MBDA va lancer la phase de conception de l’intercepteur européen d’armes hypersoniques HYDIS²
En 2022, à la surprise générale, la Commission européenne confia au groupe espagnol SENER Aeroespacial le soin de coordonner le programme EU HYDEF [European Hypersonic Defence Interceptor] qui, doté de 100 millions d’euros, devait prendre la suite des travaux menés dans le cadre du projet TWISTER [Timely Warning and Interception with Space-based TheatER surveillance] sous l’égide du missilier MBDA.
Pour rappel, retenu trois ans plus tôt pour bénéficier d’un financement européen dans le cadre de la Coopération structurée permanente [CSP ou PESCO], TWISTER devait poser les bases d’un système de défense contre les menaces hypersoniques, basé sur un missile intercepteur multi-rôles endo-atmosphérique ainsi que sur une composante spatiale d’alerte avancée dont la mise au point devait être coordonnée par le groupe allemand OHB, via le projet ODIN’S EYE [multinatiOnal Development INitiative for a Space-based missilE earlY-warning architecturE].
Aussi, le choix de SENER Aeroespacial pour diriger EU HYDEF en surprit plus d’un dans la mesure où les compétences de l’industriel espagnol en matière de défense aérienne étaient alors loin d’être évidentes… Mais la participation de l’allemand Diehl Defence à ce projet constitua sans doute une garantie suffisante aux yeux de la Commission européenne.
Seulement, MBDA ne s’avoua pas pour autant vaincu, d’autant plus que le groupe avait quelques arguments à faire valoir, dont son projet de missile intercepteur « AQUILA ». Et il obtint gain de cause, la Commission européenne ayant finalement lancé un second projet, appelé HYDIS² [HYpersonic Defense Interceptor Study] et doté de 80 millions d’euros.
« L’objectif est d’étudier différents concepts d’intercepteurs et de porter à maturation les technologies critiques associées, afin de fournir la meilleure solution d’interception anti-hypersonique et anti-ballistique pour répondre aux besoins de quatre États membres [France, Italie, Allemagne et Pays-Bas], tout en tenant compte du programme capacitaire européen TWISTER », résuma MBDA, en août 2023.
Depuis, la gestion du projet EU HYDEF a été déléguée à l’Organisation conjointe de coopération en matière d’armement [OCCAr]. Et il en sera de même pour HYDIS², comme vient de l’annoncer MBDA, via un communiqué.
« MBDA a signé avec l’OCCAr deux contrats majeurs permettant le lancement de la phase de concept du projet HYDIS². Ces contrats portent sur un accord de financement [Grant Agreement], signé par MBDA en tant que coordinateur du consortium HYDIS², dans le cadre du Fonds européen de défense, ainsi qu’un contrat d’acquisition impliquant l’ensemble des États membres [Linked Procurement Contract] », a précisé l’industriel.
Et d’ajouter : « Cette signature marque le lancement d’une phase de concept de trois ans, dont l’objectif principal est de sélectionner le meilleur concept d’intercepteur contre-hypersonique et antibalistique, ainsi que l’architecture système correspondante, afin de répondre aux besoins des nations européennes ».
Pour rappel, le consortium HYDIS² compte 19 partenaires et une vingtaine de sous-traitants de 14 pays. Outre MBDA, il est réunit notamment ArianeGroup, Avio, Bayern-Chemie, l’ONERA, Thales, Roxel France ou encore OHB System AG.
De son côté, l’OCCAr a précisé que la subvention accordée au programme HYDIS² s’élève à environ 140 millions d’euros, dont 80 millions « sont cofinancés par le Fonds européen de la défense ».
A quoi bon ce développement ? Chacun sait que les armes russes hypersoniques ne sont pas hypersoniques et sont facilement interceptables par des batteries patriot. PS : s’il y a des armes game changer en stock, c’est le moment ou jamais de les envoyer , ça commence à sentir mauvais sur le front. Je dis ça, je dis rien
Et pourquoi a-t-on inventé la traction à vapeur alors qu’existait la traction animale ?
Globalement imprécis.
Les armes hyper (pas seulement Russe) ne sont hyper (M>5) qu’en altitude pour ne pas atteindre le seuil de vitesse générant un plasma suffisamment épais pour arrêter les ondes électromagnétiques et donc de devenir aveugle que ce soit en radio, radar, IR voire visible. Ce seuil est M5 à 0m , M12 à 20km et M25 à 80km.
