Pour la première fois depuis 1953, Pyongyang a tiré un missile vers les eaux territoriales sud-coréennes

Depuis maintenant plusieurs semaines, la tensions ne cessent de monter entre la Corée du Sud et la Corée du Nord, notamment au niveau de leurs frontières terrestre [zone démilitarisée, DMZ] et maritime [Ligne de limite Nord, NLL].

Ainsi, le 13 octobre, après avoir lancé plusieurs missiles, dans le cadre d’un exercice ayant consisté à « vérifier et à évaluer [sa capacité de dissuasion et de contre-attaque nucléaire, la Corée du Nord, a envoyé, pour la seconde fois en l’espace de quelques jours, des avions de combat à proximité de la DMZ. Ceux-ci ont franchi une « ligne de reconnaissance », située à 25 km de la frontière avec la Corée du Sud. En réponse, cette dernière en a fait de même, en faisant décoller une trentaine d’aéronefs, dont des chasseurs-bombardiers F-35A.

Puis l’armée nord-coréenne a ensuite tiré plus de 170 obus depuis ses côtés ses côtes est et ouest, en direction d’une zone tampon établie en 2018 avec Séoul afin de prévenir tout incident en mer. Par la suite, Pyongyang a prétendu que cette démonstration de force visait à répondre à un exercice d’artillerie sud-coréen qui, mené près de la frontière, aurait duré au moins dix heures. C’est « un avertissement sévère aux militaires sud-coréens qui attisent la tension militaire dans la zone de la ligne de front par leurs actions irréfléchies », a alors fait valoir l’état-major nord-coréen, cité par l’agence officielle KCNA.

Dix jours plus tard, un cargo nord-coréen a franchi la NLL près de l’île de Baengnyeong, avant de faire demi-tour après des tirs de semonce de la marine sud-coréenne. « Les provocations continues du Nord et ses revendications irréfléchies sapent la paix et la stabilité de la péninsule coréenne et de la communauté internationale », a ensuité dénoncé Séoul.

Mais Pyongyang a aussitôt répliqué en affirmant qu’un navire de la marine sud-coréenne s’était aventuré au-delà de la NLL, obligeant ainsi les « unités de défense du littoral ouest » de ses forces armées à tirer « dix obus de lance-roquettes multiples en direction des eaux territoriales ».

« L’incursion du navire marchand et les tirs d’artillerie du Nord démontrent l’absence de consensus concernant la Ligne de limite du Nord », a alors commenté Cheong Seong-chang, chercheur à l’Institut Sejong, auprès de l’AFP. « Le Nord pourrait plus tard tenter de la rendre caduque avec en toile la confiance qu’il aura, sur un plan militaire, en son arsenal nucléaire tactique », a-t-il estimé.

Cela étant, par le passé, plusieurs incidents de ce type ont eu lieu entre les deux Corées. Et certains ont été autrement plus graves, comme en 2010, avec le torpillage [présumée] de la corvette sud-coréenne Cheonan [46 tués et le bombardement nord-coréen de l’île de Yeonpyeong. Toutefois, la tension entre Pyongyang et Séoul est encore montée d’un cran, ce 2 novembre, avec un fait inédit depuis l’armistice de 1953.

En effet, selon Séoul, et alors qu’a débuté l’exercice « Vigilant Storm », mené conjointement par les forces sud-coréennes et américaines, avec plus de 240 aéronefs et que le sous-marin nucléaire d’attaque USS Key West fait escale à Busan, la Corée du Nord a tiré une dizaine de missiles en direction de la mer du Japon et de la mer Jaune.

Seulement, l’un de ces engins, lancé depuis un site se trouvant dans les environs de la localité nord-coréenne de Wonsan, est tombé à 26 km au sud de la NLL, à 57 km au large de la ville sud-coréenne de Sokcho et à 167 km au nord-ouest de l’île d’Ulleung, ce qui déclenché une alerte aérienne. « Le point de chute est situé tout près des eaux territoriales sud-coréennes », relevé l’agence de presse Yonhap.

« L’un des missiles tirés par le Nord aujourd’hui est retombé pour la première fois depuis la division près de nos eaux territoriales au sud de la NLL », a expliqué l’état-major sud-coréen. « Notre armée ne peut jamais tolérer cet acte de provocation de la Corée du Nord et y répondra fermement en coopération étroite avec les États-Unis », a-t-il assuré.

Peu après, des chasseurs-bombardiers F-15K et KF-16 de la force aérienne sud-coréenne [RoKAF – Republic of Korean Air Force] ont, à leur tour, tiré trois missiles guidés air-sol vers les eaux internationales situées au nord de la NLL.

De son côté, le président sud-coréen, Yoon Suk-yeol, a dénoncé une « provocation nord-coréenne », qu’il a qualifée « d’invasion territoriale de fait ». Ayant convoqué une réunion du Conseil national de sécurité, il a également ordonné des mesures « rapides et sévères afin que les provocations de la Corée du Nord paient un prix fort ».

Visiblement, Pyongyang n’entend pas en rester là… puisqu’après avoir lancé ses missiles, son artillerie a effectué, depuis Kosong, une centaine de tirs vers la zone tampon maritime.

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164 contributions

  1. Coléo91 dit :

    La montée en tension entres le 2 Corées:
    Un petit service rendu au camarade Vladimir ?
    Histoire d’occuper un peu les US vers l’Est au lieu de l’Ukraine

  2. belof dit :

    J’ignorai qu’en 1953 on utilisait déjà des missiles ? Cela me surprend. En 1914, on utilisait surement des avions à réaction & des missiles sola-air aussi ?

  3. Guillotin dit :

    La Corée du Nord existe sur le plan militaire, et veut le faire savoir à son frère de Corée du Sud qui est surarmé par les USA, et sous occupation militaire américaine . Un embargo total de plus de 60 ans a mené à cette radicalisation militaire et au développement des outils de dissuasion atomique nord-coréens.

    L’ensemble de la Corée du Nord a vaincu l’embargo US, en partie grâce à l’aide se des amis et alliés, mais surtout par l’énergie et le travail acharné de son peuple, qui est uni par le nationalisme et le projet d’être une grande puissance égale à celle du Sud.

    Il est maintenant admis et encouragé en occident, qu’un pays soit soutenu par ses amis, en cas de  » coup dur ». Dont acte .
    La Corée du Nord subit l’agression,  » l’opération militaire spéciale » , de sa mise à l’index, de la pression militaire américaine, et d’un embargo inhumain depuis 60 ans, et il est donc normal qu’il recoive massivement des armes, des conseillers, des formateurs, des renseignements , de l’argent à flots continus, de la part de ses alliés chinois notamment .
    C’est la nouvelle normalité admise et encouragée par l’OTAN.
    Ce qui concerne l’Ukraine doit concerner la Corée du Nord au même titre et dans les mêmes conditions. Mais ce n’est pas tout .

    L’ Ukraine étant aidée et encouragée à mener des actes de guerre à sa périphérie ( gazoduc, pont de Crimée, convois de céréales, port Russe de Sébastpol, centrale nucléaire) il serait donc parfaitement normal que la Corée du Nord ( qui est toujours officiellement en état de guerre) fasse le même genre d’attaques contre ses ennemis proches : sabotages, attaques de drones sur des bases US, des installations US, des centrales , par exemple .

    La nouvelle normalité revendiquée, pratiquée et démontrée par l’OTAN en Ukraine, permet désormais que des pays sous la menace ( comme la Corée du Nord ) n’aient plus la moindre retenue pour frapper tout autour d’eux. C’est sans doute le message annonciateur qu’ils font passer actuellement et j’espère très vivement que la suite va suivre.

    • Logos dit :

      Mais c est qu’il y croit à ses bêtises… Bon, là, c est le moment de contacter la Pref pour mettre en place des soins psychiatriques, hein pépère Guigui ?
      On est pile dans le cas ou les troubles mentaux permettent de l’enfermer sans son consentement – puisqu’il met en cause la sûreté des tierces personnes.
      Quelqu’un a son IP?

      • Delalande dit :

        « il met en cause la sûreté des tierces personnes.
        Quelqu’un a son IP? »

        Comme vous y allez…

        « Mais c est qu’il y croit à ses bêtises… »

        Non, il n’ y croit pas. En fait il pense à peu près l’ inverse, c’ est un Troll au sens premier du terme. Il est Français et aussi patriote qu’ un autre.

        Il a d’ autres pseudos sous lesquels il tient des discours souvent diamétralement opposés, parfois il se porte la contradiction à lui-même (je ne parle pas là de Vidoq Shimoussa-Waterloo, tout ça ça ne compte que pour un avec Guillotin).

        Il n’ est pas payé pour déblatérer non plus, d’ abord ce n’ est pas son genre et puis du fric il en a déjà assez pour satisfaire son côté rabelaisien dans sa jolie bicoque. Il n’ est plus tout jeune de toute façon.

        Alors, pourquoi ? D’ abord parce que c’ est un compliqué. Il a l’ âme d’ un avocat du diable et adore provoquer, alors il fait son Jacques  Vergès.
        Il a surtout horreur des problèmes qui ne sont envisagés que d’ un seul point de vue, alors il défend celui qui à priori n’ est pas le sien, et qui en tous cas n’ est pas celui des autres.

        Il veut faire réfléchir les gens, réfléchir lui-même au passage, se marrer un peu, satisfaire son satané besoin de jacter, occuper son excès de temps libre. Papy s’ emmerde un peu.

        José et Bob ont disparu pile au moment où Vidoq-19 est apparu, c’ est marrant çà… il a dû les bouffer.

        Pour moi le vrai mystère c’ est : « comment est-ce qu’ un type comme ça peut n’ avoir rien de mieux à foutre de ses journées que de troller ici ? » Mais ça, c’ est son problème.

        Voilà, Madame Irma Jung a terminé. Je parie trois caisses de bon vin sur tout ça.

        • Shimoulogie dit :

          Le personnage paraît ici avoir été bien cerné.
          Il n’est même pas exclu qu’il puisse être Delalande lui-même, tant il est manipulateur (quoique le style rappelle plutôt quelqu’un d’autre).

          « Non, il n’y croit pas. En fait il pense à peu près l’inverse. »
          Cela rejoint mon opinion. Son ancien pseudo Shimou Fekaka m’a toujours fait supposer qu’il nous indiquait en l’utilisant qu’il était très conscient de dire des conneries.

          • Delalande dit :

            « Son ancien pseudo Shimou Fekaka m’a toujours fait supposer qu’il nous indiquait en l’utilisant qu’il était très conscient de dire des conneries. »

            Absolument. Pareil pour Vidoq-19 et Moussa Razeh.

            Guillotin c’ est plus fin : moins ouvertement guignolesque, élégant, ça fait « homme à abattre à qui tout le monde voudrait couper la tête », le type d’ honneur qu’ il recherche.

            Il avait d’ autres noms à la con : Mehmet Eglüeglü (j’ adore celui-là) c’ était lui aussi à 99%.

            Quant à moi je n’ utilise qu’ un pseudo. Pas militaire, avec quelques lacunes en histoire-géo, je me contente de lire le plus souvent.

        • Guillotin dit :

          @ Delalande : Je ne bois que de l’eau et des jus de fruits, mais vous avez perdu largement vos trois caisses de vin.

