La Chine aurait fait pression sur l’UE pour édulcorer un rapport sur la désinformation relative au Covid-19

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214 contributions

  1. v_atekor dit :

    @Vivo : ne t’étonnes pas d’avoir une substantielle augmentation d’impôts après ta déclaration en Mai

    • Lechavenois dit :

      v_atekor :
      .
      « …@Vivo : ne t’étonnes pas d’avoir une substantielle augmentation d’impôts après ta déclaration en Mai… »
      .
      Fini les aller-retours Paris-Pékin pour son business de masques non-conformes à destination des pays occidentaux.
      .
      Fini la somptueuse villa et le lit garni de gamines pré-pubères soumise, sur les rives Yang Tsé Kiang.
      .
      Le financement du PCC va se tarir pour Vivo, d’ou son retour prématuré dans son l’HLM du 93.

      • Vivo dit :

        @Lechavanois

        Une petite reprise pour mettre du baume au cœur:

        Capri, c’est fini, et dire que c’était la ville de mon premier amour,
        Capri, c’est fini, je ne crois pas que j’y retournerai un jour…

    • Vivo dit :

      @ v_atekor

      Chi ke ti ke ti poum poum pla pla. J’ai trouve le nouveau tube de l’été… indien, bien sur 🙂

      • Lendemain dit :

        Si un nouveau virus arrive tous les 5 ans dans le monde, l’occident sera tout deviendront une de province de la Chine.

  2. EchoDelta dit :

    La machine est en marche, et l’étaux va se resserrer inéluctablement sur Chine, tranquillement, systématiquement, mais fermement. Même la Russie et l’Afrique finiront par se ranger à cette idée. Et il faudrait bien que la Chine fasse face à ses responsabilités et accepte une ingérence étrangère pour étudier et comprendre ce qui s’est passé, même si elle ne le fera de gaité de coeur. Nous avons tout le temps. L’économie est à l’arrêt, et tous les autres pays du monde veulent comprendre ce qui s’est passé à Wuhan.

    • Le Glaive dit :

      @echoDelta : ce qui est surtout en marche c’est la machine de propagande antichinoise destinée à masquer les failles gigantesques de l’occident, de la France surtout , dans la gestion de cette crise, et pour faire aussi oublier que c’est la France qui a fourni et activé le fameux centre P4 de Wuhan .. quand on veut tuer son pékinois, on l’accuse d’avoir le Covid-19 n’est-ce pas !

      • Hermes dit :

        Totalement stupide.
        .
        N’importe qui devrait être capable de faire le distingo, et jamais les centres n’ont été estimé « inviolable » ou « 100% étanche », l’homme étant dans la boucle c’est tout bonnement impossible.
        Tout ce qui est demandé c’est de répondre à la question, s’il y a eu incident, bah ok, on étudie le pourquoi du comment on fait un retex et ça aidera pour la suite.
        .
        Pourquoi retient-on Tchernobyl et pas Three Mile Island ?
        Au delà de l’échelle des catastrophes différent (Dû en grande partie à la différence de conception), le fait que peu de gens connaissent l’incident US n’est pas lié à la propagande, mais à ce qui est ressorti de cet incident qui au final a pu servir d’exemple presque bénéfique.
        .
        Vous êtes juste un parano qui aime alimenter les conspirations et les rancoeurs des uns et des autres.
        Vouloir des réponses ce n’est pas reposer la faute sur quelqu’un avant tout, c’est également tirer de l’expérience des erreurs commises (ou potentiellement commises, selon que).
        .
        Bref, vos interventions deviennent de plus en plus dénué de réflexion.

        • Frank dit :

          @ Hermes C’est évident, que en ce moment, il importe surtout de demander des comptes ailleurs, pour masquer nos propres incuries.
          Et, à défaut de savoir, restons à nos classiques.
          Le Chinois, bien sûr, l’Iranien de service, le Russe, indispensable, le Coréen et le Vénuézielien ne vont pas tarder, comme beaucoup d’autres.
          Le « régime de Bachar » est une autre carte dans la manche.
          Moi, je sais que c’est une conspiration secrète de tous ces états voyous, dirigée par l’Iran, j’ai des preuves, que je ne peux divulguer, par sécurité, comme chacun sait et connait la chanson.
          J’attends que Pompéo, Nethanyaou et affiliés me donnent le là de la petite musique.
          C’est pitoyable. S’il n’y avait tant de victimes, ce serait marrant.
          Un petit Retex, Hermès, effectué par des experts en expertises?
          Bonne idée. A défaut de matériel médical, nous fabriquons des masses d’experts inutiles, c’est l’une de nos coûteuses fiertés.
          Après la crise des Subprimes, ou celle du H1N1, toutes deux sanglantes à court et moyen terme, nous avons demandé des comptes et des dédommagements à nos amis Américains qui en étaient l’origine?
          M’en souviens pas, mais ma feuille d’impôt si.
          Ce virus est pernicieux. Il nous détourne en plus des haines et de la propagande que l’on nous avait appris et forcé à réciter.
          Pour certains, du moins, visiblement.
          Saleté de Chinetoques. Ils nous exportent des virus, et ils ont en plus le cynisme de nous vendre ensuite les masques que l’on ne sait pas faire.
          https://www.generation-nt.com/masque-grand-public-xiaomi-mijia-purely-actualite-1975294.html
          D’ici à ce qu’ils trouvent et nous vendent le vaccin…
          Va falloir renvoyer les canonnières pour remettre le petit Jaune à sa place!

          • albatros24 dit :

            Le H1 N1 vient deu Mexique et de Chine et non des Etats Unis, et on ne leur a pas demandé de compte, ni pour la Peste noire d’ailleurs…
            De même la grippe asiatique la grippe de Hong Kong ou la grippe soit disant espagnole.
            Beaucoup de virus pour un pays multi millénaires… mais qui persiste à manger n’importe quoi n’importe comment.
            Sinon vous défendez un tas de belles démocraties et Etats qui sont soucieux de leur peuple :l’Iran la Syrie la Russie la Chine
            POur notr epart nous vivons en démocratie occidentale en France, pourquoi donc n’allez vous pas vivre dans ces merveilles de pays ?
            Faites aussi un tour par la Corée du Nord, un pays charmant et accueillant aussi

        • Vicente M. dit :

          Etant sur place à Shanghai, je peux témoigner que cette ville de 24 millions d’habitants n’a quasiment pas été impactée; 350 cas locaux, 7 décès. Rien ne permet de remettre en cause ce bilan.
          Dans tout mon entourage (professionnel – avec plusieurs centaines de salariés – ou privé dont la grande communauté d’expatriés), aucun cas positif ; quand je demande à mes amis chinois, s’ils connaissent des gens , des amis, des amis d’amis qui ont été malades, la réponse est toujours négative !
          J’habite près d’un des plus grands hopitaux de Shanghai ; aucune scène de panique, de chaos, d’activité anormale …. La réalité, difficilement compréhensible en France visiblement, est que les mesures de prévention et de contrôle (très nombreuses et systématiques) ont été très efficaces depuis le 23 janvier.

        • Alpha dit :

          @Hermes
          « Totalement stupide. »
          Non, on dit simplement : Le Glaive … C’est synonyme ! 😉

      • kakane57 dit :

        Toutes mes amitiés à Xi Jinping si tu le croises en sortant de ton bureau.
        Et n’oublie pas de lui signaler que toute la communauté internationale veut la vérité après tant de mensonges de la chine.

        • Mondelevio dit :

          l’Inde a 324 morts pour 1,3 milliards d’habitants, encore plus gros mensonge dans le monde.

      • EchoDelta dit :

        Oui enfin la question n’est pas de savoir qui a vendu le P4, n’importe qui peut en vendre des labos. Sinon à ce compte là, n’importe quel produit peut devenir une arme. Les Pickup Toyota sont aussi des armes ? les motos aussi ? Que nous ayons des lacunes en occident sur notre système de santé, c’est certain vue la situation, je ne pense clairement pas que nous soyons les seuls, mais nous sommes les seuls (les occidentaux) à communiquer aussi librement sur ce sujet et à voir la réalité en face, ou pouvoir la voir déjà… Cela dit la question n’est pas d’avoir des lacunes, mais de mentir délibérément au risque de faire tuer des centaines de milliers de personnes. S’ils avaient reconnus leurs erreurs au lieu de pavoiser et de fabriquer des histoires pour se dédouaner en accusant la terre entière, les chinois ne se retrouveraient pas dans cette situation. Le menteur finit toujours par se faire découvrir.

      • albatros24 dit :

        le P4 a été vendu à la Chine suite à ses demandes insistantes et réitérées…
        Ce qui est fait dans ce labo contrôlé par l’Armée chinoise ne dépend plus ni de la France ni de l’Occident
        Vous ne manquez jamais une occasion de cracher votre venin sur la France et les français, si leur compagnie ne vous sied pas que faites vous sur ce site ?
        A croire que vous êtes masochiste

        • Frank dit :

          @ albatros24 Du calme, du calme. Soyez indulgent.
          C’est pas le laogai ici.
          On bosse, ici, à Pékin. On ne glandouille pas 35h par semaine en pensant aux vacances pour attendre ensuite à la retraite à 56 ans.
          Nous ne somment pas responsables de vos dettes, désolé.
          Notre richesse, nous l’avons construite, comme vous votre pauvreté à crédit. Qui est le débiteur?
          Si vous avez choisi de vous suicider politiquement, socialement et économiquement, par paresse et par lâcheté, n’essayez pas de trouver des responsables ailleurs.
          N’oubliez pas pas que nous finançons une grande partie de votre confort à crédit, et souhaitez que cela dure.
          Pourquoi nous reprocher de fabriquer ce que vous êtes devenus incapables et incompétents à produire?
          Je continue? Vaut mieux pas.
          Parce qu’en plus, nous prenons aussi soin de nos aînés, c’est culturel.
          Et vous?
          Ici, à Pékin, dans l’une de nos innombrables usines à Trolls, (votre formule pour éviter de parler de vos propres médias d’Etat aux ordres financés par vos impôts avec votre consentement paresseux), nous sommes curieux et étonnés.
          Comment faites-vous, Français, pour toujours chercher ailleurs les raisons de votre déclin, tout en sciant en permanence l’arbre que vos aînés ont construit pendant des générations?
          Le suicide collectif d’une Nation dépasse largement le simple masochisme.
          Donc, profitez-en, tant que cela dure. Les sacro-saintes vacances à crédit approchent, c’est le plus important, profitez-en.
          La rentrée risque d’être saignante.
          Ceci dit en toute courtoisie, de Troll lucide à Troll qui s’ignore.

          • Le Glaive dit :

            @ Frank : merci pour ces doses d’air frais ! les confinés de l’hexagone , toujours les pattes bien enfoncées dans le flot de fiente qui envahit leur poulailler, ont les ergots qui démangent, toujours à tort comme d’habitude : il leur faut une sorcière à brûler, comme d’habitude .. ils me feraient presque pitié tant leur petitesse apparait pitoyable, vue de loin.. je dis bien : presque … mais je sais aussi qu’il reste pas mal de gens très bien en France, et qui souffrent depuis un long moment, et qui ont pris la maquis..

          • MareNostrum dit :

            « Nous ne somment pas responsables de vos dettes, désolé. »

            La dette privée en Chine est beaucoup plus élevée qu’en France ou que le reste des pays Européens. Pars ailleurs, si vous suivez un peu les stats économiques il ne vous aura pas échappé que les Français épargnent beaucoup.

            « Pourquoi nous reprocher de fabriquer ce que vous êtes devenus incapables et incompétents à produire? »

            Vous savez très bien que c’est une histoire d’avantage comparatif sur le coût. Si nous sommes si incompétent
            alors pourquoi envoyez vous tant d’élèves chez nous dont certains sont là pour espionner ?

            « Parce qu’en plus, nous prenons aussi soin de nos aînés, c’est culturel. »
            Oui bien sûr, vous êtes les seuls au monde à prendre soin de vos aînés et vous êtes si fort que l’espérance de vie en Chine est bien inférieure à celle de la France et de la plupart des pays européens.
            Rappels nous le nombre de personnes décédées seules dans leurs appartements à Wuhan et que l’état chinois n’a pu ajouter au bilan des morts du Covid-19 que 4 mois après le début de la crise ?

            Je continue ? Mieux ne vaut pas ou tu risques de perdre ton travail de troll.