Les armes hyper sont donc hyper en haute altitude endoatmosphérique (donc non interceptable par des missiles exo de type Arrows) mais trop haut pour être interceptable par les Patriot et autres Aster. Mais ces hyper doivent descendre et donc ralentir pour toucher une cible au sol et c’est là , à coté de la cible, qu’un Patriot ou un Aster peut « facilement » intercepter l’hyper. Donc on peut actuellement protéger un porte-avion et son escorte d’un hyper mais pas toute une agglomération, du moins tant qu’il n’existe pas un missile de type Aquila qui vise un domaine d’interception 20/80 km en hyper.
PS : il n’existe pas de « game changer ».
il me paraitrait plus logique qu’au contraire la vitesse augmente lors de la descente ?
Oulah
@XM On parle de physique, de thermodynamique. Puisque vous semblez néophyte vous pouvez prendre comme base que l’observation ne fait pas la loi physique, c’est souvent contre intuitif. Donc évitez l’intuition ça ne marche pas.
La vitesse de l’arme hyper sera beaucoup moindre lors de l’approche de la cible car elle diminue volontairement sa vitesse pour plus de précision. La gravité c’est pas grand chose à coté d’un engin qui coupe ses moteurs pour être simplificateur.
C’est du tres grand n’importe quoi.
Les patriotes ont été efficaces en defense de points uniquement en defense de ligne ca n’a jamais été prouvé.
Le zyrkon est effectivement hypersonique, il y a un soucis au niveau de l’autodirecteur qui exige que missile ralentisse sous mach 5 pour la phase finale mais ce défaut ne sera pas eternel. Et surtout si les russes l’utilises comme un p800 ca pourrait ne plus etre un probleme des demain.
L’avangard c’est encore autre chose.
Ce systeme arrivera en service en 2035, a mon sens c’est deja un retard important.
Le destin de la France ne s’arrete pas au conflit russo ukrainien.
C’est pour le futur, pas aujourd’hui. Les SRBM sont déjà traités par Aster B0, B1 et Patriot pac-3 MSE. Dans 10 ans, il faudra faire plus.
Hydis2 permettra probablement de développer un bouclier anti MRBM, équivalent au Arrow3, ou équivalent au futur GPI permettant d’intercepter les planeurs hypersoniques.
XM. Raisonnement étrange, surtout ne faisons rien, attendons de voir venir?
« …une vingtaine de sous-traitants de 14 pays. »
Là ça fait peur.
Encore une fois l’UE veut arroser tout le monde, crétinerie suprême, et donne de facto les garanties pour un projet pourri à terme.
Ce qui peut quand même sauver ce projet-là , surtout quand on voit HYDEF, c’est que MBDA et ArianeGroup sont les champions européens dans leurs domaines et se connaissent bien les deux.
Mais espérons que l’OCCAr restera dans son rôle et ne subira pas d’injonctions politiques de la commission européenne. C’est pas dit.
@Momo : « …une vingtaine de sous-traitants de 14 pays. » Là ça fait peur
.
Vous connaissez l’origine et le nombre de sous-traitants nécessaires à la fabrication de missiles Aster ? MICA ? Meteor ? Exocet ?
Non non, hors sujet, on parle du développement d’un programme, pas de la mise en prod.
Si tu savais ce que c’est tu te serais abstenu de ce commentaire qui n’a pas de sens.
Ca dépend du niveau de s/t dont on parle. Pour certains cela peut se limiter à fournir des composants électroniques spécifiques que ni MBDA, ni Thales ni aucun « gros » partenaire ne produit. Composants critiques qu’il est en effet sage de ne acheter aux USA si on veut être ITAR free et souverains
C’est très possible mais cette étape ne se fait pas aux premiers stades de l’élaboration d’un programme.
On sait ce qui peut être réalisé et par qui, éventuellement on interroge depuis la maîtrise d’oeuvre et on voit plus tard la suite si le projet se concrétise. Et comme les décisions ne sont pas prises on ne prend aucun engagement il va sans dire.
Un (ou des) composentiers critiques sont peut-être intégrés dès le début. Les perfs qu’on peu espérer des capteurs sont fondamentales au niveau système. Il faudra de plus sûrement fondre quelques composants nouveaux et spécifiques.
