Deux Rafale sont entrés en collision lors du meeting aérien de Cognac
L’Escadron de chasse 3/30 Lorraine a presque fait un carton plein lors de l’édition 2022 du Nato Tiger Meet, organisée sur la base aérienne d’Araxos [Grèce]. En effet, celui-ci a remporte trois prix sur cinq, dont le très convoité Silver Tiger, qui récompense l’unité ayant fait preuve du plus haut degré de professionnalisme et d’ouverture aux autres, et le Best Tiger Aircraft, pour la livrée du Rafale « Rogue Spartan ».
Le Nato Tiger Meet terminé, ce Rafale du 3/30 Lorraine a pris la direction de la base aérienne 709 de Cognac-Châteaubernard, pour le meeting de l’air organisé au profit de la Fondation des oeuvres sociales de l’Air [FOSA].
Meeting qui a compté plus de 30’000 entrées, ce 22 mai et pour lequel la Patrouille de France, le Rafale Solo Display de l’armée de l’Air & de l’Espace [AAE] ainsi que le F-16 Solo Display de la composante « Air » de la Défense belge, la patrouille acrobatique croate et l’Eurofighter Typhoon Solo Display de l’Ejército del Aire avaient fait le déplacement.
Deux #Rafale du meeting de l’air de #Cognac entrent en #collision: dégâts et grosse panique à Gensac-la-Pallue. #Charente https://t.co/TVc9lZsRb4
— Henry Girard (@HryGrd) May 22, 2022
Mais ce meeting aérien aurait pu tourner au drame. En effet, lors de la démonstration tactique de deux Rafale de la 30ème Escadre de chasse, le « Rogue Spartan » a été accroché par son ailier. Sa dérive a été sectionnée au niveau de l’élément qui concentre plusieurs capteurs de sa suite électronique SPECTRA [Système de Protection et d’Evitement de Conduite de Tir du Rafale], dont le boîtier de détection de départ de missile, la tête analyse détecteur départ de missile, le détecteur alerte arrière et le boitier amplification et communication haut de dérive [BACHD].
Cette partie de la dérive du Rafale Rogue Spartan est tombée sur le village de Gensac-la-Pallue [16], sans faire de dégâts. Les deux avions de la 30e Escadre ont pu regagner la base de Cognac. Le Bureau enquêtes accidents pour la sécurité de l’aéronautique d’État [BEA-É] va certainement se saisir de cet incident afin d’en déterminer les causes. Pour le moment, l’armée de l’Air & de l’Espace n’a fait aucun commentaire.
Photos : 1/ Armée de l’Air & de l’Espace 2/ « Stratospheric57 », que je remercie vivement pour ses informations
Conseil aux pilotes pour la prochaine fois :
Les dégustations de cognac devront s’effectuer seulement après le meeting !!
Oui mais « Sans alcool, la fête est moins folle » 🙂 !
Pour se donner une idée, sait on combien coûte ce genre de réparation ?
Une centaine d’euros, chez Midas
A force de pompes les clowns…
Un peu beaucoup cher
Une derive complete plus toute son electronique pour le RogueSpartan
Lautre a un olan canard en confit (desole…) une partie de la prise d’air légèrement endommagé mais surtout le capteur electronique
Et ce nest que ce qui est visible…
Je dirais quon est bien sur du 1/2millions d’euros.
Deux avions de moins pour l’instant quand 4 version Marine iraient en Indes sur le porte-avions Vikrant. Plus les occasions diverses prélevées sur l’AE&E.
Bientôt à poils et comme avec le Dewoitine 520 il faudra produire vitesse grand V mais avec autant de technologies! Le risque d’être ridiculement dépourvus le Grand Soir arrivé est grand dixit le CEMA.
On est incapable de faire face à un conflit majeur et ce, pour des raisons clairement identifiées :
– l’avancée technologique et le « tout techo », absorbant les budgets et demandant beaucoup de temps à la fabrication/montage/formation/mise en oeuvre/maîtrise/application
– le manque de MO qualifiée qui s’avère être forcément hautement qualifiée et donc, longue à former et coûteuse (ce qui est normal) mais aussi, on fait beaucoup moins d’enfants qu’il y a 50 ans ! On peut dire ce qu’on veut, ce sujet est totalement tabou et pourtant, c’est la clé qui est liée à la productivité industrielle de masse. Mais attention, on touche au sujet de la femme et c’est tabou, on peut plus rien dire à ce sujet.
– les politiques publiques catastrophiques qui ont été mis en place, pendant 50 ans et surtout depuis l’ère Mitterand et Chirac, sans parler de Sarkozy, qui aura enfoncé le clou définitivement.
– l’utopie, le manque de courage politique, de volonté, de patriotisme dès l’école primaire (Education Nationale Fautive)
– l’argent jeté par les fenêtre (grande spécialité française), bien que ça redevienne un sujet d’attention, qui porte ces fruits, mais trop lentement.
Tout cela combiné, en sachant aussi, que le monde ne se fait pas en un jour, malgré toutes les bonnes volontés et les moyens mis sur table, fait que.
Il y a malheureusement beaucoup de vérité dans votre exposé, tout est dit avec exactitude.
Que va devenir notre beau pays, l Honneur de nos couleurs, le patriotisme, le travail, il y a de quoi s’inquiéter.
Hm ! Hm….
Castel , je perçois ici quelque esprit volontiers persiffleur….
Souvenons-nous alors de l’ Armagnac….
https://www.youtube.com/watch?v=W017vh8yLFg
https://www.youtube.com/watch?v=xd_MfrV7zu0
Pi dans la catégorie de ceux qui perdent la dérive , du B-52 à ses débuts…..
https://www.youtube.com/watch?v=G7tY1tv5yBQ
Ou dans la catégorie de ceux qui perdent leurs ailes , du F-15….
https://www.youtube.com/watch?v=wxJcEz3h4tU
https://www.youtube.com/watch?v=nKhN1t_7PEY
https://www.youtube.com/watch?v=068G1r0hP28
L’ avion a beau être solide -ce bon vieux Mirage 2000- il arrive quand-même un moment où les dégâts subis invitent à l’ éjection…
https://www.youtube.com/watch?v=9ea16pO-fmc
C’ est tout de même mieux lorsque tout se passe bien….
https://www.youtube.com/watch?v=HEe3xfWfkG8
Ah bé oui !
