Pourquoi déployer un hôpital de campagne en Alsace prend-il du temps?

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184 contributions

  1. paul dit :

    On a quand même de la chance que cette pandémie ne soit pas « très » mortelle, car vu comment on s’est préparé à y faire face…..
    Au moins on peut tenter des choses et voir ce qui va et ne va pas.
    En tous cas j’espère qu’il y aura une vraie prise de conscience sur le fait que certains domaine (médical et militaire) coûte cher mais qu’il y a une raison à cela et qu’il ne faut pas regarder le profit à court terme.
    Bon courage à ceux qui continuent de travailler.

    • jean dit :

      Cela fait 30 ans que l’on détruit la puissance de l’État.
      Nous étions la puissance occidentale qui avait la particularité d’avoir un État fort et extrêmement efficace.
      Nous avons cédé aux coups de boutoir des libéraux qui ne voyaient que « le pognon de dingue » qui y circulait au service de tous, et pas à leur service.
      Le problème est pratiquement réglé…
      Nos gouvernants sont coupables de haute trahison pour avoir cédé, devant le tribunal de l’histoire, ils ont déjà perdu. Plus vite ils auront dégagé, plus vite nous irons mieux. Quelle politique mener ? C’est simple : revenir à nos fondamentaux : Liberté , Égalité, Fraternité : pour tous, pas pour quelques uns au détriment des autres.
      Il est urgent de revenir à l’intérêt général et développer une stratégie guidée par cet intérêt général.
      Tout est à rebâtir, ils ont tellement détruit…

      • Plusdepognon dit :

        @ Jean
        Vous avez raison sur la problématique, mais pour cet hôpital de campagne, nous aurons peut être une bonne nouvelle sur le délai annoncé :
        https://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/hopital-campagne-on-n-aurait-pas-peu-retard-214730

      • mich dit :

        Bonjour , il y a 30 ans nous aurions fait face beaucoup mieux face à ce type de pandémie ? j ‘en suis pas vraiment sur ,surtout si c ‘était parti de chez nos amis rouge .

      • Robert dit :

        Jean,
        Quelle « puissance de l’Etat »?
        S’occuper de tout ce qui n’est pas régalien en faisant plus cher et plus mal ce que savent faire les autres à sa place?
        Prétendre remplacer tout ce qui construit, éduque, et fait vivre une personne de la naissance à la mort?
        Etatiser tout ce qui peut être fait mieux et moins cher pour en faire une machine à gaz ruineuse et impotente?
        Les principes de la révolution ne sont qu’un plagiat maçonnique des vertus théologales, foi, charité et espérance, ou on a supprimé la verticalité, la transcendance, et réduit l’être humain à un individu qui ne peut se passer de l’Etat providence. Autrement dit, ce sont des mots creux qui recouvrent des idées utopistes ou fausses.
        Plutôt qu’intérêt général, terme flou et abstrait qui donne des prérogatives abusives à l’Etat, parlons de bien commun.
        Le régime que nous voyons ruiner la France est une des conséquences ultimes possible à la république, l’individu sans famille ni héritage, ce que Renan appelait l’enfant trouvé qui mourra célibataire.
        Il n’est pas la solution, il fait partie du problème.
        Nous avons besoin d’un Etat fort et régalien qui n’empiète pas sur les droits fondamentaux, ce qui est autant le fait des bourgeois libéraux du 19eme siècle que des utopistes rousseauistes et leurs héritiers socialistes de tout poil, qui ne prétend pas plaire et servir, dépendre de la flatterie électoraliste permanente et dont les responsables doivent rendre des comptes de leurs politiques.
        Le bien commun, au dessus des intérêts partisans et d’une vision uniquement matérialiste.

    • TINA2009 dit :

      Entre nous , on ferait mieux de réquisitionner les sites de fabrication de BYRRH, SAINT RAPHAEL, AMBASSADEUR, DUBONNET, CAP CORSE, RASCALOU, LILLET.
      Assurer la dotation d’une bouteille par foyer…. Avec une cuillère à café/ jour pendant 20 jours, et la grippe dont est issu le CORONAVIRUS – 19, nous sera qu’une distraction désagréable au même titre que les autres grippes.

      • Frank dit :

        @ TINA2009 Bonne idée.
        Et en mélangeant ces élixirs avec du rhum à 70° pour se fabriquer du gel hydro-alcoolique, c’est triplement efficace:
        – le virus passe et trépasse illico.
        – vu l’odeur que l’on doit dégager, la distance de sécurité entre initiés passe au moins à 10 m.
        – le pandore soupçonneux regarde ailleurs en se bouchant le nez.
        Faut breveter et demander une AMM en référé.

    • TINA2009 dit :

      Bsr à tous et à toutes !

      Cet évènement me permet, une nouvelle fois, de mettre en lumière notre déficit en matière de soutien-Transport- Approvisionnement- sanitaire-ateliers- stocks assistance de notre MARINE, depuis l’hécatombe des navires utilisés pour ces missions et retirés du service en moins de 11 ans et remplacé dans un rapport de 3 pour 1.
      Nos LCVP, PH Jeanne d’Arc, BSM, BATRAL et BAP Jules Verne font que nous sommes affaiblis.

      Ci joint , un lien pour agir…
      https://www.navalnews.com/naval-news/2020/03/u-s-navy-hospital-ships-comfort-and-mercy-set-new-york-and-west-coast-support/

      Bien évidemment, ce la concerne notre Adt, Ada, nos POMPIERS et Notre GENDARMERIE.

      Bien à vous !

      • TINA2009 dit :

        Pardon …. J’avais oublié nos 2 TCD …..

        Bien à vous !

        • cipal dit :

          historiquement il n’y a jamais eu de navire hôpital conçu comme tel dans la Marine, à l’image de l’USS COMFORT, chaque fois que le besoin s’est fait sentir (au cours des deux guerres mondiales par exemple), nous avons procédé par voie de réquisition de paquebots aménagés je tiens la liste à votre disposition !) quand ce ne furent pas des péniches pendant la guerre de 14, ou LCI aménagé en Indo,
          de plus pour poursuivre, le tout n’est pas de multiplier les bâtiments mais encore faut-il avoir le personnel pour les armer, et là le bât blesse.
          il est vrai que la critique est facile au bar de l’escadrille mais un minimum d’analyse et de renseignement à portée de tous en dehors d’idéologies frelatées par les temps qui courent serait plus utile…
          Costa viens de proposer aux Italiens la mise à disposition de paquebots désarmés pour accueillir des malades hors contamination pour désengorger les hôpitaux nous pourrions peut-être penser la chose …

  2. Raymond75 dit :

    Comment la Chine peut-elle construire deux hôpitaux en une dizaine de jours seulement ?

    Pour répondre à l’urgence sanitaire du coronavirus 2019-nCoV, le gouvernement chinois a annoncé la construction de deux hôpitaux, qui devraient ouvrir dès le 3 et le 5 février.

    https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/comment-la-chine-peut-elle-construire-deux-hopitaux-en-une-dizaine-de-jours-seulement_3805687.html

    • cedivan dit :

      pas de syndicats qui demandent des protections pour les travailleurs, pas de réclamations sur les horaires à rallonges, salaires très bas voire prisonniers pas payés etc etc et il ne s’agissait pas de réa lourdes.

      • Vivo dit :

        @cedivan
        Chiche, on attend toujours le terrassement, puis la dalle en béton sur plusieurs milliers de mètres carres qui accueillera les pré-fabriques qui serviront de chambres d’hôpital, et le tout, en dix jours.
        Vous en êtes toujours a la démagogie a deux balles alors que les morts s’accumulent, désolé.

        La vrai question est: Quels sacrifices, une civilisation, est-elle prête a faire pour traverser les ages?

      • Constant dit :

        Il y a de syndicat dans l’armée française ?
        Les soldats seront en grève pendant la guerre, c’est pk que depuis 1945, la France a perdu toutes les guerres, même au sahel, Afghanistan…..

        • olivier15 dit :

          Sauf que la guerre d’Algérie a été gagnée, hein. et je ne savais pas que l’on avait perdu au Sahel….

          • Raymond75 dit :

            En effet, l’Algérie est devenue indépendante, les Pieds Noirs ont tout perdu et l’armée s’est déshonorée.