Si non, en équipementier majeurs, on peu déjà compter :
– le missilier (MBDA)
Рtout ce qui fera partie des stations sol (radars, etc) : Thales et assur̩ment 1 ou 2 autres
– la partie auto directeur ! MBDA passe souvent par SAFRAN
– la partie moteur que j’imagine confiée à ARIANE GROUPE
– la partie charge propulsive (poudre, carburant, etc …)
– la partie charge explosive : potentiellement un autre fournisseur que pour la propulsion.
– un labo de recherche fondamentale
Je suis déjà à au moins 8 fournisseurs critiques. Des spécialistes (que je ne suis pas) pourront compléter la liste. J’imagine que si on ne veut pas se retrouver dans une impasse en ayant tablé sur des solutions impossibles il vaut mieux intégrer dès le début les fournisseurs critiques.
En revanche ce qui me semble primordial c’est qu’il n’y ait qu’un seul chef d’orchestre et qu’il soit incontesté.
Bref, pas comme les allemands qui veulent toujours jouer une autre partition que le chef d’orchestre désigné (SCAF et en gros TOUS les programme qu’on tente avec eux)
D’accord avec vous: OCCAr gérant deux programmes concurrents je m’interroge sur les éventuels transferts de technologie d’HYDIS vers HYDEF?
mdr sa se plaint tjr de l’allemagne mais quand il y a projet qui part sans la France faut lancer un deuxieme programe pour elle
Que l’UE arrose et, finalement, par la BCE, est une bonne chose car elle ne le fait pas du tout assez en comparaison des USA.
Mais non, la dispersion et la dilution, notamment avec des boites peu ou pas compétentes est la cause de la débacle d’Ariane6 et de Vega C par exemple. Contrairement à SpaceX.
C’est si dur à comprendre? -_-
Ce que je comprends, c’est que quand Ariane 6 ou Vega ont été arrosées, tout le monde était d’accord car il n’y avait pas de spaceX ou de Blue Origin européens en alternative.
Donc je ne comprends pas la dilution dont vous parlez. Facile de dire après coup quele ne sont pas compétentes. Mais en 2005, qu’en pensiez vous?
Vous n’y connaissez visiblement rien.
C’est vrai que c’est compliqué… 🙂
Un programme leader mondial (Ariane4 / Ariane5) que des dirigeants compteurs de haricots, mis en place avec l’aval de l’UE à la tête de l’ESA, enfoncent dans la démagogie industrielle en tuant l’ingéniérie créatrice des fondateurs, le CNES au premier rang.
En rigolant de Musk à ses débuts avec le traditionnel ‘ça ne marchera jamais’, suicidaire.
De vrais fonctionnaires nuls, mais à la botte. On voit le résultat.
Reprenez l’histoire de l’ESA, du CNES et d’ArianeGroup (avec les sociétés fondatrices) et on discutera une fois que ce savoir sera acquis.
Vous en êtes loin, au travail! 😉
(et ne parlons pas de Vega, là c’est trop pour vous)
Encore une manoeuvre a l’origine pour ejecter la france d’un programme d’interet pour l’europe …. Bref
ManÅ“uvre qui a quand même piteusement échoué, et qui est même revenue en boomerang dans la tête de la commission européenne, qui a finalement du se résoudre à lancer HYDIS² après avoir attribué HYDEF à un consortium très peu expérimenté en matière hypersonique…
Reste désormais pour MBDA et ses partenaires à enfoncer le clou, et à faire en sorte que l’Aquila voit le jour avant son hypothétique concurrent hispano-allemand, et à démontrer une efficacité digne de celle de la famille Aster, dont l’Aquila pourrait bien constituer le « segment haut »…
Absolument. Une fois de plus, l’Allemagne se présente comme conccurente et opère probablement son travail dans les arcanes de l’administration européenne. Il nous faut nous battre sur tous les sujets. L’allemagne n’est pas un pays ami sur le plan industriel de la défense. C’est un concurrent féroce.
Matou. Ca, c’est ben sûr!
Un concurrent d’autant plus mortel que le leader minusmo est prêt à tous nos sacrifices pour essayer de lui complaire. Pour enfin arriver à diriger l’europe un jour et puis, qui sait, qui sait ….
(a la 24ie seconde)
https://www.youtube.com/watch?v=jdar20C6YDU
Aujourd’hui les armes hypersonique russes ne pas font preuve d’une grande efficacité en ukraine alors que c’est censé être le top du top (c’était ce que disais les russes dans leur com). Les russes sont en avances sur le sujet mais leurs armes hypersoniques sont gérables par les systèmes anti aériens actuel. Ce programme de recherche européens vise à mettre au point une défense anti missiles dans 10 15 ans. A ce moment là , les armes hypersonique manoeuvrante seront au point et présenteront un danger certains pour les états européens. Mieux vaut se préparer non ?