https://www.youtube.com/watch?v=zgYGbR8f1PA
Forcément…quoique des fois , même dans la pire des situations , il reste moyen de moyenner….
https://www.youtube.com/watch?v=rTBkVOYzVZA
Enfin , chacun fait comme il peut…
https://www.youtube.com/watch?v=-FlIxnA5lts
L’ essentiel étant que tout se passe bien ; nous n’ allons pas en plus nous engueuler !
https://cdn001.tintin.com/public/tintin/img/static/coke-en-stock/c18_coke-fr-p35-c3%20color.png
Bon , après c’ est toujours la même question ; bref , il y a beaucoup plus grave et urgent….
https://cdn001.tintin.com/public/tintin/img/static/coke-en-stock/c18_coke-fr-p42-c3-c4%20color.png
A+ 😉
Ça aurait pu être bien plus grave en effet…. parfois, il faut remercier la providence
Tout à fait, c’est déjà beaucoup qu’il n’y ait que des dégâts matériels!
https://www.sudouest.fr/charente/cognac/deux-rafale-se-heurtent-en-vol-lors-du-meeting-de-l-air-de-cognac-11029225.php
C’est pour ça qu’on peut se permettre d’en rire cette fois ci , en espérant que toutes les mesures soient prises la prochaine fois pour éviter que cela ne se reproduise , mais avec malheureusement des conséquences peut-être beaucoup plus fâcheuses !!!
Plus de peur que de mal il semblerait. Tant mieux.
Ca la fout mal quand-même !
Ce qui la fout mal, c’est que il n’y à que ceux qui ne foutent jamais rien qui ne commettent jamais d’erreurs.
Dans la vraie vie, on peut (doit) prendre un maximum de précautions, on ne maîtrisera jamais tout, de toutes manières.
Il va y avoir du débriefing « agacé », mais au moins, ce sera plus simple de récupérer les bouts qui manquent par rapport à ceux des F-35 US ou British. Pas de victimes si ce n’est une ou deux carrières, donc on soupire.
Excès de confiance des pilotes après le Nato tiger meet? Ils s’en sortent bien, j’imagine les sueurs froides lors du contact.
Quel bol !
Oui , sans le moindre doute….
Mais le Rafale y est également pour beaucoup ; quelle solidité dans la conception !
Et BRAVO aux pilotes , cela va de soi !
BRAVO AUX PILOTES ???
Non, c’est de l’amateurisme et de l’irresponsabilité. Un meeting aérien suppose certes des démonstrations et un peu de spectacle, mais sans oublier qu’il y a une foule en dessous, des villages aux alentours et quelques centaines de millions d’Euros d’équipements rares… N’est pas pilote de la PAF qui veut.
Aucun drame, mais quelques centaines de milliers d’Euros de réparation, et comme disait Coluche, « c’est nous qu’on paye ». J’espère que le ou les fautifs en prendront plus que pour leur grade et y réfléchiront à deux fois avant de faire des cabrioles qu’ils ne maîtrisent pas.
« Non, c’est de l’amateurisme et de l’irresponsabilité. »
« et y réfléchiront à deux fois avant de faire des cabrioles qu’ils ne maîtrisent pas. » Enquêteur au B.E.A. ?
« J’espère que le ou les fautifs en prendront plus que pour leur grade » L’espoir fait vivre dit on! Sinon en mode ‘réseaux sociaux » on enquête (à minima), on instruit (à minima) on juge et on condamne (avec rapidité)!
faut pas faire le un pisse froid, oui bien sur ca coute, en effet ca la fout mal mais on peut faire de la voltige a 500 metres les uns des autres sans rechauffe, ca se fait sur Bae Hawk, les touristes se reconnaitront…… mais a ce moment la il vaut mieux aller voir les patrouilles privees sur turboprop… respect a nos pilotes de voltige et de demo qui font des milliers d heures sans accroc , aux reguliers qui vont au dela du programme , alors oui ca peut arriver, ce sera une derive complete avec accessoires a changer, probablement 150.000 keuros mais si on compare avec ce qui est jete par la fenetre pour des c…ries et des programmes de soutient civils pour encourager des absurdites pelagogiques, je suis content que la limite ait ete approchees de si pres sans dommages humains, j espere que les pilotes ne seront pas sanctionnes car porter la paire de c… haute n est pas un defaut, tant que cela ne devient pas une habitude bien sur.
@Kerdoncuff
Ben oui ; BRAVO aux pilotes .
Avant de conclure dans le hâtif contrariant voire particulièrement idiot ( ce qui ne grandit jamais personne ) , veuillez au moins prendre connaissance de ce qui suit…
On ne sait jamais ; ça peut s’ avérer utile…
https://www.youtube.com/watch?v=dH9wvul7wBc
Et puis peut-être aussi attendre les conclusions de l’ enquête actuellement en cours et je dirais à son début dont les premiers résultats arrivent à peine si seulement ils en sont à cette phase…
C’ est juste une idée ; chacun fait comme il veut….
Mais bon , il y a parfois une note à payer….
Effectivement très grand bravo aux pilotes !!! Un grand professionnalisme et si tous ceux qui se permettent de les critiquer savaient faire ne serait-ce qu’un dixième de ce que font ces pilotes ils pourraient éventuellement la ramener !!
Ces pilotes ne sont pas des amateurs, les règles de sécurité des meetings sont très sévères en France, malgré tout tout le monde sait que le risque zéro n’existe pas, on a beaucoup moins de risque sur une fête aérienne que sur la route, il faut l’accepter !
@enolagay
Well , sous un tel pseudo votre de surcroît sympathique intervention a le don d’ inspirer un truc…
I just hope that you are able to understand spoken English well enough…. 😉
https://www.youtube.com/watch?v=h9Ol-dEJKKk
https://www.youtube.com/watch?v=Fq1r3mzi9jg
Disons que maîtriser -même un peu- la langue de Shakespeare pourrait vous être utile…. 😉
https://www.youtube.com/watch?v=47D7TUIJuzM
https://www.youtube.com/watch?v=J4mdmNx49sE
Petit interlude musical en passant….en quelque sorte…..
Formation hautement recommandable à voir en concert ; even at over 60 years old now ! 🙂
Je sais respirer, boire, manger, aller aux toilettes et m’habiller tout seul.
Je suis dans les dix pourcents de compétences?