          Tout est faux . D’abord, je crois en ce que je dis. Ensuite, je n’ai pas de jolie « bicoque », mais une toute petite maison des années 50 avec 2 bouts de jardin, le tout ( 30 000 euros) intégralement payé par 20 ans de lourd crédit. Mais quand je vis près de la Chine, j’ai une « maison familiale », co-propriété de mon épouse et de sa famille , d’un prix global avoisinant 20 000 euros .. quel luxe !
          Je ne suis pas un compliqué mais l’inverse, mais seulement qui ne supporte pas les injustices. J’ai plusieurs hobbies, des amis, une famille, je suis père et grand-père : un monsieur tout-le -monde bien banal .
          je ne m’ennuie jamais, mes journées font environ 18 à 19 heures et je vous assure qu’on peut en faire ,des choses, en 19 heures. Surtout que d’écrire, ici par exemple, – avec un logiciel de dictée vocale- se fait à la vitesse de la parole, c’est à dire que ça va ultra-vite, 7 fois plus vite qu’au clavier..
          Je n’ai jamais eu les pseudos de » José ,ni « Bob », non plus .

          Ma motivation ici est l’injustice du traitement insultant et diffamatoire réservé à certains pays, par des ignares conditionnés, qui refusent l’Histoire, le réel, et qui ne sont que des moutons bêlants, régurgitant ce qu’ils ont entendu de tous temps sur les médias atlantistes français, France qui a bien baissé son pantalon depuis la fin du Général de Gaulle .

          Il n’ya aucune raison pour que leur inculture fasse force de loi et soit la parole unique dans mon pays . Cela, je ne le supporterai jamais .
          Je revendique le droit au rappel des faits et de l’Histoire, d’abord, et donc du réel, dans une France où la colonisation américaine fait des ravages depuis les années 60.

          Maintenant, votre tentative de profilage psychologique est une très petite manoeuvre pour ne pas parler du seul vrai et intéressant sujet, qui n’est pas moi mais le formatage de la France par l’OTANet donc les USA, depuis la fin de la seconde guerre mondiale. C’est ça le sujet de fond, dont tout le reste découle.

          • grand dit :

             » le tout ( 30 000 euros) intégralement payé par 20 ans de lourd crédit »….ok…30000/20 ans= 1500 par an…1500/12mois=125 euros par mois…..vous êtes toujours dans l’exagération et l’hyperbole dans la vie ou c’est simplement sur ce forum ? Félicitation guilllotin/leglaive/vidoc19/shimu et les autres pseudos…vous faites quoi dans la vie pour avoir autant de temps pour alimenter différents forums sous de différents pseudos ?

          • Delalande dit :

            Et si, fous ëtes bien José !!! Feu José. Ramenez-le, il était plus concis.

            Et non, vous ne pensez guère ce que vous écrivez ici.

            Je plaisantais en revanche sur la maison et vos journées, je n’ en sais évidemment rien et je suis presque gêné que vous ayez répondu là-dessus. Des sornettes, en plus : 30k € sur 20 ans =/= « lourd crédit », même archi-fauché ça passe tranquille mais glissons là-dessus. J’ ai aussi des raisons de ne pas trop vous croire pour le logiciel de dictée, aussi foireux soient-ils. Plein de détails me le disent. Et vous êtes si insupportable qu’ il se rebellerait très vite. A voir. Je ne sais pas.

            Sur le thème « Papy s’ emmerde » j’ ai été désagréable un peu gratuitement, mais vous m’ ennuyez, aussi, avec votre incontinence verbale. Quantité, qualité, toussa… pensez-y. Dans l’ intérêt de ce site (auquel vous apportez quelque chose de valable), essayez-donc de condenser un peu vos mensonges.

            Je veux souligner une chose, c’ est que vos commentaires ne sont ni « anti-injustice » ni pro-Russie ni pro-Chine ni pro X ou Y peuple « opprimé ».

            Non, ce qui sous-tend tous vos discours c’ est bien un parti pris systématique anti-France. C’ est d’ ailleurs sans doute pour éviter que ça se voie trop que vous signez vos commentaires Water Loo (…entre autres) sous les articles traitant de l’ Afrique. S’ ils étaient signés Guillotin, la colonne vertébrale purement antifrançaise de ce dernier deviendrait trop évidente.

            C’ est bien l’ esprit de contradiction qui vous anime avant tout, et le goût de la querelle. Pas du tout l’ esprit de justice. Jacques Vergès, encore une fois.

            Mais en réalité vous (vous, pas Guillotin) l’ aimez, la France, et ses armées, en particulier celle de l’ Air.

            Une nuance : vous êtes sincèrement anti-OTAN, ou plutôt vous excécrez la sujétion de la France et de l’ UE à l’ oncle Sam. Vous ne leur pardonnez pas d’ avoir tant crétinisé notre pays, vous le dites, je vous crois et vous comprends là-dessus.

            Dernière chose : vous dites un peu plus bas que l’ Homme est « la plus grande erreur de la Nature ». Mais est-ce bien à l’ argile de dire au potier : « mais qu’ est-ce que tu fous ? »

            Ce long commentaire est certifié à haute valeur militaire ajoutée.

          • Delalande dit :

            @grand :

            « 125 €/mois »

            J’ ai dit pareil et maintenant je ne sais pas comment j’ ai fait pour ne pas voir que c’ était un hameçon.

            Un hameçon –> deux flétans –> une Hydre Opex qui se marre.

      • iBug dit :

        il suffit de regarder la photo dans l’article en lien pour mesurer la puissance militaire de la corée du nord :
        https://tech.wp.pl/desperacja-rosji-potajemnie-dostawy-amunicji-od-towarzysza-kim-dzong-una,6829927502932512a
        les coréens du sud doivent trembler

      • Guillotin dit :

        @Logos : je constate encore une fois que ceux qui vilipendent des régimes dits  » dictatoriaux » sont toujours les premiers à vouloir prendre des mesures gestapistes contre ceux qui ne pensent pas comme eux ..vous vous sentez menacé personnellement, par le fait qu’on dise le réel et non pas le récit fictionnel de l’OTAN ? . Vous avez raison de vous sentir menacé, et ce n’est pas fini.

      • Alpha (α) dit :

        Depuis le temps que je le dis que le Guigui est un malade mental !

        • Lotharingie dit :

          à Alpha (α) :

          Bonjour,

          « …Depuis le temps que je le dis que le Guigui est un malade mental !… »

          J’avoue ne plus lire les interventions inintéressantes de notre  » ami « Guillotin « , depuis que je l’ai découvert sous le pseudo  » Jacques  » et ses fils de cuivre.

          Il est vrai que je me suis fait avoir à plusieurs reprises, lorsqu’il changeait de pseudo ( Vidoc, Shimou… et j’en passe ).

          Mais le fond reste indubitablement le même : l’avènement de régimes autocratiques et la destruction de l’occident.

          Pour ma part, ses interventions délirantes sur ce site n’ont qu’un but : avoir « l’impression d’exister » aux yeux de ceux qui lui répondent.

          Ce comportement n’est que le résultat d’un trop long isolement social qui l’a enfermé dans une Schizophrénie paranoïde destructrice.

          https://fr.wikipedia.org/wiki/Schizophr%C3%A9nie_parano%C3%AFde#:~:text=Les%20sympt%C3%B4mes%20courants%20de%20la,d'autres%20formes%20de%20schizophr%C3%A9nie.

          Bien à vous.

        • Guillotin dit :

          @Alpha (α) : le premier signe de maladie mentale est l’incapacité d’ appeler les gens par leur nom. Cette incapacité est en fait étendue à l’ensemble du réel , qu’on est incapable d’appréhender, et qu’on remplace par une fiction tirée du monde immature de la petite enfance et de l’illusion bêtifiante des bandes dessinées. Voilà où vous en êtes.

    • précision dit :

      L’Ukraine étant frappée chez elle, on ne peut s’étonner qu’elle frappe chez celui qui la frappe : pont de Crimée ou port de Sébastopol. C’est peut-être regrettable, mais cela n’a rien d’une « nouvelle » normalité. Ce qui peut-être serait inédit serait l’aide massive apportée par des états se voulant non-cobelligérants, et encore. En Corée, au Vietnam, en Afghanistan, ou dans les guerres au Moyen-Orient, l’aide fournie par les uns ou les autres n’était déjà pas négligeable.

      La Corée du Nord est officiellement toujours en guerre, mais elle n’est pas bombardée, le parallèle est donc douteux.
      Quand à attribuer la radicalité du gouvernement nord coréen à l’embargo, c’est plausible, mais discutable, comme tout lien de cause à effet; je n’ai pas l’impression que la « radicalité » de la corée du Nord ait beaucoup évolué que ce soit en mal ou en bien au cours de ces 60 ans. Quand à ce que vous espérez, j’espère que ce n’est pas une escalade dans la violence?

      • Guillotin dit :

        @ précision : la Corée du Nord est attaquée chez elle, par un embargo total, depuis 60 ans . c’est largement suffisant pour avoir le droit de répliquer à ses attaquants, à hauteur des attaques subies, et qui ont causé des millions de morts, notamment par famine.
        J’espère profondément qu’elle réplique, aujourd’hui qu’elle en a les moyens, à hauteur de ce qu’on lui a fait subir. Les premiers responsables sont les américians, qui disposent de quantités d’installations d’occupation en Corée du Sud .
        Pour moi ce sont toutes sans exception des cibles légitimes, mais si ça vous avait échappé, ce n’est pas moi qui décide d’appuyer sur les boutons.

        • Czar dit :

          la corée du nord a envahi le sud le 25 juin 1953, glaviot. C’était un dimanche, y z’ont pas respecté la Sainte Messe alors on leur a méchamment savaté la gueule

          Serais-tu libre-penseur en plus de tes autres défauts ?

          • ScopeWizard dit :

            @Czar

            Heu , non ; pas exactement…

            Elle se termine ( par une sorte d’ armistice sous forme de cessez-le-feu mais -à ma connaissance- sans qu’ un traité de paix ait jamais été signé entre le Nord et le Sud ) le 27 juillet 1953 .

            Mais elle commence , par l’ évènement par vous évoqué , le 25 juin 1950 .

          • Guillotin dit :

            @Czar : je suis profondément agnostique mais j’adore et je respecte la vie, tout ce qui existe.. L’humain est la seule grosse erreur de la création, car il a abandonné et rejeté son statut d’animal évolué pour se croire un dieu, une entité supérieure, et il a tout fait foirer.. erreur fatale .

          • Drouant dit :

            Le prix Goncourt vient une fois encore d’échapper à Czar.
            En plus, c’est une bonne femme qui l’a eu !
            Encore un coup du lobby woko-gaucho-américano-cosmopolite…

          • Czar dit :

            Scope, coquille : je parlais du déclenchement de la guerre : invasion de la corée du sud par le Nord le dimanche 25 juin 1950
            —————-

            @ drouille : alors je suis en bonne compagnie, céline ne l’a pas eu non plus (ils ont évité le Haïtien, c’est déjà ça)

        • K19 dit :

          Les famines nord-coréennes étaient totalement endogènes, et une conséquence directe de l’effondrement de leur modèle économique absurde. Les USA, comme la Corée du Sud, ont été parmi les premiers et plus généreux pourvoyeurs d’aide alimentaire, alors que le régime de Pyongyang avait bien du admettre que des centaines de milliers de personnes crevaient de faim.

          https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_famine#International_response
          On constate au passage que l’aide américaine et sud-coréenne fluctue en fonction de l’alternance politique … il n’en demeure pas moins qu’elle existe !