Les armes hypersonique Russe ne sont pas d’une grande efficacité en Ukraine ».
Vos sources ? LCI\LCU?
Parce que si vous cherchez un petit peu il y a d’autres son de cloches qui ne sont pas non plus made in Russia
La commission UE finance 2 projets, HYDEF et HYDIS².
HYDEF regroupe 5 pays européens sous la houlette de Diehl Defense qui avance avec le faux nez espagnol SENER, HYDIS² sous la coordination de MBDA regroupe 14 pays UE : les européens ont déjà choisi.
Malgré les appels du pied de l’Allemagne à l’israélien Rafael pour tenter de sortir HYDEF du surplace, HYDEF sera intégré à HYDIS². Les israéliens, pas nés de la dernière pluie, ne transféreront à Diehl la technologie de l’Arrow du David’s Sling pour SkyShield que si HYDEF est viable et qu’ils y participent, 2 conditions loin d’être garanties à leurs yeux.
A trop vouloir défendre ses seuls intérêts sans regarder ceux de l’UE, l’Allemagne en perd le sens commun.
Un exemple parmi d’autres, les exportations de l’Allemagne vers le Kirghizstan ont été multiplié par 10 en 2023. Hélas pour lui, le Kirghizstan n’a pas miraculeusement connu une croissance économique de 1000% en 2 ans : tout le monde se doute vers où ces biens sont réexportés. Et la plupart sont frappés d’embargo UE.
http://tradingeconomics.com/germany/exports/kyrgyzstan
https://defence-industry-space.ec.europa.eu/document/download/662f7204-c551-41ba-a1a0-680d7dc65c6e_en?filename=EDF-2023-DA-DS-AIRDEF-EATMI_HYDIS%C2%B2.pdf HYDIS² est une coopération entre quatre pays.
Pas tout à fait Sossotte.
Le programme HYDIS² a bien été lancé pour répondre aux besoins exprimés par 4 pays (pour l’instant).
MAIS :
« En Mai 2023, le consortium HYDIS, réunissant 19 partenaires et plus de 20 sous-traitants au travers 14 pays européens, a remis une étude de concept d’architecture et de maturation de la technologie pour un intercepteur endo-atmosphérique (…) »
https://newsroom.mbda-systems.com/le-projet-du-consortium-hydis2-dedie-a-un-intercepteur-europeen-contre-les-menaces-hypersoniques-a-ete-selectionne-pour-financement-par-la-commission-europeenne/
@Sorensen
Coopération entre quatre pays et le consortium de ces pays a des partenaires/sous traitants dans 14 pays de l’UE. Quand on compare au HYDEF et les choix rigolos faits style SENER, on voit le contraste avec HYDIS² . Ce qu’écrit @vrai_chasseur est donc vrai.
Sinon faire semblant de confondre le présent et le futur cela s’appelle comment @Le Glaive ? un peu faible votre rhétorique victimaire habituelle sur ce coup là .
« Commission de la défense : Conclusions de la mission d’information sur « l’industrie de défense, pourvoyeuse d’autonomie stratégique en Europe ? » »
https://videos.assemblee-nationale.fr/video.15170049_6644788354b86.commission-de-la-defense–conclusions-de-la-mission-d-information-sur–l-industrie-de-defense-pou-15-mai-2024
PS : Ouais … de la nitrocellulose produite en Chine (coton du XinJiang ?) … qui va maintenant en Russie …
« Nos … nos … nos despotes sont « éclairés » … ils ont sûrement une bonne explication … puisque NOS DIRIGEANTS SONT DES GÉNIES !!! Ils SAVENT des choses que nous ne SAVONS PAS !!! C’est sûr ! Hein ? … Hein ?! … HEIN ?! »
(AAAAAAaaaaaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAAaAAAaaaaaaaaaaaaaaaaah ! DISSONANCE COGNITIVE !!! AAAaaaaAAAaah !)
PPS : Désolé …
^^
PPPS : Seul moyen d’obtenir une défense française efficace ; passer à 70/80 milliards d’€ de budget défense. Avec ça, on ferait des merveilles, et on serait durablement les deuxièmes exportateurs d’armements au monde, nous offrant un levier (politique et économique) gigantesque.
Voilà … gros bisous.