          • albatros24 dit :

            Pour un chinois vous écrivez plutôt bien en français,
            Notre dette n’est pas un souci en soi car les taux sont négatifs et lavaleur Euro est une valeur refuge au niveau international, portée par la seconde puissance économique davnt la Chine, l’Union européenne. Ne vous inquiétez pas pour les français soit disant paresseux dont la productivité d’ailleurs est plus importante que celle des chinois dit en passant.
            Si les industries ont été délocalisées c’est seulement pour des raisons de coûts dont salariaux, dans un pays la Chine qui n’hésite pas à faire travailler des enfants et femmes enceintes, mais bon cela vous indiffère car c’est pour le bien du Parti ou plutôt des membres dirigeants de ce parti qui phagocytent tous les pouvoirs. Les membres du bureau exécutif du PCC venant au congrès en limousines privées et luxueuses, Deng Xao Ping est bien mort et enterré…
            Peu importe aussi que le pays soit le plus pollué du monde avec un indice de vie qui ne cesse de baisser, forcément produire sans respecter aucune norme entraîne quelques inconvénients…. on ne fait pas d’omelette pékinoise sans casser quelques oeufs prolétaires.
            J’ai du mal à trouver en quoi la France organise un suicide collectif d’ailleurs, parce qu’elle travaille à 35 heures ?
            Et bien malgré cela nous sommes encore à la 7eme place en terme de PIB et malgré toutes nos industries ou presque délocalisées ailleurs et pas seulement en Chine, pas mal pour des loosers.
            Quant à la rentrée saignante elle le sera partout dans le monde.
            Enfin vous pouvez me traiter de trolls… français alors

        • Documentaliste dit :

          Raffarin l’a proposé,
          comme les deux centrales nucléaires à Taishan, la Chine n’en veut pas au debut,
          d’ailleurs l’EPR ne marchera pas s’il y a pas de modification technique chinoise, sinon ça sera comme Flamanville et celui en Finlande.
          la Chine a acheté ces ordures, c’est pour diminuer votre déficit de commerce.

      • Pravda dit :

        @le « glaive »
        Je vous vends une voiture neuve, vous avez u accident parce que vous avez un permis made in china, et c’est ma faute si vous avez un accident ??
        Sinon, vous en avez beaucoup contre les ennemis de la France, apprenez qu’être français ce n’est pas une couleur, une religion ou un lieu de naissance, c’est le sentiment d’appartenance à une Nation, une Histoire, un Territoire, et l’envie de défendre cet ensemble en le mettant au dessus de son appartenance ethnique, religieuse, politique…..
        On peut être née à Brest, se croire français parce que c’est marqué sur sa CNI, mais faire autant partie des ennemis de la France que des racailles de banlieue.
        Si demain, comme dans un film postiche, les chinois envahissent Paris (pas les touristes en bus, les autres), je sais déjà dans quel camp vous trouver.
        Ah, juste pour finir, nos dirigeants ont pris de mauvaises décisions parce qu’ils se sont appuyés sur les données de vos maîtres chinois, entre autres.

        • Le Glaive dit :

          @ pravda : ce n’est surtout pas à des gens comme vous de dire aux autres ce qu’est  » être français » alors que vous piétinez allègrement les bases philosophiques, humanistes, de justice, qui ont permis la création de notre pays, et qui sont inscrites dans ses textes fondateurs.
          Votre France est une idée racornie du chauvinisme de village et du repli identitaire. Votre France, c’est aussi celle de la sujétion à quelques maîtres : USA, U.E, Arabie Saoudite entre autres ..ne venez pas essayer de faire de la morale politique alors que vous représentez ce qui a saboté deux cents ans de République, et en dernier, le programme du Conseil National de la Résistance, dernier sursaut français qui a été déconstruit morceau par morceau par les tenants du Maître américain, celui qui est soi-disant venu nous sauver ( et surtout nous coloniser) alors que la guerre était déjà gagnée par les Soviétiques, ailleurs..

          • Pravda dit :

            Entre USA et Russie / Chine / Iran mon choix est fait.
            Aucune affinité avec l’UE ou la Barbarie saoudite.
            Concernant le repli identitaire, vous ne lisez pas les posts de vos interlocuteurs, vous vous contentez d’asséner vos vérités, que peu de monde partage d‘ailleurs.

      • Alpha dit :

        Malade et traitre… Tel est Le Glaviot…
        Peut être que le premier adjectif lui servira de circonstance atténuante quand l’heure du jugement viendra… 😉

        • Le Glaive dit :

          @ Alpha : ah ! j’attendais le brigadier Cruchot et ses bandes molletières bien serrées autour de l’élément fragile: le cerveau ! et le voilà ! il répond toujours présent à l’appel et il accourt quand je lui jette des miettes de pain ! petit ! petit !

          • Pravda dit :

            En attendant on peut vous voir plus accourir à La defense de vos maîtres chinois et russes qu’à celle de votre propre Nation. Et le pire c’est que vous ne vous rendez pas compte que les chinois, comme les russes (ou français)détestent et méprisent les traîtres, et que dans vos paradis rêvés vous seriez en tôle ou pire.

          • Alpha dit :

            Oh ! Le Pierre Laval de ce site, alias Le Glaviot ou l***e (un *** en somme…) tente de faire de l’humour ??? Hummm… Ça n’a pas l’air de bien marcher… 🙁
            Concentrez vous plutôt sur l’orthographe, je vois que vous ne connaissez pas l’emploi des majuscules en début de phrase…
            Décidément, vous êtes mauvais en tout et bon à rien ! 😉
            PS : Cruchot, un gendarme des années 60/70 avec des bandes molletières ? Hum… Je crois que ce type d’équipement n’avait plus court à cette époque. Encore raté !

      • Collabo dit :

        Le Glaive, il serait capable de faire accuser sa propre mère pour peu qu’elle soit française!

  3. Samson208 dit :

    Le gouverneur de l’Etat de New York a fait part vendredi de recherches indiquant que des souches du nouveau coronavirus étaient arrivées depuis l’Europe, et non la Chine, et a dit que les interdictions de voyages décidées par Donald Trump avaient été trop tardives pour empêcher la propagation du virus. Andrew Cuomo a mentionné lors de son point de presse quotidien une étude de l’Université Northeastern estimant que plus de 10.000 habitants de New York pourraient avoir contracté le coronavirus lorsque l’Etat a confirmé son premier cas d’infection, le 1er mars.
    Il a ajouté penser que l’origine de l’arrivée du virus dans l’Etat était vraisemblablement l’Italie.

    • Estelassar dit :

      Et donc, je ne comprends pas ce que vous cherchez vous à montrer ?
      https://www.sciencesetavenir.fr/videos/nexstrain-cartographie-et-chronologie-genomiques-de-covid-19_f385mk

    • Vinz dit :

      Bah oui l’épidémie a commencé en Italie c’est bien connu. Tu peux aller chercher tes points.

    • MAS 36 dit :

      Et avant de toucher l’Italie, il venait d’où ce virus ?

    • Pravda dit :

      Oui, oui, on y croit

    • Pascal (l'autre) dit :

      « l’Etat était vraisemblablement l’Italie. » Et que elui d’Italie venait de ……………………….. Chine! Le problème est que les virus ignorent ce qu’est une frontière!!!!!! La devise de la république populaire de Chine : « C’est pas moi, c’est lui! »

      • Euclide dit :

        @ pascal
        A propos de la nouvelle devise de la RPdeC selon vous, c’est digne d’une cour de récréation d’une école élémentaire.

        • Pascal (l'autre) dit :

          « A propos de la nouvelle devise de la RPdeC selon vous, c’est digne d’une cour de récréation d’une école élémentaire. » Question ou affirmation? Pourriez vous développer……………. Merci!

      • Euclide dit :

        @ pascal
        Ce que j’ai voulu dire pour l’expression  » C’est pas moi, c’est lui « …….; est dans mon esprit la représentation mentale d’une situation lorsqu’on punit un élève dans une cour de récréation dans école élémentaire qui répond invariablement  » C’est pas moi Monsieur, c’est l’autre qui a commençé  »
        Suis-je clair à présent ?

        • Pascal (l'autre) dit :

          « Suis-je clair à présent ? » Ok pour le sens mais vous n’avez pas répondu donc je réitère: Question ou affirmation Dans votre commentaire c’est le « selon vous » qui me parait……………… ambigu!

  4. maya dit :

    La Chine est une dictature , un régime totalitaire , agressif , impérialiste, raciste et meurtrier à l’occasion.Il est curieux que les grands donneurs de leçons  » droitsdel’hommiste  » et progressistes universels que sont les pays européens et en particuliers la France n’aient jamais songé à remettre en cause les relations avec les chinois notamment le commerce car la Chine est en principe tout ce qu’ils répugnent.Par contre emmerder la petite Hongrie qui est une vraie démocratie , là pas de problèmes. Peut être que les intérêts financiers des parrains de Macron , les grosses fortunes du pays notamment du secteur du luxe y sont pour quelque chose.On entend pas non plus les  » antiracistes  » sur le sujet du million de Ouigours musulmans enfermés dans des camps en Chine , plus facile là aussi de cracher sur la vilaine France raciste.

  5. olivier15 dit :

    Allez, les clampins trolls de Chine: Faites vous plez, lâchez-vous ! Pour ma part, je rêve de ce qu’on sait faire de mieux: une taxe COVID sur toutes les marchandises bas de gamme qui viennent de là-bas !

    • albatros24 dit :

      Exactement une taxe CO2 sur tousleurs produits pour nous rembourser de cette pandémie qui est née chez eux et n’ont pas su contrôler. Ils sont en plus en train de s’enrichir à nos dépends en nous vendant des masques frelatés hors de prix

    • Daniel BESSON dit :

      Cit : [ une taxe COVID sur toutes les marchandises bas de gamme qui viennent de là-bas !]

      J’espère juste que vous autoriserez une exception pour la Tsing-Tao™ et les feux d’artifices !
      Bien que nous ayons d’excellentes bières chez nous , et de plus en plus d’ailleurs , déguster une Tsing-Tao™ dans un boui-boui tenus par des Pékinois sous le regard de Xi-Jinping cela ne relève pas seulement de la gastronomie mais c’est une expérience  » Kullturelle  » en soi : Formulation Allemande , fabrication Chinoise !
      En plus quand c’est dans un décor des années 40 ou 50 alors là cela touche au sublime .
      Pareil pour les feux d’artifices ! Rien ne vaut les « baguettes Congreve » importées illégalement avec le marquage CE .

  6. MAS 36 dit :

    Que faut-il attendre d’autre d’une dictature communiste chinoise. Mais plus ils insistent plus les masques tombent (sans jeu de mots).

    Demandez au canadiens qui viennent de se faire arnaquer sur la qualité des masques chinois récemment livrés.

    Il n’y a que la vérité qui blesse. Respect pour les lanceurs d’alerte chinois , honnêtes hommes broyés par le système répressif communiste chinois. Le politburo n’est pas le peuple chinois , un autre monde existe, chinois ouvrez les yeux.

    • Thaurac dit :

      Ils en sont la cause, en profitent, et en plus hackent les hôpitaux et leurs refilent du matos pourrave , nous refilent de la daube, pondent des fakes news, et en plus, ils nous demandent de nous écraser!
      Mais on l’emm..e la chine!

      • Vivo dit :

        emm..e..nez moi au bout de la terre
        emm..e..nez moi au pays des merveilles

        • MAS 36 dit :

          Allez nettoyer le dessous de vos semelles après avoir marché sur la place Tien an Men. Il y a encore des restes humains, ceux des étudiants réduis en bouillie par les chenilles des chars lourds sur ordre de la dictature communiste chinoise qui a eu peur de quelques adolescents.

          Après vous pourrez reprendre le chant. Vous avez fait des progrès vous ne chantez déjà plus les louanges de vos dictateurs Mao et Xi Jinping , poursuivez cette voie qui vous éloigne de l’impérialisme rouge.

        • Pravda dit :

          Très bien, vous voyez, vous êtes plus français que vous ne le pensez !

      • Le Glaive dit :

        @Thaurac : au lieu de les insulter, vous et les autres français avec ce genre de réaction, prouvez-leur donc que vous êtes plus forts, plus travailleurs, plus intelligents, plus respectueux, plus polis, plus responsables, plus patriotes, plus éduqués, plus ouverts, plus profonds ! Montrez-leur une France qui ressemble à la France, au lieu de cette pétaudière qui va à la dérive depuis 30 ans au moins ! y’a du boulot !

        • albatros24 dit :

          ça cela dépend des gens qui seront au pouvoir dans les années qui viennent (surtout pas des énarques j’espère)
          mais la France n’est pas tant une pétaudière que vous le croyez. Il faut voyager et voir ailleurs ce qui se passe…
          Allez vivre en Corée du Nord à Cuba ou même ailleurs en Europe de l’Est ou encore en Afrique,…là vous verrez de vraies pétaudières

    • albatros24 dit :

      il n’y a pas que les canadiens à s’être faits berner par les chinois (et pas le Politburo, les nombreux rats qui nous vendent des masques de très mauvaise qualité très cher en faisant travailler des felmmes enceintes et des enfants nuits et jours qui plus est
      On devrait fiscaliser fortement tous leurs produits avec une taxe CO2, pour se rembourser de cette pandémie qu ils ont causé au monde sans vouloir la contrôler. Les chinois sont la cause directe de la plus grande crise économique depuis celle de 1929. Cela risque de finir en guerre…

  7. Daniel BESSON dit :

    Cit : [ « Il y a manifestement des choses qui se sont passée qu’on ne sait pas. Il appartient à la Chine de les dire », a lancé le président Macron dans un entretien publié la semaine passée par le Financial Times, ]

     » Parler pour ne rien dire ou ne rien dire pour parler sont les deux principes fondamentaux et indissociables de ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l’ouvrir  » Pierre DAC – Pensées

    Cit : [ Ainsi, le 20 avril, Pékin a fermement rejeté l’idée d’une enquête internationale sur l’origine du SARS Cov-2 [le coronavirus à l’origine du Covid-19] proposée par l’Australie ]

    Il se rejoue la vie de Von Musulin dans sa petite vie de peigne cul au milieu des kangourous ?