          • Raymond75 dit :

            De pus cette victoire est la seule depuis 1814, elle enthousiasme la jeunesse.

      • Raymond75 dit :

        Nous sommes en ‘état d’urgence sanitaire’ ce qui permet de prendre et d’imposer des décisions.

      • Bidijou dit :

        Plus de cas condamné en Chine, maintenant c’est vous qui jouez.

    • Vroom dit :

      Vous pouvez aussi vous demander comment la Chine a pu endiguer cette épidémie si vite. Un confinement dans un pays non démocratique, ce n’est pas la même chose que chez nous. Là-bas, ils obéissent.
      Non pas que j’approuve leur « way of life », mais force est de constater que dans une crise aussi grave, les constructions express et le confinement stricte, ça a été leur force !

      • Hostens dit :

        Donc le régime non démocratique est supérieur que celui de colonialiste.

      • Vroom dit :

        @Hostens
        Mais quel est le rapport ??? N’importe quoi…
        L’état français n’est pas tel qu’il est parce qu’il a colonisé d’autres pays à une certaine époque ?!?!

      • mich dit :

        Tout est vraiment fini en Chine ? jusqu ‘a la prochaine fois ? un peu tôt pour constater quoi que ce soit .

      • Daniel BESSON dit :

        Cit : [ Vous pouvez aussi vous demander comment la Chine a pu endiguer cette épidémie si vite. Un confinement dans un pays non démocratique, ce n’est pas la même chose que chez nous. Là-bas, ils obéissent ]

        Pourquoi comparer la France à la Chine – Communiste selon  » Stoltenberg  » – et non pas à Taïwan ?
        Dans cette île Chinoise façonné par le Kuomintang la lutte contre le Covid-19 a été un succès tout comme en Corée du Sud et au Japon .
        Même si ces trois sociétés sont différentes , elles sont même antagonistes historiquement les unes vis à vis des autres , elles n’en sont pas moins homogène ethniquement et il y a là bas conscience d’une  » communauté de destin  » qui est bien la base de la Nation .
        Franchement dans cet archipel qu’est devenu notre pays , vous croyez à l’existence d’une communauté de destin entre le bobo millenial Parisien de souche Européenne qui festoie sur les bords du Canal Saint-Martin et la petite racaille de souche Afro-Maghrébine ou Sub-Saharienne des quartiers qui s’agglutine pour trafiquer dans le 9-2 ?
        La première communauté admire peut-être la seconde mais ne s’en sent pas socialement solidaire avec ses résidences secondaires et les deux n’ ont rien foutre des consignes neo-degaullâtres de confinement de la technostructure , encore une communauté à part …
        Enfin il reste ce  » peuple de France  » , lire les Français de souche Européenne de la Province , duquel Ivan RIOUFOL a dit à juste titre qu’on  » l’envoyait à l’abattoir  » Lui , il n’a plus aucun pouvoir en 2020
        Il faudrait avoir le courage , et le temps , de faire une étude sur le respect ou non de ce confinement qui confirmera que ce  » peuple de France  » le respecte plus que les autres .

        Regardez le , peut-être une dernière fois :
        https://www.youtube.com/watch?v=6cyC4Ivv6yo

        • Rhin Alpes dit :

          En Asie, le pays qui gère super bien cette epidemie, c’est macao, zéro mort.
          Les gens qui prennent le soleil aux parcs, c’est plutôt les français.

          • Fred dit :

            @ Rhin Alpes
            À Zanzibar non plus par exemple, il n’y a pas de mort … Pour l’instant.

        • Vroom dit :

          Chine, Corée, Japon, ces peuples ont , et là c’est une vue purement personnelle de la chose, un passif de considération de la vie humaine du même niveau que l’insecte. Ce sont de « grosses termitières », efficaces, travailleuses, mais sans aucun libre arbitre. Alors certains pays ont évolués autrement, mais comme vous dites, ethniquement, c’est kif. Voilà pourquoi un confinement réalisé dans ces pays ne peut être qu’efficace.
          Après, ce que vous me racontez sur les parisiens et leurs banlieues, je m’en contrefiche. Paris aux parisiens et qu’ils y restent. Qu’ils y retournent d’ailleurs, cela nous feras de la place.

          • Vroom dit :

            « Cela nous fera de la place » désolé.
            Un peu extrême mon commentaire, j’en conviens, mais c’est ce que j’ai toujours ressenti de cette partie du monde.

      • Isidore dit :

        La Chine n’a rien endigué du tout. La Chine a menti sur tout depuis le début et continue de le faire.

    • Ukiopon dit :

      La France a deux mois pour préparer, malgré tout, le nombre de morts en France va dépasser l’Italie.
      Faute de matériel médical, gants,masque…. Les français sont pas disciplinés, les responsables connaissent pas la gestion, pays en bordel, le pire arrive bientôt.

      • Vinz dit :

        1,5 milliards de cons comme ça.

        • Expresso dit :

          Si la Chine vous livre pas les masques, Vous allez retourner au13e siècle, l’époque de la peste noire. 1.5 milliards de héros qui gèrent les vies de 65 millions des parasites.

    • mich dit :

      Et alors quoi Raymond ? impressionner par du montage de préfabs ? en plus votre info date un peu.

  3. Olivier dit :

    J espere vraiment qu on va se préparer pour le prochain virus imaginons un virus du genre ebola avec un taux de létalité de 50 pour cent bien au-dessus du Corona actuel les carottes sont cuites

    • Belzébuth dit :

      @ Olivier
      Ebola est une horreur, outre des symptômes particulièrement effrayants, sa mortalité est de 100% des personnes atteintes sans les anti-viraux.
      http://politique-etrangere.com/2020/03/19/la-cooperation-sanitaire-internationale-abolie-par-ebola/

      • Clément dit :

        Mais il me semble que les rares occidentaux contaminés furent sauvés.
        Et l’Ebola a un R0 (le facteur de contagion) plutôt faible.

        • Pascal (l'autre) dit :

          « Et l’Ebola a un R0 (le facteur de contagion) plutôt faible. » le RO du virus Ebola est de 1,3 a 2 environ par contre les « champions » en la matière sont les virus de la rougeole (RO de 12 à 18) et de la coqueluche (RO de 12 à 17) a mettre en comparaison avec la grippe saisonnière (RO de 2 à 3) le V.I.H. (2 à 5) et le coronavirus dont le R.O.est en moyenne de 2,5. Le R.O. signifie en gros qu’un individu infecté par le virus de la rougeole infectera entre 12 et 18 personnes, un grippé « saisonnier de 2 à 3 personnes. Néanmoins en matière de létalité Ebola est vraiment dans le haut du panier.

          • Robert dit :

            Pascal,
            Quand les symptômes sont apparus, et par le contact avec des objets souillés puisqu’il passe par tous les fluides humains ou ceux des animaux de brousse très consommés en Afrique.

      • Castel dit :

        Belzébuth
        Il me semble que vous exagérez un peu :
        Avec Ebola, c’était( au début) à peu près le pourcentage inversé par rapport au Covid 19, c’est à dire 80 à 85 % de décès , alors que pour le Covid, ce serait plutôt 15 à 20%…..
        Mais aujourd’hui, avec une procédure améliorée, on en est encore à 66%
        https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/ebola-plus-mortel-coronavirus-ebola-continue-tuer-79348/

        • Pascal (l'autre) dit :

          @ Robert « Quand les symptômes sont apparus, et par le contact avec des objets souillés puisqu’il passe par tous les fluides humains ou ceux des animaux de brousse très consommés en Afrique. » Il est admis aujourd’hui que les « réservoirs » à virus Ebola soient les primates en Afrique équatoriale et les chauves-souris ailleurs en Afrique. Pour la transmission d’homme à homme effectivement c’est par contact direct aux différents fluides corporels. Ebola n’est pas « aéro « transmissible! Encore heureux quand on connait la létalité de ce dernier! Toujours des animaux au départ! Pour la grippe les porcs et les oiseaux (les canards en particulier) sont d’importants réservoirs/pourvoyeurs .

          • Robert dit :

            D’accord, Pascal, c’est ce que je disais. Quand je parlais des animaux de brousse, je parlais de leur consommation par des hommes.