          • Guillotin dit :

            @ K19 : inexact : l’embargo atlantiste est très strict, et même un Falcon 50 de l’Aéronavale y participe actuellement, en patrouillant afin de débusquer des actions  » illégales « de navires nord-coréens ( transfert ou transport de combustibles notamment) . Il y a un article sur ce sujet pas plus tard qu’aujourd’hui, et je regrette profondément que la France participe à cet étranglement en bande organisée, comme des coyottes et avec mes impôts, pendant que les approches atlantiques de notre pays sont laissées ouvertes à tous les vents faute de moyens aériens ….

          • K19 dit :

            Vous bottez en touche.

            Pour être tout à fait honnête, j’intervenais pour apporter un peu de nuance à votre propos outrancier – voire carrément abject, lorsque je lis vos allusions à la bousculade de Séoul. C’était plus à destination des éventuels lecteurs que pour engager le débat avec une personne vraisemblablement fragile psychologiquement (je fréquente ce blog depuis suffisamment longtemps pour être habitué à votre prose indigeste et à vos excès paranoïaques).

            L’embargo n’est pas « atlantiste », la majorité des sanctions ont été prises à l’unanimité par le CS de l’ONU, dont la Chine et la Russie sont membres il me semble.

            Au passage, c’est bien la CDN qui a attaqué le CDS en juin 1950, et pas l’inverse. Vos « démonstrations » et « analyses » s’en trouvent quelque peu impactées. La CDN a également mené de nombreuses opérations qui pourraient être qualifiées de terroristes à l’encontre du Sud (attentat de Rangoon, Korean Air 858, …). Les esprits sains et raisonnables n’ont guère de difficulté à déterminer de quel côté de la DMZ sont les agresseurs potentiels. Et comme à l’époque du Mur de Berlin, il n’y a qu’un seul côté qui a besoin de construire une frontière ultra-militarisée pour empêcher la fuite de ses propres citoyens.

        • précision dit :

          @Guillotin
          il est un peu incohérent d’affirmer simultanément « je respecte la vie » et « J’espère profondément qu’elle réplique ».

          En ce qui concerne la Corée du Nord les torts sont partagés, comme dans à peu près tout conflit. Si elle est attaquée par un embargo, l’absence de traité de paix et d’effort de conciliation du Nord peuvent, à défaut de justifier, expliquer l’hostilité dont ils font eux aussi l’objet.
          Vous ne décidez certainement pas d’appuyer sur les boutons, et tant mieux vu le niveau de responsabilité que cela octroie, mais ce n’est pas une raison pour souhaiter le mal et le promouvoir. Personne n’a rien à gagner d’une escalade militaire, ni les coréens du Nord ni leurs adversaires. Souhaiter ce qui nuit à tous, cela ne s’apparente-t-il pas à de la haine?

          • Guillotin dit :

            @ précision : vous avez raison de mentionner la contradiction :  » il est un peu incohérent d’affirmer simultanément « je respecte la vie » et « J’espère profondément qu’elle réplique ».
            J’en suis bien conscient moi-même mais il est des situations si graves, si douloureuses, si bloquées, que parfois il n’y a plus d’autre issue que le déclenchement d’un chaos destructeur qui forcera l’émergence de possibilités de solutions, après du sang et des larmes, hélas, et j’en suis le premier navré . La plupart des grands conflits, ça a été cela.

            En Ukraine actuellement, et après 10 ans de demandes russes et de cris d’alarme, il y a un refus obstiné de l’occident ( sous pression américaine) de faire appliquer les accords de Minsk. La situation ne faisant qu’empirer et les Ukraino-américains restant sourds à toute demande, et le peuple russophone continuant à se faire génocider, il fallait en arriver là .
            En Corée du Nord, qui a failli disparaitre, cela fait 60 ans que ça dure et que ce pays est menacé de mort. Heureuement il a construit dans la sdouleur et l’aide des amis, de quoi imposer qu’on lui foute la paix et vivre comme il l’entend.

      • Cantatrice dit :

        @Précision
        « Quand à attribuer la radicalité ». Ahem… « Quand à ce que vous espérez ». Rrheuuuutheuukofkofgargl !
        S’il vous plaît. Quant à. Avec un t. Pas un d.
        Quant à attribuer la radicalité.
        Quant à ce que vous espérez.

    • Kim Jong Un et sa dame, Kim Jong Une dit :

      « le projet d’être une grande puissance égale à celle du Sud »
      la politique de la CDN a poussé son peuple a sucer des cailloux pour ne pas mourir de faim il n’y pas si longtemps… Je me demande si la CDN aura le temps de faire décoller ses « puissants » mig-17 en cas de conflit avec la CDS
      Alors parler de la CDN qui a comme projet d’être une grande puissance égale à la CDS … il faut vraiment avoir une imagination sans limite.
      Au moins autant d’imagination que d’aveuglement pour parler d’actes de guerre ukrainiens sans rappeler que ce pays ne fait que se défendre contre un agresseur barbare.

      • Guillotin dit :

        @ Kim Jong Un et sa dame, Kim Jong Une : ( pseudo à usage unique et purement d’opportunité, sur ordre) : vous devriez étudier l’Histoire, comme tant d’autres. Vous apprendriez entre autres qui a causé les misères en Corée du Nord : l’embargo US. Une telle ignorance crasse montre l’état éducatif de la France, qui est effrayant .
        Deuxième hérésie: ne pas savoir ce qui se passe en Ukraine depuis 2014, depuis que les USA y ont installé des citoyens américains aux poste-clés ( notamment une américaine au ministère de l’économie, américaine qu’on a fait naturaliser ukrainienne de justesse, quasiment un jour avant que la CIA la fasse nommer ministre..) .. vous ignorez aussi que ce fut le début d’un génocide contre les russophones de l’Est, du Donbass notamment, , des milliers de morts dans le silence occidental total . Apprenez l’histoire contemporaine au lieu d’employer des grands mots qui ne sont rien d’autre que des gros mensonges.

        • Kim Jong Un et sa dame, Kim Jong Une dit :

          La famine en CDN a été causée par des inondations dans un pays incapable d’y faire face et par l’absence d’aide due à l’éclatement de l’urss qui jusque là maintenait ce pays sous perfusion.
          Une femme américaine nommée ministre de la finance et vous criez au scandale… ce serait selon vous la raison d’un génocide ? De 13000 ukrainiens russophones en 8 années d’une guerre civile? Ça fait environ 5 personnes mortes par jour, parmi lesquelles des soldats réguliers de l’armée russe. Alors si 13000 morts d’une guerre civile est pour vous un génocide , que dire des 300.000 tchétchènes assassinés par les russes après la 2eme guerre de Tchétchénie ? Au moins maintenant on sait où est l’ignorance crasse dans notre pays

          • Guillotin dit :

            @ Kim Jong Un et sa dame, Kim Jong Une : vos chiffres sur les tchétchènes ne sont qu’un élément de propagande atlantiste, invérifié, invérifiable de source neutre, et donc nul et non avenu .

            La définition d’un génocide ne se fait pas tant sur le nombre des victimes que sur le fondement idéologique de ces massacres, la volonté d’éliminer un peuple par exemple .
            Les dirigeants CIA-Ukrainiens dès 2014 ont clairement annoncé l’épuration ethnique et la volonté d’éliminer les russophones : c’est la définition parfaite d’une entreprise génocidaire.
            L’ignorance crasse commence par la méconnaissance du sens des mots, et de leur définition précise. De la part d’un atlantiste militant, ne pas connaître , et donc ne pas respecter sa propre langue natale, c’est une faute lourde.

          • aleksandar dit :

            Tiens, encore un amoureux des djihadistes tchétchènes copains de Ben Laden……….

          • Alpha (α) dit :

            @aleksandar
            De ce que l’on voit des Tchétchènes djihadistes aujourd’hui, ils semblent soutenir votre mentor Poutine… Avec leur index en l’air, criant « Allaouh akbar » et prônant la guerre sainte… On a les amis que l’on mérite…

          • Delalande dit :

            @Guillotin

            « vos chiffres sur les tchétchènes ne sont qu’un élément de propagande atlantiste, invérifié, invérifiable de source neutre, et donc nul et non avenu . »

            Esprit de « justice », es-tu là ?

            Un peu glaçant à lire mais je vais mettre une petite laine.

        • Cadences infernales dit :

          Non mais, sérieusement, Shimou, faut vous reposer, là. Vous êtes totalement contre-productif, dans votre état.

        • Guilhom dit :

          j’ai mes amis, de la belle famille de cette région, ils parlent russe et sont ukrainiens, ils n’ont jamais vu la trace d’un génocide ^^ils ont de la famille en Russie et ont la double nationalité pour certains et se sentent ukrainiens.
          en rien , en strictement rien il y a eu un génocide la bas. comme tout le monde on a des smartphones, des capteurs et cela aurait été filmé, diffusé et mis en avant ; cela n’existe pas et n’a jamais existé.

          que tu dises qu’il y a eu des tensions lors de la normalisation administrative du choix de la langue prioritaire officielle dans ces régions ; ça oui meme s’ils parlent tous Russes… et que tout le monde s’en fout en faite… de devoir lire ukrainiens ou parler ukrainiens dans l’administration… et encore…

          les enfants parlent russes et ecrivent russes et à l’école prennent des cours d’ukrainiens ; rien de dramatique jusque là…

          Enfin Russe c’est une langue ce n’est pas qu’un peuple.

          J’aide des personnes blessées de ces régions dites indépendantistes et d’aucun parle de génocide d’Ukrainiens. Ils parlent tous d’une minorité piloté par la Russie demandant l’indépendance et surtout mais surtout d’un gros malentendu ; les peuples veulent vivre ensemble comme avant sans se tirer dessus.
          il y a eu des interets économique sur des zones de ressources et des volontés politiques de controle de ces zones , cela n’a pas été accepté. Mais elles étaient légitimes vu qu’il s’agit des ressources d’un pays …

          Enfin les accords proposés n’étaient que la version indépendantiste et non la version ukrainienne… officielle donc insignable… ils auraient compris cela on en serait pas la maintenant.

          • Guillotin dit :

            Guilhom : Anne-Lure Bonnel, vous connaissez ? documentariste, formatrice, universitaire, journaliste, encartée nulle part, a fait des reportages sur le Donbass depuis 2014.

            https://www.youtube.com/watch?v=Tlv4Z7pg8yk

            si vous avez des yeux pour voir , voyez. Elle a fait aussi une suite, récente, et encore d’autres documentaires, qui lui valent d’être censurée par les médias français qui sont aux ordres de l’OTAN.

            Le grand cinéaste Oliver Stone a fait deux grands reportages passionnants sur l’Ukraine .. tout cela , c’est de source neutre , occidentale et professionnelle, accessible … ignorer les massacres au Donbass depuis 2014 est une faute lourde , surtout qu’ils ont été annoncés et répétés dans des discours des dirigeants américano -ukrainiens de Kiev..

        • Aymard de Ledonner dit :

          Cuba ou l’Iran sont aussi sous embargo US, avec autrement plus d’implication US, et ces pays n’ont pas connu de famine pour autant. Le régime nord-coréen est simplement totalement incompétent pour gérer sa population dont le sort semble lui être indiférent. Seul son armement et son maintien au pouvoir lui importe. Mais Kim prend trop de risques à mon avis et il va finir par pousser la Corée du sud à avoir la bombe.