    Cit : [ Pourtant, la gestion de l’épidémie par Pékin soulève des questions. À commencer par le nombre de morts à Wuhan, et, plus largement à l’échelle de la Chine ]

    On écrit ça dans un pays qui a mis trois semaines pour comptabiliser les morts de ses maisons de retraite et qui n’a pas encore comptabilisé les décès à domicile . Le tout avec un organisme qui fait le tapin à l’échelle internationale pour vanter – pour vendre surtout – le travail et les méthodes de ses statisticiens.

    • Stoltenberg dit :

      Pourquoi vous vous efforcez autant à défendre la Chine communiste ?
      .
      Vos « arguments » sont insensés, souvent hors sujet, en tout cas, si c’est vraiment ce que vous pensez, ils témoignent d’une infériorité intellectuelle flagrante ayant été exploitée par certains centres d’influence hostiles à la France et à l’Occident.

      • Daniel BESSON dit :

        Cit : [ en tout cas, si c’est vraiment ce que vous pensez ]

        Je le pensais dés mi-janvier et en toute immodestie les propos du représentant de la RPC sur le compte twitter de l’ambassade peu ou prou je les tenais à cette époque :
        – La société Chinoise Confucéo-Communiste est auto-disciplinée et le contrôle social exercé par le PCC y est efficace
        – Cette épidémie sera une catastrophe en Europe Latine ( Italie , France , Espagne et Portugal ) Je me suis juste trompé sur le Portugal.
        – Cette catastrophe sera due en Vrônze à la fois à l’indiscipline de notre  » nation » qui n’en est plus une mais aussi de nos  » valeurs  » et de celles de ses chefs politiques . Je citais sans me tromper deux communautés qui seraient réfractaires au confinement et qui seraient des vecteurs de l’épidémie : Les bobos Pantruchiens et les isolats ethno-confessionnels , Afro-Musulmans , du 9-2 et du 9-3
        Je vais souvent à Paris dans ce quartier mais ce n’est certainement pas pour ses habitants ! C’est pour y résider et visiter dans la journée les musées , les expos ..
        https://www.charentelibre.fr/2020/04/26/a-paris-des-habitants-decident-de-se-deconfiner-pour-danser-en-pleine-rue,3591355.php?fbclid=IwAR2ISMD4ciqjTtUPm7K8wXVGknMT5nC96K-JiszEt9MzEpv0wOSepH_0OCM
        …..
        Je ne vais certainement pas défendre un régime qui m’oblige à me calfeutrer chez moi et qui est incapable de fournir à moi et à tous ceux qui me sont chers les équipements et les infrastructures de base pour nous protéger ou nous soigner .
        Je vais au contraire tout faire pour contribuer à sa déliquescence …

        • Stoltenberg dit :

          Vous êtes encore une fois hors sujet. Répondez à ma question qui est la suivante : pourquoi vous vous efforcez autant à défendre la Chine communiste ? Ici j’aimerais bien obtenir une réponse de votre part sur vos motivations pour représenter sur ce forum les intérêts chinois et russes. Je ne sais pas comment le formuler de manière encore plus simple pour qu’une personne comme vous puisse comprendre.
          .
          « Je ne vais certainement pas défendre un régime qui m’oblige à me calfeutrer chez moi… »
          .
          Et, pour vous, l’alternative c’est le camarade Xi Shithole ou Poutine ?

          • Daniel BESSON dit :

            Cit :[ Et, pour vous, l’alternative c’est le camarade Xi Shithole ou Poutine ]

            Déjà j’emme…. la poulaille alors répondre aux injections d’un pôv type qui n’ a pas le courage de poster sous sa véritable identité et qui prend celle du SG de ‘OTAN !.. 0)
            Pourquoi ? Tout simplement peut-être que je me retrouve dans certaines valeurs du Confucéo-Communisme ou de l’Orthodoxo-Nationalisme Russe ?
            D’autres questions Môssieu le SG ?
            Daniel Alexandre BESSON

    • felix dit :

      En effet, taper sur la Chine est un bon contre feu, une belle manœuvre de diversion, et les abruti tombent dans le panneau.
      Pendant ce temps, on ne discute pas de la gestion de la crise, des raisons qui font qu’en Allemagne, il y a 5 plus de lit d’hôpitaux, X fois plus de tests etc, et presque 5 fois moins de mort, etc.

      Il y a toujours des andouilles qui trouillent du péril rouge, jaune, juif , et qui dans ces périodes font bloc autour de l’état, comme des moutons, serrent les rang derrière le Chef, même si ce dernier les mène à l’abattoir.

      Une guerre de l’information? mais c’est une blague ? c’est quoi la paix de l’information, c’est la pensée unique, c’est les journaux qui relaient la communication d’un gouvernement failli et couvrent les désastres, excusent les fautes et omettent les visions alternatives.

      Finalement, ceux qui cherchent la responsabilité chez les Chinois, sont trop lâches pour affronter la réalité de leur propre pays, ils trahissent la démocratie dans leur nation en n’étant pas les citoyens critiques et responsables, moteur d’une politique qui ne mènent pas le pays à la ruine.

      Mais bon il est plus facile de faire dans le racisme anti-chinois, que de faire son autocritique.
      Ca déleste de sa bille et on se sent tellement supérieurs à ces bouffeurs de riz.
      Continuez à voter Macronus 1er, le prochain Sarko, voir même un président normal, du moment que rien ne change (faudrait pas que le cours de l’immobilier baisse, ou que les sicav rapportent moins), donc critiquons un pays qui se trouvent à 10 000km, à qui on a confié sciemment toute la production, ça ne sert à rien, mais ça évite d’affronter le citoyen égoïste et veule qui vote comme il faut, avec la bénédiction du journal de 20 h.

      Peut-être même que certain rêvent d’une bonne petite guerre, en se croyant si supérieurs aux chinois, mais ce n’est que mon avis, on prendrait juste une raclée, qui achèverais nos illusions de grandeurs.

      Alors Chine est communiste ? Ha bon, on savait pas, c’est nouveau, ça vient de sortir.
      Les visions de la Chinoise, Russe, Européenne ou USA sont différentes, concurrentes, opposées? extraordinaire, suis sur le cul !
      Macron critique la Chine via le New york Times, ça par contre, personne ne tique ? Il n’y a pas de journaux en France ?
      Quand on relais des éléments de la guerre de l’information en faisant semblant d’être neutre, on fait juste preuve d’hypocrisie !

      • Barfly dit :

        Felix,
        Rassurez moi, on a le droit de se poser des questions sur ce qui s’est véritablement passé en Chine ? C’est interdit ?
        Ce qui nous empêche pas aussi d’être lucide de la gestion de la crise en France bien entendu

      • Maya dit :

        Complètement débile comme analyse : taper sur la Chine c’est aussi justement taper sur les bons à rien qui dirigent la France
        depuis 50 ans , les macroniens sont dans le lot.

      • MareNostrum dit :

        Félix de Félix le chat ?

        Être lucide sur la nocivité du régime Chinois ne nous empêche pas d’être lucide de nos propres faiblesses, en l’occurrence les trop nombreuses délocalisation d’industries stratégiques comme les principes actifs de nos médicaments et la production de masques par exemple… Si vous lisez la presse vous avez certainement remarqué qu’elle n’est pas tendre avec nos gouvernants, que la comparaison avec l’Allemagne bat son plein et, que les lacunes de notre système sont revus de long en large tous les jours depuis le début de la crise et c’est tant mieux ! J’espère simplement qu’on en tirera les bonnes conclusions pour se remettre en question et remédier à tous les problèmes identifiés.

        Ceci étant dit, le sujet de ce fil concerne les tentatives de la Chine d’influencer les institutions/pays européens.
        Donc votre intervention sur le mode pleurniche visant à dénigrer nos gouvernants et le pays en général est hors sujet et vos intentions politiques mal dissimulées. Hypocrisie vous disiez ?

      • albatros24 dit :

        Donc ceux qui dénoncent la Chine sont des abrutis finis, dont je fais partie d’ailleurs
        Et bien je serai moins abruti ce soir…

    • Thaurac dit :

      Pas un mot, encore moins une phrase, ne peut être crédible, venant de la part de la chine, où tout est manipulation, mensonge, hypocrisie, violence contre le peuple…..pauvre chinois..(russes et coréens du nord, pas pu m’en empêcher, désolé, même manège)

    • Hermes dit :

      Hors de propos, la différence majeure c’est que quoi qu’il arrive, on aura des chiffres public au moins proche de la vérité (Ce qui peut être pris pour la vérité, sans nécessairement l’être).
      Et ce que ce soit par le gouvernement, et/ou des sources indépendantes.

    • albatros24 dit :

      LesPensées de Pierre Dac , c’était pour des gens comme vous aussi
      Daniel Be Son Tsu de Pékin aura double fournée de bol de riz ce soir car il a bien défendu la Parti

      • Daniel BESSON dit :

        Cit :[ Daniel Be Son Tsu de Pékin aura double fournée de bol de riz ce soir car il a bien défendu la Parti]

        Je n’ai pas l’honneur de connaitre votre véritable identité mais je pense qu’en Mandarin cela doit donner Tru Duc Hu ?
        Daniel Alexandre BESSON

        • albatros24 dit :

          Donner son vrai nom sur un forum n’est pas forcément une idée géniale
          Surtout quand on insulte des gens qu on ne connaît pas
          Cher monsieur Be Con

          • Daniel BESSON dit :

            Cit [ Cher monsieur Be Con]
            T’es parent avec les Tien-Fûm , de Belgique ?

          • albatros24 dit :

            On a gardé les prisonniers tibétains au goulag chinois ensemble pour se tutoyer ?
            Vous insultez vous tutoyez, vous êtes à bout d’argument peut être ?

          • albatros24 dit :

            Et vous pouvez fumer votre tabac de Belgique b(ou de Chine), si c’est dans votre pratique…il faut de tout pour faire un monde, même des Besson sur ce forum.

    • MareNostrum dit :

      « On écrit ça dans un pays qui a mis trois semaines pour comptabiliser les morts de ses maisons de retraite et qui n’a pas encore comptabilisé les décès à domicile »

      Mort de rire, c’est pas en Chine qu’ils viennent juste de compter les décès au domicile CINQ mois après le début de l’épidémie ?
      https://www.latribune.fr/economie/international/coronavrius-critiquee-la-chine-revoit-son-bilan-a-la-hausse-845419.html

      La France comptabilise chaque jour séparément les morts en maison de retraite alors que l’Allemagne, l’Espagne et le Royaume-Uni ne l’ont toujours pas fait.

      La France a mal maîtrisé la crise sur bien des points. Qui plus est ces points ont été de nombreuses fois évoqués et débattus par la société civile, journalistes et autres spécialistes. On ne peut pas enlever ça à notre démocratie qui assume la polémique.

      Votre quête désespérée pour rabaisser la France n’a d’égal en intensité que la médiocrité de vos pamphlets et de votre mauvaise fois.

      Si vous aimez tant la vérité et la Chine, alors je vous invite à aider ces braves gens qui défient le censure en Chine :

      Caixin défie la censure :
      https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/04/24/dope-au-coronavirus-le-media-chinois-caixin-defi-la-censure_6037662_4500055.html

      Le journal de l’écrivaine Fang Fang suscite la colère des nationalistes Chinois :
      https://mobile.francetvinfo.fr/culture/livres/coronavirus-a-wuhan-le-journal-de-l-ecrivaine-fang-fang-suscite-la-colere-des-nationalistes-chinois_3928571.html#xtref=https://www.qwant.com/&xtref=https://www.francetvinfo.fr/culture/livres/coronavirus-a-wuhan-le-journal-de-l-ecrivaine-fang-fang-suscite-la-colere-des-nationalistes-chinois_3928571.html

      • Daniel BESSON dit :

        Cit : [ La France comptabilise chaque jour séparément les morts en maison de retraite alors que l’Allemagne, l’Espagne et le Royaume-Uni ne l’ont toujours pas fait. ]

        Chaque pays a ses méthodes de comptage concernant cette épidémie mon brave Môssieu et la Vrônze n’a pas de leçons à donner , loin de là !  » Capt’ain Konstadt  » comme l’a surnommé un responsable médical oublie par exemple les décès au sein du personnel médical hors hôpital pendant que des députés Macrônards accusent l’Allemagne de ne pas tester les décès suspects dans les morgues … On a juste une indication au travers des taux de surmortalité ou de sous-mortalité d’une année sur l’autre , nous , le pays de l’INSEE que toute la planète nous envie …
        Ce n’est pas d’autre part  » sous la pression » que les autorités Chinoises ont revu leur bilan mais quand elles ont eu la capacité de le faire ,  » quand les cendres de l’incendie sont retombées  » pour employer une expression connue .On verra quand elles retomberont en Françouzie par ce que tout y est encore en train de brûler .