  4. Dimitri dit :

    Car il faut demander l’autorisation au parlement, au sénat, au conseil général, au conseil départemental, au maire, à la boulangère… sa n’a pas toujours du bon la démocratie, surtout niveau rapidité.
    Chine, 10 jours pour construire un hôpital provisoire de 1000 lits, France, 2 semaines pour monter 3 tentes.

    • LesPetitsPédestres dit :

      Il n’y a aucun rapport d’autorisation ou perte de temps entre les différentes institutions que vous citez et le déploiement de cet équipement.
      Ce qui est désespérant dans cet histoire, c’est de voir qu’il leur a fallu autant de temps pour penser à cet équipement et perdre un temps précieux, alors qu’il suffisait de le préparer en avance à Orléans pour n’avoir qu’à le déployer au moment opportun là où il est nécessaire.

    • Raymond75 dit :

      Nous sommes en ‘état d’urgence sanitaire’ ce qui permet de prendre et d’imposer des décisions.

    • Formateur dit :

      Deux hôpitaux.

    • j’ai vu un reportage en Chine ,montage d’un immeuble de 53 étages en 19 jours. qui dit mieux ?

      • Xaintrailles dit :

        Oui mais cela ne peut correspondre à nos normes de sécurité ( échafaudages en bambou ). Il faut compter les morts honnêtement, pour comparer…

        • Jacques38 dit :

          Euh, s’il y a effectivement encore des échafaudages en bambous, pour un immeuble de 53 étages les échafaudages étaient plus probablement en tubes d’acier.

      • Raymond75 dit :

        L’occident s’est trop longtemps reposé sur sa supériorité technologique. Tout pays qui atteint un niveau de développement comparable peut un jour en faire autant. Délocaliser parce qu’un pays est moins cher (actuellement) fait perdre des emplois,mais aussi un savoir faire, que l’autre pays acquière, puis dépasse.

        En fin de cycle reste la différence entre les sociétés : individualisme forcené et jouisseur chez nous, abandon de l’instruction civique et de la ‘morale’ pour plus plus petits (‘morale’ : quel horrible mot), et en fin de compte perte de tout esprit civique et responsable. J’exagère car tout lemonde ne se comporte pas mal, mais beaucoup trop.

        Dictature (Chine) ou pas (Corée du sud, Japon), les asiatiques sont disciplinés, font passer l’intérêt général avant l’intérêt personnel, et forment des sociétés homogènes.

        Il est temps que les occidentaux se regardent dans la glace, et observent ce qu’ils sont devenus.

        • mich dit :

          C ‘est cela ,vendez nous le monde parfait ,comme si il n ‘y avait pas non plus de comportement individualiste en Asie et comme si aucun pays asiatique ne délocalisaient !soit vous fantasmer l ‘ Asie , soit comme d ‘habitude et comme pour notre armée vous taillez gratuitement .Nous ne sommes pas le continent parfait ,mais ce n ‘est surement pas l ‘ Asie non plus.Je suis sur que vous auriez une bonne note sociale à Beijing !

          • Frank dit :

            @ Mitch Possible, mais avouez que cette crise qui ne semble n’en être qu’à ses débuts est révélatrice d’une telle somme de manquements, d’impréparations, de lâchetés, d’absences d’anticipation qu’elle remet en cause pas mal de dogmes bien établis.
            Si l’on devait comparer le « crédit social » des Chinois, détestable, à un virus sociétal, pas sûr que nos sociétés exemplaires et si donneuses de leçons sur des « valeurs » qu’elles ignorent actuellement par égoïsme et individualisme infantile en sortirait vainqueurs.
            Notre société n’est ni la pire, ni la meilleure, si cela existe, mais montre qu’elle n’est devenue qu’un château de cartes à peine cimenté, un archipel d’intérêts particuliers.
            Marrant, ces gens qui applaudissent à leurs balcons à 20h, non? Les mêmes qui se promènent deux heures plus tôt.
            Ce virus, s’il dure, risque d’avoir des conséquences très intéressantes sur nos illusions de vivre dans une société exemplaire, je crois.
            Les Chinois n’on rien à y voir, les virus étaient déjà là depuis longtemps.

          • Raymond75 dit :

            Oui Chef, Merci Chef

          • mich dit :

            @Raymond75 , de rien Raymond ,mais ce n ‘est pas la peine de donné du chef , je pense que vous pouvez être simplement un peu plus nuancé et vous en êtes capable !peut mieux faire alors (comme nous tous !)

          • mich dit :

            @Franck , ah mais je n ‘ai pas grand chose à redire sur votre commentaire , plus que de moyen et de personne , c ‘est surtout la faillite de notre préparation , si cette crise exceptionnelle peut secouer le cocotier ,moi ça me va .Quand à la Chine , elle a encore de gros défit de société je pense.Cet après midi j ‘ai montré le documentaire diffusé en 2016 sur arte « Épidémies : une menace planétaire » ,il me semble que dans la présentation on le disait un peu trop alarmiste ,pourtant ..

      • Opexum dit :

        Mieux !

        Moi je n’y habiterai pas dans cet immeuble.
        Comment sont faites les vérifications contre les malfaçons, les temps de séchage du béton etc etc ???

      • Castel dit :

        paul de Thillot
        Combien de chutes par étage construit ?

      • Pascal (l'autre) dit :

        « ’ai vu un reportage en Chine ,montage d’un immeuble de 53 étages en 19 jours. qui dit mieux ? » Construire vite est une chose, solide en est une autre
        https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwia2dH4m6zoAhVk7eAKHak5CjgQFjAAegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.nouvelobs.com%2Fcoronavirus-de-wuhan%2F20200307.OBS25743%2Fen-chine-un-hotel-lieu-de-quarantaine-s-effondre-une-trentaine-de-personnes-sous-les-decombres.html&usg=AOvVaw0MiAk5_gNKGNmaNjrVB0Ny

        Pas de conclusion hâtives car la cause n’est pas connu mais cela a peut être été causé par un mouvement de terrain.

  5. Luc dit :

    Car ce sont des BLD « Briques de Légo Dormantes  » réparties sur tout le territoire ….qu’il faut vérifiées puis activées
    Le gros problème , le B de NRBC [nucléaire, radiologique, biologique, chimique] c’est pas leur truc !!!!

  6. Buburoi dit :

    Effectivement, cet hopital est une création ex nihilo. Il n »a jamais été testé, donc il faut d’abord le créer en récupérant du matériel médical à la DAPSA à Orléans, puis le conditionner avant de l’envoyer à Mulhouse. On sait qu’il y aura six modules de cinq postes de réanimation équipés, soit trente postes. Le faire fonctionner n’est pas évident, mais celà montrera le savoir faire du service de santé des armées.

  7. Vevert250 dit :

    Si le MINARM n’a pas les compétences pour ce type d’opérations (ce n’est pas non plus son rôle), pourquoi ne pas mettre en place des hôpitaux de campagne à base de préfabriqués dans les unités de sécurité civile. Aujourd’hui c’est un virus mais demain peut-être un Big-One dans la région de Nice, un autre virus plus méchant et dévastateur ou un attentat de grande ampleur.
    « Mieux vaut prévenir que guérir »

  8. who? dit :

    faut retrouver les sardines des tentes pardi !

    • Clavier dit :

      Lol !

      • Col Blanchet 7 ieme Cie dit :

        Le boulon vert avec l’écrou vert, le boulon rouge avec l’écrou rouge ….. Le boulon vert avec ……..

    • Vroom dit :

      Et la clé des hangars ! Car qui a déjà tenu un service de permanence commandement sur une base aérienne revient mort de rire de ces trousseaux de clés sans serrures, et de serrures sans clés !!!

      • 91/12 dit :

        Surtout quand des clefs correspondent a des batiments qui n existent plus.

    • Luc dit :

      Quel « cirque » et que de temps pour installer ce Barnum Sanitaire !!!!