PPPPS : « Osons la mer – Une révolution maritime pour faire de la France la première puissance économique mondiale »
La mer est cette « Nouvelle Frontière » dont la France a besoin pour gagner en mobilité et en compétitivité. Elle donne les clés d’un avenir désirable et durable. Avec ses 20 000 km de côtes et ses 11 millions de km2 de surface maritime, la France possède, grâce à l’outre-mer, le deuxième domaine maritime du monde après les États-Unis… mais le premier par sa diversité. Recouvrant près de 72 % de notre planète, la mer forme un univers à plusieurs dimensions qui recèle une biodiversité et des quantités de potentialités insoupçonnées.
Comme en témoignent les leçons de l’histoire maritime mondiale, la mer est bien l’atout gagnant de la France et la grande chance de l’Europe : « Qui tient la mer, tient la terre ». Il est donc grand temps de changer de paradigme et de la « faire entrer à l’intérieur des terres », pour qu’elle devienne le moteur de notre économie. Tant que les villes de l’intérieur ne seront pas mieux reliées à leurs ports régionaux, ceux-ci n’auront pas au plan international le rang qui leur revient.
En mettant son savoir-faire scientifique et technologique au service de ce domaine maritime exceptionnel, la France pourrait se hisser au rang de première puissance économique mondiale et conférer à l’Union européenne un rayonnement nouveau. Notre Europe démocratique sera maritime ou ne sera pas. Et c’est bien là une question de volonté politique : il ne faut pas laisser aux États autoritaires le monopole des visions de long terme.
Osons la mer et amorçons une vraie révolution dans notre archipel français !
https://www.decitre.fr/livres/osons-la-mer-9782749174020.html
Félix GARCIA. Mon pauvre Félix, vous n’avez rien compris, les russes sont simplement en rupture de cotons tiges et l’hygiène est absolument primordiale chez les popofs. Il faut vraiment être tordu pour voir une quelconque implication militaire à l’arrivée de coton chinois en Russie…
même quand les missiles russes n’atteignent pas leur cible ils font des dégats matériel ou humains s’ils explosent au sol, et parfois même les débris de missiles interceptés qui retombent causent des victimes), voyez à quoi ressemble l’Ukraine dans les zones ciblés par ces gros V2 russe incapable d’atteindre une cible plus petite qu’un village !
L’hypersonique n’a convaincu personne, même les aérodromes militaire ukrainien ont continués à être utilisés depuis le début de l’offensive russe alors qu’ils étaient censé être détruit dès le premier jour, et 2 ans après ça n’est toujours pas le cas… et précisément grâce à la défense anti-aérienne ukrainienne, mais vous aimeriez sans doute mieux que vlad l’empaleur nous balance ses poubelles remplis d’explosif au hasard sans être inquiété…
« UE : la commission européenne a-t-elle vraiment trop de pouvoir ? L’analyse de Michel Guénaire »
https://www.youtube.com/watch?v=m-un8l9qKdQ
« Europe : pourquoi tant de haine ? »
https://www.france.tv/france-5/c-politique/saison-15/5875395-europe-pourquoi-tant-de-haine.html
Elles ne sont pas hyper lors de la phase finale ou le missile ralentie au fur et a mesure qu’il diminue d’altitude. En phase de transit il est hyper et au dessus des plafonds d’interceptions des patriot et au dessous des planchers d’interception des AM exoatmospherique comme l’Arrow. Donc les antimissiles actuels ne peuvent protéger d’un hyper qu’une petite superficie, un porte-avion et son escorte par exemple. De plus, il semble que les hyper Russe aient une faible charge pour avoir une portée suffisante.
PS : il n’y a pas de game changer.
D’ailleurs lorsque l’armée russe avance c’est une fuite en avant, et lorsqu’elle recule c’est une fuite en arrière, ce qui prouve qu’elle ne sait que fuir
Il est bon que l’UE se réveille enfin et développe ce type de projet dont l’intérêt ne semble pas faire l’unanimité ! Les chouineurs vous diront que les missiles hypersoniques russes ne le sont pas vraiment et que si si les systèmes Patriot (américains) suffiraient à les arrêter. Les trolls quant à eux prétendront qu’un tel système de défense montre le bellicisme des démocraties européennes. Mais il me semble important d’anticiper les prochaines génération des missiles hypersoniques que ne manqueront pas de produire Xi, Kim Jong, Poutler, Ali Khamenei et tous les satrapes de leur cour pour nous menacer, nous l’Europe globale qui privilégions la démocratie à l’autocratie de leur choix. Et la destination de ces missiles sera clairement contre l’élément faible que nous constituons par nos divisions. Nos « alliés » américains n’interviendront pas compte tenu de l’état d’esprit de leur opinion.