        De la même manière nous sommes loin de pouvoir donner des leçons en ce qui concerne les lanceurs d’alerte au sujet des scandales sanitaires et ce depuis les crises du  » sang contaminé  » , de la  » vache folle  » , …
        Je ne parle même pas de ces dernières années avec les prothèses mammaires , les cancers liés aux pesticides , les enfants qui naissent sans bras dans l’Ain ,…
        On verra bien quand le bilan définitif de cette épidémie sera connu , s’il l’est un jour . La crise de la canicule , une plus dans  » le meilleur système de santé du monde « ™© laisse augurer du pire .

        Pour le reste , les plumitifs de l’ Immonde rongent leur dépit de n’avoir pas pu provoquer un  » moment Tchernobyl  » en RPC avec leur édito en Mandarin et ça cela vaut toutes les Tsing-Tao™© de la planète .

        • MareNostrum dit :

          @Daniel Besson

          Très bien, vous faites preuve de mansuétude à l’égard de la Chine pour un retard comptable des morts de 4 mois mais vous êtes prêts à villipender la France pour un retard de 2 semaines sur la comptabilité des morts en EHPAP nonobstant la difficulté logistique de la mise en place d’une telle comptabilité et alors que presqu’aucun autre pays n’a pu tenir un tel inventaire à l’heure où nous écrivons.

          Cela confirme bien votre mauvaise fois.

          Nous avons bien compris que la seule chose qui vous importe est de calomnier la France et de défendre la Chine coûte que coûte en ayant recours au mensonge et à la propagande grossière.

  8. RZ dit :

    il est grand temps de s’émanciper des capacités industrielles chinoises à bas couts…que nous payons directement avec un haut taux de chômage

    • Daniel BESSON dit :

      Cit : [ il est grand temps de s’émanciper des capacités industrielles chinoises à bas couts…que nous payons directement avec un haut taux de chômage ]

      De 2021 à 2023 chaque pays de l’ UE fabriquera ses masques et ses respirateurs .

      En 2023 un fonctionnaire demandera de rationnaliser tout ça et les masques seront fabriqués au Portugal tandis que les respirateurs seront fabriqués en Allemagne avec des pièces détachées fabriquées en Tchéquie .

      En 2026 on importera des masques du Vietnam , de Thaïlande ou des Philippines ( pour ne pas acheter Chinois ) et les respirateurs des Etats-Unis – avec des composants fabriqués au Mexique – ou de Suisse .

  9. Ba'tko dit :

    Bonjour à tous et merci à M. Lagneau pour son excellent blog.

    Quelques éléments de réflexion sur le sujet de cet article:
    * en 1999, deux officiers chinois, dans « La Guerre Hors-Limites » (ou « au-delà des/sans limites »), faisaient remarquer que la nature « ouverte » (liberté de circulation des personnes, des fonds, des informations…) du système international érigé par l’occident permettait de mener des « opérations de guerre non militaires », notamment en visant l’économie et soulignaient qu’une crise économique majeure pouvait occasionner autant de dégats qu’une guerre régionale.

    https://infoguerre.fr/2004/01/la-guerre-hors-limites/

    * le général Lucien Poirier a formulé l’idée que la violence virtuelle, celle qu’on imagine résulter de la réalisation d’une menace ou d’un risque, est, finalement, plus déterminante dans les choix stratégiques que la violence effectivement réalisée. Il avait développé cette idée dans le cadre de la dialectique nucléaire mais elle ne semble pas sans intérêt dans le contexte actuel.

    https://www.diploweb.com/General-Lucien-Poirier-une-oeuvre.html

    * Enfin, Paul Ricoeur a developpé tout au long de son oeuvre l’idée que l »analyse des récits et mythes d’une société permettent de révéler à la fois sa nature profonde, ses méchanismes intérieurs et ses intentions à travers la façon dont elle veut se raconter, se dire… construire son narratif.

    http://philia.online.fr/txt/ricr_002.php

    Bonne fin de semaine à tous!

    • ulysse dit :

      Merci .ca change de beaucoup de posts

    • vrai_chasseur dit :

      @Ba’tko
      « La guerre hors limite » écrit par les 2 colonels chinois Qiao Liang et Wang Xiangsui, est en effet un ouvrage fondamental à lire pour qui s’intéresse à la stratégie globale des superpuissances aujourd’hui dont la Chine.

  10. Bonitafuso dit :

    Fort Detrick, laboratoire militaire, a été fermé en Juillet 2019.
    Les résultats de l’inspection du CDC, obtenus par le Frederick News-Post et publiés par le journal sous forme expurgée en novembre , ont déclaré que le laboratoire avait « systématiquement échoué à assurer la mise en œuvre de procédures de biosécurité et de confinement proportionnées aux risques » de travailler avec des agents pathogènes comme Ebola, variole et peste. Fort Detrick pique toujours des divulgations antérieures de manquements à la sécurité, des lacunes qui ont été reflétées dans une certaine mesure dans d’autres laboratoires de recherche militaire. Les responsables de l’ armée ont déclaré que les défaillances en matière de biosécurité pouvaient être attribuées à «l’échec de l’usine de stérilisation à la vapeur de Fort Detrick». Marynland États-Unis. https://www.military.com/daily-news/2020/04/01/cdc-lifts-shutdown-order-army-biolabs-fort-detrick.htm

    • Destruction358 dit :

      Did the US Military Games Delegation Spread COVID-19 in Wuhan?
      https://orinocotribune.com/did-the-us-military-games-delegation-spread-covid-19-in-wuhan/

    • Vinz dit :

      On fait appel aux trolls noiches d’élite. La situation est grave.

      • Bonitafuso dit :

        20 millions de morts en 2018, la grippe est venue de la Frunce.

        • Pascal (l'autre) dit :

          « 20 millions de morts en 2018, la grippe est venue de la Frunce » Ah bon! Je croyais que c’était la peste noire! La Frunce? ne serait ce pas plutôt la Frince? …………………………Ou la Vrônze!

        • Vinz dit :

          Bon ça c’est le bas de gamme, 100% made in china. Histoire que la Chine garde son précieux trophée de troll le plus con de la planète.

        • albatros24 dit :

          La Frunce, quelle province de Chine ?

    • LEONARD dit :

      Entre Fort Detrick fermé en Juillet 2019 + Military World Games en Octobre 2019 = Pandémie Coronavirus en 2020.
      Et Labo P4 Wuhan + confinement Wuhan + Diffusion au départ de la Chine = Pandémie Coronavirus en 2020, avec 10 fois plus de morts aux USA qu’en Chine,

      Vous ne retenez que la 1ère option ?

      Salutations au Service Propagande de l’Ambassade de Chine. ( et à Vivo ).

    • Pravda dit :

      Et?
      Le virus chinois se propage comme les trolls chinois, à vitesse grand V. Il aurait fallu être aussi rapide à partager vos vraies données qu’à faire de la propagande une fois le mal fait

    • kakane57 dit :

      Toutes mes amitiés à Xi Jinping si tu le croises en sortant de ton bureau.
      Et n’oublie pas de lui signaler que toute la communauté internationale veut la vérité après tant de mensonges de la chine.

  11. Stoltenberg dit :

    Rappellons que le classe politique, qui est aujourd’hui en place en France et, de manière plus générale, en Europe, c’est la même qui prenait l’argent du contribuable français pour construire des labos en Chine communiste, des labos qui auraient participé au programme d’armement biologique chinois… Ils ne peuvent pas prétendre qu’ils ne savaient pas et, à mon avis, dans pas longtemps une pression internationale sera exercée sur la France pour expliquer cela, quelle honte pour ce pays. Ce sont les mêmes qui ont privé la France d’une partie des équipements de protection en mentant aux Français que l’épidémie n’arriverait pas ici (alors que leurs actions indiquent clairement que rien n’a été fait pour éviter ce drame). C’est aussi la même caste politique qui délocalisait des usines en Chine communiste et qui fermait les yeux sur les nombreux vols des technologies ou d’informations stratégiques françaises. Ce sont également les mêmes qui pompent le contribuable français pour sponsoriser les études gratuites des étudiants chinois dont une partie est impliquée dans des projets d’espionnage contre la France. Ce sont les mêmes qui, sous la pression chinoise, voulaient imposer aux Français la présence de Huawei sur le marché des télécommunications avec tous les dangers que cela implique.
    .
    Ce n’est pas maintenant qu’ils vont changer. Le projet mondialiste, au détriment de leurs propres peuples est toujours le plus important pour eux.
    .
    Désolé pour cette douche froide en plein weekend pour les optimistes mais c’est mieux que les mensonges.

    • Aymard de Ledonner dit :

      Vous désinformez.
      Les chinois ont financé leur labo P4 même s’il été construit avec l’aide de la France. Après le Sars il n’était pas idiot de penser qu’aider ce pays à mieux gérer ce type d’évènement était une bonne idée.
      Il s’avère que toute collaboration de long terme est probablement impossible avec ce pays. Il faut en tirer toutes les conséquences.
      La France est mal préparée parceque les masques ont un prix et que le dernier politique qui a voulu préparer la France à une épidémie a vu tout le monde lui tomber dessus à bras racourcis(Bachelot).

      Quand à Huawei, les français s’en moquent donc on ne leur impose rien, mais Huawei est contenu en France (pas sur le coeur de réseau, pas en IDF, pas chez orange….)

      • philbeau dit :

        « Vous désinformez » . Un peu court pour prétendre contrer ce qui est dit . La désinformation , c’est celle des gens comme vous , prompts à allumer de pauvres contrefeux sans argumentaire dès que sont avancées des critiques susceptibles de faire réfléchir les gens sur le bilan de l’orientation suivie par ce gouvernement et ceux dont il prend la suite , tricotant un credo mondialiste non pas intelligent comme celui de l’Allemagne , ou du Japon , qui préserve leurs intérets dans le grand bain global , mais pitoyablement sclérosé dans un mantra idéologique où l’appartenance à une nation est une tare intellectuelle. Vous êtes un bon militant de base de cette pensée , qui n’existe qu’en France .

      • Stoltenberg dit :

        Quelle désinformation ? C’est vous qui en faites… On pourrait se demander pourquoi et, surtout, pour qui ?
        .
        Cela veut dire quoi « aide » pour vous ? Tous les médias parlent du cofinancement par le contribuable français. La directrice de ce labo a été éduquée, aux frais des Français, à Montpellier.
        .
        Ce qui est idiot c’est la naïveté de nos gouvernements. Il était à prévoir que la Chine communiste allait utiliser ces labos pour développer des armes biologiques. Il faut être, soit totalement stupide, soit mal intentionné pour le financer. Par contre, on ne pouvait pas s’attendre à ce qu’ils bouffent les animaux qu’ils exploitaient pour faire les tests de pathogènes. C’est effectivement inimaginable dans notre monde.
        .
        Parmi le peu des choses dont le gouvernement devrait s’occuper figure la gestion des situations exceptionnelles de guerre, catastrophe naturelle, attentat terroriste, crise sanitaire etc… Je vous rappelle que la France est championne de prélèvements obligatoires. Le gouvernement avait donc tous les moyens financiers pour préparer la France, il ne l’a pas fait.

      • Carin dit :

        @Aymard de Ledonner
        Ce que l’on peut reprocher à la France, c’est qu’au moment où il a été décidé d’offrir non pas les matériaux ou la construction de ce labo, mais la technologie, il se trouve que toutes les parties prenante en France étaient parfaitement au courant de la disparition des labo itinérants de type P3 offert à la chine… je rappelle que les P3 sont justement fait pour y étudier tous les virus de type corona-virus. Donc oui la France a des comptes à rendre, d’autant qu’aucun chercheur français n’a pu mettre les pieds dans ce P4, alors que c’était une clause de ce contrat, et que comme pour la mystérieuse disparition des P3, la France a laissé courir.

      • Vinz dit :

        Bachelot n’a rien géré du tout, et le peu qu’elle a géré fut un fiasco (certes moins abouti que celui qu’on vit actuellement) – comme sa campagne foireuse de vaccination par ex, sans parler des contrats douteux passés dansz ce cadre aux différents labos pharmaceutiques. Au final elle a « bénéficié » d’un virus relativement inoffensif, mais qu’on réhabilite cette gourdasse incompétente fait tout même bien marrer. Parce qu’on a trouvé encore plus nul elle est soudainement géniale. Non mais xptdr, comme on dit de nos jours.
        .
        https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/la-gestion-chaotique-de-la-grippe-a_841960.html
        .
        Sans parler des défaillances de l’OMS déjà à l’époque :
        https://www.bmj.com/content/340/bmj.c2912.full
        .
        « Des scientifiques clés conseillant l’Organisation Mondiale de la Santé sur la gestion d’une pandémie de grippe, auraient effectué un travail rémunéré pour des sociétés pharmaceutiques qui avaient tout à gagner des conseils qu’elles préparaient. Ces conflits d’intérêts n’ont jamais été divulgués publiquement par l’OMS, et l’OMS a rejeté les enquêtes sur son traitement de la pandémie A / H1N1 comme des «théories du complot» Une enquête conjointe du BMJ [British Medical Journal] et du Bureau of Investigative Journalism a révélé des preuves qui soulèvent des questions troublantes sur la façon dont l’OMS a géré les conflits d’intérêts parmi les scientifiques qui ont conseillé sa gestion de pandémie »
        .
        Dans les deux cas de pandémie on note en fait que le conseil médical des ministres suit aveuglément les recommendations de l’OMS, probablement pour se couvrir, une épidémie étant imprédictible.