    • Belzébuth dit :

      @ who?
      C’est bien placé, mais c’est plus gros que ça:
      http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2020/03/21/mulhouse-20971.html

      • who? dit :

        pas compris

        • Belzébuth dit :

          @ who?
          Cela a mobilisé seize camions pour l’instant et puis Decathlon est fermé 😉

          • who? dit :

            ho oui c’est un truc de dingue 15 camions pour notre armée…

          • Belzébuth dit :

            @ who?
            Tout comme mobiliser un des deux kits Morphée en faisant tout un fromage dessus. Les hélicoptères de la sécurité civile font bien plus tous les jours pour soulager les hôpitaux d’Alsace sans faire venir ni fanfare, ni journalistes.
            De quoi remettre les choses en perspective pour tous.

          • who? dit :

            Je plaisante juste sur le fait que personnes n’est prêt et en mesure de, et c’est la faute de nos politiques qui s’attaquent aux fonctionnaires ainsi qu’a l’armée.
            Tant qu’il n’y a pas le feu il n’est nul besoin de pompiers. Nul besoin d’en avoir en quantité suffisante, entrainés, tactiquement disposer dans le pays. Non, tout cela coute cher.
            Jusqu’au jour où…
            Les politiques font semblants d’en prendre consciences, mais ça va durer combien de temps ?
            Quelle mauvaise gestion de cette crise, à tous les niveaux, des le premier jour…
            Coté militaire, tout le monde attendait et attend toujours des directives des chefs. Que de gradés qui ne servent à rien et totalement déconnecté de la réalité
            C’est affligeant

          • Belzébuth dit :

            @ who?
            Nous sommes d’accord et nous savons tous qui ramasse les morceaux à la fin!
            Bon courage à tous.

  9. Daniel BESSON dit :

    Cit : [ Et parmi les domaines qu’elle a retenus, la « facilitation du déploiement d’hôpitaux de campagne en soutien aux populations » y figure en bonne place. ]

    En fait depuis que je suis minot je lis , par exemple dans Science et vie des années 78- 82 , que mon pays développe les technologies les plus performantes pour les catastrophes ! Que cela soit la boule lumineuse ou le bungalow que l’on monte du bout du petit doigt en passant par les unités de réanimation monobloc . Que ce soit en Haïti ou au Bélouchistan , FR3 et France 2 n’arrêtent pas de vanter nos interventions humanitaires et notre excellence .
    La mise en place d’hôpitaux d’urgence figure d’ailleurs toujours en bonne place dans ces reportages patriotards .
    Et là sur un terrain viabilisé eau et électricité , sur le bord d’une rue goudronnée , dans une de nos plus grandes métropoles régionales on ne serait pas foutu d’aligner trente lits de soins d’urgence ?
    M ‘aurait-on menti ?
    Je n’ose le croire …

     » Et puis enfin, bon Dieu quoi, vous n’avez pas besoin de moi pour aligner dix tracteurs dans un stand, non ? hein ?
    Tachez plutôt qu’elle tombe pas en panne comme la dernière fois. »
    Fernand Naudin

  10. Luc dit :

    Car il faut imprimer l’ « Attestation de Montage Aléatoire » puis remplir les bonnes cases et ce tous les jours

    • lym dit :

      Quand on voit que des médecins et infirmiers allant travailler ont été verbalisés faute d’avoir le papelard de l’âne Casta, on se dit en effet que les critères de recrutement et l’encadrement dans la Police posent question. Mais bon, avec un tel ministre et préfet le Boche l’exemple vient comme avec Micron d’en haut (théatre le 07/03, blocage du pays qqjours après).

      Puis je n’ai toujours pas compris l’intérêt de les mobiliser bêtement pour empêcher les promenades sur les plages ou en parc/forêt, du moment que les espacements sont largement assurés. Non, vaut mieux tasser tout le monde en ville dans les seuls lieux un minimum propices à se bouger un peu a proximité du domicile. Les Suisses qualifient d’ailleurs cela de politique spectacle (ajoutons l’opportunité du 49.3 et d’une loi d’exception de plus) en interdisant simplement les rassemblements de plus de 5 personnes.

      Les chinois doivent être morts de rire, on aurait peut-être dû leur passer commande…. Si cela continue, il faudra démonter la structure car le pic en Alsace sera passé et la remonter ailleurs, en espérant que cela aille plus vite après cette première.

      • Luc dit :

        Les Suisses Capacité à prendre des décisions ensemble …… et pragmatique

      • dompal dit :

        @ lym,
        Je vous rejoins ! 😉
        C’est sûr qu’avec un bout de PQ signé par moi-même je ne suis plus du tout sensible au connard de virus….oups 🙁 je voulais dire au coronavirus ! 😉

        Quant aux compétences/perspicacité de la PN…..comment dire ?…?…?………………No comment ! 🙁 🙁 🙁

      • Bobby dit :

        Quand on voit que des médecins et infirmiers allant travailler ont été verbalisés faute d’avoir le papelard de l’âne Casta ? Des sources vérifiables ou juste mythomane ?

      • mich dit :

        Et en Suisse cela se passe bien ,vous avez des nouvelles ? quand au Chinois je ne sais pas si ils ont vraiment envie de rigoler comme vous ,à mon avis ils ont plutôt envie de ne plus subir ce genre de drame que de donner des leçons.

        • Luc dit :

          « Après avoir ordonné la fermeture des écoles, des cafés, restaurants et commerces autres qu’alimentaires, de santé et de première nécessité et après avoir interdit toutes les manifestations publiques et privées, il a cependant rejeté le confinement de la population.
          La justification de son choix risque jeter un froid diplomatique. « Ce que nous faisons dans le pays aujourd’hui est très proche de ce que font les pays autour de nous.
          Mais la différence, c’est que nous ne faisons pas de politique spectacle ». » Académie suisse des sciences médicales (ASSM)

          • LEONARD dit :

            Peut être, mais,
            France : 67 millions d’hbts : 14 485 cas, soit 0.0216% de la population.
            Suisse : 8.57 millions d’hbts : 7 104 cas, soit 0.083% de la population, 4 fois +
            https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
            Les dés étant jetés, « ce n’est qu’à la fin de la foire qu’on comptera les bouzes »

          • lym dit :

            @Leonard:
            On ne teste quasiment pas, contrairement aux pays qui ont choisi (et réussi) de traiter le pb à la source en isolant les vecteurs de la maladie puis leurs contacts identifiés. Tout ce qu’on nous à dit ne servir à rien (en réalité, nous n’en avions pas les moyens la faute à un gvt le nez dans le guidon des retraites et de leur passage en force).
            Donc notre pourcentage ne veut rien dire, il peut tout à fait être 10 ou 100 fois plus élevé…

      • Pascal (l'autre) dit :

        « Puis je n’ai toujours pas compris l’intérêt de les mobiliser bêtement pour empêcher les promenades sur les plages ou en parc/forêt, du moment que les espacements sont largement assurés » Eh bien non parce que il y a des CONNARDS qui se croient plus intelligents, plus « irrésistibles » que la moyenne! Les mêmes abrutis qui sortiront en mer malgré le mauvais temps, les mêmes qui iront se promener sur une digue alors que la tempête fait rage ou qui iront skier hors piste malgré un risque 5 d’avalanche! Vu à aux infos le père de famille limite goguenard avec son petit en bas âge dans les bras dire que c’est sa liberté de se promener! Ce mec mérite qu’une chose, une rafale de bourre pif!
        « Quand on voit que des médecins et infirmiers allant travailler ont été verbalisés faute d’avoir le papelard de l’âne Casta, on se dit en effet que les critères de recrutement et l’encadrement dans la Police posent question.
        Le tout est de savoir comment les consignes ont été passé! Maintenant il n’est pas impossible que dans les forces de l’ordre certains fassent de l’excès de zèle!

        • lym dit :

          Des préfets, sans doute dans l’émulation inspirée par celui de Paris et des suçe-nommés prévoyants gouvernants, ont interdit l’accès à tout le domaine forestier. D’après toi, ceux qui sont en région parisienne dans un 2 pièces y sont-ils plus à l’abri du virus (ne parlons pas du pb des courses)? Tiendrons-t’ils encore 3 semaines minimum sans devenir dingue?

          A croire qu’en France on adore les problèmes d’ordre public: Même a une période ou il devrait y en avoir assez peu, on les crée.