Je peux la ramenner?
j’étais a ce meeting , effectivement la présentation tactique a été interrompue , mais les organisateurs se sont bien gardés de parler de cet accrochage ! pour eux un simple incident technique
J’ai connaît deux qui doivent être dans leurs petits souliers et qui ne manqueront pas d’allumer un cierge pour la sainte patronne des aviateurs. Ceci dit ce show improvisé à la dernière minute ne doit pas faire oublier les grands principes de sécurité mis autour des présentations aériennes il y a plusieurs années et qui n’ont pas été suivis. On a assez de démonstrateurs spécialisés et sérieusement préparés sans aller chercher un tigre pour ses jolies couleurs à la dernière minute
L’armée de l’air a trop peu de Rafales, et en plus, les pilotes s’amusent à se rapprocher, et endommagent leur matériel. Misère.
« les pilotes s’amusent à se rapprocher, » Oui, ils « s’amusent »! C’est bien connu, ils ne font que s’amuser, des grands enfants quoi! Encore un avis « d’expert »!
« et endommagent leur matériel. » Comme entendu dans le premier « Top Gun’ les avions sont la propriété du contribuable!
« Misère » A lire certaines interventions, oui……………………….misère!
@Dominiqued: Je n’ai pas l’impression que les pilotes de l’AAE soient suicidaires, et ils ne s’amusent pas en vol, mais une erreur de pilotage est toujours possible et je frémis à la masse de papiers que vont devoir remplir les deux pilotes….
De l’ occupation pour les choum ! que de la mécanique c ‘est bien comme ça .
« De l’ occupation pour les choum ! » Et aussi pour les « panous, panous » …… euh ^pardon les « élecs » et vu que le « Sepctra » a du avoir chaud les « S.N.A. aussi!
Comprendre « Spectra »
commentaire d’une intelligence sans limite :/
MacFly et Carlitto ont encore frappé !
Lu récemment dans un bouquin (« Ciels de combat »), il n’y a pas de bons pilotes, il n’y a que de vieux pilotes qui ont rempli leur sac d’expérience avant d’avoir épuisé leur sac de chance.
Là il y a deux pilotes qui ont un sac de chance sacrément plus léger! Tant mieux pour eux et dommage pour l’avion. Pour une fois qu’il y avait une belle livrée 🙂
J’ai quelques lustres d’aéroclub, je peux le dire; je n’ai jamais rencontré de bon pilote au cours de ma « carrière », seulement de vieux pilotes.
Les vrais « pros » ne vous diront pas autre chose…
J’en connais deux qui ont dû avoir une belle frayeur.
Je suis curieux de voir l’état de l’aile (?) qui a scalpé la dérive.
@xorminet
Plan canard droit HS (entre autres)
http://pbs.twimg.com/media/FTZHvR4WAAMZENO?format=jpg&name=medium
Du j’ai bien suivi, ce n’est pas l’aile qui a servi de scalpel, mais un plan canard…
Comment peut on autoriser des pilotes à jouer aux c.s avec des appareils à plus de 100 ME en 2022 ?
Ils ne font pas mumuse, c’est une démo de formation tactique
Que voulez-vous le métier de pilote de combat reste un métier dangereux malgré les entraînements et la rigueur des pilotes
merci
Vous n’avez jamais eu d’accident de votre vie ? BRAVO !
Comme esquinter l’arrière de sa voiture lors d’une manœuvre maintes fois exécutée ?
Les pilotes s’en sortent et c’est le principal mais c’était chaud pour eux, ils ont vraiment frôlé le pire.
Après un choc pareil on aurait pu s’attendre à voir deux avions au tas…..mais c’est du solide nos tagazous made in Dassault ..!
Y’a pas que les F-15 qui volent avec des bouts en moins….
j’espere que les gendarmes ont récupéré l’artefact, autrement il va se vendre au marché noir….
@ki2,
Sur l’avion de départ il y a trois bidons (photo du haut).
Sur l’avion d’arrivée, plus qu’un (photo du bas). Il en manque deux a priori, je ne sais pas ce qu’ils sont devenus. Difficiles à vendre sur leboncoin, je dirais.
Après une collision, on compte les morceaux que l’avion laisse derrière lui, ce qui suppose de bien connaitre ce qu’il a embarqué au moment où ses roues ont quitté le sol.
Perso, j’ai pas vu l’avion décoller, donc je ne peux pas vous dire sil en avait trois ou un.
Comme on a récupéré l’avion, on va compter les morceaux qui lui manquent par rapport à l’état dans lequel il était quand les roues ont quitté le sol.
Et si jamais il y a un fraudeur parmi vous, on le retrouvera. Moi, je m’intéresserais à vous, si j’étais gendarme.
Chuis sûr que vous avez un casier. Un petit casier. Un casier d’indic. Un mec qui redoute qu’on lui reproche qu’il a fait plus que ce qu’il veut bien en dire et qui est prêt à tout lâcher pour être tranquille.
Vous, vous vous exprimez comme une proie. Si jamais il me manque le morceau d’un truc, je commence par vous. Un tube au néon qui brille par une nuit sans Lune.
Vous savez qu’aujourd’hui comme hier celui qui a quelque chose à se reprocher accuse les autres, pour faire diversion Personne ne vous demande rien et vous évoquez le « marché noir »…
Parlez-nous donc du « marché noir »dans votre région, puisque vous êtes loquace. Vous avez des choses à en dire, manifestement. Vous êtes un acteur du marché noir local, d’après ce que vous en dites, puisque vous y avez pensé, spontanément.
Au moins, vous y avez eu recours, puisque vous savez qu’il existe.
Qu’est-ce que vous avez fait des deux bidons?
Etc.
(en moins de 24 heures de garde à vue, je vous promets qu’un OPJ standard et bien formé vous fait cracher tout ce qu’il y a à savoir dans un rayon de 10 km autour de vous)
(alors que vous n’y êtes strictement pour rien, à la base)
Les 3 Rafale , les deux + le spare, étaient en mono bidon central
La photo du haut sert juste d’illustration. Lors du meeting, les Rafale étaient équipés d’un seul bidon : https://www.sudouest.fr/charente/gensac-la-pallue/cognac-la-collision-des-deux-rafale-image-par-image-11040364.php
C’est malin, ils ont abîmé la peinture du Rafale Tiger Meet ….
Heureusement, les pilotes n’ont rien et les avions sont au sol sur leurs roues !
Beau meeting, vu samedi.
@ Vroom
Ceux qui ont pris les photos trouvables sur le net ne sont pas très malins.