        • Courmaceul dit :

          « ne pas savoir ce qui se passe en Ukraine depuis 2014, »

          Ben si puisque Amnesty International avait organisé 4 visionnages d’un reportage dans le Donbass.

          Le problème de cette femme c’est qu’elle est aussi hémiplégique que Gillette G3. Donc elle bosse pour les séparatistes maintenant.

          Le gros mensonge ici: c’est vous avec la pestilence qui vous accompagne. Tiens 15 ans aux Baumettes ! La savon de Marseille y a pas mieux ! 🙂

          • Robert dit :

            Les faits, seulement les faits, non?
            Vous ne recevez que ce qui conforte votre point de vue, le reste est bien sûr mensonge?

        • Courmaceul dit :

          Vous nous parlez maintenant de la collection de voitures de luxe du Chamallow ?

      • rainbowknight dit :

        Oui au XXème siècle la victoire éblouissante du monde communiste selon le petit père des peuples…. Les soviets se sont débrouillés… holodomor pour l’Ukraine et d’autres aussi.
        Mao a suivi la voie tracée mais a su conduire une politique corrigée pour redonner espoir après les famines
        La CdN a quant à elle pu compter sur la CdS et ses affreux occupants « ricains » pour recevoir une aide alimentaire cruciale.
        L’Amour de ce peuple nord-coréen pour son Maître interroge encore ?

        • Guillotin dit :

          @ rainbowknight : l’état moyenageux de la Russie et de la Chine avant le communisme, montre que ce système, imparfait comme les autres, a cependant permis à des pays condamnés à mort, de vivre et de se développer spectaculairement . Et les peuples humiliès se tournent toujours vers celui qui agit pour les déendre , leur redonner leur dignité, et leur proposer des buts clairs, nationaux, souverains .
          Kim Yung un passe son temps à visiter son peuple, à l’encourager, à l’applaudir, à le stimuler, et à lui donner des buts et de la fierté.

          • botha dit :

            Oui et il change le pain en eau, le vin en veau d’or et les nems en boulette kefta.
            En quoi ces pays étaient condamnés à mort? Quand on voit le développement des démocraties dans un état économique tout aussi compliqué dans le même laps de temps de temps la comparaison est cruelle. Le japon, l’allemagne de l’ouest, Taiwan et la corée du sud ont vu une augmentation du niveau de vie de leur population sans commune mesure avec celles de l’URSS, l’all de l’est, la corée du nord et le vietnam.

          • précision dit :

            moyenageux, vraiment? Qu’est-ce à dire? L’abolition du servage en Russie, même si elle a causé quelques problèmes, c’est Alexandre II en 1861. La modernisation économique et sociale du pays n’avait pas attendu les communistes. Le développement de l’URSS n’a rien de spectaculaire, plutôt le contraire.
            Quant à la Chine, le Kuomintang n’était pas spécialement inspiré par la Chine médiévale (contresens historique?) et l’essor économique date surtout de la fin du communisme, car les années Mao ont plutôt été catastrophiques.

          • Delalande dit :

            @Guillotin :

            « les peuples humiliès se tournent toujours vers celui qui agit pour les déendre »

            C’ est précisément pour ça qu’ hormis la Serbie et Viktor Orban toute l’ Europe Centrale, Orientale et Baltique ne jure que par les USA. Ils savent « le réel », eux.

            Au passage votre « dragon nachurali spikingue » fait là des fautes qu’ aucun concurrent ne commettrait à ma (modeste) connaissance. Curieux.

            « ce système, imparfait comme les autres, a cependant permis à des pays condamnés à mort, de vivre et de se développer spectaculairement . »

            Foi de Demaglande, vous êtes dans le vrai !!! Il suffit de comparer les deux Allemagne.

    • Nicolas dit :

      Comme à votre habitude vous faites dans l’outrance et vous débitez des âneries. La Corée du Sud n’est pas surarmée par les USA. La quasi totalité de son parc de blindés par exemple est de fabrication locale (hormis quelques T-80 et BMP-3 russes) et la Corée cherche à développer son propre avion de combat… bref, on est plutôt dans une logique d’émancipation vis à vis de l’oncle Sam. La Corée du Nord, elle, est véritablement surarmée: 1,125 M d’hommes pour un pays de 25 M d’habitants à comparer aux 625 000 soldats pour 52 M d’habitants de la Corée du Sud. Les troupes US présentes en Corée ne sont des troupes d’occupation que dans votre imaginaire. Si vous voulez savoir ce que sont des troupes d’occupation, regardez plutôt du côté des troupes russes en Ukraine.

      • Guillotin dit :

        @ Nicolas : je répète les faits : la Corée du sud est occupée militairement par les USA, qui y ont importé leur foire commerciale d’Halloween ( entre autres) avec la conséquence indirecte qu’on connait : des petits sud- coréens bien formatés, qui se pressent pour fêter l’Halloween américain : résultat 156 morts samedi dernier…
        il y a bien sûr aussi l’occupation militaire, la formation des armées sud coréennes et personne au pouvoir qui ne souhaite éjecter les USA à cause de l’argent injecté dont une bonne partie sous la table…
        La seule solution de survie de la Corée du Nord a été de s’armer car elle sait qu’on veut la raser et détruire la civilisation coréenne. En s’armant de missiles atomiques, elle s’est fait, dans la douleur et les sacrifices, une assurance-vie . Elle a bien raison et elle aura bien raison si elle décide de se venger d’une tentative de génocide et de destruction par 60 ans d’embargo US, même sur les médicaments.

        • Félix GARCIA dit :

          « Guillo-Tintin-aux-Pays-des-Soviets »
          ^^

        • Saint Mathurin dit :

          Stratosphérique.

          • Marco dit :

            Et je pense qu’il se marre à fond, le Guillotin, quand il relit ce qu’il peut balancer comme énormités sur ce blog.

        • Nicolas dit :

          « La seule solution de survie de la Corée du Nord a été de s’armer car elle sait qu’on veut la raser et détruire la civilisation coréenne. »… C’est le Nord qui a attaqué le Sud en 1950… la seule solution de survie de la Corée du Sud a été de s’armer car elle sait qu’on veut la raser… Quant à la civilisation coréenne, ce n’est certainement pas le nord qui en a l’apanage bien au contraire! Quelle place a encore la culture coréenne au milieu de la propagande communiste et du lavage de cerveau collectif? Et n’allez pas me parler d’une pseudo américanisation de la Corée du Sud! Cette dernière n’est pas plus américanisée que le Japon (à ceci près que les coréens sont infiniment moins nuls en anglais que les Japonais!). Encore une fois les USA n’occupent pas la Corée! Ils y ont moins de 30 000 hommes (625 000 pour l’armée sud-coréenne). A ce compte là autant dire que la France, les USA et la Chine occupent Djibouti!

        • tschok dit :

          Moui…

          Question embargo, c’est pas vraiment ce que vous racontez.

          Voilà un doc assez complet, qui fait le point sur le sujet:https://www.iris-france.org/98435-le-regime-de-sanctions-a-lencontre-de-la-coree-du-nord/

          C’est un doc assez long, mais dès l’introduction, on comprend que les choses sont beaucoup plus compliquées que la vision simpliste et manichéenne que vous en donnez.

          Et surtout, très différentes.

          Parce qu’il faut quand même le dire, Guillotin: Barbie est une grosse menteuse.

          Pour faire simple, on peut dire que les sanctions contre la Corée du Nord ont eu des effets relativement limités, et qu’il faut bien distinguer deux périodes: les sanctions pendant la Guerre Froide, et les sanction après Guerre Froide.

          Une info intéressante, parmi d’autres:

          « La fin de la guerre froide n’a fait que confirmer l’arrêt déjà engagé des aides en provenance de Moscou, et la fin de la coopération offerte par les pays du bloc de l’Est. À ce titre, il convient de rappeler que c’est surtout après la fin de la guerre de Corée, dans les années 1950, que cette aide fut importante, et permit à la Corée du Nord de retrouver une activité économique plus rapidement que la Corée du Sud (qui ne l’a rattrapée en PIB qu’au milieu des années 1970) ».

          Oui, vous lisez bien: la Corée du Sud est restée plus pauvre que la Corée du Nord jusque dans les années 1970.

          Voilà qui relativise déjà beaucoup les choses, non?

          Je n’entre pas dans le détail, mais en fait, ce papier détruit complètement tout ce que vous racontez. Vous partez d’une vision simpliste et manichéenne de la réalité, mais qui est si exagérément éloignée de la réalité que cela fait perdre à votre discours de propagandiste toute crédibilité.

          Il faut savoir mêler le vrai et le faux et ne pas mettre que du faux.

          Vos discours de propagandiste amateur ne sont pas bons de ce point de vue: vous versez de façon trop radicale et caricaturale dans le mensonge pur et simple, et la part que vous laissez à la vérité dans votre récit est trop réduite.

          C’est le problème de l’excès dans l’engagement: oui, on peut être partisan de ceci ou cela, évidemment. Mais si on l’est trop au point de mentir en permanence, finalement ça se retourne contre nous. Il faut savoir bien mentir, c’est-à-dire ne pas abuser du mensonge. Mettre la dose qui convient, pas plus.

          Je crois que vous prenez le problème à l’envers: quand vous traitez d’un sujet, vous mentez sur quasiment tout, et puis acculé par la multiplicité des réponses critiques, vous concédez quelques miettes de vérités.

          C’est pas comme ça qu’il faut faire. Quand vous traitez d’un sujet, il faut déterminer dès le départ les points sur lesquels vous allez mentir, mais en appliquant un principe d’économie: le moins possible, mais juste assez pour appuyer ce que vous avez à dire. Et ne jamais rien concéder sur ces mensonges.

          Et ces mensonges, soigneusement répartis aux points les plus importants de votre récit fallacieux, doivent impérativement rester enrobés dans un océan de vérité.

          Vous, vous faites le contraire: quelques petits ilots éparses de vérité noyés dans un océan de mensonges. Vous vous faites repérer tout de suite. C’est nul.

          Pourtant, c’est un bon sujet. Je veux dire, un bon exercice d’entrainement à la propagande. L’énoncé pourrait en être:

          « Vous êtes un propagandiste russe, chinois ou nord-coréen, justifiez la politique belliciste de la Corée du Nord contre ses voisins et contre les Etats Unis en la présentant comme une réponse légitime à une agression ».

          Voilà, c’est le pitch du truc. Et il faut que ça tienne debout et que ce soit pas cousu de fil blanc.

          Z’avez quatre heures.

          A mon avis, une bonne façon de faire consisterait à exploiter au max le « touté delafoto Stazunis », parce que c’est ce qui marche le mieux, surtout en France. On est toujours prêt à le croire.

          Votre idée d’exploiter la bousculade lors d’Halloween est parfaitement cynique et dégueulasse, mais elle est excellente. C’est le seul moment où vous avez récupéré un peu de crédibilité, je pense.

          La suite de votre commentaire est alors venue très naturellement:

          « La seule solution de survie de la Corée du Nord a été de s’armer car elle sait qu’on veut la raser et détruire la civilisation coréenne. En s’armant de missiles atomiques, elle s’est fait, dans la douleur et les sacrifices, une assurance-vie » .