C’est en poursuivant le projet plus global de création de défense européenne que les yeux des nationalistes se dessilleront pour qu’ils en comprennent l’intérêt profond : maintenir une BITD au top niveau mondial et amorcer une réindustrialisation en profondeur. Et cette BITD européenne « ruissellera » dans chaque pays y participant. Rappelons nous que tout seul on va plus vite, certes, mais qu’ensemble on va plus loin.
« ..Encore une fois je ne comprends pas cette dichotomie entre des actions industrielles de défense et une menace qu’une armée d’experts occidentaux ( ceux d’ici) ont démontré comme étant ridicule, minable et inoffensive. »
Je me marre ! Et ceux de chez vous ou de là -bas , quand pensent ils ?
L’état de l’art des armes d’aujourd’hui n’est pas celui de demain. Dans ce domaine il faut anticiper.
Constat. J’ai déjà lu ça quelque part. Qui a dit que les grands esprits se rencontrent toujours?
Les Allemands sont plus efficaces que nous dans les arcanes européennes.
Parce que nous français, envoyons des débiles au parlement et dans les postes de fonctionnaires.
« Parce que nous français, envoyons des débiles au parlement et dans les postes de fonctionnaires. » En tant que Français vous le prouvez!
« C’est parce que je suis une femme? »
La wunderwaffen Valerie H s’inscrit en faux!
D’ailleur vous allez voir le 9/6, vous allez voir!
Ce sera wunderbarre
« La wunderwaffen Valerie H »
La première fois que j’ai vu son clip de campagne, j’ai pensé à un « fake » de l’extrêmmmme-drouate pour vanner Macron… Après, je me suis rendu compte que c’était le vrai.
Y’a pas à dire : Macron sait s’entourer. C’est la stratégie du plus con. Quand on ne vaut pas grand-chose, pour briller, on essaie de s’entourer de débiles mentaux.
C’est votre commentaire que je ne comprends pas.
Avec cet état d’esprit on serait encore au mousquet.
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La défense doit être à la hauteur de la menace hypothétique de demain. Les missiles hypersoniques russes ne sont que de la propagande ? Bah très bien, ca nous laisse plus de temps pour être a niveau et l’attaque n’aura pas dépassé la défense.
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Ou alors on attend de s’en prendre plein la tronche, d’avoir 2 briques techno de retard et on crache sur le manque de vision de nos dirigeants.
ça vole haut. Il est certain que les missiles « hypersoniques » russes sont moins véloces qu’ils veulent bien le dire et les Patriot ont déjà prouvé qu’ils peuvent les intercepter. C’est un peu comme le fameux Armata T14, le meilleur char au monde pour les russes, mais que personne ne voit au combat…
Cela ne veut pas dire qu’il n’est pas intéressant voire urgent de mettre en oeuvre des programmes dès à présent (qui vont nécessiter du temps) afin de développer des armes de défense car il est évident que la Russie ou d’autres pays pas forcément toujours très amicaux, développent de plus en plus de missiles longue distance…
Rien ne dit que les armes hypersoniques ne seront pas un jour au point et efficaces. Quelles soient russes, chinoises, iraniennes, nord coréennes ou autres. Vous seriez alors le premier à vous plaindre (ou à vous en réjouir … tout dépend qui cous soutenez réellement) que nous sommes dans l’incapacité de nous défendre et qu’il était évident que nous avons 15 ans de retard dans le domaine.
Hors sujet – désolé – mais tellement attendue … voici venir la toute nouvelle « baraque à frites » 😉
https://theaviationist.com/2024/05/15/first-baf-f-35/
Merci de cette merveilleuse nouvelle, qu’il est beau tout en couleur, qu’il est beau.
Mince ce n’est pas le TR3 qui était prévu, et on ne sait même pas quand il faudra faire la mise à jour?
Décevant, il n’avait pourtant que 6 mois de retard de livraison.
Avec l’inflation galopante il va peut-être bien falloir enlever 3 ou 4 avions pour rester dans le budget.
Le waterzoi va forcément passer beaucoup moins bien maintenant!