          Petit gag en passant: Ou y avait-il le plus de personnes (cad 3 au km2 en gros) faisant du sport et promenant les poussettes hier a.m? Sur les hauts de Buc, côté Satory…

          On ose donc espérer qu’ordre et syndicats de médecins/infirmiers n’auront au moins pas à se plaindre des gendarmes qui visiblement font déjà la part des choses pour eux-mêmes. Le flic/gendarme est censé être doté d’un cerveau, au delà des consignes d’un pouvoir en mode panique devant son propre manque d’anticipation sur un choc qui aurait pu être largement amorti.

          Prendre des mesures renforcées qui s’appliquent à tous en espérant que ceux qui abusent les respecteront mieux c’est comme toujours en pareil cas parfaitement crétin: Ceux à qui cela s’adresse vraiment n’en auront tout autant rien à foutre et on fait monter la tension chez tout le monde.

  11. Robert dit :

    Laurent,
    Vous nous gâtez sur ce sujet, cela tombe bien on a beaucoup de temps à consacrer à cette étude.
    J’espère que vous et votre famille vous portez bien.

    • Laurent Lagneau dit :

      @ Robert,

      Pour le moment, tout va bien 😉 J’espère qu’il en va de même chez vous.

      • Robert dit :

        Laurent,
        J’ai tendance à me préoccuper plus des miens que de moi.
        On prie beaucoup parce qu’on doit continuer à servir notre prochain, malgré le virus.
        Aucune crainte, je suis prêt au pire. C’est le meilleur moyen d’aimer la vie comme il convient.

      • Xaintrailles dit :

        Et oui, mais il faut que ce blog soit rentable pour fonctionner et nourrir la famille de Mr Lagneau !
        Préférez-vous un abonnement avec paiement par C.B. ?
        Moi, j’ai aussi des pubs pour des rencontres avec des dames 🙂

        • Robert dit :

          Xaintrailles,
          Petit coquin ! 🙂
          J’espère qu’elles sont au moins mignonnes, et pas maquillées comme des voitures volées, et que ce sont des femmes, aujourd’hui…

    • coronasaturé dit :

      Pour compléter votre étude ^_^
      https://www.revueconflits.com/coronavirus-coree-du-sud-traitement-epidemie/
      Perso, on nage en plein délire collectif. Je ne pensais pas voir ça dans un pays dit civilisé.
      Chaque année, on est tous contaminé par plein de virus et bactéries. La plupart du temps on a rien si ce ne sont des anticorps en plus. Parfois un mal de tête passager, parfois une gastro, un rhume. Parfois la grippe. Qui tue 10 000 français par hiver en moyenne. Sans compter le tabac en vente libre. Il y a deux poids deux mesures.

      • mich dit :

        Merci pour le lien très intéressant .Un petit bémol sur votre commentaire, un proche se bat actuellement dans un hôpital du 74 , il a quelques années d ‘hôpital au compteur , et il me dit bien depuis un moment que ce n ‘est pas qu ‘un délire collectif , mais je vous accordes que même ses collègues ont eu du mal à prendre conscience du problème .

      • Vroom dit :

        Sauf que les petits virus habituels ne mettent pas à genoux les services de réa.

      • vno dit :

        Vous avez déjà vu une préfecture commander trois camions frigo pour la grippe…

        • Luc dit :

          oui requissions des fourgons frigo « les Petits Forestiers » et de leurs remorques 3,8 m3 par manque de place dans les morgues….mais suite à la canicule

  12. Arnaud dit :

    heureusement que c’est le COVId19 et pas Ebola ou la fièvre de Marburg… Vu notre niveau de « préparation », ce n’est pas 30000 morts qu’on pourait avoir, c’est 50.000.000 de personnes qui y seraient passées !

    • Raymond75 dit :

      Oui, et on peut répondre « la preuve est faite » sans être un provocateur.

  13. Ancien du SSA dit :

    On peut toujours se moquer de cette lenteur mais sur l’insigne du RMED vous n’avez pas un cheval ailé mais un taureau ailé figurant Saint-Luc… le taureau a pu perdre ses ailes ?
    En fait il y a la lenteur administrative, et le problème d’acheminer le matériel prêt à monter. Puis arrivent les personnels qui comme dans une convocation de réserve peuvent arriver d’affectations très diverses, en particulier pour ne pas trop pénaliser en personnel médical le même établissement hospitalier, en effectif toujours très tendu.

  14. Pascal (l'autre) dit :

    « On enfonce des portes ouvertes, manque de moyens, manque d’anticipation, bref , l’armée et les politiques tjr égaux a eux même et ce n’est pas une nouveauté, j’espère sincèrement que ca va être une hécatombe …on verra comment le Français moyen réagît ( sans illusion , c’est un veau qui ne mérite qui de crever, car trop con pour mérité de vivre ) »
    Chapeau bas l’artiste! Vous démontrez merveilleusement bien une ……………………. certaine nature humaine!
    Vous savez pas mais il y a des veaux qui demain vous porteront assistance vous soigneront si jamais vous êtes malade! Eh oui au risque de leur vie ils feront tout ce qui en leur pouvoir pour sauver la votre! Ce qui est dommage ce sera toute cette abnégation, cette énergie pour sauver ……………………………………………. un insignifiant merdeux comme vous!

  15. Spider dit :

    Vous me faites bien sourire à critiquer tous plus les uns que les autres. Vous bricolez le dimanche alors vous pensez que monter des tentes avec des lits c’est comme le camping? Et dire aussi que c’est bien fait pour nous car on enlève des moyens, bla-bla-bla. Qui de vivant, et qui sur ce site a déjà connu et vécu une pandémie? Allez y les courageux qui critiquent les gouvernants et l’armée, expliquez nous votre dernière expérience pandémie?
    L’armée a des moyens lourds pour faire des opérations liées à des blessures de guerre. Là il faut réunir ces moyens pour les transformer en 30 lits de réanimation. Vous savez ce que ça représente matériellement et en terme de personnels trente lits de réanimation ? Dites nous vous les sachants critiquants, je vous écoute.
    Sans compter la logistique, l’énergie, les fluides (vous ne vous doutez même pas de la quantité d’oxygène qu’il va falloir fournir). C’est aussi armer en personnel cet hôpital de campagne 24/7, en comptant aussi ceux qui malheureusement passeront de soignants à soignés (on appelle ça l’attrition). Alors oui, même 15 jours pour réaliser ça, c’est une prouesse extraordinaire, au lieu de critiquer, saluez cette prouesse.
    La chine oui a construit plus vite. En êtes vous si sûr? Les images de la Chine, c’est comme la Russie, ils nous montrent pas ce qui les dessert. Le seul avantage de cette dictature, c’est que quand les gouvernants ont dit stop, tout le monde chez soi, la population a respecté la consigne, car là bas ça rigole pas sinon. Dans nos démocraties, les gens s’en moquent. Résultat, l’Italie démocratique a plus de mort que la chine dictatoriale. Alors moi je suis content de vivre en démocratie, je remercie (Sans faire de politique) nos gouvernants d’avoir pris les bonnes décisions, et je vomis tous les critiquants sachants qui en plus bravent le confinement au détriment de leur vie (mais ça je m’en moque) et surtout continuent à véhiculer le virus au détriments des autres qui n’ont rien demandé.
    Je remercie aussi l’armée qui répond présent, malgré que ses moyens humains et matériels soient déjà bien sollicités dans les opex et sentinelle.
    Et n’oubliez pas aussi que nous sommes 67 millions d’habitants, pas vraiment le même nombre que les USA et la chine. Donc les moyens faut relativiser et plutôt reconnaître qu’on est assez bien doté.
    Vos accointances politiques ou syndicales vous aveugles. Tout ce qui vient de l’Etat ne peut pas être bien à vos yeux. Vous êtes lamentables, et bêtes.
    Nous sommes dans un moment où la Nation doit faire bloc, la politique et le syndicalisme s’arrêter, les querelles de chapelles idem.
    Soutenons notre armée, soutenons nos gouvernants, soutenons nos soignants, respectons le confinement.
    Je précise que je ne suis pas fonctionnaire, je ne fais pas de politique, ni de syndicalisme. Je travaille, je paye des impôts, et moi aussi je voudrai vivre comme il y a trois mois.
    Et dire que les leçons doivent servir, c’est bien, mais si la prochaine pandémie arrive dans cent ans, ce sera pareil, nous n’auront pas plus de moyens, car en cent ans, la mémoire s’efface, ça devient juste de l’histoire.
    Pour conclure, je vous suggère d’arrêter de critiquer, et si vous ne voulez pas soutenir, au moins au minimum respecter les gestes barrières et le confinement, quelque soit sa durée.
    PS: vous pouvez remplacer « critiquants sachants » par « abrutis », ça vous correspond aussi.