          Là, je vous ai trouvé plutôt bon. On est dans la légitime défense, c’est exactement ce qu’il faut dire. Le thème de l’assurance-vie, ça colle très bien avec notre mentalité d’épargnant, c’est parfait. Et puis le thème de la défense de la civilisation coréenne, ça matche complètement avec nos penchants identitaires, c’est très dans l’air du temps, bien vu là encore.

          En revanche, la fin est moins heureuse: « Elle a bien raison et elle aura bien raison si elle décide de se venger d’une tentative de génocide et de destruction par 60 ans d’embargo US, même sur les médicaments ».

          Là, vous justifiez par avance une guerre de vengeance et d’agression: à mon avis, vous perdez le public que vous aviez rallié à votre cause juste avant. Dommage.

          Perso, j’aurais dit que la Corée du Nord a bien raison de menacer untel ou untel. De la menace, pas plus. J’aurais laissé dans l’ombre la perspective de la guerre, et je n’aurais pas parlé de vengeance, c’est too much.

          J’aurais dit un truc du genre: elle a bien raison de menacer ceux qui veulent la détruire, pour les dissuader de l’agresser, mais elle reste attachée à la paix et elle veut continuer à faire preuve de sagesse et de retenue.

          La retenue, je trouve que c’est bien mieux, surtout quand en réalité on menace tout le monde. En fait, je reprendrais le narratif russe: j’agresse tout le monde, mais je fais preuve de retenue. Ca marche bien.

          Bon, c’est juste quelques idées, comme ça.

          • Îlotage dit :

            Ha mais non, ho, hé, là, quoi !
            N’allez pas lui expliquer comment il faut faire, vous allez nous l’abîmer, notre Guillotin à nous qu’on a la chance d’avoir sur ce blog. S’agirait pas qu’il adopte une approche subtile, en plus.

            Sinon, pour information et à seule visée didactique, épars s’écrit sans e final au masculin : des îlots épars, des îles éparses.

          • tschok dit :

            @Îlotage,

            Arf! Je me suis dit, benoitement, que nous pourrions saisir l’occasion que nous donne quotidiennement Guillotin, quand il nous inflige ses pénibles commentaires, de nous entrainer nous-mêmes à la propagande, en essayant de faire mieux que lui.

            Et – pourquoi pas? – en nous emparant à notre tour des sujets qu’il traite, quitte à nous glisser dans les costumes qu’il emprunte, pour chacun de ses rôles, en les faisant intellectuellement nôtres.

            J’ai la faiblesse de croire qu’un bon comédien peut être meilleur qu’un tartuffe et beaucoup plus fidèle que lui à la manifestation de la vérité.

            Sinon, j’apprécie réellement votre souci d’élever mon niveau d’orthographe, même à 2 heures du matin. Sachez que je partage ce même désir en ce qui concerne mes contemporains. Je reçois donc votre correction comme je l’ai moi-même donnée. Mais, vu mes manques, je crains de devoir vous solliciter au-delà du raisonnable.

            En tout cas, merci.

          • Delalande dit :

            @tschok

            C’ est très intéressant ce que vous dites là sur les exercices de propagande, et sur le fait qu’ un bon propagandiste ne ment pas plus que nécessaire.

            Mais du coup, comment expliquez-vous qu’ il ne pige pas ça de lui-même ? Parce qu’ assurément lui il ment autant qu’ il peut…

            Serait-il con ? Hmmm… c’ est curieux quand même.

            Peut-être qu’ il ne pense pas tout-à-fait ce qu’ il dit, et qu’ il attend justement qu’ un contradicteur pas trop ignare vienne démonter ses mensonges sur l’ embargo sources à l’ appui comme vous venez de le faire.

            Peut-être qu’ au fond il nous invite à un « jeu de propagande », comme vous dites. Il n’ y a qu’ un débat contradictoire qui puisse cerner un peu les vérités, bien mieux qu’ une simple opinion exprimée, quelle qu’ elle kel soit ne le ferait jamais. Peut-être que c’ est ça qu’ il tente d’ amorcer.

            Moi mon problème pour participer au jeu, c’ est mon manque de culture historique. Mais quitte à me faire gentiment péter les dents je vais peut-être essayer de relever le défi de temps en temps. Ça me forcera à faire des petites recherches pour tenter de lui clore son bec.

            Inculte ou pas, après tout qu’ est-ce qui m’ empêchait de googler moi-même « embargo Corée du Nord » et de creuser vite-fait le sujet ? Rien.

            Au fond tout ce que vous avez dit dans les messages qui précèdent c’ est selon moi exactement, très très exactement, ce qu’ il espérait entendre.

            Vous avez un pseudo marrant, au fait.

          • tschok dit :

            @Delalande,

            Merci. C’est le produit d’un concours de circonstances.

            Sinon, je crois qu’il n’est pas nécessaire d’avoir une grande culture historique pour se livrer à ce petit exercice.

            Vu qu’il consiste justement à transformer l’histoire.

            La culture historique, on s’en fiche complètement.

        • Alpha (α) dit :

          Guigui, répéter inlassablement des faits n’en fera jamais des vérités…
          Et puis, on vous connait sur ce site, on sait que la vérité n’est pas votre fort. Et ne parlons pas de votre crédibilité aux abonnés absents depuis longtemps !!!
          Allez vous reposer.

    • didimous dit :

      vous avez oublié de nous donner des nouvelles de vlad le sanguinaire ! comment va t’il ?
      et quand il sera jeté aux oubliettes de l’histoire, qui supporterez vous ?

    • teddyK dit :

      « embargo inhumain depuis 60 ans » … Pourquoi la Corée du Sud devrait-elle commercer avec un pays communiste totalitaire qui a souhaité l’envahir ? De toutes façons la Corée du nord ne produit plus rien à part des armes, et sans l’aide Chinoise serait tout en bas du classement des pays les plus pauvres (la famine y est déjà récurrente …)

      • Guillotin dit :

        @ teddyK : ne pas commercer, c’est une chose, faire un embargo c’en est une autre, c’est un acte de guerre économique, comme celle que nous avons déclarée à la Russie  » pour la mettre à genoux »…

        Vous reprochez à la Corée de bénéficier d’aide par des régimes amis : c’est exactement ce qui arme et fait vivre l’Ukraine actuellement, notamment par votre argent .. L’ukraine a le droit de se faire aider et armer, mais la Corée du Nord, toujours officiellement en guerre, n’aurait, elle , pas le droit ? voilà bien la conception « juste » des « démocraties » à la sauce américaine !

        • asvard dit :

          La CDN a une frontière avec la Chine et la Russie et à ma connaissance il n’y a pas de gardes-frontières US par là pour empêcher tout passage.
          Ou alors … mais oui c’est un embargo de l’ONU pas US sinon comment expliquer que le lait et le miel ne coulent pas à flots vers la CDN en provenance de ces pays de Cocagne

          • tschok dit :

            @asvard,

            Peut-être qu’il faudrait lui répondre que personne n’envahit la Corée du Nord?

            C’est cela qui distingue les deux pays.

            Outre le fait qu’aux dernières nouvelles l’Ukraine ne brandit aucune menace nucléaire. Elle y fait face. Comme les Coréens du Sud: dans le quotidien de leur vie actuelle.

            Je veux dire par-là que pour ces gens, la menace armée n’est pas une fiction.

            Ne trouvez-vous pas qu’en écoutant Guillotin, on sent bien qu’aucune menace ne pèse sur lui? Ce qui ne l’empêche pas d’en parler comme s’il en savait plus que tous ceux que cela concerne pourtant très directement, dans leur chair.

            Non?

            Je vais le dire plus simplement: Guillotin vous parle de ce qui est une pure fiction comme si c’était pour lui une cruelle réalité qui le blessait dans sa viande, dans ses tripes.

            On a l’impression qu’à chaque fois qu’il parle des malheurs du monde, il se blesse, et que c’est son sang qui gicle sur nos écrans.

            Il est en parfaite santé, je vous assure. Il y a 20 ans, il s’est coupé avec une enveloppe, plus grave blessure qu’il ait subie. Depuis, rien.

            Peut-être une ampoule à la plante de son pied. La crever avec une aiguille passée à la flamme a été la plus grande épreuve qu’il ait infligé à son système nerveux depuis sa naissance.

            Et il ne s’en est toujours pas remis, vu comment il râle.

        • Pascal, (l'autre) dit :

          Pour un pays qui est sous embargo depuis soixante ans et qui mène un programme nucléaire…………………………..Il existe pas mal de pays de par le monde qui ne sont soumis à aucun embargo et qui serait néanmoins bien en peine de mener un programme d’armes nucléaires et de missiles balistiques! Peut être que les dirigeants de ces paysCa change des années 70 où les pacifistes nordiques hurlaient comme des fous contre les armes nucléaires, surtout celles de l’OTAN. Curieusement, pas un mot sur celles du Pacte de Varsovie ! nt d’autres………………………………priorités que celle « d’occire » leur voisin en tentant de vainement faire croire que c’est dans un but défensif! Kim a quand même un « grand copain » habitant plus au nord !

    • Klaus Maffrei dit :

      La récitation du catéchisme communiste des années 50 par notre ami ci-dessus et ses outrances bellicistes n’excusent pas, mais pas du tout, les provocations de la Corée du Nord.
      Il serait bon que la Corée du Sud se défende vigoureusement contre ce guignol de Pyongyang .

    • Bench dit :

      @Guillotin : bravo, bravo. J’applaudi des deux mains, on n’en attendais pas moins de vous sur le sujet.
      Après les appels au meurtres, les souhaits de camps de travail en France, l’envie d’avoir un Kim en place à l’Elysée, la défense effrénée des pires régimes de la planète, voici l’appel à la déclaration de guerre de la Corée du Nord envers son voisin du sud.
      Re bravo Guillotin. A ce niveau de surenchère dans la connerie systématiquement pondue à chaque article sur votre dada coréen, je me dis que vous devez vraiment être cintré pour oser vous ridiculiser ici à chaque fois avec ce genre de propos. Pas possible que quelqu’un de normalement constitué, qui arrive certaines fois à écrire des trucs sensés, ose autant dans l’outrance sincère. Cintré, je ne vois pas d’autre qualificatif.

      • Guillotin dit :

        @ Bench : aïe pour vous, encore une fois : la Corée du Nord et du sud sont toujours en état de guerre; la Corée du Nord n’a donc rien à déclarer…La guerre n’est toujours pas terminée et la Corée du Nord et la Corée du Sud sont seulement séparées, au niveau du 38ème parallèle, par la DMZ. ( zone démilitarisée) … pareil pour la Syrie et Israel par exemple, Israel qui bombarde régulièrement la Syrie sous les applaudissements américains ( et leur aide) et l’indifférence coupable des européens.. je pense en effet que les Nord coréens devraient faire pareil envers la Corée du sud : ce qui est autorisé pour l’un ( Israel) , doit être autorisé pour l’autre ( Corée du Nord) …

        • Bench dit :

          @Guignoltin: tiens vous me répondez? Je croyais avoir lu quelque part que vous aviez décidé de m’ignorer, moi le pauvre occidental lobotomisé et gavé à la doxa OTAN/US qui ne comprend rien à la grandeur d’âme de tous ces dirigeants opprimés qui sont obligés de taper sur leurs voisins, etc…….
          Cependant, je dois faire mon mea culpa Cher Guignol. Vous avez raison sur un point, les deux Corée n’ayant pas signé de traité de pays, ces deux pays sont toujours de facto en état de guerre.
          J’aurai donc du écrire que, en tant que cintré en chef faisant autorité sur cet épineux sujet coréen (merci au passage à M. Lagneau d’autoriser les commentaires sur ce post, car avec vous aux manettes on est sur d’avoir d’avoir son pesant d’inepties) vous appeliez de vos vœux la Corée du Nord à ré-envahir militairement son voisin du sud, que dis-je, que vous exhortiez Kim à finir le boulot.
          Désolé pour cette lamentable erreur mon Cher Guignoltin, et encore grand merci pour ce rappel historique, géographique. (ainsi que pour la traduction de DMZ, des fois que je n’aurai pas su de quoi il s’agissait)

        • Courmaceul dit :

          Pour Halloween, vous vous êtes déguisé en mollah ?