    • Tintouin dit :

      Un peu hors sujet de ma part, mais qui tourne aussi autour de l’idée de soumission.

      Houellebecq avait saisi l’air du temps dans son livre « Soumission ». Petite illustration de cet « air du temps » par l’exemple ci-dessous :
      https://www.lepoint.fr/societe/calvados-la-police-invitee-a-la-retenue-pendant-le-ramadan-25-04-2020-2372827_23.php

    • précision dit :

      Ouais enfin pour Huawei on pourrait aussi dire qu’il y a un autre pays (appelons le ‘X’) qui fait pression en permanence sur l’UE pour nous imposer ses produits: Cisco &cie. Qui utilise ouvertement certains pays européens pour espionner les autres. Qui a plusieurs bases militaires dans les pays européens, y stocke des armes nucléaires, etc…
      Il se dit même que certaines universités européenne seraient quasi intégralement financées par un de leurs agents d’influence ‘Y’, université spécialisée dans la préparation de coups d’états sur le sol européen contre les gouvernements ayant le malheur de déplaire à ‘X’ (ou à ‘Y’). X et Y étant généralement les principaux artisans du projet mondialiste au détriment des peuples (sauf du peuple ‘X’ – et encore)

      • Stoltenberg dit :

        Joli récit. Il manque juste quelques trucs que je vais énumérer ici pour compléter votre histoire :
        -NWO
        -Reptiliens
        -Chemtrails
        -Illuminati
        -5g
        -Vaccin tueur
        -Dragons
        -Licornes
        .
        Vous avez bien fait de mentionner l’université spécialisée dans la préparation de coups d’état car ce sont ses membres qui coordonnent tout. Si tel ou tel chef d’État n’obéit pas, il est tout de suite visé par une antenne 5g à 100 % de puissance et meurt de COVID-19…

        • précision dit :

          complètement hors sujet. Les points ci dessus ne sont pas de la conspiration mais des faits établis. Enfin certains ont sans doute des oeillères 🙂 L’université en question , avec le réseau d’ONG qui va avec, se content de former des réseaux, promouvoir les personnes pensant « comme il faut » dans de nombreux postes à responsabilités de l’Union européenne (parlements, gouvernements nationaux, cours de justice, journaux…). Votre réaction semble montrer que vous n’avez pas la moindre idée de comment se mène une politique d’influence dans le monde moderne.

          • Stoltenberg dit :

            Non, je n’ai pas du tout compris de quelle université vous parliez. Est-ce le College of Europe ou un truc de ce genre ? Mais alors je serais parmi les derniers à penser qu’ils préparent des coups d’état. En tout cas l’existence d’une telle institution me paraît impossible. Par contre, l’existence des cercles d’influence (ONG, comités d’amitié, de coopération ou pour une cause particulière, médias etc.) qui agissent en faveur d’un pays existent. D’ailleurs la France est la première à parler de la francophonie ou à créer des chaines de médias comme France24 ou TV5 Monde pour promouvoir notre modèle et notre pays. Il n’y a aucun mal et nombreux sont les pays qui le font. Cependant, il existe une forme totalement malveillante de cette activité. Et moi j’y vois surtout l’apanage des Russes, Chinois communistes et d’autres pays appartenant à l’Axe antioccidental. Il s’agit ici d’identifier, parmi tous les courants qui existent dans un pays, ceux qui sont favorables à celui qui émet la propagande et de présenter son pays comme étant une alternative crédible aux maux d’aujourd’hui. C’est ce que font les Russes (anciennement soviétiques) et les Chinois communistes en essayant de présenter l’Amérique comme étant notre ennemi et en essayant de susciter des conflits artificiels entre les pays européens. En somme, à désunir l’Occident. D’où un certain nombre d’intervenants qui expriment sur ce forum, d’une manière plus ou moins directe, des opinions prorusses ou prochinoises. Le cas qui m’intrigue probablement le plus c’est ScopeWizard, je ne sais pas pour qui il nous prend. Bref, on pourra en parler, surtout que les occasions ne manquent pas ces derniers temps. Regardez les vidéos de M. Yuri Bezmenov qui parle des techniques de propagande du KGB qui sont presque identiques à celles qu’utilise la Russie actuellement.
            .
            Plus généralement, pourquoi j’ai répondu comme ça ? Simplement car je pense que comparer nos relations avec la Chine communiste avec celles que nous entretenons avec l’Amérique est faux. D’autant plus que, dans le cas concret de la 5g, le Président Trump a émis des propositions de coopération avec l’Europe contre la menace de la Chine communiste justement. La réponse des chefs européens nous permettra de déterminer pour qui ils travaillent exactement.

          • précision dit :

            @Stoltenberg
            Je parlais de la central european university, souvent considérée comme « l’université de G. Soros » et des réseaux dudit financier, réputé très proche du département d’état.
            Bien sûr chaque pays exerce des politiques d’influence, quoique ce soit surtout l’apanage des pays du G20, voire d’un petit sous ensemble (us, ru, cn, fr, uk, de, it, il, in… ).
            A quelque détail près la malveillance dépend du côté où l’on se place.
            Comme je le dis souvent, l’antenne moscovite du monde n’a rien à envier dans sa russophobie – ou disons son opposition au gouvernement russe – à l’antenne parisienne de rt.
            Elle est même probablement active depuis beaucoup plus longtemps, donc on peut considérer que les hostilités dans cette guerre médiatique ont été ouvertes par les médias libéraux de l’occident il y a plus de 10 ans, à une époque où Russie et Chine ne disposaient plus de tels outils de propagande. Votre vision d’une continuité communiste/soviétique est donc douteuse. De leur point de vue l’occident a voulu renforcer son hégémonie depuis la chute du mur et refuse de voir émerger d’autres puissances non-soumises à cette hégémonie.

            Qu’il y ait volonté de désunir l’occident est probable. Mais quand cet occident se comporte de façon hégémonique (un peu comme un club de despotes éclairés) cela n’est pas forcément injustifié du point de vue des BRICS.

            J’ose espérer que nos dirigeants ne travailleront pas plus pour les américains que pour les chinois mais travailleront pour le bien commun et l’intérêt des européens.

          • Stoltenberg dit :

            D’accord mais autant vous dire que G. Soros a des opinions qui sont totalement opposés à celles de l’actuel président américain. Si je ne me trompe pas, il cofinance les médias dont le but est de discréditer D. Trump et on voit bien l’inlassable offensive médiatique internationale qui s’est déployée contre la Maison Blanche. Tout ce qu’il fait et tout ce qu’il dit est soumis à des critiques malveillantes. Donc, certes, G. Soros et des gens comme lui s’impliquent très fortement dans la propagation d’un certain type d’idées mais celles-ci sont complètement à l’opposé des positions du gouvernement américain actuel.
            .
            Euh, je ne crois pas que le programme de TV5 Monde soit taillé précisément pour la Russie. Alors, certes, comme tous les autres médias en France, de manière occasionnelle ils peuvent parler de la situation en Russie (lors des infos ou certains reportages) mais c’est tout et cela ne ressemble en rien au tube de propagande hostile, à la Goebbels ou Beria, que vous êtes en train de décrire. Le reste ce sont des films francophones ou autres émissions culturelles. Et je pense qu’il n’y a aucune différence entre TV5 en Russie et en Suède par exemple.
            .
            En ce qui concerne les chaines comme Rt ou Spoutnik, leur objectif n’est pas du tout de promouvoir la langue et la culture russe mais plutôt de nourir un certain climat social délétère et montrer la Russie comme étant une partie de la solution. Et là le programme est taillé et adapté à chaque pays souvent avec la participation d’un certain nombre de personnes connues, influentes et respectées qui se sont ralliées à leur cause, comme Alain Juillet.
            .
            Et il faudrait que l’Occident fasse quoi pour que vous considériez qu’il ne se comporte pas de manière « hégémonique » ? On va s’excuser auprès des Russes d’avoir démoli leue rideau de fer sans un seul tir et libéré des nations entières de leur terrible oppression ? On va s’excuser auprès de la Chine communiste de s’opposer à ses dangereuses ambitions expansionnistes ? Et je ne me soumettrai jamais aux injonctions de culpabilité à l’égard des pauvres Russes ou Chinois. L’Occident n’a pas à s’excuser. On leur a tendu la main, envoyé des tonnes d’argent et autres produits nécessaires pour les aider à sortir de leur situation en esperant naïvement que cela allait aussi les civiliser et élever à notre niveau pour construire des bonnes relations. Tout cela a été un échec et ces ingrats nous haissent encore plus. Peut-être qu’ils nous haissent justement car on s’est montré trop gentils et pas assez hégémoniques. Votre attitude est identique à celle qui a mené les alliés à négliger les agissements agressifs de l’Allemagne nazie dans les années 1930. Il n’y a rien de plus catastrophique et autodestructeur que de ressentir de la compassion à l’égard de ceux qui nous haissent et veulent nous détruire.

      • Vinz dit :

        Les US ne commercialisent plus aucun équipement telecom radio – et certainement pas Cisco. En dehors des Chinois, il n’y a plus principalement que deux constructeurs européens (Nokia et Ericsson – d’où l’idée de Trump que les US prennent une participation dans ces boîtes) et un coréen, Samsung.

    • Paddybus dit :

      Et ce sont les mêmes qui, disant que le virus n’ayant pas de passeport, il est inutile de fermer les frontières…. qui sachant qu’il y a 10,5 millions de comptes étranger à la sécu pour seulement 8,5 millions d’étrangers vivants en France ne lancent aucune enquête…. qui constatant l’hémorragie financière laissent nos portes grandes ouvertes pour faciliter l’entrée des « chance de la France »…. qui sachant le nombre énorme des milliards qui sont escamotés vers les paradis fiscaux, ne font surtout rien pour contrôler un minimum ce vol manifeste…. qui sachant qu’un certain nombre de retraités vivant à l’étranger, plus que centenaires, continuent à donner l’ordre aux caisses de retraites de payer, même si le plus que centenaire est probablement mort depuis plusieurs années…. qui plutôt que d’aider notre industrie implantée en Chine préfère insulter les chinois plutôt que de tenter de favoriser notre industrie , comme le fait merkel….
      Des prétendants gouvernants, qui se prennent pour des dieux et donnent des leçons a tous le monde… mais oublient leurs manquements…

      • Stoltenberg dit :

        Les Allemands semblent être aussi assez déçu de cette « coopération » économique avec la Chine communiste, le bilan global étant défavorable pour eux également.

        • Paddybus dit :

          J’ai du mal à vous suivre « Stoltenberg » d’un coté, vous avez des lueurs de réalisme surprenante…. et peu aprés, vous pissez froid sur quelqu’un qui ne fait que compléter votre pensée (Précision)… et pourtant il n’a pas plus tort que vous…
          Vous faite une analyse de la situation assez congruente, mais vous refusez d’aller à la vraie source de nos problèmes… étonnant…

          • Stoltenberg dit :

            Il faut comprendre que nous avons des alliés et des ennemis. Nos alliés peuvent être, aussi nos concurrents. Ainsi, actuellement, plusieurs entreprises françaises, américaines, anglaises, allemandes etc. peuvent se disputer certains marchés en ayant parfois recours à des méthodes plus ou moins fair play mais c’est la vie.
            .
            Il se trouve qu’en matière de la 5g les USA ont émis une proposition de coopération avec l’Europe contre la Chine communiste.
            .
            Cependant les pays comme la Chine communiste ou la Russie font partie de nos ennemis qui veulent menacer nos intérêts vitaux.
            .
            C’est pourquoi comparer l’Amérique à la Chine communiste est totalement faux et la France n’a rien à gagner en faisant cela.

          • précision dit :

            @Stoltenberg
            1) d’une part il faut arrêter de voir dans la Chine un gouvernement communiste.
            C’est avant tout un gouvernement… chinois. Autoritaire- une dictature si vous voulez, mais il ne reste plus grand chose de communiste. Ils sont encore plus capitalistes que nous.
            2) d’accord avec vous que nos élites considèrent en général les USA comme des alliés et la Chine comme un ennemi ou rival. Je le regrette. Nous n’avons pas besoin de nous créer des ennemis, et je ne crois pas qu’ils menacent nos intérêts vitaux. Que nous ayions une amitié culturelle, politique avec les US est légitime. Mais pas si cela devient offensif.