Nous avons faits plus que bonne figure au NATO Tiger Meet:
https://air-cosmos.com/article/le-3-30-lorraine-s-offre-un-triple-au-nato-tiger-meet-36530
En l’air un contact entre deux avions s’appelle un « abordage ». Une « collision » c’est au sol…
C’est fini cette dénomination depuis plusieurs années
C’est l’ennui des camouflages trop bien réalisés… Les Rafale deviennent trop furtifs l’un pour l’autre !!!
Finalement, répéter au simulateur les figures avec les configurations finales de peinture du meeting, c’est pas mal aussi ! 😉
Bravo quand même aux pilotes pour avoir ramené les deux zincs en (presque) un seul morceau.
Cela dit, j’ai aussi rencontré des cas de planeurs qui se sont abordés dans la même ascendance, donc cela arrive même sans M88…
(et il y a un cas de Mirage 2000-9 aux EAU en entrainement de combat aérien, me semble-t-il, qui s’est mal terminé. « Fascination de la cible », dit-on).
@Farragut
« Cela dit, j’ai aussi rencontré des cas de planeurs qui se sont abordés dans la même ascendance »
… sauf qu’en vol à voile, les terrains de jeux sont bcp moins variés. Du coup, forcément, il y a plus de concentrations d’aéronefs.
Et il est très fréquent de retrouver plusieurs planeurs sous une même ‘pompe’ (= sous un même nuage ayant un beau courant ascendant à son aplomb) = le miel et les abeilles !
Par ailleurs, les planeurs ont des sécurités anti-collision pour faciliter cela (détecteurs de proximité qui font de jolis bip-bip d’alerte).
Bref, pour le planeurs, la proximité (à quelques petites centaines ou plusieurs dizaines de mètres) fait souvent partie du jeu.
Tous les pilotes apprennent et évoluent en fonction.
.
In fine, on notera que le nombre d’accidents corporels (et donc mortels) en vol à voile reste très très faible.
C’est bien plus sûr que l’ULM par exemple.
A ben bravo, c est du propre.
Bon heureusement ce n est pas allé plus loin dans le drame.
Encore une belle enquête du bea a avenir. J espère que cela ne mettra pas fin a ces démonstrations
C’est sûr que les « touchettes » font moins de dégâts matériels quand c’est entre deux gadgets de la PAF plutôt qu’entre 2 raffy !
Erreur de pilotage absolument inacceptable. Le pilote fautif ne jouait pas avec un modèle réduit mais avec un appareil rare et hors de prix. L effet ”top gun” existe chez certains. Il suffit d’en voir passer à 15m de sa toiture pour s’en convaincre comme au dessus de ma maison de campagne oû un est tombé il y a quelques années, ce qui était prévisible… Rappelons que nous n’en avons que moins de 100 opérationnels contre 240 prévus.
« Erreur de pilotage absolument inacceptable. » Vous travaillez au B.E.A.?
« Il suffit d’en voir passer à 15m de sa toiture pour s’en convaincre » Problème de vision , ou exagération à la « méridionale »? A cette hauteur une partie des tuiles de votre toit se font la « malle »
« ce qui était prévisible… » Encore un…………………. expert!
Là, il y a du lourd !!!!
Pas de victimes ni dégâts en bas, les avions sont revenus… C’est le principal surtout que la lecture du titre m’évoquait plus le gros carton que l’accrochage entre ailiers, causant une petite chaleur matinale! Pas d’info sur ce qui a touché au niveau du second avion, l’aile j’imagine, donc des réparations potentiellement plus lourdes qu’une dérive à remplacer?
Wouha, ils ont dû avoir chauds!
A force de chatouiller la limites ils ont fini par la trouver.
La chance était avec eux, ils rentrent entiers et les machines presque entières…
Ces démonstrations sont toujours à haut risques et parfaitement inutiles sans parler de la pollution.
Absolument, c’est comme les guerres!
Il faut dire à ceux qui en ont envie que c’est interdit, que ça pollue, que c’est vilain, que le ressenti n’est pas excellent, etc…
Il est certain que vous serez écouté et suivi à la lettre.
Ne nous dites pas pour qui vous votez, on sait ^^
« sans parler de la pollution. » Ah oui……………. la pollution!
Au delà de l’actu du moment !
– Quel 14 juillet aura-t-on cette année !
En supposant que les législatives donnent une majorité à l’actuel gouvernement !
Un défilé sol et air réduit de moitié, ne semble pas idiot !
– Tout va mal ! Prix du pétrole, inflation et dette qui « explose » depuis 2 ans (= Le quoi qu’il en coûte)
De la retenue, c’est aussi une forme d’intelligence.
– Dans le rétro : 14 Juillet 1974
Le premier défilé du 14 Juillet ne descend pas les Champs-Elysées mais va de Bastille à République. Par souci d’économie – choc pétrolier et « chasse au gaspi » obligent -, tous les corps d’armée vont à pied.
Le premier défilé de Giscard, c’est.. ce qu’il faut comprendre !
2 remarques basiques à propos du défilé du 14 juillet :
1) éviter absolument de faire passer les hélicoptères au-dessus des chevaux de la Garde Républicaine sous peine de problèmes graves (contrairement à ce qui se pratique pour les chiens d’attaque l’accoutumance au bruit serait-elle inexistante ou à tout le moins insuffisante ?)
2) une idée intéressante nous est fournie par l’armée ukrainienne elle consiste à équiper les forces spéciales de lunettes de soleil afin de protéger leur anonymat dans un pays comptant encore quelques russophiles :
https://www.youtube.com/watch?v=n3FTIfcQlNM&list=RDizquEYtqXZo&index=2
Problème de troisième mi-temps?
l ailier a t il voulu imiter les frasques aériennes de Maverick?
Plus de peur que de mal tant mieux.
Belle livrée que celle du tiger- meet.
ouf. très limite. les commande vol informatisées arriveraient à gérer la perte complète de la dérive ? (une sorte de mode « aile volante »)
Et voilà, « on » a essayer de refaire une scène culte de Top Gun 1.. Grands gamins, va….Dommage que vos joujoux payés par le contribuable soient si chers. Bon, cela aurait pu être pire, et pour un démonstrateur avec une parure de tigre, cela la fout mal pour nos cocardes. Bref, un peu de modestie ne nuirait pas. Et le patron de la « Com' » de l’AEE va certainement pelleter de la M…. dans le ventilateur: l’averse dans le mess!