          • tschok dit :

            @Courmaceul,

            Ah non! ça lui rappelle le bureau. Faut pas déconner, non plus.

            Il a plutôt mis ses Louboutin. C’est effrayant (essayer de l’imaginer, pour voir…). Hiiiiiiii!

            Ben oui.

            D’ailleurs, tous les gosses du quartier lui ont filé leurs bonbecs et leurs éconocroques. Avec ce butin, il va pouvoir tenir jusqu’en décembre.

            Et là, on le retrouvera déguisé en père Noël, devant les vitrines du Printemps sur les grands boulevards, en train d’agiter sa cloche.

            Guillotin, c’est « It ».

            J’vous jure, il fait peur à tout le monde.

    • Le Suren dit :

      Félicitations ! Votre texte patriotique envers un pays ami et allié comme la Corée du Nord fait plaisir à lire ! Voilà de l’analyse politique de haut niveau et parfaitement objective ! Le camarade Guillotin peut aller encaisser son salaire en wons nord-coréens dans la grande patrie de la Paix, du Travail et le Fraternité où de toute manière il n’y a rien à acheter !

    • Pour Info dit :

      Guillotin au secours de la dictature héréditaire des Goréens du nord contre l’OTAN.

      Ce n’est pas parce que tu penses que l’OTAN est ton ennemi que Kim est ton ami.

    • Nosc dit :

      Dans la catégorie des embargo inhumain, j’avoue que je pense d’abord a Cuba avant de penser a la Corée du nord…

    • Pascal, (l'autre) dit :

      @ guillotin Il eut été étonnant de ne pas prendre faits et causes pour l’amour de vos prunelles! J’imgine par avance votre réaction oh combien indigné si c’était la Corée du Sud qui avait tiré des missiles! Remarquez, pourquoi s’étonner d’un citoyen se déclarant un « patriote » et se réjouissant voire se délectant (à peine) de frappes nucléaires sur son pays!
       » et j’espère très vivement que la suite va suivre. » Con, très con et…………………dangereux!

    • AirTatto dit :

      Encore des vérités ou des affirmations partiellement justes…
      *sous occupation militaire américaine, Faux, la présence américaine et l’organisation du commandement conjoint entre l’armée Sud Coréenne et Américaine est le résultat de résolution de l’ONU, sans véto de l’URSS ni de la Chine. De plus, l’armée coréenne paye la présence américaine.
      https://digitallibrary.un.org/record/112027?ln=fr
      https://www.reuters.com/article/us-southkorea-usa-alliance-idUSKBN2AZ0S0

      Pour le reste c’est tellement faux et issue d’un discours propagandiste qu’il n’est pas nécessaire de perdre du temps à vous expliquer le formidable système monétaire mis en place par la Corée du Nord pour contourner les sanctions. Je vous accorde que la puissance Américaine écrase la Corée du Nord mais qui d’autre peut le faire pour empêcher un pays qui à déjà tenté l’invasion de la Corée du nord de recommencer?

    • Gribeauval dit :

      C’est tellement faux que cela en est beau. Tu est en forme Vidoq, ou Glaviot, ou Jacques, ou je ne sais plus tellement il y a eu de pseudo différents, mais toujours unis dans le mensonge et la bassesse la plus crasse.
      Mais là tu te surpasse, classer « convois de céréales » dans la rubrique des « actes de guerre » de l’Ukraine, c’est que vraiment tu ne relis même plus les notes transmises par le boulevard Lannes….

    • Msf dit :

      vous « espérez »…
      Il est cependant à craindre que la suite qui « va suivre » sera peut réjouissante…

      • Guillotin dit :

        @Msf : j’en suis parfaitement conscient et je sais que les guerres, c’est atroce, je suis le premier à regretter qu’elles se produisent .
        Mais quand l’injustice, l’unilatéralisme et l’impérialisme ont atteint le niveau d’aujourd’hui contre certains pays, je comprends parfaitement la réaction du gouvernement russe pour l’Ukraine, par exemple, ou les petits rappels réguliers des dirigeants de la Corée du Nord . Ils y avait du génocide dans l’air.
        Les gens ont quand même le droit de se défendre, de défendre leur peau, leur pays, leur civilisation , surtout quand on veut les génocider ..c’est ce que subissaient les russophones du Donbass depuis 2014 , et les nord coréens depuis… 60 ans. et que d’autre pays ou peuples continuent à subir

        • Marco dit :

          Elles sont où les preuves de ce génocide au Donbass depuis 2014 ? Maintenant que les Russes occupent ces régions, il faudrait commencer à avancer la moindre preuve (charniers…). Cet argument est totalement dépassé maintenant.

          Si vous faîte allusions aux morts civils pendant les combats entre indépendantistes et Ukrainiens, je vous rappelle que ces vicitmes sont des deux côtés du front et on ne peut pas qualifier cela de génocide mais de victimes civiles de guerre.

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « surtout quand on veut les génocider ..c’est ce que subissaient les russophones du Donbass depuis 2014 , et les nord coréens depuis… 60 ans. » les Russophones (Moi j’écris en mettant une majuscule, c’est la règle et aussi une marque de….respect! pas très fortiche pour quelqu’un qui prend faits et causes pour eux!) génocidé, rien que cela, encore des éléments de langages issus du Kremlin?
          Pour les Nords Coréens le « génocide » est indubitablement dû à la brillante politique de la dynastie des « Kim » D’ailleurs êtes vous capable de définir un génocide, un crime contre l’humanité, un crime de guerre ?

        • tschok dit :

          « je sais que les guerres, c’est atroce, je suis le premier à regretter qu’elles se produisent « .

          On dirait Robert qui nous parle de la Shoa, didon.

          Si vous ne fermez pas les vannes, ses tripes vont gicler sur votre écran. Eloignez les enfants. Et appelez les pompiers.

          En attendant, le mec est un thuriféraire à plein temps des régimes totalitaires les plus terrifiants du monde, en toute simplicité.

          Banalement.

    • lgbtqi+ dit :

      La gueule de vos espoirs, « Shimou fékaka » (sic)…

      – Le feu nucléaire sur la France
      – le rétablissement de la Terreur
      – plein de petits robespierre
      – la guillotine
      – mettre à la poubelle des pans entiers de la population
      – le triomphe de la poutinie
      – le triomphe de la dictature chinoise
      – le triomphe de la dictature de la corée du nord, le pays à l’unique obèse…

      • tschok dit :

        @lgbtqi+,

        Ah ouais, c’est vrai. J’avais jamais remarqué que la Corée du Nord avait de super stats sur l’obésité: il n’y en a qu’un sur 25 millions.

        C’est le boss.

        Statistiquement, les Coréens du Nord sont un peuple olympien à ventre plat, petit cul bien moulé, plaque de chocolat, ceinture d’Apollon et beaux petits nibards qui tiennent tout seuls.

        Vogue devrait aller y recruter des mannequins: la Corée du Nord est le pays où le pli cutané est le plus faible du monde, même quand les gens sont assis.

        Putain, quand je pense que la mairie de Paris nous force à faire du vélo, et nous on est toujours pareil, chuis admiratif.

    • Edouard dit :

      Je n’aurais qu’un commentaire : « Vive le grand Anorak »

  4. Bravo Charlie dit :

    Corée du Nord, Chine, Russie, c’est bien l’Axe du mal agressif et provocateur qui menace la paix du monde …

    • Franchouillard dit :

      Bravo, mon cher Charlie. Mais dites-nous donc en quoi les gesticulations nord-coréennes, et le cas échéant une guerre chaude entre la Corée du Nord et la Corée du Sud, « menacent la paix du monde » ?
      Ou pour le dire plus crûment : keskonenaafout´ ?

      • lgbtqi+ dit :

        il se peut que son regard embrasse plus de choses que vous ne pouvez le faire…

        • Franchouillard dit :

          Je crois plutôt que, comme trop de gens chez nous et par facilité intellectuelle, il est mentalement soumis à l’Empire américain.

          • tschok dit :

            @Franchouillard,

            Je ne sais pas si vous êtes le mieux placé pour parler de facilité intellectuelle.

            Attendez, je réfléchis…

            Si, finalement!

          • lgbtqi+ dit :

            Ah, oui, la soumission… Ce thème récurrent… Pour le moins.

          • Cis.hét. dit :

            @ Franchouillard
            Comme beaucoup : je pense notamment à ceux qui voudraient que leurs pratiques sexuelles soient un problème chez nous comme dans l´Amérique puritaine, alors qu´en France l´homosexualité n´a jamais posé aucun problème.

    • Czar dit :

      « axe du mal » guerre contre le terrorisme » « armes de destruction massive »

      putain les ravages des évangélistes dans le quart-monde du val-de-Marne que fait la MIVILUDES ?

      • lgbtqi+ dit :

        bon, allez, on va la faire dans votre ton :

        « putain, qu’est-ce que t’ouvres encore ta gueule vieux schnock, la miviludes elle est déjà débordée par ton cas désespéré »

        ça vous va, grand czar distingué ?

        • Indoxiqué dit :

          Vous ne l’avez pas encore tout à fait.
          Il faut inclure deux ou trois mots déformayyys, un terme de vocabulaire abscons, une injure de préférence en -asse et, optionnellement une affirmation de sa propre supériorité (QI digne de Mensa, géopoliticien diplômé, maîtrise linguistique écrasante, référence littéraire de haute portée…)

      • tschok dit :

        @Czar,

        J’ignore ce que vous avez contre le Val de Marne, mais en tant que porte-parole bénévole des raccoons du Val de Marne, je tiens, au nom de la fédération des raccoons du Val de Marne, à exprimer mes plus vives protestations.

        Sachez que, d’un spécialiste des ordures à un autre, tout ce que vous oubliez, nous ne l’oublions pas.

        Je ne veux pas que cela résonne comme une menace, mais plutôt comme une mise en garde, quoiqu’il soit extrêmement difficile de vous imaginer dans cette posture.

        L’image mentale que je me fais de vous m’évoquant plutôt quelque chose de gélatineux et de corrosif, chimiquement proche de la fuite de liquide de batterie. Un truc qui a perdu de son énergie, mais qui reste corrosif.

        Bref, sachez que le Val de Marne est un territoire dont nous assurons désormais la protection et que nous ne tolèrerons pas qu’une quelconque atteinte lui soit portée, même en parole.

        PS: le seul ici qui remue les années trente, c’est vous.

    • Vivo dit :

      Bof, c’est peanuts ça. Tu sais les pays que tu cites n’égaleront jamais les colonisateurs anglo-saxons, portugais, espagnols qui ont commis les pires génocides de l’histoire de l’humanité avec exterminations de plusieurs civilisations, vols de continents entiers.