    • Bangkapi dit :

      Merci
      Je ne l’aurais pas dit aussi bien, mais je le pense.

    • LEONARD dit :

      La Chine s’est surtout appuyée sur deux éléments que nous ne possèdions pas ( ou pas encore ):
      – La pollution et la prévention des maladies épidèmiques récentes, ( MERS/SRAS ), qui fait qu’il y a une très grande acceptation sociale du port du masque au quotidien. C’est aussi valable au Japon.
      https://www.kanpai.fr/societe-japonaise/pourquoi-japonaises-portent-masques
      Celà fait que les stocks sont nombreux, car déjà présents, et les fabricants également.
      Le port habituel du masque a n’a pourtant pas suffi dans un premier temps à éviter l’épidémie en Chine, il a fallu le confinement pour y arriver.

      Et puis, il y a les Comités de Quartier, relais du Gouvernement dans l’encadrement de la population pour transmettre les ordres, remonter ( parfois ), les problèmes, et dénoncer si nécessaire. C’est eux qui ont été mobilisés pour ravitailler les habitants quand le confinement est devenu total.
      https://www.cairn.info/revue-francaise-de-science-politique-2015-1-page-85.htm

      L’encadrement des libertés par les « volontaires des Comités de Quartier », est-ce compatible avec notre pratique de la Liberté ?

      Chaque type de société à ses avantages et ses défauts.

      • Xaintrailles dit :

        D’accord avec votre commentaire, franchement je ne suis pas envieux de « l’organisation chinoise » peu transposable chez nous, quoique le confinement réveille en ce moment des comportements solidaires dans les immeubles et résidences. Dans le lien que vous donnez à propos de la « culture du masque » au Japon en revanche, il est bien précisé que c’est aussi un signe de respect pour l’autre, en contexte d’affections virales hivernales. Là nous avons un retard à combler, car c’est facilement transposable dans nos mégapoles !
        Il faut que les fabricants et la grande distribution promeuvent cette culture en vendant ensemble les mouchoirs et les masques…

    • Ancien du SSA dit :

      Par comparaison pour les 30 lits, je dirais que pour une ville comme Versailles il y avait 20 lits, et qu’ils viennent de passer à 30 ( hôpital Mignot ). Heureusement il y a de la ressource alentour pour le département des Yvelines.
      Pour la latence, je dirais que l’important est effectivement d’avoir une bonne installation, car on ne sait pas encore prévoir la durée de cette crise sanitaire.
      Sur ce forum, on parle de Défense, et on a le droit aussi de critiquer ; par exemple on peut dire qu’en 2001, il y avait 2 RMED plus un de réserve, et qu’il n’y en a plus qu’un seul… basé à La Valbonne.

    • Chanone dit :

      @ Spider
      Salutations.
      Non, je ne sais pas ce que le puzzle d’un hôpital de campagne peut représenter, mais j’argumentais -sans trop savoir- de la difficulté de la manœuvre auprès d’un amis hier soir.
      .
      Cependant, cette dispersion n’augure rien de bon, même si le matériel à été conservé, doit être testé, conditionné pour le transport, et ce depuis les quatres coins du pays.
      .
      @ tous: le pire est prévu pour la semaine prochaine. On peut faire pire que les Italiens… Déjà qu’on est au niveau de la Chine en pourcentage de morts…

    • Frank dit :

      @ Spider Merci bien.
      Mais, si je puis me permettre, vous êtes qui pour réciter ainsi ces lieux communs, ces évidences qui vous appartiennent, ces incantations, tout en insultant ceux qui en doutent?
      Vous êtes qui pour qualifier d’abrutis, de lamentables et bêtes ceux qui ne claironnent avec vous votre union sacrée, plutôt suspecte et bien tardive ?
      Vous êtes qui, puisque non fonctionnaire (dixit), pour mettre en doute l’expérience de ceux dont la fonction, mais aussi le droit, sinon le devoir, est de ne pas partager votre dévotion?
      Ceux dont c’est le métier, par exemple, ça vous a échappé.
      Vous êtes qui pour vomir de façon si abrupte et puérile ceux qui essayent de comprendre de façon critique cette situation?
      Quelle est votre valeur ajoutée informative à propos de cette crise, que nous tous ne sachions déjà? Aucune.
      Que contient votre post, hormis du ressentiment personnel sur ceux qui ne s’inclinent pas comme vous devant le discours officiel bien appris? Rien.
      On apprend plus ici avec la somme des « critiquants sachants » qu’avec des courtisans indignés sur le tard comme vous, navré.
      PS: Vous dites « Soutenons notre armée,[…] soutenons nos soignants ». Sans blague!
      Vous croyez que l’on vous a attendu? C’est le double quotidien de certains « abrutis » sur ce blog et ailleurs.
      A bon entendeur.

    • vno dit :

      Vous me permettrez d’attirer votre attention très complaisante pour la situation actuelle sur le fait que pour l’instant, les règle de base de la lutte NRBC ne sont pas respectées.

      Pour l’instant, le seul ordre intelligent que j’attend c’est de baliser mon domicile si je suis malade !

    • Nourshish dit :

      Enfin, merci !

  16. Lacatapulte dit :

    Pour les civils comme moi et pour en avoir discuté avec des amis et collaborateurs (finalement Skype ça a du bon) on a vraiment l’impression que le SSA traîne les pieds dans cette histoire. Mais grâce à ce très bon article monsieur Lagneau l’éclaircissement me permet de mieux comprendre cette « lenteur » inhabituelle chez nos militaires.
    Bon courage à vous et à vos proches ainsi qu’à tous les lecteurs et lectrices du site, y compris celles et ceux avec qui parfois les discussions sont houleuses. Protégez-vous toutes et tous.

    • Ancien du SSA dit :

      Le SSA est à l’os… Une institution qui ne forme plus que 20 infirmiers par an, alors qu’il y avait des promos de 100 élèves dix ans plus tôt, nous a appris un intervenant !

      • Lacatapulte dit :

        Peut-être aussi que le SSA intéresse moins les futurs infirmiers et infirmières que l’AP-HP ou d’autres organismes publics. Il ne faut pas forcément tomber dans la simplicité populiste de tout mettre sur le dos des politiques. L’attractivité n’est pas une vue de l’esprit et on sait pertinemment que sur les postes très spécialisés l’armée est souvent moins attractive que le public ou le privé. La crise du Covid-19 apprendra peut-être à nos militaires à mieux se vendre auprès des jeunes.

        • Ancien du SSA dit :

          J’ai donné le fait brut, je n’ai pas du tout voulu dire d’où venait le problème ! Le boboisme gagne en France la classe moyenne, et il est bien possible que les familles ne souhaitent pas voir leurs rares enfants suivre cette voie d’infirmier ou d’infirmière militaire, avec la contrainte actuelle de participer à des Opex…

  17. Yannix dit :

    Merde, arrêtez d’être cons aussi ! Y’a un Général ou un Colonel qui me lit ici ? Bordel, les écoles sont fermées donc les gymnases sont disponibles ! Vous mettez des lits de campagne dedans et basta! Faites pas chier avec vos tentes à 1 millions d’euros !

    • Bravo le post de Spider qui essaie de remettre les choses à leur place, voir d’inciter au civisme.
      Dans un autre registre, Ebola est tout aussi contaminant, beaucoup plus mortel, et pour cette raison l’épidémie s’arrête vite, faute de nouvelles victimes,

    • Luc dit :

      Tout a fait d’accord, on réquisitionne des « Infra en durs » avec eau, électricité, chaleur . On cloisonne et on zone les surfaces selon un circuit type décontamination ( les entrants ne rencontrent pas les sortants)… avec une zone pour s’équiper et une autre zone dé-équipements et enfin une zone stockage déchets contaminés
      Les tentes ont laisse tomber surtout si un coup de froid viens à arriver en mars ou avril…..