@Momo
« Mince ce n’est pas le TR3 qui était prévu »
… et non … zéro surprise … la Dinde ne sera toujours pas fourrée avec la bonne farce pour Thanksgiving 2024 😀
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/latest-f-35-configuration-may-not-be-ready-for-service-until-2025/158308.article
>> Mais la participation de l’allemand Diehl Defence à ce projet constitua sans doute une garantie suffisante aux yeux de la Commission européenne
Mouais. Moi, perso, ce serait plutôt en mesure de m’inquiéter. ‘Tain, ils sont comme la misère ces teutons et les espions russes, ils sont partout
Meuh non …
https://twitter.com/storylineglobal/status/1786371497461752055
Meuh non …
https://tenor.com/fr/view/leslie-nielsen-nothing-to-see-here-disperse-crowd-disperse-disaster-gif-12767181
^^
« Encore une fois je ne comprends pas  » Encore une fois je ne comprends pas ce besoin de voler au secours de justifier, de prendre la défense de cette poôô^vre Russie villipendée par les vilains « noccidentaux » venant de quelq’un si soucieux du bien de son pays! Maintenant si son pays est la………………….Russie cela peut se comprendre mais s’inquiéter (hypocritement) de la France………….
Au royaume des hypocrites les faux culs sont rois!
Il n’y a pas que les armes hypersoniques russe,efficaces ou pas
Il y a celles des chinois,là sans trop m’avancer ,elles le seront plus
Sauf si techniquement elles ralentissent pour cibler leurs cibles ,et on ne peut pas faire autrement aujourd’hui.
Voir les essais des français, le 2ème pour bientôt cela va être intéressant de voir si techniquement nous sommes un cran au-dessus ou pas.
Donc oui on a intérêt de se réveiller à ce niveau, on a déjà perdu du temps avec certaines décisions de l Europe.
Aujourd’hui on doit booster les champions en Europe et ne pas les freiner.
A suivre
@Saint Benoit : Il y a 3 jours un missile Patriot est tombé sur un immeuble d’habitation faisant de nombreuses victimes et les impacts nombreux sur les façades confirment qu’ils s’agit d’un missile anti aérien.
Bonjour la propagande !
https://avia-pro.fr/news/v-belgorode-zagorelsya-razrushennyy-oblomkami-ukrainskoy-rakety-zhiloy-dom
Et pourtant …..
— Les pouvoirs de protection des médailles de Saint Benoît sont par exemple de pouvoir protéger des forces du mal, des accidents, des maladies… La médaille de Saint Benoît a tout particulièrement un grand pouvoir d’exorcisme et de libération des influences démoniaques. —
j’espère que vous n’êtes pas basé à Saintes :o)) les images que j’ai étudiées sont sans appel, l’immeuble présente tous les impacts caractéristiques d’un missile anti-missile. Vous n’avez quand même pas oublié les images des TV françaises montrant un immeuble ukrainien léché par les flammes, alors que la vidéo complète montrait un char ukrainien dans le hall de l’immeuble.
au fait, j’étais gradé dans l’artillerie, et je connais ce que donnent les impacts de 155mm, les roquettes et les charges creuses, alors quand je vois les impacts à 25 m de hauteur sur un immeuble, ce ne sont pas ceux d’un Kinjal bien évidemment, l’immeuble aurait été soufflé, mais ceux qu’on met pour abattre des missiles ou des avions.
Qui a dit que c’etait uniquement les missiles russes ? Demain meme les iraniens auront se type d’arme.
Non, pas uniquement la Russie.
Tous vos potes, aussi méprisables que vous, sont concernés :
https://www.ouest-france.fr/monde/coree-du-nord/la-coree-du-nord-affirme-avoir-teste-un-missile-hypersonique-de-moyenne-a-longue-portee-12ce1cfd-6015-4a54-a5ba-6d58179bbd55
https://www.capital.fr/economie-politique/liran-aurait-un-nouveau-missile-hypersonique-pour-menacer-israel-1486439
https://www.cnews.fr/monde/2024-01-24/armes-spatiales-et-missiles-hypersoniques-ce-que-lon-sait-de-la-simulation
Et ce n’est pas parce qu’actuellement les armes russes ne remplissent pas les promesses de votre propagande (les fameuses armes invincibles de la mort qui tue !), que dans un futur proche se sera toujours le cas.
On se prépare voyez-vous, cher ami diarrhéique ! 😉
MDR ! Il n’y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Vous le démontrez encore. Car visiblement, le mépris, voire le foutage de gueule à votre encontre est unanime .
Posez-vous donc les bonnes questions.