@ rga
Top Gun est kitsch, tous les pilotes le connaissent par coeur, avec le Top Gun II et son F-18 fantôme, c’est 40 ans de promotion assurée.
https://www.lepoint.fr/culture/cinema-top-gun-vu-par-les-pilotes-de-chasse-francais-18-05-2022-2476082_3.php
@ Seigneur des mouches
De nos jours, il y a la chaîne YouTube « Chasse embarquée » :
https://youtu.be/2Oo6NjHTegQ
Compte tenu du prix de l’équipement électronique, le kg d’ECM valant une fois à une fois et demie le prix de l’or, on peut estimer la taille du lingot gisant au pieds des plaisanciers sur la photo de la charente libre.
Heureusement que tout le monde a pu rentrer à la maison saint et sauf et les 2 avions presque entiers. La bonne nouvelle, c’est que malgré cet incident, le pilote du Rafale endommagé a pu garder le contrôle de son appareil, ce qui montre que cet avion est tout de même assez robuste. Cela dit, ces pilotes peuvent remercier le ciel.
Toujours impressionnantes, les démos en duo sont toujours très dangereuses. On se souvient du tragique accident des Voltige Victor lors d’un entraînement sur la base de Reims en 2003. Ce coup-ci, plus peur que de mal, a priori.
Il n’y a que ceux qui font rien qui ne casse rien !!!!
Certe, mais c’était complètement inutile, et coûtera des millions, c’est vrai que la France peux se le permettre… Ils avaient reçu le prix de quoi quelques heures avant déjà ? Ah oui, le professionnalisme…
Et les millions que nos politiques dépensent inutilement, on en parle ?
Tout à fait
Les commentateurs critiques et zélés n’ont jamais fait d erreurs dans leur vie ??
Il est vrai que c’est plus facile de taper ses commentaires sur son ordinateur au chaud dans son bureau en buvant sa bière que de piloter un rafale
Non. Il n’y a que ceux qui ne font pas n’importe quoi qui ne cassent rien.
Ceux qui ‘font’ de manière irresponsable sont des ânes, chanceux dans ce cas.
Dixit un gars qui à pas dû faire beaucoup de choses particulièrement dangereuses dans sa vie. Un gars tout confort qui risque pas d’être irresponsable, normal, il prend pas de risque.
Des ânes les pilotes ?
Et vous qu’avez vous fait dans votre vie ?
Vous pilotez quoi?
Votre tracteur tondeuse dans votre jardin sans jamais érafler un arbre ou couper une fleur ?
Au moment ou les Armées et leur professionnalisme sont sous le feu de l’actualité eu égard à la guerre en Ukraine, c’est pas très glorieux….
La concentration d’un tel exercice doit beaucoup fatigué
qques photos
https://twitter.com/oneday_onephoto/status/1528528546804776960?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1528528546804776960%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html1528528546804776960
@Fab
Merci pour ces belles photos (prises de bien loin et malgré tt très nettes).
RIP le DDM … et c’est un moindre mal.
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Désormais, j’espère qu’on se posera plus souvent la question de l’intérêt des présentations Delta (2 appareils en formation rapprochée), en Rafale, durant les Meetings, lorsqu’il y a une telle tension sur les matériels (s’agissant du Rafale, il ne s’agit même pas d’un problème de MCO qui est très bon, mais plus simplement d’effectifs en inventaire … loin d’être au niveau requis).
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Des fois, il faut savoir éviter de tenter le diable.
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On remarquera au passage que le Rafale est bien construit, encaisse bien les chocs périphériques, et a des CDVE au top, … même si nous le savions déjà.
Ce n’est tout de même pas un A10 Warthog (capable de toujours voler lorsque détruit presque à moitié), mais c’est qd même un très bon point pour Dassault ! 🙂
L’acool c’est après le vol. Même à Cognac.
Plus de peur que de mal et les pilotes comme les spectateurs nombreux sont sains et sauf.
Ils pourront donc boire un Cognac pour remercier la providence.
Un abordage qui se finit bien… ouf !
Des dégâts matériels importants mais les avions et pilotes sont saufs, sans faire de blessé au sol. Tant mieux.
Une pensée pour les deux pilotes qui ont récupéré l’affaire…
Respect aux pilotes, l erreur est humaine. Pas de blessés C est le plus important.
Ces meeting sont ils indispensables ? Entre les risques pris avec l’argent du contribuable et de la pollution inutile… Mon coeur balance. Pourtant je suis le premier à adorer ce genre de spectacles, mais il faudrait les remettre en question à mon avis.
Ces meeting sont indispensables à l’acceptation du budget des armées par la population en France. On a besoin de les voir voler, de les voir s’entrainer et utiliser leur matériel. Certes il y a et il y aura toujours de la casse, mais ce ne sont pas des matériels qui doivent rester au fond des hangars sinon il ne servent à rien. De plus cela sert à avoir des vocations, entre cela et financer des films de type « Les chevaliers du ciel » ou aux US « Top Gun » pour aider aux recrutement de pilotes, et à la bonne acceptation des armées, je préfère encore les meeting, les heures de vol et les vrais démonstration plutôt que de la fiction hollywoodienne.
Bravo au pilote qui n’a pas fait de gonnerie et qui a su gérer et ramener l’avion, l’autre va être écouté attentivement, notamment sur les rafales de vents imprévisibles ou autres évitement d’oiseaux….
Et bravo à Dassault qui a quand même fait là un zinc qui ne tombe pas tout seul, ce qui n’est pas toujours le cas (ne pas confondre avec le F15, costaud lui aussi).
La robustesse et la fiabilité du Rafale sont impressionnantes. Quelle chasse fantastique !
Pour les réparations, qu’est-ce que L’AAE pourra s’acheter : une dérive simple avec une belle peinture ou une dérive grise avec Spectra ?
Quand on sait qu’il n’y a même pas assez de pods reco et de radars AESA …
Au rythme où vont les choses, quand on aura plus assez de Rafales et de pilotes assez bons en Maths pour calculer leurs vecteurs vitesse, on pourra peut-être faire des patrouilles de drones Turcs !
Exact !
Débriefing à chaud de Ate Chuet sur Youtube, avant les détails de l’enquête BEA-D. Intéressant et constructif.
« Intéressant et constructif. »
Toujours. Et j’aime beaucoup son humour (on voit qu’on a a quelques choses près le même âge et les mêmes références culturelles).