    • LEONARD dit :

      Les tentes sont montées sur le parking de l’hôpital.
      Sur le parking y a pas de gymnase. ( et pour cause ).

  18. garance dit :

    Manque d’anticipation? vous êtes très généreux. Pour l’avoir vécu en 35 ans de vie professionnelle c’est « aucune anticipation ». D’ailleurs cela est très mal vu par l’Administration pour qui anticiper veut dire supposer, imaginer.
    Tant qu’on a pas le nez dans la merde one ne peut pas dire que cela sent la merde.
    Un grand d’autrefois disait que gouverner c’est prévoir (sous louis XIV je crois). A notre époque on ne gouverne plus, on gère.

  19. Un veau dit :

    Vous formulez un vœu de mort.
    Votre commentaire est affreux.
    OPEX 360 pouvez vous supprimer ces propos haineux, et porter plainte?

  20. fernand dit :

    parce que nous ne sommes pas bons et il faut se réunir 42 fois avant de décider quelque chose et demander
    26 autorisations …..vive la France !

  21. Benjamin dit :

    Votre degré de réflexion me fait dire que dans confinement seul la première syllabe vous va à merveille.

  22. Parabellum dit :

    La sécurité civile n existe plus? On avait,ivre un hôpital mobile escrime en 2014 et on l a envoyé dans les grandes cata…il est ou ? On peut s nteroger sur cette incurie depuis des années…les a 400 ne peuvent pas transporter les éléments de cet hôpital .. ? Orléans Mulhouse C est faisable non…il va en falloir d autres…les a t on commandes ? Les chinois on construit des hôpitaux en préfabriqué en 15 jours nous grâce à niaiserie politique on a perdu 3 mois …bon courage mR Lagneau et merci pour votre vigilance et cette liberté d expression.

  23. Dan dit :

    Excellent article qui confirme pont par point ce que je pensais savoir.
    J’ai essayé d’expliquer ça au rageux qui ici ou la critiquent la mise en place et insultent même les militaires pour certains mais c’est peine perdue. Sur un journal comme le Figaro, mes commentaires explicatifs et polis ont même été refusés. Drôle d’epoque …

    • Xaintrailles dit :

      Le Figaro a un forum de discussion ouvert à tous, contrairement au Monde ou à Libération ; les trolls sont très nombreux et la plupart des dialogues s’avèrent inutiles. De plus vous avez raison, du fait du nombre de commentaires, la politique de modération est très discutable ( ex pas de détecteur de doublons ).

  24. LEONARD dit :

    Décidément, on a vidé les hôpitaux psychiatriques ?
    Espèrons que votre schizophrénie paranoïde ne se double pas d’une addiction à Internet !

  25. Plusdepognon dit :

    Le déploiement a commencé, ce sera l’installation des appareils qui sera le plus chronophage :
    https://www.lalsace.fr/fil-info/2020/03/20/mulhouse-l-hopital-militaire-s-installe-des-aujourd-hui

    Pour faire oublier son impéritie sur l’absence de stocks de masques FFP2, la caste au pouvoir jouant à l’Etat-maman (qu’il vend à la découpe depuis 40 ans) grondant ses garnements mal élevés.

    Les militaires de Sentinelle vont rentrer dans la danse histoire de libérer les forces de l’ordre comme pour les gilets jaunes, malgré que les etats-majors aient freiné des 4 fers :
    https://www.lavoixdunord.fr/729524/article/2020-03-21/coronavirus-renfort-de-sentinelle-et-gardes-vue-les-autorites-de-plus-en-plus

    https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/coronavirus-les-militaires-ne-feront-pas-respecter-le-confinement-dit-le-colonel-frederic-barbry-7800223338

  26. LEONARD dit :

    Petit message à TINA2009, dont on ne reçoit plus les contributions hilarantes depuis quelques jours:
    https://twitter.com/aditinfinite/status/1241181838435024899/photo/1
    Toujours GLOIRE A TRUMP, TINA ?

    • Xaintrailles dit :

      Plus déjantées qu’hilarantes, mais je le reconnais étonnantes parfois, voire quand même occasionnellement limites !
      Il faut comprendre que TINA = There is no alternative… Au début j’ai cru que sa fille s’appellait Tina et née en 2009 !

      • LEONARD dit :

        Un admirateur de Margaret Thatcher ? Pas facile à deviner. Merci du tuyau.
        Nous reste le 2009.
        Espérons que ce n’est pas le nombre de posts…

      • Vinz dit :

        Aaahhh ! Information capitale, rien que ça ça valait la peine d’être enfermé une semaine 🙂

      • Plusdepognon dit :

        @ Xaintrailles
        Il faut dire qu’entre Reagan et la mère Tatcher, la politique « affamer la bête » (« starving the beast » en rosbeef, affamer l’Etat) a eu deux grands champions. Cette idéologie nuisible qu’est l’ultralibéralisme est un totalitarisme encore plus dangereux que le salafisme. Car avec des moyens humains, matériels, idéologiques et financiers bien plus considérables.

        Les valeurs familiales ont été bien enseignées concernant « la dame de fer » :
        https://youtu.be/nGI2hFYal8o

        La guerre avec le soldat comme ouvrier spécialisé. Vous savez ce que le capitalisme fait à un ouvrier spécialisé ?
        Il atomise les tâches pour permettre à n’importe quel crétin de faire un job inintéressant (mercenariat) et il remplace l’humain par le robot (drone, intelligece artificielle,…).

        Pour en revenir à Tatcher fils, l’affaire a été jugée il n’y a pas longtemps :
        https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/guinee-equatoriale/passage-en-revue-des-mercenaires-chiens-de-guerre-et-autres-societes-militaires-privees-presents-en-afrique_3749699.html

  27. Tankaboum dit :

    Du coup , on construit combien d’hôpitaux et d’hôpitaux de campagne avec le prix d’un soum nucléaire ? La politique c’est par définition : choisir ses morts !
    Quand les systèmes respiratoires seront tous utilisés, faudra pas être trop vieux pour espérer en avoir un!
    Bonne chance à tous.

    • Ancien du SSA dit :

      Le problème des respirateurs, c’est que l’utilisation pour un malade peut durer trois semaines, et qu’il faut compter ensuite le temps de décontamination !
      Les allemands ont de l’argent et les fabricants : ils en ont commandé 10 000…

      • Plusdepognon dit :

        @ Ancien du SSA
        L’Allemagne dispose de 25 000 respirateurs dans ses hôpitaux.
        La France en a 5 000 et l’Italie 2 000.
        Là aussi, les écarts de richesse compte et comme sur le Titanic il vaut mieux pleurer en première classe que rire en fond de cale.

        500 000 roumains sont partis d’Italie et sont retournés chez eux. Ça va être tres compliqué…

  28. un commentateur dit :

    Réduction drastique des effectifs donc moins de médecins et d’infirmiers, restructuration permanente avec la fermeture plus ou moins déguisée d’hôpitaux d’infrastructure, réduction des budgets constituent une partie de la réponse. (Eh oui il faut engranger les dividendes de la paix disait une personnalité politique actuellement à la tête de conseil constitutionnel.)

    Les hôpitaux d’infrastructure participent également à la gestion de la crise avec leurs moyens techniques et humains qui sont de facto moins disponibles pour armer une telle structure.

    A cela il faut ajouter l’adaptation de cet hôpital plus dédié au traitement de pathologies type traumato que bio qui doit être validée. Il n’est pas question de mettre en oeuvre un tel dispositif sans offrir le maximum de garanties aux patients et au personnel.
    Mobilisation du personnel, adaptation et validation de cette structure plus déploiement expliquent ce délai.

    Par ailleurs par rapport à la Chine, ses moyens sont sans commune mesure avec les nôtres. Seules quelques régions étaient gravement touchées. Compte tenu de la nature du régime il était facile de confiner et aussi de déplacer le personnel qualifié nécessaire vers les zones endémiques.

    Le SSA et l’Armée de l’Air le font d’un manière différente avec nos moyens en transférant les patients vers des zones moins touchées.
    Pour revenir à la Chine, ne pas oublier non plus que la nature du régime est aussi probablement à la source de notre problème puisque l’on a réduit au silence le lanceur d’alerte.

