est une erreur. La Russie a déjà bien du mal à obtenir la victoire qu’elle recherche contre l’Ukraine, cette guerre peut encore durer des années et si elle se termine, ce ne sera pas avec une Russie qui va passer aux « suivants », ce refrain c’est pour faire peur pour que des politiciens en Europe changent d’avis ou accélèrent des efforts militaires.
Cette guerre est très usante pour l’armée russe, son industrie n’est pas aussi productive qu’ils veulent le faire croire. Ils vont annoncer produire 1500 chars en un an, mais dans les faits plus de 90% d’entre eux sont d’anciens chars issus des stocks et remis en état, bien souvent à la va vite pour obtenir du volume. Ce ne sont pas des productions neuves, il suffit de voir de toute façon les vidéos du front, les équipements neufs sont marginaux, presque exceptionnels. Du côté des munitions ce n’est pas mieux, Poutine ne va pas chez les coréens pour du tourisme. Il n’y a pas plus de missiles de croisière tirés aujourd’hui qu’au début du conflit, noyer ces missiles avec des drones iraniens ne va leurrer personne.
Donc très sûrement les russes peuvent continuer sur le même rythme pendant au moins une bonne année avant que les stocks ne puissent plus offrir cette masse. Cela ne veut pas dire que du jour au lendemain les russes n’auront plus rien, ne feront plus rien ou auront une armée insignifiante, mais ça sera le moment ou ils seront à flux tendu entre ce qu’ils peuvent produire et ce qu’ils perdent/consomment sur le front. Au jour d’aujourd’hui ils le sont déjà sur pas mal d’éléments et c’est pour cela qu’ils cherchent souvent à maintenir un certain niveau, qu’ils ne peuvent pas faire plus.
On le sait tous pourtant, on le voit tous, les russes sont sur un effort très haut qu’ils cherchent à maintenir le plus longtemps possible en espérant que l’occident abandonne l’Ukraine. Ils n’ont pas une armée cachée, ils ne préservent pas leur potentiel militaire pour un deuxième round avec l’Otan, tout est engagé à fond pour la guerre en Ukraine et ce n’est que ponctuellement que les russes vont par exemple intensifier un raid avec plus de missiles, il faut attendre parfois des semaines avant de revoir un tel effort.
Cette usure et ce niveau d’engagement c’est un pari pour gagner, mais croire qu’ils peuvent continuer ainsi sans fin est une illusion.
Ce n’est pas non plus en se répétant que les ukrainiens subissent beaucoup plus les ravages de cette guerre que c’est cela qui va déterminer le gagnant final. En tout état de cause, il est faux de croire que la Russie représente aujourd’hui et pour les années à venir une menace militaire capable d’affronter l’Otan, donc il est faux de croire qu’on ne peut pas se permettre plusieurs années de remontée en puissance pour établir la nouvelle donne stratégique qui s’écrira ultérieurement et dans laquelle ces missiles à très longue portée auront leur place.
« Comme si actuellement la Russie serait très à l’aise militairement et qu’elle va donc pouvoir envahir toute l’Europe. »
Après « comme si », c’est normalement l’imparfait (ou le plus-que-parfait) de l’indicatif qui est employé.
Comme si actuellement la Russie était très à l’aise militairement et qu’elle allait donc pouvoir envahir toute l’Europe.
Ses stocks qui lui donnaient.