Mais comme vous ne pouvez pas, là on rebondi sur l’état réelde votre santémentale, visiblementdéficiente.
Vous l’attendrez longtempsvotre certificat. 😉
« c’est l’équivalant d’un certificat de santé mentale et d’un niveau intellectuel normal .’ Parler de certificat………………….n’est ce pas vous qui parliez d’un niveau de « sixième » en réponse (dont j’ai pu remarquer le haut niveau dans l’argumentaire) à mon intervention où je battais en brèche votre « verbiage » en mode « secours aux pôôôvres Russes »? Niveau scolaire que vous n’avez jamais du atteindre!
@Bruno
J’aimerai vous faire remarquer que beaucoup vous répondent sérieusement (alors que vous ne l’êtes pas dans vos écrits) et pourtant ils n’ont pas de réponse. En revanche une petite provocation et vous êtes au rendez-vous.
Preuve que votre présence sur ce site n’est pour vous vraiment qu’un défouloir. Des personnes qui sont amplement plus sérieuses que vous dans leur démarche vous répondent, essayez de débattre ou même d’échanger ça nous fera du bien à tous.
Très intéressant comme stratégie rhétorique, du pseudo dénigrement ironique tellement outrancier qu’il se retourne en fait contre les pseudo-détracteurs des missiles russes cités. Ces « contestataires » manichéens sont ainsi traités implicitement de clowns ignorants et, par effet d’ « empreinte négative », Pruneau d’Agen le troll maqué sous jeu de mot pathétique, célèbre inversement l’inquiétante menace des Zirkon et Kinzhal. Ouaaaaaaaaaaaah ! Les trolls du FSB ont en fait suivi des études de philo et de rhétorique avancée…Nom d’un chien de b**del de m**de comme dirait J.P Marielle !!!!!
J’espère qu’on ne va pas découvrir des SMS secrets entre Ursula et certaines entreprises !
L’expression de rêves……………………..humides?
Si vous voulez du mal à la France, je comprends vos interrogations.
C’est pour 2030, pas pour les menaces d’aujourd’hui.
Hey, ami TROLL du FSB, regarde attentivement The War Zone et Institute for Study of War et beaucoup d’autres, il y a la marque de série 3M-22 qui est le code engin du Zirkon. Ecoute Vassili Vassilievitch Doukine, tu es identifié et va encombrer ailleurs avec tes injections de fiel à 2 balles……
Source wiki… Doux Jésus !
Ora et labora.
on ne le répétera jamais assez le Patriot est inbitable !
Pour des interceptions à très très haute altitude (comme ici), où l’air est de moins en moins dense sinon inexistant, j’imagine que le système Pif-Paf de l’Aster, qui ne manquera pas d’équiper aussi le dernier étage de l’Aquilon, présentera le plus grand intérêt pour la recherche d’agilité maximale !? (Cf le jet latéral sur l’illustration).
… Encore un sujet sur lequel MBDA a une avance considérable sur tout le monde en Europe.
Vos sources ???????
Ah oui, ce sont les médias russes qui balancent ces infos et vous plongez dedans comme si cela était une vérité !
Vous aussi, vous êtes un petit télégraphiste du Kremlin !
@ Saint (innocent?) Benoit « il y a la preuve que les Kinzhal ont tous traversé les défenses aériennes sauf un semble-t-il qui n’a jamais été confirmé, il en est de même pour le Zirkon jamais intercepté.  » On ne demande qu’à vous croire mais fournissez les preuves!!
« Il y a 3 jours un missile Patriot est tombé sur un immeuble d’habitation faisant de nombreuses victimes » il est évident que vous allez nous fournir les preuves de ce que vous avancez……………………un jour…………………………….peut être!
« les impacts nombreux sur les façades confirment qu’ils s’agit d’un missile anti aérien. . » Whaoooou! Arriver à déterminer le type de missile utilisé en fonction des impacts…………………..les laboratoires scientifiques de la Gendarmerie Nationale et de la Police doivent immédiatement vous recruter! Un seul coup d’Å“il et vous pourrez déterminer le calibre des armes utilisées et un simple reniflement et vous pourrez trouver le type ainsi que la quantité utilisée d’un explosif!
« Il ne reste que 2 ou 3 systèmes Patriot en état, les reste est soit détruit soit HS. » Doit je encore vous demander si vous avez des liens pour étayer vos propos?
Vous êtes de l’ordre des « divinatus, propagandus »?