            3) je vous retournerais votre arguement: les USA ont émis une proposition de coopération: Il s’agissait de racheter nos entreprises leaders- noter d’ailleurs que les rachats d’entreprises européennes par les US ont souvent tendance à mal se terminer: ils rappatrient les brevets et laissent une coquille vide.
            Mais les chinois ont aussi émis plusieurs propositions de coopération:
            – financer des laboratoires de recherche en Europe pour s’assurer qu’il n’y aurait pas de trapdoors dans les équipements vendus
            – vendre les brevets de la 5G aux européens

            Bref ce n’est pas blanc ou noir dans cette affaire.

          • Stoltenberg dit :

            1) Sans s’engager dans une discussion sur le véritable but de la réforme de Deng (qui peut être perçue comme une sorte de l’équivalent de la NEP en Russie soviétique), j’écris Chine communiste par opposition à la vraie et légitime Chine.
            .
            2) Très bien, c’est votre point de vue, le mien est différent. En attendant, l’Europe (ou les états européens) n’est ni assez puissante, ni assez bien dirigée pour constituer un bloc de puissance. C’est plutôt une déliquescence quasiment continue ces derniers temps (depuis le début du XXème siècle) que l’on peut observer. Afin de regagner (ou Reagagner 🙂 ) ce statut, il faudrait surtout établir une économie capitaliste et compétitive et miser sur le patriotisme. Actuellemnt on a l’impression que l’Europe est fatiguée. Les gens veulent dépenser, profiter de leur vie avec l’argent qui ne leur appartient pas et être tranquilles sans se soucier trop du futur : obtenir des revenus que l’on travaille ou que l’on ne travaille pas (d’où les minimas sociaux qui ne sont pas du tout des minimas), et avoir droit à une retraite, de préférence payée par quelqu’un d’autre. Le seul « souci » ce sont ces panneaux solaires et éoliennes dont ils n’ont en fait pas à se soucier car c’est le gouvernement qui va les construire. Bref, ce n’est pas comme cela qu’on crée une puissance, c’est un état qui ressemble plutôt à une agonie heureuse à coups d’injection de morphine. C’est un état que je regrette fortement.
            .
            3) Si l’offre ne nous convient pas, il faut négocier, bien évidemment. Avec la possibilité de faire cavalier seul si nécessaire. Mais penser que les Chinois nous veulent du bien est très naïf.

        • précision dit :

          Effectivement, chine: +80 / -97 = -20Md
          Mais les allemands se rattrapent aux USA (+60Mds), en France (+40Mds) , et au RU (+50Mds).
          Brefs, avec 300Mds d’excédent, eux peuvent se permettre ce petit déficit commercial.

          • Stoltenberg dit :

            Il s’agit surtout du manque total de réciprocité dans les conditions qui sont attribuées aux entreprises allemandes sur le marché chinois. Malgré les demandes répétées depuis des décennies maintenant, rien ne change. Les Allemands ont commencé à comprendre que les Chinois les ont menés en bateau. Le Medef allemand n’est pas du tout content et les politiciens perdent leur patience.

          • albatros24 dit :

            Stoltenberg avez vous des données sur le déficit de la France vis à vis de l’Allemagne ?
            machines outils, véhicules ?

          • Paddybus dit :

            Un allié qui écoute aux portes (écoutes téléphone et données en tout genre), qui menace dès que les décisions ne lui plaisent pas (choix militaires européens), qui manoeuvre de façon tordue en imposant ses règles y compris hors de chez lui pour s’emparer de ce qu’il veut (Alsthom et d’autres), qui ordonne aux producteurs de pétrole de réduire leur production mais ne la fait pas… pour vous c’est peut être un allié…. pour moi c’est un concurrent des plus sournois voire un petit facho, qui doit être écarté…. la Chine est aussi concurrente, mais à ce jour ses exactions sont moins visible si elle existent…. et si les financiers qui nous ont volé le pouvoir se soumettent à eux…. il ne tient qu’a nous de reprendre le pouvoir…
            Mettre à l’écart la Chine et la Russie (dont le comportement ne peut être comparé à la Chine) est un non sens… d’autant que la France aurait fort à gagner à une relation respectueuse avec cette Russie…..
            Les sanctions stupide ont seulement coûté aux agriculteurs et industriels Français…. et forcé les Russes à s’adapter pour être moins dépendant….!!!!
            Les allemands ont bien plus de réciprocité que vous semblez savoir…. par exemple ils continuent à obtenir des immatriculations en Chine alors que nos industriel n’en obtiennent plus…
            Je pense qu’il faut sortir de cette vision binaire qui accuse toujours les mêmes et donnent blanc seing à nos seul alliés, alors que les relations avec ces pseudos alliés sont en fait vérolées depuis au bas mot 80 ans…. il ne faut pas perdre de vue que les financiers américains ont financé la monté de hitler…. et que sans cela la situation en aurai probablement été toute différente… et que aprés avoir abattu le nazisme avec l’aide de la Russie communiste, les américains ont pris le pouvoir en allemagne et ont fait selon leur bon plaisir avec l’europe… voire par exemple les relations des services secrets allemands et Français pendant la guerre froide…. services allemands reconstitués avec force anciens nazis…. sans compter tous ceux qui ont été exporté aux usa… puis ceux qui aprés avoir été utilisés en europe pour leur connaissances ont été exfiltrés en amérique du sud dès que les chasseurs de nazis les approchaient….
            Bien à vous

          • Stoltenberg dit :

            albatros24 :
            Non mais ces données devraient être disponibles publiquement sur internet.

          • Stoltenberg dit :

            Paddybus :
            J’ai dit qu’il y a de la concurrence. Il y a de la concurrence entre les Français et Allemands lorsque NG et TKMS se disputent des contrats et ce n’est qu’un exemple. Et, oui, il y a des coups pas très fair play : des écoutes, des pressions, de la corruption… On n’y peut rien, il faut savoir jouer le jeu.
            .
            La Chine est un concurrent que nous avons créé nous mêmes en y envoyant des tonnes d’argent et en laissant copier nos technologies, cela ne semble pas vous gêner spécialement. Demandez à Airbus si les exactions chinoises sont moins visibles, je pense qu’ils pourront changer votre opinion.
            .
            Par contre je pense que vous avez raison sur le bilan final des sanctions contre la Russie. Il serait mieux d’exporter nos produits et de réinvestir une partie de cet argent dans notre armement et peut-être celui des états directement menacés.
            .
            Les Allemands ont peut-être plus de réciprocité avec la Chine mais ça reste toujours bien inférieur pour seoir à la définition d’une coopération équitable. Et cela est d’autant plus vrai pour nous. Le mécontentement est très fort.
            .
            Accuser l’Amérique d’avoir financé Hitler est exagéré, ne pensez-vous pas ? Donc si l’Amérique est mauvaise car elle aurait (selon vous) financé la montée des nazis au pouvoir alors quid de l’Allemagne elle-même ? Et de la Russie qui a d’abord refusé vicieusement d’honorer sa dette auprès de la France, suite à quoi celle-ci s’est retrouvée dans une situation économique très difficile durant les années 20 et 30. La Russie qui ensuite a signé un traité de coopération, peut-être même d’alliance, avec l’Allemagne nazie pour partager les zones d’intérêt en Europe et envoyé d’énormes quantités de ressources aux nazis pour qu’ils puissent combattre la France et l’Angleterre ?
            .
            Votre complaisance à l’égard de la Russie et de la Chine communiste me fait penser à un homme : Neville Chamberlain.

  12. Carin dit :

    Ce que cette pandémie a de bien, c’est que tous les gouvernements européens viennent de se rendre compte que la chine agit comme les USA… à savoir que dès qu’il y a monopole on fait chanter!!!
    Et encore heureux que ce soit un organisme Européen qui ai édité ce rapport (de justesse)
    J’imagine un pays…
    Maintenant reste plus qu’à mettre en application la leçon… et la chine sera bien punie en retour de ses agissements. Car concrètement de quoi peut nous faire chanter la chine? Un embargo sur le matos médical, ou sur les médicaments, voir sur les terres rares… les 2 premiers peuvent êtres très vite fabriqués en Europe, le 3ème peut s’acheter ailleurs! Reste l’acier et les mauvais panneaux solaires.

    • Stoltenberg dit :

      Elle sera punie par qui ? Par E. Macron et les gens de la City londonienne, du Liban ou des quartiers chics de Paris qui ont largement financé sa campagne présidentielle ? Ce sont eux qui profitent le plus de cette mondialisation qui se fait au détriment des peuples.

    • GMT dit :

      En Europe aussi, on a une maîtresse chanteuse : l’Allemagne ! Avec pour cheffe de cœur : Angela Merkel.

    • précision dit :

      Ramener tout à l’acier et aux panneaux solaires est donc un peu caricatural. Qui possède des vignobles, champs et bois en France? Qui achète chez LVMH et galeries Lafayette? Qui dispose de milliards de dollars à investir sur les marchés et achète des obligations française permettant à la France de s’endetter toujours plus (et finance ainsi indirectement la sécu et l’armée française) ? Qui produit à peu près tous les produits industriels et électroniques que nos entreprises assemblent? Bon je caricature certes un peu dans l’autre sens: il n’y a pas que la Chine. Les succursales et investissements en France sont plus souvents américains ou européens que chinois.

      Il me semble contre productif et illégitime de punir en l’absence de faute morale grave. Par contre rapatrier les capacités de production en Europe (y compris à travers -sacrilège – des taxes sur les importations) ça semble dans l’intérêt évident du/des peuple au long terme. Mais voilà, qui raisonne dans l’intérêt à long terme du/des peuple?

  13. GBU12 dit :

    Romancier est un métier d’avenir :=)

  14. précision dit :

    Quand on cite une romancière et l’East StratCom, ou qu’on recite pour la nième fois le livre d’Izambard, on peut se demander s’il n’y a pas un sérieux manque de compétence… ou de faits réels derrière ces histoires. A l’Ouest rien de nouveau.

    • précision dit :

      Je tiens à préciser que je ne critique pas ce blog en particulier, mais le choix des politiciens et médias de se lancer dans une campagne d’accusation. Si la critique avait pour but d’éviter de répéter des erreurs pour progresser, elle serait légitime. Mais la critique pour accuser et se faire valoir par rapport à d’autres gouvernements ne l’est pas. Les gouvernements européens et américains qui ont mis 3 mois à prendre des mesures fortes sont mal placés pour reprocher aux chinois d’avoir étouffé les informations sur l’épidémie pendant un mois. Demander aux chinois plus de transparence à l’avenir, certainement. Mais il n’est pas nécessaire pour cela de jouer au petit jeu des accusations… surtout sans éléments concrets et nouveaux à apporter.

      • Carin dit :

        @Precision
        J’aurais tendance à penser comme vous… mais… c’est la 3ème pandémie qui nous arrive de chine, et que cette dernière tente de cacher, les 2 précédentes ont eues pour effet dans un premier temps le don de plusieurs labos mobiles de type P 3 (qui ont disparus), puis le don de la technologie en vue du montage d’un labo de type P4 où malgré le contrat de base aucun chercheur français n’a pu mettre les pieds. Et pour cette troisième pandémie, les chinois agissent exactement comme pour les précédentes! À un moment donné, il va bien falloir leurs mettre les points sur les I et les barres sur les T. Sans oublier toute la responsabilité de nos états dans la gestion catastrophique de ce foutu virus.

  15. Tristan dit :

    Ne pas perdre la face est hyper important en Chine. Reconnaitre une erreur ne se fait, pour autant dire, pas. Le gouvernement chinois joue aussi la carte nationaliste. Demander une enquête pour éclaircir les raisons d’une catastrophe qui aura coûté la vie a des centaines de millieurs de personnes et aura coûté des millieurs de milliards d’euro est tout simple logique. En jouant la carte du nationalisme et en guellant, la Chine espère que rien ne viendra de cette enquête.
    .
    On a vu la même chose avec le nageur chinois qui se dopait. Les preuves sont accablantes … et quand même il reste défendu par les chinois.

    • Raymond75 dit :

      C’est tout à fait cela, et je ne vais pas en rajouter, mais c’est important à bien comprendre.

      De plus, ce pays n’a jamais connu la liberté ; sous Mao les parents avaient peur de ce que leurs enfants pouvaient dire à l’école. Au delà de la terrible dictature policière et numérique, mentir est en quelque sorte devenu culturel. Il ne faut jamais faire confiance à ce que dit un officiel chinois, ou un chinois interrogé par un reporter occidental.

      En plus, avec la Grèce et l’Italie, mais aussi certains pays de l’est, la Chine peut faire pression pour éviter tout vote ou toute décision qui lui serait défavorable.

    • Auguste dit :

      Avant de demander aux Chinois de payer,faudrait d’abord demander aux US de payer la « grippe espagnole » qui à fait 60 millions (?) de morts.Pour ne citer que celle là.

      • Stoltenberg dit :

        Grippe espagnole = virus chinois également.

      • albatros24 dit :

        la grippe espagnole vient de Chine, elle n’a fait que passer par les Etats unis en fait…
        un excellent article d’une revue de généralistes là dessus
        https://www.legeneraliste.fr/actualites/article/2015/01/02/la-grippe-espagnole-plus-meurtriere-que-la-guerre-de-14-18_258311

        • Auguste dit :

          Le Generaliste,excellente référence,ou il est écrit que le virus a muté aux USA.De « banale » grippe aviaire il devint grippe « espagnole ».