Typiquement le genre de personnes avec qui j’aimerai faire un apéro-barbecue !
Le petit frère d’une amie de mon petit frère ………….. qui veut être pilote de Rafale (qui a eu son permis/brevet [je ne sais pas comment on dit] de pilote à 18 ans), et qui fait ses classes est un fana absolu d’ATE.
Elle m’a dit qu’il en parlait très souvent avec enthousiasme, qu’ils hochaient la tête mais ne comprenaient pas trop.
^^
Le fait qu’il crée de l’enthousiasme chez un pilote (civil et en formation militaire dans l’espoir de piloter le Rafale [Marine]) est un gage supplémentaire de qualité pour un non-initié comme moi (perso, je ne me fies qu’à mes antennes habituelles, n’ayant pas de connaissances propres, vécues, du sujet).
Que de commentaires inutiles. C’est un banal accident ! Arrêtons d’en faire des drames. C’était bien plus dramatique, le crash de l’Aura Aero, avec ces deux champions à bord, décédés dans un nouvel avion français, qui va faire mauvaise presse à une entreprise prometteuse du renouveau de l’aéronautique française !
En lisant le titre de cet article j’ai tout de suite interprêté cela comme une perte de deux avions… Sacré coup de chance (et de sang froid?) pour cette fois.
COLLISION ENTRE DEUX RAFALE. 22 MAI 2022. D.BRIEF AVEC UN PILOTE DE RAFALE
https://www.youtube.com/watch?v=dH9wvul7wBc
Comme toujours, avec ATE, c’est le souci de dire et expliquer de façon simple (mais, pas simpliste) l’événement qui fait l’actu !
Pas si simple, mais… il connait son sujet ! Vulgariser sans nous complexer… et avec humilité !
Un passionné ? Oui, bien sûr, et qui a le sens du partage.
Voilà, c’est dit !
Je suis admiratif moi aussi.
Je trouve que vous êtes cons.
Comment le mec a posé son avion sans gouverne de direction (le lacet)?
Vous savez que pour imprimer à un avion la direction que vous voulez qu’il prenne, il faut exercer votre volonté (spéciale dédicace à Félix) sur un objet qui se meut (comme une vache) dans un volume et pas sur un plan, donc trois dimensions: tangage, roulis, lacet.
Là, le truc vient de perdre son lacet.
Donc, questions:
– la dérive s’est fait scalper au-dessus des gouvernes, dans ce cas le pilote perd juste du lacet mais pas les gouvernes en lacet,
– la dérive s’est fait scalper en dessous des gouvernes, dans ce cas le pilote perd les gouvernes en lacet. Il travaille avec ce qui lui reste. Notamment deux réacteurs, en parfait état de marche, des volets, ou un système de commandes de vol qui peut fonctionner en mode dégradé.
Et puis, j’aimerais, puisqu’il m’est loisible de le souhaiter, en savoir un peu plus sur les trajectoires. Il faut deux avions pour faire une collision de ce type. J’ai besoin de deux trajectoires.
Ce que l’avion a laissé derrière lui, c’est récupéré. C’est photographié, contrairement à la collision, qui ne l’est pas.
Donc, rapport BEA, puisque vous êtes des caves.
@ tschok Illogique.
Pourquoi poser des questions puisque il n’y a ici que des cons et des caves (sic)?
Je vous plains.
Pour votre solitude tragique du génie dans l’éther, qui pianote devant son miroir, en lui demandant inlassablement « Miroir, Oh mon beau miroir, suis-je le plus intelligent? », sans jamais obtenir de réponses.
Les vertiges du manque d’oxygène dans les synapses, dus à vos si hautes réflexions?
(D’un autre coté, cela explique probablement aussi les incohérences de pas mal de vos post précédents…)
Oh! Le beau cas!
Les cons-caves vous saluent bien.
Un autre litron de picrate, le champion du comptoir ?
« il faut exercer votre volonté (spéciale dédicace à Félix) »
😉
Que pensez-vous de cette définition de la liberté au passage ?
Le lacet était-il impossible ? Ok le BEA-D le confirmera.
Est-il possible de poser un avion sans lacet, sans palonnier si avarie,en branlant le manche en phase finale ? Question.
Rapport BEA, ok. Les pilotes méritent effectivement mieux que certains commentaires au dessus du vôtre.
La collision a été photographiée, monsieur je sais tout !
https://www.sudouest.fr/charente/gensac-la-pallue/cognac-la-collision-des-deux-rafale-image-par-image-11040364.php
Ouf!
https://pbs.twimg.com/media/FTZHvR4WAAMZENO?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/FTZsZrAX0AcmhyS?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FTZHvSOWIAAB12X?format=jpg&name=900×900
Ah oui alors … OUF !
Car ils sont passés à quelques dizaines de cms de la catastrophe.
A notre que le pilote qui a eu le plus de mal pour atterrir n’est pas celui du Rogue Spartan (qui a perdu le haut de son empennage vertical), mais celui de l’autre avion qui a son aileron canard droit retourné façon ouvre-boite.
.
Pas de bobo nulle part aux pilotes et habitants.
Du coup, désormais, croisons les doigts pour que ces 2 appareils soient réparables (à mon avis, pas de souci pour le Rogue Spartan, mais pour l’autre, ça risque d’être plus copieux).
Je pense que les CDVE du Rafale ont su corriger la défection du canard abîmé et que le pilote commande toujours via manche et manette, avec probablement des vibrations et bruits inhabituels 🙂
Pas mieux que les 6 Mysteres IV partis de Cognac vers Séville en 1966…. Un record dans le genre qui engendra à lui seul la création de la DICOD et du BEA…
Pas Cognac…Cazaux !
Pour la création du BEA :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bureau_enqu%C3%AAtes_accidents_pour_la_s%C3%A9curit%C3%A9_de_l%27a%C3%A9ronautique_d%27%C3%89tat
@ JC
Merci.
En ce moment, ils ont bien du travail!
https://lemamouth.blogspot.com/2022/05/miracles-dans-la-sv-en-mai.html
Stéphane 23 mai 2022 à 11:49
Tout a fait d’accord… tout comme serait tout aussi “intelligente” la castration chimique des hommes qui coûterait moins cher que les 250 000 avortements annuels…
Un magnifique commentaire, écrit manifestement par quelqu’un qui ne connais pas grand chose a l’aviation militaire.