      Il faut toujours relativiser dans la vie et garder l’espoir que tout ira mieux dans le meilleur des mondes.

      • tschok dit :

        @Vivo,

        Certes, mais j’imaginais qu’on pouvais aussi parvenir, après quelques centaines de milliers d’années d’évolution, à quelque chose d’un peu plus sophistiqué.

        Je ne suis pas fondamentalement opposé à l’idée qu’on puisse se nourrir de l’espoir que les choses aillent mieux demain, je trouve cela d’ailleurs très positif.

        Mais, je me permets néanmoins d’attirer votre attention sur le fait que nous avons malgré tout un régime alimentaire un peu plus exigeant qui nécessite, je le crains, un apport calorique plus riche que le simple espoir, que nous pouvons tous former, pour qu’il advienne un jour un monde meilleur, ce qui, soit dit en passant, n’est pas non plus une extraordinaire dépense d’énergie.

        Ce que je crains, à vrai dire, c’est qu’entre des envies très frustres et des besoins très frugaux vous ne soyez enlisé dans ce qu’on pourrait appeler une condition médiocre.

        Je ne suis pas sûr que ça vous aille bien.

        Est-ce que vous êtes sûr de votre coup, Vivo?

        Vivo, ça vient d’où, au fait?

    • Guillotin dit :

      @ Bravo Charlie : ça transpire d’intelligence, comme la « Une » de CNN, France Info, BFM, LCI, USA Today, et Mickey Magazine.

      • Alpha (α) dit :

        Vous en avez oublié Guigui !!!
        Pervij Kanal, Media Monitor, Rossia 1, Rossiya Segodnya, TV-Novosti…
        Avec leurs talk- shows hilarants et pathétiques où leurs présentateurs vedettes sont -tout comme vous…- experts dans l’art de faire passer des mensonges pour des vérités ! Mais eux, c’est avec le sourire ! 🙂
        Et tout comme eux, vous tenez aussi un discours d’illuminé belliqueux.
        Allez hop ! A enfermer !

        • lgbtqi+ dit :

          à enfermer ? Mais il l’est déjà. Dans son psychisme, avec sa haine mal recuite et son besoin quotidien de mettre ici son étron.

  5. Achille-64 dit :

    Gesticulation des communiqués des deux parties : dans un cas on est ‘près de eaux territoriales’ à 57 km au large d’une
    ville qui est à 50 km de la frontière, dans un autre on est ‘dans les eaux internationales’.
    Jusqu’à plus ample informée, les eaux territoriales dans cette zone sont à 12 milles, soit 22 km environ …

    Rien de plus docile face à l’autorité qu’une foule craintive, c’est valable partout.

    (j’ai triangulé les relevés donnés par l’article de M Lagneau)

    • Ultraçon dit :

      @ A64, c´est vrai : le coup de la foule craintive, on a essayé de nous le faire avec le covid-19 et maintenant on essaie de nous le refaire avec le prix du gaz.
      Et toujours avec la complicité de la presse.
      .
      Mais heureusement, ça marche plutôt moyen-moins parce qu’il y a internet.

    • PK dit :

      Excellent remarque. Cela fait très « Retenez-moi ou je vais faire un malheur ».

      Beaucoup de gesticulations pour du brassage d’air et de flotte.

  6. Yrr dit :

    Dans l’article : « En effet, selon Séoul, et alors qu’a débuté l’exercice « Vigilant Storm », mené conjointement par les forces sud-coréennes et américaines, avec plus de 240 aéronefs et que le sous-marin nucléaire d’attaque USS Key West fait escale à Busan,… » nous aide à comprendre qui provoque l’autre. Ceci étant dit sans aucune sympathie pour Kim et son régime, je le précise.

    • Guillotin dit :

      @ Yrr : voilà des élements d’information factuels, très importants dans ce contexte, et très éclairants effectivement .
      Ils permettent même de comprendre ce qui s’est passé et pourquoi.
      Quand on a tous les éléments d’un dossier, on peut le comprendre.
      Quand on vous en cache une part importante, on vous ment par omission et donc on vous enfume ou on vous bourre le crâne . ce que font es médias occidentaux avec enthousiasme et application, surtout lorsqu’il est question de la Corée du Nord
      Merci encore pour vos précisions ..

      • rainbowknight dit :

        En février 2022 les forces russes menées conjointement des exercices en Biélorussie avec les forces locales…
        Elles se sont ensuite égarées sur les routes de l’ Ukraine voisine ?
        Heureusement pour la Paix du monde que les « ricains » ont de meilleurs applications GPS pour ne pas s’égarer. On sait ce qu’il en coûte de se perdre..
        Vlad le sanguinaire est bien ennuyé aujourd’hui.

      • rainbowknight dit :

        En février 2022 les forces russes menées conjointement des exercices en Biélorussie avec les forces locales…
        Elles se sont ensuite égarées sur les routes de l’ Ukraine voisine ?
        Heureusement pour la Paix du monde que les « ricains » ont de meilleures applications GPS pour ne pas s’égarer. On sait ce qu’il en coûte de se perdre..
        Vlad le sanguinaire est bien ennuyé aujourd’hui.

      • lgbtqi+ dit :

        et surtout, ne regardez pas plus loin… ça vaut mieux pour vous et votre pseudo-argumentaire.

        Mais c’est vrai que « les éléments d’information factuels, très importants dans ce contexte, et éclairants effectivement » manquent sur la corée du nord. On ne sait pas si la population est totalement abrutie ou bien terrorisée par UO, l’Unique Obèse. On ne sait pas quelle est sa ration calorique quotidienne. On ne sait pas si elle suit massivement le régime weight watchers importé des USA ou si elle crève la dalle. On ne sait pas combien de parents sont dénoncés par leurs propres enfants endoctrinés. On ne sait pas les effectifs des camps de concentration. On ne sait pas combien sont morts en passant les frontières.

        Merci pour vos précisions

    • Tempête vigilante dit :

      Depuis quand conduire régulièrement des exercices militaires avec ses alliés constitue une provocation ?

      • Guillotin dit :

        @ Tempête vigilante : quand deux bombardiers Russes (deux) ont le malheur de transiter dans l’espace aérien civil du large de l’Europe, c’est branle-bas généralisé, indignation, haussements de soucils, déclarations enflammées dans les médias aux ordres….c’est l’OTAN-USA qui sortent le mot de  » provocation » de  » menace » etc .. donc faut pas quand même inverser les rôles !

        • lgbtqi+ dit :

          que voulez-vous, quand on voit des armes russes, on sait que la probabilité qu’ils fassent une connerie est majeure… L’Ukraine l’a rappelé.

        • Marco dit :

          Mais n’importe quoi : ça fait des années que les Russes s’amusent à frôler les côtes nord-européennes avec leur bombardier Tupolev et jamais les autorités françaises ou britanniques ou allemandes n’ont affolé leur population.
          C’est tout à fait normal et ça permet de se jauger, s’entrainer calmement. Nous faisons de même avec des avions de renseignement.
          Depuis février 2022, oui les médias se sont emparés du sujet mais pas sur ordre des autorités, simplement parce que le conflit ukrainien est passé sur le devant de la scène.

          Il faut arrêter votre parano/victimisation, vous devenez inquiétant.

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « nous aide à comprendre qui provoque l’autre.  » Et qui provoque avec des tirs réguliers de missiles balistiques? Il aurait été bon de le préciser plutôt qu’ essayer de se dédouaner en mode « sans aucune sympathie pour Kim et son régime, « 

      • Yrr dit :

        Les missiles balistiques et les armes nucléaires sont la seule défense possible contre les USA. C’est normal de les construire, développer, et donc de les tester. C’est la presse qui nous dit que ces tirs de missiles sont des provocations, et nous l’enregistrons inconsciement, mais en y refléchissant, techniquement ce sont des essais de matériel, rien d’autre.

        • Ascible dit :

          Et « en y réfléchissant » ces « essais de matériel, rien d’autre », ils sont obligés de les faire à la limite des lignes de souveraineté de la Corée du Sud ?

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « C’est normal de les construire, développer, et donc de les tester » Allez donc dire cela aux Japonais, je ne doute pas une seconde qu’ils sauront apprécier à sa juste mesure votre « humour »! Si demain la Russie (où un autre pays) décident de « tester » des missiles et que ceux ci survolent la France vous tiendrez le même discours? (A moins que cela vous procure d’agréables sensations comme notre « glaviot leader!)

  7. La merguez dit :

    User le potentiel US en Ukraine puis en Corée avant Taïwan.
    C est plutôt pas mal comme plan.

  8. Monbars dit :

    Tout cela n’est que de l’agitation de Pyongyang. Que peuvent-ils faire ? Tirer sur Séoul, Tokyo ou la côte californienne ? Si tel est le cas, La Corée du Nord serait totalement laminée en retour. Leur armée sait joliment défiler au pas dans un ordre impeccable, mais cela ne suffit pas pour gagner une guerre d’invasion.

    • Robert dit :

      J’espère que gras triple n’a pas de fils et que la dynastie prendra fin quand il mourra des conséquences de ses divers abus.
      Une pensée pour les nord-coréens qui n’ont connus que ça.
      Enfin, ils ont quand même la présentatrice de télévision la plus décontractée du monde.

  9. Frédéric dit :

    sale temps pour les poissons … Croisons les doigts pour l’on n’assiste pas de nouveau à des attaques comme en 2010. Je n’ai d’ailleurs pas compris à l’époque le manque de réaction de Séoul devant le bombardement d’une de ses villes et le torpillage de cette corvette.

    • Clavier dit :

      L’oncle Sam avait du conseiller de faire le gros dos….et d’attendre que ça se passe

  10. Un civil dit :

    franchement inquiétant cette addition de réactivation de conflit de voisinage simultanément, d’habitude il y en 1 ou 2 actifs et les autres en sourdine mais la c’est tout le monde en même temps dans la vaste copropriété mondiale !
    russie/ Ukraine
    Corée nord/sud
    turquie/Grèce
    chine/Taïwan
    Azerbaïdjan/Arménie…

    • Frédéric dit :

      Pour le dernier cas cité, aussi bien européens, américains que russes sont allés successivement aller voir arméniens et russes pour qu’ils signent enfin une paix acceptable. L’UE a déclaré envoyé une équipe pour aidé à la délimitation des frontières.

  11. Robert dit :

    J’espère que gras triple n’a pas de fils et que la dynastie prendra fin quand il mourra des conséquences de ses divers abus.
    Une pensée pour les nord-coréens qui n’ont connus que ça.
    Enfin, ils ont quand même la présentatrice de télévision la plus décontractée du monde.
    https://www.francetvinfo.fr/monde/coree-du-nord/video-ri-chun-hee-la-presentatrice-nord-coreenne-qui-annonce-les-essais-nucleaires-avec-le-sourire_2356469.html

    • lgbtqi+ dit :

      si elle ne sourit pas, elle finit en camp de concentration avec toute sa famille…

    • Franchouillard dit :

      @ Robert, je ne suis pas complètement d´accord avec vous.
      On garde les dictateurs parce que l´on les connaît bien et que l´on ne sait pas ce qu’il y aura après eux : Kadhafi, Saddam, Tito disparus, leur pays a sombré dans l´anarchie.
      .
      Ce ne fut pas le cas pour Franco, Salazar, Pinochet, mais c´eût pu.
      .
      Déstabiliser un pays, même avec les meilleures intentions du monde (je vous laisse juger des intentions, parce qu’elles furent souvent douteuses), c´est toujours risqué.
      .
      Le gros Kim ne dérange personne, au fond.
      Il dérange seulement les Coréens eux-mêmes, mais ailleurs dans le monde l´idée dominante est : keskonenaafout´ ?
      .
      Jusqu’au jour où quelqu’un trouvera intéressant de déstabiliser l´Extrême-0rient.