        • albatros24 dit :

          Lisez plus bas Auguste : vous n’avez pas ces marchés de plein air aux Etats Unis où les animaux sont mélangés à même le sol mais en Chine
          Et c’est en Chine que ces virus s’habituent à s’affranchir de la barrière des espèces (c’est ce que le COVID a fait)

      • albatros24 dit :

        de la région de Canton
        je cite : « cette région, par son interaction entre les populations humaines, aviaires et porcines, a toujours été la source principale des épidémies de grippe. Le mode d’organisation traditionnel de la paysannerie mettait alors en contact direct et continuel les oiseaux de basse-cour, les porcs et les humains. Les premiers, souvent des canards, servant de réservoir naturel de virus. Les populations porcines, servant d’éprouvettes, subissent ainsi continuellement l’assaut des virus grippaux aviaires, qu’ils ne craignent normalement pas du fait de la barrière des espèces. Mais ce contact continuel permet, le cas échéant, aux variantes des virus de s’adapter au système immunitaire mammalien. Et du fait que le système immunitaire des porcs est proche de celui de l’homme, les virus grippaux aviaires peuvent donc atteindre l’homme par le biais des porcs…. »

  16. Plusdepognon dit :

    La France est visé par les routes de la soie :
    https://infoguerre.fr/2020/04/nouvelles-routes-de-soie-demonstration-de-soft-power-laxe-indo-pacifique/

    La Chine essaie de faire oublier ses torts et le fait qu’elle soit le point de départ de cette pandémie :
    https://infoguerre.fr/2020/04/covid-19-construction-laborieuse-storytelling-chinois/

    Le duel USA-Chine(aidée par la Russie) bat toujours son plein sur tous les médias possibles :
    https://infoguerre.fr/2020/04/recapitulatif-guerre-de-linformation-contenu-liee-covid19/

    Les régimes autoritaires ne se sentant plus de joies devant l’admiration qu’ils suscitent chez les gouvernements occidentaux :
    https://infoguerre.fr/2020/04/chine-russie-exploitent-crise-sanitaire-a-fins-politiques-geopolitiques/

  17. PK dit :

    Je résume en une phrase cette excellent article : l’UE se couche devant la Chine.

    L’UE, paillasse d’à peu près toute la planète, n’en est pas à une près.

  18. Le sicaire dit :

    Le plus affligeant dans toutes ces histoires, ce n’est pas le comportement de la Chine qui après tout défend ses propres intérêt mais plutôt la lâcheté de nos gouvernements et de nos élites. Car si nous sommes si dépendant de la Chine, on le doit à ces derniers et non pas au Chinois !

    • felix dit :

      Ouf, il y en a encore qui ont un peu de choux et ne sautent pas à pieds joint sur la première diversion venue !
      Les chinois jouent leur jeux, les USA aussi, les Russes font de même, et nous, on regarde passer les balles sans avoir réfléchi où sont nos intérêts.

    • v_atekor dit :

      Je crois que la leçon est comprise par beaucoup de monde. Dans le projet sur lequel je travaille, et qui n’a rien de militaire (pour une fois), il avait été demandé aux sous-traitants informatiques de ne pas être soumis au patriot-act américain l’an passé (nous avons trouvé sans mal). Et bien pour la partie matérielle il a été décidé le mois dernier que tout composant produit en Chine devra obligatoirement avoir une chaîne de production/logistique disponible hors de Chine. Des sous-traitants en compétition se sont rétractés, d’autres se sont adaptés et globalement il y a une offre compétitive. Nul n’est irremplaçable.

      • précision dit :

        C’est déjà un premier pas intéressant. Plus intéressant encore serait de privilégier des sous-traitants « locaux ». Parce-qu’actuellement beaucoup de boites sous-traitent leur informatique en Inde, leurs centres d’appels au Maghreb etc…
        Pour la qualité du code, je ne sais pas trop l’impact. Pour ce qui est de la qualité des centres d’appels par contre…

  19. droitdereserve dit :

    relire le secret de l’espadon…

  20. Aymard de Ledonner dit :

    Il n’y a pas que le nombre de morts.
    Des cas d’étranges pneumonies restitantes aux antibiotiques étaient répertoriés depuis mi-novembre.
    La rumeur conseillant d’éviter Wuhan s’est propagée dès fin 2019.
    Le 30 Décembre le docteur Ai Fen de Wuhan reçoit les résultats d’analyse qu’elle a demandé. Ils indiquent la présence d’un coronavirus de type SARS. Elle poste le rapport sur wechat en entourant SARS en rouge et prévient sa hiérarchie. Les autaurités chinoises sont informées dès le 30 décembre. Pourtant quand Li Wenliang repostera le rapport il sera sévèrement réprimandé. Il mourra à 34 ans du virus alors que les décès de personnes de son age en bonne santé sont rarissimes.
    https://www.letemps.ch/monde/chine-laisse-echapper-coronavirus
    https://www.liberation.fr/planete/2020/03/14/ai-fen-l-autre-lanceuse-d-alerte-de-wuhan_1781525
    Ensuite le 3 janvier, la commission de la santé de Wuhan a interdit à tout le monde de communiquer.
    La Chine a attendu le 9 janvier pour communiquer partiellement tout en prétendant que la transmission interhumaine était impissible alors qu’ils savaient pertinement le contraire.
    Les autoritées chinoises ont menti au minimum entre le 30 décembre et le 20 janvier.

  21. pilum dit :

    Ce qui m’intéresse surtout c’est de faire payer les responsables en France (Macron, Buzyn , sibeête, etc…).
    En Chine, ils ont l’habitude de régler leurs comptes entre eux, et ça métonnerait que le cher Xi puisse continuer longtemps à son poste. N’en déplaise aux complotistes de bas étage, cette épidémie était attendue depuis longtemps, et il va y avoir d’autres vagues de virus dans les 10 ans à venir. RIEN de nouveau là-dedans.
    A partir de là, soit on est organisé, soit on ne l’est pas; en France on ne l’était pas. Il faut que les responsables payent, sinon juridiquement, du moins politiquement.
    Et ces mêmes responsables ont tout intérêt à ce que nos yeux naifs se tournent vers la Chine.
    J’ai regardé pendant l’été 2019 un documentaire sur la campagne de 1940 : j’ai l’impression de revivre cette campagne, sauf qu’on combat un virus !

    • kakane57 dit :

      Si la chine n’avait pas caché aussi longtemps cette pandémie, très vraisemblablement engendrée par une succession d’erreur, la communauté internationale aurait pu gagner deux ou trois précieux mois pour se préparer.
      Fin février, la situation était parfaitement sous contrôle pour les autorités chinoises. 2 000 morts pour un pays d’un milliard et demi d’habitants, une broutille…. Mais la réalité aura eu raison de la propagande chinoise… Il le paieront très chers.

      • pilum dit :

        Vous n’avez peut-être pas bien compris : on SAVAIT que cela allait arriver.
        Des pays proches de la Chine comme la Corée ou Taiwan, (voire même le Vietnam !) , soit étaient préparés, soit ont réagi avec des mesures fortes.
        En France on ne l’était pas, point final. Le reste est de la pleurnicherie.

        Vos arguments me rappellent les pleurnicheries de certains pays africains : certains d’entre eux se plaignent déjà de ne pas recevoir assez d’aide et de ne pas avoir le système médical à la hauteur. Bref, ils attendent tout de …l’ancien colonisateur. Ils n’ont qu’à faire en sorte d’être prêts pour la prochaine fois.

        En matière militaire, soit on est prêt, soit on ne l’est pas. En cas de défaite, les pleurnicheries ne servent à rien.

        Il faut changer de personnel politique pour être prêts la prochaine fois.

      • Vinz dit :

        Oui enfin ça faisait déjà quelques temps qu’on savait qu’il se passait des trucs bizarres en Chine, ne serait-ce que par la construction expresse de leur hôpital en préfabriqué.
        .
        La faute principale c’est d’avoir tout misé sur l’OMS, perroquet des Chinois, alors que les dirigeants politiques sont censés être les plus informés de la situation via leur service diplomatique et de renseignement. Par suite, contrairement en Allemagne ou globalement tout a été correctement anticipé, nos responsables politiques ont toujours eu un voire deux trains de retard, dans l’impro permanente (combien de temps pour monter un pauvre hôpital de campagne militaire en Alsace ? Vour ventiler des patients dans les régions moins débordées ?). Et là ils sont en train de se demander s’il ne faudrait pas terminer suicider notre économie.
        .
        Le 1940 de la médecine française.

        • précision dit :

          autant que je sache en France la ventilation s’est bien faite. S’il n’y en a pas eu plus tôt c’est aussi que la situation n’était pas trop critique (comparé à l’Italie en tout cas). Pour les SR et l’évacuation j’ai l’impression que ça s’est plutôt bien passé.
          Je vous rejoins sur les délais assez incompréhensible dans les prises de décisions politiques. Mais ne suis pas convaincu que l’Allemagne ait mieux anticipé (la France était sans doute aussi plus exposée avec la concentration d’habitants en région parisienne, les nombreux mouvements de personnes à l’international (en IdF, dans le Sud, en l’Alsace par ex).

          • Vinz dit :

            Demandez aux Alsaciens si ça c’est bien passé chez eux : c’était la panique les trois premières semaines. Les Allemands étaient notoirement mieux préparés, ayant fait par le passé des exercices et simulations de pandémie de ce type. Par ailleurs leur système hospitalier est bien mieux géré que par chez nous, pour des raisons qu’on pourrait facilement expliquer, mais j’ai la flemme de le faire ici.

    • petitjean dit :

      @pilum
      et les responsables et coupables du désastre de 1940 n’ont jamais été jugés !!
      nota: les nombreux et graves scandales de la 5ème république n’ont jamais emmené en prison un responsable politique français
      Donc n’attendez rien !……………….

      • précision dit :

        Tout dépend de ce qu’on appelle « prison » ou « responsable politique »:
        Juppé (sursis),
        Cahuzac(bracelet électronique)
        Tapie (1/2 année en prison ferme)
        Balkany (5 mois)
        Carignon (2 ans)
        Dalongeville (presque un an en détention provisoire)
        Mouillot (4 ans)
        Boucheron (2ans)
        Pradille (3ans)

        On peut se poser d’ailleurs la question de l’utilité de la prison, pour les politiciens comme pour les autres citoyens.

    • Vinz dit :

      « J’ai regardé pendant l’été 2019 un documentaire sur la campagne de 1940  »
      .
      C’est vrai que les analogies 1940/2020 sont assez troublantes question fiasco (mais bon, sur les conséquences des deux crises la comparaison trouve vite ses limites). Qui écrira l’étrange défaite de la techno structure médicale française de 2020 ?

  22. Auguste dit :

    Les US & friends poursuivent la guerre commerciale et hégémonique déclenchée par Trump. »The show must go on ».Après le Chinois voleur de technologie,le Chinois tricheur,le Chinois…etc,v’là le Chinois coronavirus.C’est de bonne guerre.Mais toutes ces attaques ne peuvent gêner les dirigeants chinois que si elles amènent à une perte de confiance de la population chinoise.C’est une dictature,mais si Xi perd la confiance du peuple,il saute comme tout le monde,Mao compris.Le retard pris par les Chinois est plus une affaire de politique intérieure que la peur de passer pour des manipulateurs face à l’opinion internationale….à mon avis SGDG.
    Quant à nous Européens,on ferait mieux de la fermer.Le mois supplémentaire, et plus pour certains, de retard qu’on a pris,c’est pas la faute aux Chinois.Les masques inutiles qui vont devenir obligatoires c’est pas les Chinois…etc.Les US c’est même pas la peine d’en parler.

  23. petitjean dit :

    la veulerie des zélites européennes donne la nausée !
    Une fois pour toute, la Chine est la plus grande dictature du monde et se comporte donc…..comme une dictature !
    Faut arrêter de finasser !
    il est facile d’amener la Chine à la raison : rapatrier les millions d’emplois industriels qui y ont été délocalisés par les dirigeants européens et mettre un terme à certaines coopérations.
    Pour l’instant, et parce que nous sommes lâches, la Chine a les moyens de nous faire chanter !
    Indépendance, souveraineté, ces mots n’ont aucun sens , quand on dépend d’une dictature, ne serait-ce que pour la fourniture de masques sanitaires. Honte à nous !!
    Ce sont nos zélites qui doivent comparaitre devant une cours de justice
    A supposer qu’il y ait encore une justice qui ne soit pas pervertie !…………………..

    • Aymard de Ledonner dit :

      Il y a clairement une opportunité pour rapatrier une partie des emplois délicalisés.
      Mais il faut ces délocalisations sont des décisions d’entreprises, pour baisser les couts en utilisant une main d’oeuvre moins chère. Les gouvernements n’ont rien fait pour arrêter ce mouvement mais les consommateurs non plus. Votre voiture, votre électroménager, votre téléphone portable, viennent de quel pays? Tous fabriqués en France ou au moins en Europe? Ça m’étonnerait…..