Moi par contre, j’peux attester que z’êtes une buse ! Malade de surcroit… 🙂
Je sais aussi qu’autrefois certains curieux venaient voir avec amusement vos inventions, et que vous étiez invité le mercredi soir dans des soirées où vous étiez l’attraction …
Tiens ! Ca me rappelle un certain film, une comédie sortie en 1998 … 🙂
« »Il est méchant M. Brochant ! Il est mignon M. Pignon !!! » » 😉
« sans parler des réunions folkloriques comme les Tiger Meet ils sont surtout des rassemblements de carnaval. » Comme je Idéjà écrit suite à une de vos précédentes « saillie » intellectuelle concernant le N.T.M. vous n’avez jamais du participer à un quelconque exercice de ce type.
« Et c’est largement suffisant pour susciter des vocations. » La vôtre ne serait elle pas d’intégrer la cellule com de la Défense?
« on finit par se demander si on est un spotter ou un photographe de mode.. » Lâ aussi votre connaissance du milieux des spotters est aussi ‘vaste » que celle des exercices aériens!
« dans leurs opérations quotidiennes, dans leur camouflage opérationnel, sans barrière métallique autour » Ah oui, j’imagine déjà les spectateurs et badauds se promenant librement entre les avions dont certains sont armés (d’exercice) sur les tarmacs et taxiways!!
« comme au bois de Boulogne » Cela revient régulièrement dans vos « commentaires », fantasmes inavoués où refoulés?
« il serait temps, à mon avis de redonner à toutes les opérations de relations publiques de l’armée de l’air, et de l’aéronavale, un aspect strictement opérationnel, militaire, modeste mais très efficace, » Vous devriez leur en parler!
« Opinion personnelle « , « Je trouve que « , à mon avis » Effectivement on ne peut que constater que ça ne………………………..vole pas haut!
@Pascal(l’autre): +1
très bien j’adhère totalement à cet avis plein de sagesse
Pour répondre à certains…
Oui, les meetings sont utiles. C’est une façon indirecte de promouvoir le savoir faire français (pilote et avions) à l’international car ce genre de meeting est suivis par de nombreux spoters nationaux et étrangers. De plus, c’est pour les bonnes œuvres, les bénéfices sont pour la FOSA (fondation des œuvres sociales de l’Air).
Dire que le Nato Tiger Meet est folklorique, comment dire… Navrant et d’une totale méconnaissance de l’exercice. Et pour la peinture, outre la méconnaissance (encore) de l’historique de cet exercice en particulier, c’est important de perpétrer les traditions et le savoir faire des peintres de nos forces armées. Inutile de s’épancher sur le reste du post du même acabit 🙂
Enfin, les pilotes sont entrainés à voler en patrouille. Cet accident aurait très bien pu se passer n’importe où ailleurs et n’a strictement rien à voir avec le meeting.
Pour terminer, le BEA déterminera les causes exactes de l’accident (matériel, humain, …) mais ce genre d’enquête prend toujours du temps.
Heureusement, les 2 avions ont pu se poser sans difficultés apparentes ce qui prouve la qualité de nos appareils. Bravo à nos pilotes et à Dassault.
200% merci
+1 Vincent101 !
Finalement, ça s’est bien terminé. On peut retenir une chose c’est qu’un rafale, même gravement endommagé peut encore être manœuvrable Un bon coup de pub pour Dassault
Faut qu’on m’explique l’utilité d’une formation très serrée au XX1 siècle!
Ok jadis pour des bombardiers pour mieux ratisser, mais maintenant , et idem pour les hélicos, ces formations provoquent toujours des accidents, et imaginons un hélico ou avions évitant le tir d’un missile ou rpg (pour hélicos) le seul fait d’éviter en urgence provoque un désastre, donc question, à quoi cela sert si ce n’est que faire de la frime (et je ne parle même pas de l’image radar..)
Voler serré, bin si justement pour l’image radar. Une formation serrée permet de n’avoir qu’un seul plot radar au lieu de deux et donc de camoufler le nombre de Rafale. De plus, voler en formation serrée ou voler en radada au dessus du sol ou de la mer, fait partie intégrante de l’entrainement des pilotes. Cela entraine aussi les pilotes à voler à proximité d’autres appareils, si des besoins particuliers et ponctuels se présentent. Enfin, il ne faut pas oublier les décollages et les atterrissages en formations serrées également pour l’entrainement des cas d’urgence. Pour répondre à la remarque d’éviter en urgence un missile ou autre, il y a des procédures particulières à appliquer qui font qu’il n’y a pas de risques – en théorie – d’accrochage en vol (chacun dégage d’un côté spécifique).
Bien que n’ayant pu être pilote, j’ai tout de même vécu 22 années dans l’Armée de l’air à partir de 1963 et si les avions de l’époque n’avaient pas les qualités des machines d’aujourd’hui. Il me semble qu’elles ne donnaient pas autant dans le grand spectacle, tandis que les économies réalisées sur le moindre matériel, étaient elles bien concrètes.
@ grand
Je me suis posé une question à son sujet :
Il me semble que son pseudo est arrivé assez récemment sur ce site ; à peu près à la période ou RT et Spoutnik venaient être interdit de diffusion en Europe…
Coïncidence ?
Peut-être, mais tout bien réfléchit, si les russes continuent à les payer, il faut bien qu’ils justifient leur casse-croute !!!
… non finalement je n ecris pas , je ne reponds pas , je meprise
Simpliste votre réponse qui fait « flop ». @bullnar fait juste part d’un sentiment, d’une émotion ressentis à votre égard. Peut être, même, vous juge t’il indigne d’attention, sans intérêt, ou même inférieur… Allez savoir ! Et puis vous devriez le savoir : Le silence est l’expression la plus parfaite du mépris.
« quand on n’a rien a dire, on se tait . » Vous prouvez constamment que vous êtes l’exception qui confirme la règle!
Bonjour déjà BRAVO à nos pilotes qui sont sains et saufs et qui sont revenus avec leurs avions et posés sans encombre, BRAVO à Dassault également pour cette avion qui volent avec un bout en moins!
Bien que n’ayant pu être pilote, j’ai tout de même vécu 22 années dans l’Armée de l’air à partir de 1963 et si les avions de l’époque n’avaient pas les qualités des machines d’aujourd’hui. Il me semble qu’elles ne donnaient pas autant dans le grand spectacle, tandis que les économies réalisées sur le moindre matériel, étaient elles bien concrètes.