      • Laitue au lard dit :

        « Le gros Kim ne dérange personne au fond »
        C’est sûr qu’il ne vous empêche guère de faire pousser vos tomates, ni moi mes radis, mais il y a quelques autres niveaux d’analyse.
        Le fait que son pays soit le dernier état stalinien du monde, avec toutes les joyeusetés associées pour sa population, dérange certes au premier chef ses concitoyens, mais sur le principe, moi, ça me dérange aussi. Comme me dérange le fait que cette soi-disant république soit en réalité une monarchie absolue depuis 3 générations. Alors, d’accord, les principes foulés aux pieds, ça n’empêche pas les légumes de pousser, mais ça gâche quand même un peu le goût.
        En revanche, ce qui peut vraiment contrarier la culture potagère, c’est que Sa Majesté Kim III ait developpé un arsenal nucléaire à longue portée. Sur le principe (hé ouais, c’est tenace ces petites bêtes), pourquoi pas, nous avons bien fait pareil. Mais dans le contexte d’un regime militariste, dictatorial, quasi-théocratique (la légende officielle qui embellit la saga familiale n’hésite pas à puiser dans le surnaturel), agressif, menaçant et foncièrement paranoïaque (par construction, parce que le dirigeant étant officiellement infaillible, toutes les difficultés ne peuvent provenir que de l’extérieur, ces chiens d’imperialistes et leurs laquais étrangers et polymorphes), dans ce contexte, donc, la menace d’anéantissement va un tout petit peu au-delà du cercle restreint des coréens dont « keskonenaafout' » comme vous dites.
        Elle serait même un peu mondialisée, la menace, et plus les jouets de Rocketman sont gros et nombreux, plus elle plane, la menace. Et les retombées radioactives, ça peut éventuellement favoriser la pousse des légumes, mais ça contrarie un tantinet la santé des consommateurs que nous sommes vous et moi.
        Et quand bien même les retombées seraient localisées ou quand bien même il n’y en aurait pas de radioactives (allez, je veux bien vous concéder que le petit gros à la coupe en brosse puisse ne pas être psychologiquement instable et même qu’il puisse posséder au plus profond suffisement d’altruisme pour ne pas appuyer sur le bouton et se contenter d’une méthodologie conventionnelle), une guerre dans cette région (Corée du Nord, Corée du Sud, Japon, Chine, voire USA et Russie), ça n’empêcherait peut-être pas nos laitues de pommeler, mais ça gênerait un peu aux entournures en matière de flux logistiques et d’approvisionnements mondiaux.
        Trois fois rien, en somme.

        • Franchouillard dit :

          @ laitue
          Votre raisonnement est inacceptable dans la mesure où il justifie l´intervention armée dans les affaires intérieures de tout pays dont le régime politique vous déplaît.
          C’est ce que fait l´OTAN (avec notre complicité, hélas) mais ce n’est pas acceptable.

      • Robert dit :

        Les trois que vous citez ont été en situation historique très particulière pour s’opposer à l’instauration d’un régime communiste, puis ont rendus le pouvoir après avoir ouvert des portes vers le progrès et la démocratie.
        Un dictateur ne rend pas le pouvoir, il doit en être chassé par la force. Et il ne laisse pas son pays dans un état permettant de construire autre chose. N’en déplaise, les trois cités ont fait du bien à leur pays et l’ont sauvé du communisme même si les militaires d’extrême gauche portugais, certes dans le contexte d’une crise sociale et de la décolonisation mal appréhendés par Salazar, auraient aimé établir ce genre de régime.

  12. Frédéric dit :

    En 2010, la Corée du Nord a tiré 170 obus de 122 millimètres sur l’île de Yeonpyeong en Corée du Sud. Moins de la moitié ont touché l’île, et parmi celles-ci, environ un quart n’ont pas explosé – un taux d’échec élevé qui « suggère que certaines munitions d’artillerie fabriquées en RPDC, en particulier les obus (lance-roquettes multiples), souffrent soit d’un mauvais contrôle de la qualité pendant la fabrication, soit que les conditions et les normes de stockage sont médiocres », selon un rapport de 2016 du Centre d’études stratégiques et internationales.

    Dixit un article de CNN indiquant la Corée du Nord fourni des munitions à la Russie malgré ces dénégations :

    https://edition.cnn.com/2022/11/02/politics/north-korea-russia-ammunition/index.html

    • 341CGH dit :

      Quarante obus non explosés, ça fait un champ de mines qui rend le terrain impraticable pour longtemps.
      Est-ce involontaire ?

  13. Charcot84 dit :

    Rocketman se sent pousser des ailes depuis que l’un de ses mentors, russe, s’autorise des menaces, une opération spéciale militaire contre un état souverain aux frontières reconnues par la communauté mondial et même valider en son temps par les russes eux-mêmes !!! La corée du nord dont la population vit dans une pauvreté importante et dont le chef dilapide les ressources du pays dans la fabrication couteuse d’une arme nucléaire et dans des tirs de missiles !!! Tout le monde se fout de la corée du nord dont nul ne veut envahir ce pays qui ne représente rien ! kim machin chose doit s’ennuyer ferme pour s’inventer des ennemis qui sont tous plus développés sur tous les plans que son pays ….Laissons le faire des ricochets sur l’eau avec ses missiles.

  14. SJacques dit :

    Pour Guillotin :
    « mais surtout par l’énergie et le travail acharné de son peuple, qui est uni par le nationalisme et le projet d’être une grande puissance égale à celle du Sud. »
    Probablement une blague du 1er avril bien en avance !
    Le peuple nord-C n’a qu’un seul rêve manger et penser librement; aucun nationalisme ni rêve de grandeur, la misère ne permet pas ce luxe ! Comme toute dictature, elle joue la victimisation, notion très à la mode il est vrai…

    • lgbtqi+ dit :

      eh oui, d’ailleurs « Shimou Fékaka » (sic) / Xillotin se déclare volontiers victime de nos critiques et remises en place.

  15. lym dit :

    Je ne voit pas trop l’intérêt d’une réponse consistant à envoyer 3 missiles dans la flotte pour le sud en réponse à une dizaine venus du nord, même si la réaction visait sans doute uniquement celui qui a passé un message plus fort que les autres.

    La perception majoritaire va être que le sud réagit mollement même pas au tiers… alors qu’il entendait sans doute le faire au triple!

  16. Frédéric dit :

    Un clip qui correspond à la situation : « Killing In The Name » par l’orchestre des forces armées de la glorieuse république populaire et démocratique de Corée :

    https://youtu.be/fAcYS-_8L2s

    – Bon, c’est un montage, mais bien fait 🙂 –

  17. PHILIPPE dit :

    Rocket man s’amuse comme il peut mais la triste réalité est là :
    La Corée du Nord vue de nuit par la Station Spatiale Internationale
    https://www.dailymotion.com/video/x37i448

    • Bench dit :

      @Philippe: ouaip, vous allez voir que notre inénarrable Guignoltin va nous dire que si la Corée du Nord est dans le noir, c’est pour faire des économies d’énergie à cause de l’embargo des méchants oppresseurs occidentaux.

    • Mecissevray dit :

      Un honorable correspondant vous expliquera probablement que ce vertueux pays est à l’avant-garde écologique et se fait le champion des économies d’énergie, que son dirigeant trigénérationnellement héréditaire est un amoureux de la faune nocturne et souhaite éviter de perturber les activités légitimes et idéologiquement conformes des animaux nyctalopes, que les vaillants citoyens nord-coréens sont unanimement férus d’astronomie et que leur glorieux et démocratique gouvernement, attentif au moindre besoin de sa population reconnaissante, veille avec un paternalisme de bon aloi à ce qu’aucune lumière parasite ne puisse perturber leurs observations télescopiques.

    • Edouard dit :

      Le pays des cols roulés et des spots éteints la nuit. Le rêve de notre gouvernement !!!!

    • asvard dit :

      C’est parce que les Nord-Coréens sont des passionnés d’astronomie et ils ne veulent pas de pollution lumineuse qui leur gâcherait le spectacle de la voute céleste avec leurs télescopes dont ils sont munis par leur bienveillant gouvernant.
      Voilà, voilà …

  18. Raymond75 dit :

    Notre époque est réellement répugnante.

    • PK dit :

      Oui, les gens se lavent peu : la faute au gaz de Poutine que les Européens ne veulent plus acheter.

      Il ne reste plus que l’eau froide désormais. Un succès européen assumé que de revenir à l’âge de pierre en 2022.

      • Finaud dit :

        C’est le moment de rappeler une réplique méconnue d´Audiard au sujet d´un trafic de savon (il était dialoguiste débutant pour « la traversée de Paris ») : « si les Français se lavaient moins, la France serait plus propre ! »

  19. ScopeWizard dit :

    Bon ; d’ humeur fort joviale , j’ allais donc encore sortir une de ces conneries de ma botte secrète , mais vu l’ ambiance toujours aussi festive et détendue , disons que je préfère m’ abstenir de toute galipette….

    Alors à défaut de ce côté déconnant , faudra plutôt se contenter du côté papal-monacal….
    https://www.youtube.com/watch?v=1ewiRFV1nzY

    https://www.youtube.com/watch?v=AkoaqNGBWHA

    https://p7.storage.canalblog.com/70/29/865418/74179959.jpg

  20. Edouard dit :

    A croire qu’il a peur qu’on l’oublie le grand anorak… ceci dit entre lui, Poutine et le président chinois, je ne sais pas qui est le plus dangereux … Ceci dit, Biden s’en sort pas mal dans sa capacité très américaine à souffler constamment sur les braises pour jouer ensuite à « Sam le Pompier » (le héros qui donne toujours une leçon de morale à la fin).

  21. vrai_chasseur dit :

    Article 59 de la constitution nord-coréenne :
    « Les forces armées de la République populaire démocratique de Corée ont mission de protéger inconditionnellement le Comité central du Parti ayant à sa tête le grand camarade Kim Jong Un, de défendre les intérêts du peuple travailleur et de sauvegarder le régime socialiste, les acquis de la révolution ainsi que la liberté, l’indépendance et la paix de la patrie contre l’agression extérieure. »
    cf http://naenara.com.kp/index.php/Main/index/fr/politics, -> Constitution socialiste -> Chapitre IV.

    Voilà, c’est simple : l’armée nord-coréenne a pour mission de protéger le comité central du parti et le grand camarade Kim, et non pas de protéger le peuple, dont on « défend » seulement « les intérêts ». C’est écrit noir sur blanc.

    Des esprits facétieux diront que c’est pour cela que Kim et son Comité applaudissent et rient sur les photos quand un tir de missile est réussi : ça signifie qu’ils sont protégés.

    • Toulaho dit :

      Tiens mais c’est étonnant ça. Grillepin a oublié de nous parler de ce bel article.