      • précision dit :

        le consommateur français, si on attend qu’il soit aussi patriote que les chinois, américains et quelques autres… on risque d’attendre longtemps. Et à notre époque où les élites circulent beaucoup, cela se comprend: nos « stars » partent vivre en Californie. Nos chevaliers d’industrie en Belgique. Nos financiers à Londres ou Genève.Ca n’incite pas tellement le citoyen lambda à payer 20% plus cher pour que le produit vienne de France.
        D’où la nécessité d’une action politique. Il n’y a que le portefeuille qui puisse inciter à acheter français.

        • précision dit :

          En plus quand on parle de produit « français », il y a parfois des origines douteuses. Par ex les tél portables dit français sont souvent tout au plus commercialisés par des français, conçus et/ou produits en Chine. Et je ne parle pas de nos marques de Voitures nationales dont les usines sont en Europe de l’Est ou au Maghreb (PSA avait tenté de résister. Quand il a fait quasi-faillite il a fallu un investissement chinois pour le maintenir à flot).

        • Stoltenberg dit :

          L’action politique consiste surtout à coller la paix aux entrepreneurs. L’État se mêle de BEAUCOUP trop de choses. Et plus il intervient et plus il faut intervenir pour réparer les dégâts des interventions précédentes.

  24. albert André dit :

    Mon attention est attirée par un vieil article de Futura Santé (7/5/2013 – A. Le Roux). Extrait : « Certains spécialistes du domaine sont pourtant sceptiques et trouvent cet axe de recherche dangereux. Le virologue Simon Wain-Hobson, de l’institut Pasteur, rappelle que ce virus mutant aurait la capacité de provoquer entre 100.000 et 100 millions de décès. D’après lui, l’intérêt scientifique ne justifie pas les risques occasionnés par cette étude.
    Mais rassurons-nous, ce virus très virulent n’est pas encore dans la nature. Pour le moment, il est enfermé sous clé dans un congélateur… ». C’était en 2013…Et en Chine…
    https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/medecine-virus-grippe-hybride-mortel-ete-fabrique-chine-46346/

    • Expression libre dit :

      Très intéressant. Covid-19, la piste de l’accident de plus en plus probable ?

  25. Arnaud dit :

    La Chine dispose de milliards de capitaux, et l’UE est le lieu où il y a le plus de lobbies. Donc, je suis convaincu qu’il n’y aura aucune mesure contre la Chine. Peut-être un vague communiqué de protestation, éventuellement le renvoi d’un consul…et c’est tout.
    La Chine a des contrats Airbus, EPR, fournit les masques et les médicaments… Donc, en terme de négociations, ils ont tous les atouts.
    Ca va être vite vu.

  26. Max dit :

    Chine et Russie tiennent leurs oppositions dans une main de fer. Quoi que de plus facile stratégiquement que d’influencer les masses européennes et/ou occidentales dès lors que le nihilisme st devenu la norme, que le niveau scolaire s’est dramatiquement effondré depuis 25 ans, Bac+4 pour un(e) instituteur(rice), que l’éducation est faîte par les écrans et non plus les parents…
    Bien évidemment que cette population qui vote est influençable quand leur capacité d’analyse qui ne s’abreuve que des réseaux sociaux ne vaut pas celle de leurs aînés.
    Le beurre et l’argent du beurre de la désolation seront au menu dans moins d’une décennie ! c’est écrit.

  27. DVA dit :

    lol..je savais que la propagande allait démarrer sur la Chine …mais là, elle a déjà atteint une belle vitesse de croisière…Sinon,ça va ? Nous gérons bien le Co19 nous ?

    • kakane57 dit :

      Nous ne sommes pas sur le registre de la propagande, bien au contraire. La communauté internationale exige des explications sur les manquements, les erreurs de la chine. C’est cette dictature communiste qui mène actuellement une guerre de la « communication ». Mais je ne suis pas certain qu’elle l’a gagnera sur ce sujet.

      • Stoltenberg dit :

        Si la Chine communiste ne veut pas payer pour les dégâts qu’elle a causés, une partie de la solution pour dédommager pourrait consister à identifier les titres de dette détenus par les organismes chinois et refuser de payer (y compris en Afrique, sans quoi on refuse d’aider). L’autre solution pourrait consister à saisir les capitaux. Et puis, bien sûr, taxes aux importations, taxes aux importations et taxes aux importations !
        .
        Bon, peut-être pas avec ce président de la République.

    • Pravda dit :

      Nous gérons, depuis le début, avec des infos données par la Chine.

  28. Gégétto dit :

     » Il y a manifestement des choses qui se sont passées qu’on ne sait pas » C est vrai pour la Chine.
    Pour la France on le sait ,beaucoup de choses ne se sont pas passées.
    Mais j espère que, dans les deux cas, des bretelles vont être retendues.

    • Tintouin dit :

      @Gégétto,
      Bien dit: les 2 actions de demander des comptes (en interne et à la Chine) ne s’opposent pas mais se complètent !

  29. J’espère du fond de cœur que ces deux Canailles Infectés (la Russie et la chine) vont pourrir en enfer à tout jamais, ainsi que leurs dogmes communistes nauséabonde. Amen. Je prie tous les jours pour ça. (Alex – Roumanie.

    • Pravda dit :

      Malheureux, ne dîtes pas ça ! Les habituels trolls chinois et russes vont vous tomber dessus !
      Mais bon, c’est vrai que tout ce qu’ils connaissent du communisme ou de la Chine c’est le XIIIe arrondissement et la place du Col Fabien.

  30. MareNostrum dit :

    Mouai, ça reste « modéré » comparé à ce que l’on trouve dans la presse grand publique.

    Il est évident qu’il y a un retour de bâton assez fort en Europe et aux États-Unis après la tentative de propagande de la Chine visant à se dépeindre comme bienveillante et faire oublier que l’épidémie s’est mondialisé du fait de sa tentative d’étouffement des lanceurs d’alertes de Wuhan.

    Aujourd’hui le sentiment anti-Chinois dans le monde est au plus haut, les masques (c’est le cas de le dire) sont tombés.

    Coronavirus le grand mensonge chinois
    https://www.lefigaro.fr/international/coronavirus-le-grand-mensonge-chinois-20200424

    Le vrai visage de la Chine, un état autoritaire et nationaliste
    https://www.lefigaro.fr/international/xi-jinping-champion-d-une-chine-rouge-vif-20200424

    L’arrogance de la diplomatie chinoise trahit ses ambitions démesurées
    https://www.lefigaro.fr/vox/monde/l-arrogance-de-la-diplomatie-chinoise-trahit-elle-les-ambitions-demesurees-de-xi-jinping-20200416

    La diplomatie du masque de la Chine à fait flop
    https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/04/23/la-diplomatie-du-masque-de-la-chine-a-fait-flop_6037468_3232.html

    Les Africains brûlent des usines et restaurants chinois
    https://ivorycoast.watsupafrica.com/news/les-nigerians-brulent-des-usines-restaurants-chinois/

    Vous retrouvez la même chose dans la presse anglo-saxonne et allemande.

  31. DVA dit :

    En fait , malgré les tristes décès et ceux qui adviendront encore, je suis assez heureux de ce qui nous arrive…La ‘ machine’ mondialisation qui nous amène dans le mur bien plus grave que cette petite crise du Co19 est au moins ralentie là…le temps de réfléchir à comment redémarrer quelque chose de moins radical par rapport à l’extinction de la vie humaine…Déjà ça de gagné en fait…

    • mouchetoxique dit :

      « Une terre et une humanité en équilibre, ce serait une population de cent à cinq cents millions de personnes, mais éduquées et capables d’auto-subsistance. Le vieillissement de la population n’est pas le problème. C’est une chose terrible à dire, mais pour stabiliser la population mondiale, nous devons perdre 350 000 personnes par jour. C’est une chose horrible à dire, mais ne rien dire l’est encore plus » a dit mr Cousteau le bonnet rouge. On en est donc très loin avec le co19…

      Personnellement, je pense que c’est un acte délibéré. Déstabilisation du commerce mondial et gros ralentissement du potentiel militaire US, afin de bloquer son avancé technologique et la future mise en service du soldat high-tech et moult gadget du même genre qui leur donnerait un net avantage. Les Chinois savent très bien qu’une Troisième guerre mondiale est inévitable, il leur faut accélérer leur production militaire pour être à nivaux, tout en ralentissant la capacité high-tech des Américain qu’ils possèdent, mais qui n’est pas encor mis en production. En torpillant l’économie, il n’auront pas leur Super-Marines 2.0

      À qui profite le crime ?

    • Vinz dit :

      Une leçon donnée n’est pas une leçon apprise.

  32. Expression libre dit :

    https://www.arte.tv/fr/videos/083310-000-A/tous-surveilles-7-milliards-de-suspects/

    A voir, la Chine ou les liaisons dangereuses avec l’IA.

  33. Lechavenois dit :

    HS :
    .
    Dans le gentil club des dictateurs patentés, il y en un autre qui voudrait utiliser la pandémie du Covid 19 pour s’émanciper :
    .
    .
    Le président turc, Recep Tayyip Erdogan, en est convaincu, la bataille du Covid-19 se joue aussi sur le terrain géopolitique. Dans le nouvel ordre mondial censé émerger après la pandémie, la Turquie est appelée à jouer un rôle prépondérant.
    .
    « Pour la première fois depuis la seconde guerre mondiale, nous assistons à une nouvelle restructuration du monde. La Turquie a l’opportunité d’être au centre de ce processus », a-t-il déclaré dans une récente adresse à la nation.
    .
    https://www.lemonde.fr/international/article/2020/04/25/la-turquie-d-erdogan-entre-mythe-et-realite_6037744_3210.html

  34. Trolga dit :

    Un labo US travaillait sur un vaccin dès janvier. Une ch’tite video de 2005 pour comprendre pourquoi les US savaient déjà en décembre. Early Warning le maitre mot. Pas de chance pour nous tous, il y a un idiot à la tête de la maison blanche en ce moment qui joue à celui qui sait tout sur tout.
    https://www.youtube.com/watch?v=BvKHuF5lIPw

  35. Trolga dit :

    un autre lien avec Bill Gates. à partir de la 4ème minutes ca devient très intéressant
    https://www.youtube.com/watch?v=6Af6b_wyiwI&t=25s

  36. Pascal (l'autre) dit :

    « Des diplomates chinois ont approché des responsables du gouvernement allemand afin de les inciter à exprimer des opinions positives sur la gestion par Pékin de l’épidémie de coronavirus, a déclaré le ministère allemand de l’Intérieur dans une lettre que Reuters pu consulter dimanche.
    « Le gouvernement allemand est au courant de contacts individuels pris par des diplomates chinois dans le but d’exprimer publiquement des opinions positives sur la gestion du coronavirus par la République populaire de Chine », peut-on lire dans ce courrier daté du 22 avril.
    « Le gouvernement fédéral ne s’est pas plié à ces requêtes », ajoute cette lettre envoyée à la députée écologiste Margarete Bause en réponse à une question sur le sujet.
    Ce courrier a été révélé par le Welt am Sonntag, qui précise que l’ambassade de Chine à Berlin a qualifié ses informations de mensonger et irresponsable.  » Les Allemands n’étant pas spécialement du genre à raconter des fadaises, à surréagir et ayant des rapports commerciaux importants avec la Chine (bien que les Teutons commencent à trouver plutôt saumâtre les dites relations commerciales) nous constatons que l’opération pression et enfumage continue sans vergogne de la part de Pékin!
    Diplomatiquement les langues commencent à se délier! Et ce malgré les « dénégations » du gouvernement chinois! Dans le genre: « Que faites vous à fouiller dans le tiroir caisse? Je vous jure, ce n’est pas moi, C’est ma main! »

  37. Vinz dit :

    Mêmes interrogations côté Allemand ; ça commence à faire beaucoup.

    « Une note interne du ministère fédéral de la Défense, mise à la disposition de SPIEGEL, exprime son inquiétude quant à la stratégie de relations publiques de Pékin. Et le vice-président du groupe parlementaire germano-chinois, le député FDP du Bundestag, Johannes Vogel, a déclaré au SPIEGEL que ce n’était pas les livraisons d’aide en provenance de Chine qui posaient problème, « mais la propagande qui l’accompagne censée montrer l’UE comme faible, malsaine et contestée ».
    .
    Vogel a par ailleurs souligné que de grandes quantités d’aide étaient également allées de l’UE vers la Chine en janvier ; que le leadership communiste chinois avait laissé l’organisation de santé des Nations Unies OMS dans le flou sur l’épidémie du virus au début de l’année, et que certains médecins chinois « qui avaient souligné les dangers à un stade précoce [de l’épidémie] » à Wuhan avaient été menacés.

  38. Vinz dit :

    Et comme la MAE australienne a fait part de l’intention de son gouvernement de promouvoir une enquête internationale sur la gestion de cette crise par la Chine et le paltoquet en chef de l’OMS, l’ambassadeur chinois a immédiatement menacé de représailles économiques (tourisme, importations agricoles etc.) Etonnant non ?
    .
    Je ne sais pas si ça marche bien la menace sur Australien. J’aurai tendance à penser que c’est contre productif.