Pour certains le N.T.M. c’est du folklore, ça ne sert à rien, ça coûte un « pognon de dingues » c’et débile, on paie des gens à s’amuser, etc, etc……… c’est surtout un exercice de haute tenue n’en déplaise aux grincheux/haineux, aux déclinologues, aux défaitistes et aux « anti tout » et c’est aussi de superbes décos et parfois moins mais aussi un état d’esprit mais ceux qui n’ont jamais participé ne …………………..peuvent pas comprendre!
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https://www.jetphotos.com/photo/7050556 (une autre époque)
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@Pascal (l’autre)
MA-GNI-FI-QUE !
Merci de cette splendide sélection ! 😀
Sympas vos liens ! Merci.
Trés sympas merci (à part une ou deux d’EF2000 mais c’est pas grave ^^)
@ Scope, @ Alpha et @Momo A tous merci! Allez quand on aime….. quelques unes (pas nécessairement « Tiger »!)
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https://imgur.com/bmMTS4h
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Y a même celui piloté par ATE !
https://www.portail-aviation.com/wp-content/uploads/2017/06/DSC_8683.jpg
^^
Le 3/30 Lorraine s’offre un triplé au NATO Tiger Meet !
https://air-cosmos.com/article/le-3-30-lorraine-s-offre-un-triple-au-nato-tiger-meet-36530
Le Mi-24 est magnifique !
« Le Mi-24 est magnifique ! » La déco « alien » existe depuis quelques années mais je confirme, magnifique et……. originale!
Tiens , perso j’ en rajoute une ; parmi les « anciens » d’ une autre époque , hormis le Mirage F1 ou le F-104 , il y a eu celui-ci….
https://i.skyrock.net/4384/83764384/pics/3090533979_1_3_kXzYhYFA.jpg
Ou celui-là….
https://1.bp.blogspot.com/-GAbrIpXJZV8/Xz-TBYxLnRI/AAAAAAAAm_w/E0kWzSWGEPYcT2FnH_M4152NWQF5AwypACLcBGAsYHQ/s1600/air%2Btattoo.jpg
Et pour finir rajoutons ce qui suit…..
https://www.avionslegendaires.net/wp-content/uploads/2019/04/Rafale-C-EC-3-30-Lorraine-NTM2019-couverture_OTAN.jpg
https://omnirole-rafale.com/wp-content/uploads/2019/05/Alain-Ragu-10.jpg
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https://s1.qwant.com/thumbr/0x380/8/e/4064a1c5aaea553af57d5627f8e7abe17aa712fc29d096acca4fc5716ea257/Rafale-EC-3-30-Tiger-Meet-2.jpeg?u=https%3A%2F%2Fforcaaerea.com.br%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F05%2FRafale-EC-3-30-Tiger-Meet-2.jpeg&q=0&b=1&p=0&a=0
@Scope Merci pour ce dernier « jet » (sans jeux de mots) de photos!
Ah Le S.M.B.2. Une bête avec une « gueule » qui donnait l’impression qu’elle pouvait pomper toute l’atmosphère! J’espère (secrètement) qu’un producteur s’intéressera à lui en le sortant au 1/32! Les espoir sont permis quand on voit les projets de ce fabricant qui proposerait le………………………..Mystère IV! Par contre c’est en série limité, tout en résine donc cher, très cher! et réservé à ceux qui ont une certaine expérience en maquettisme! Pour avoir fait l’acquisition du « Viggen »…………………….il y a de quoi faire!
Ils envisageraient de produire aussi le « Draken », le SNCASO Trident!!! Le F-22 Raptor……….et pourquoi pas un (peut être) un………………………Mir F1!
https://www.jetmads.com/1-32
miam, miam, miam!
OW !
Les gars ; pourquoi pour certains déjà tant de critiques ou pourquoi pas même une mise en accusation précédant un procès en intention ???
À vos âges , vous êtes donc si ignorants de la réalité de la VIE que vous n’ avez pas encore intégré que dès votre naissance vous étiez en danger de mort et que le reste de votre existence n’ est en partie fait que d’ une suite de risques ininterrompue plus ou moins maîtrisés ou devant beaucoup à la chance ???
Revenez sur Terre , un peu !
Par conséquent , plus , une fois confrontés aux choix de vie nous dirons libres et consentis , vous choisirez des activités « à risque » , plus les intervalles dans cette suite ininterrompue seront rapprochés .
C’ est comme ça .
Après , il y a évidemment l’ autre aspect à prendre en compte , à savoir que le risque que TOI tu cours , selon ce que tu fais TU PEUX le faire courir à d’ autres ou qu’ ils en subissent les conséquences .
Raisons pour lesquelles , même si cela va de soi rien n’ est jamais sûr ou acquis à 100% , hormis un ensemble de règles que l’ on peut t’ imposer , IL FAUT TOUJOURS ÊTRE LE PLUS VIGILANT QUE POSSIBLE .
POUR SOI MAIS AUSSI POUR LES AUTRES .
MAIS TOUJOURS AVOIR EN TÊTE QUE LE RISQUE 0 N’EXISTE PAS .
Pour toute réclamation , prière de s’ adresser à Celui d’ en Haut .
« Je trouve que l’Armée de l’Air et l’Aéronavale succombent « bien trop souvent maintenant » à cette manie de décorer des avions et d’organiser des patrouilles avec des avions maquillés… » , pour un « spotter » comme vous ,semblant donc connaitre un peu les « trad » AA , je suis surpris de lire cette phrase absurde .
En gros une attaque de canard a coupé la queue du tigre. Je vous laisse méditer sur cela.
Huge Barbarian
Ce qui compte ce sont les pilotes pas les machines !
Soulagement que les deux Pilotes et les deux appareils aient pu regagner leur base !
@Pascal (l’autre), que voulez vous Pascal? Essayer de faire avancer un âne qui ne veux pas avancer c’est peine perdu. Surtout quand l’âne en question a déjà vécu mille vies, fait x métiers passionnants, est spécialiste en tout et n’importe quoi et le crie sur tous les toits ici et ailleurs. Il n’y a guère que les frères ânes pour adhérer au monceau de conneries débité par cet âne.
: Falcon 10X / C’est parti: https://air-cosmos.com/article/dassault-lance-le-debut-de-la-production-de-son-nouveau-falcon-10x-37039