    Quant aux « yaquafautquon » tout est toujours facile a posteriori, mais qui aurait pu imaginer une telle crise mondiale il y a seulement quelques mois

  29. VertAlpha dit :

    Bonjour à Toutes et à Tous,
    Chapeau très bas à Celles et Ceux, civils et/ou militaires concourants frontalement à la gestion de cette crise dans les conditions que nous découvrons…
    Chapeau très bas aussi à Celles et Ceux qui sous une forme ou une autre soutiennent les Premiers, souvent en lieu et place de l’appareil d’état dont nous découvrons chaque jour les inaptitudes à évoluer hors de ses zones et cercles de confort…
    Laurent,
    Nombre d’entités économiques fonctionnant à ce jour en mode dégradée ou à l’arrêt complet disposent toujours au titre de leurs activités dans leurs réserves, de masques, de combinaisons et gants jetables, de gels etc… Pourquoi ne pas les collecter afin de les mettre à disposition des personnels et/ou services démunis ?
    Au moment où « il appartient à chacun de se montrer consciencieux, compétent et honnête dans l’exercice de ses responsabilités » méditons sur l’exemple de ce petit maire de village (dans le 67,5) proactif, armant à titre préventif sans tambour ni trompette, un centre médical avancé pour soulager le cas échéant les structures hospitalières alentours.
    VA

  30. Tim dit :

    Article très intéressant, comme souvent.

    J’ai hâte que les donneurs de leçons et autres génies en gestion de pays qui lisent visiblement ce blog puissent être élus président de la république, nous avons besoin de vous puisque visiblement vous savez mieux faire que tout le monde et semblez experts dans tous les domaines.

    Merci à tous ceux qui donnent de leur temps, et de l’énergie dans cette crise sanitaire !

    Et merci Laurent de nous écrire des articles bien documentés et intéressants.

    Cordialement

    • Daniel BESSON dit :

      Cit : [ J’ai hâte que les donneurs de leçons et autres génies en gestion de pays qui lisent visiblement ce blog puissent être élus président de la république, nous avons besoin de vous puisque visiblement vous savez mieux faire que tout le monde et semblez experts dans tous les domaines ]

      On demandait juste la fermeture des frontières , le confinement systématique , des tests systématiques et le déploiement du SSA il y a bientôt trois semaines !
      Pendant ce temps là nos chefs politiques et administratifs nous conseillaient de sortir au théatre ou au cinéma ou voulaient que des sanctions soient prises contre le personnel du Musée du Louvre .
      Quand à nos chefs militaires ils redécouvraient la tagadatactique des  » hommes des sables  » ….
      Nous ne sommes pas  » experts  » mais nos parcours et notre expérience et y compris notre  » bon sens  » et notre engagement philosophique et intellectuel nous ont amenés à émettre cet avis .
      Que vous le vouliez ou non , NOUS AVIONS RAISON !

      • mich dit :

        NOUS AVIONS RAISON ! rien que de l’ écrire est ridicule ! les frontières étanches face à un virus certainement déjà en place bien avant vos douaniers , belle réflexion intellectuel en effet , du même niveau que vos jeux de mots à deux balles .

    • Vroom dit :

      @Tim
      Ce sont les mêmes qui se la racontent au bar en critiquant les constitutions d’équipes de foot.
      La France, le pays aux 60 millions de sélectionneurs. Maintenant, ils viennent donner des conseils philosophiques de gestion de crise. Je souris….

  31. Daniel BESSON dit :

    Plus de 40 000 respirateurs CIVILS en Russie ! L’un des taux d’équipement le plus élevé au monde .( 27,7 pour 100 000 habitants )
    En fait même les coins les plus reculés de la FR dans l’Arctique sont mieux équipés que l’ Europe
    Il faudrait s’interroger sur le parc militaire qui doit être au niveau du parc civil .
    Source : RT , Sputnik , … Que nenni !
    Meduza , le site anti-Poutine et pro-Navalny . Valeur reprise par le NYT . Tout n’est pas au beau fixe en Russie mais cela mérite de s’interroger sur nos politiques …
    https://meduza.io/en/feature/2020/03/21/the-ventilator-problem

    Pour le reste voici un site que je vous invite à consulter pour le DIY , en particulier les masques de visage ( pas FFP1 ou FFP2 ) en feuille de Plexiglas par exemple
    https://www.facebook.com/groups/opensourcecovid19medicalsupplies/

    • Castel dit :

      Daniel Besson
      C’est un peu normal quand même, vu le climat extrême de ce pays, il doit y avoir beaucoup plus fréquemment des pneumonies que dans les pays tempérés !!

  32. Alsaco dit :

    Ici, aux environs de Mulhouse la situation est des plus catastrophique. En plus de tout ce qu’on voit aux infos, quand un malade va à l’hôpital pour cause de difficultés respiratoire il est à craindre selon ses antécédents (allergies, diabète, prise de médicaments qui affaiblissent le système immunitaire, problème du système immunitaire ) que ce départ sonne comme un adieu.

    Dans les hôpitaux les visites ne sont pas autorisés, donc toute communication en cas d’aggravation de la personne est interrompue, vous imaginez la situation

    Nous avons an Alsace de l’avance sur le reste du pays, il est probable que la situation s’aggrave, nous ne l’espérons pas grâce au confinement et aux mesures de protections.

    Si j’ai une bonne parole a vous transmettre est bien celle de respecter strictement les mesures barrières.
    Les annonces nécrologiques dans le journal sont sur des pages, les obsèques reportées.

    Alors je vous souhaite à tous de garder une bonne santé à vous et vos proches

    • VertAlpha dit :

      de VA à Alsaco.
      Votre chance s’appelle JR, sans lui le 68100 serait resté sans renfort SSA. 15 jours pour armer un hôpital de cette nature (ressources, appareillages, logistique, énergies, fluides, etc…) fonctionnant H24 7/7, est une prouesse. Depuis le 20/01 je suis la situation, soutiens les Primo Intervenants et passe pour un « martien » lors de mes interventions dans mes sphères professionnelles. Les certitudes et inaptitudes de certains à évoluer hors de leurs zones et cercles de confort… …vont nous coûter cher. J’enrage !!!!
      Kopf hoch m’r se met eich! Salü bi samma. VA

      • Alsaco dit :

        VA
        A la tienne VA, la bouteille de schnapps dans la main! Los anciens juraient que par ça!

      • Xaintrailles dit :

        Jean Rottner est resté médecin urgentiste, malgré sa carrière politique, cela sert à rester très pragmatique et efficace !

  33. tartempion dit :

    Mis sur le devant de la scène face au covid 19 , le service de santé des armées serait « victime » de sa propre publicité , il ne suffit pas de se faire mousser lors de visite de commandement en déclarant que tel matériel est projetable en 48 heures si c’est en 48 jours ……

  34. matlac dit :

    5 jours pour monter 4 tentes quand les Chinois mettent 10 jours pour monter un hôpital en dure de 25 000 m2. Va falloir sacrément se remettre en question et arrêter de se trouver des excuses si l’on ne veut pas être la risée du monde et perdre le peu de crédibilité qui nous reste.

    • Vroom dit :

      Balaises leurs hôpitaux de campagne !

      • Luc dit :

        Whaouu prés de 250 lits ( avec traitement d’air ), c’est pas un parking qui leur faut, c’est un tronçon d’autoroute .
        Ben on « joue » pas dans la même division « sanitaire »

      • Paul Bismuth dit :

        @ Vroom
        Tout comme leur budget absorbé par leur complexe militaro-industriels ou les tailles de 30% de leur population, c’est oversize.

      • Belzébuth dit :

        Les américains ont toujours eu le sens de la démesure:
        https://youtu.be/6Miis80XghE

  35. LEONARD dit :

    Pourquoi ne suis-je même pas surpris que vous ne mentionnez pas les réflexions sur la qualité des respirateurs et les conclusions de l’auteur qui met en garde contre le manque d’infirmières ?
    Disciple d’Edward Bernays ?

    • LEONARD dit :

      Erreur d’aiguillage.
      Destiné à Daniel Besson et ses 40 000 respirateurs Russes.

  36. vrai_chasseur dit :

    Tout le monde aura compris que sous les tentes il y a un tas de matériels de pointe, long à mettre en oeuvre et dont pour certains on adapte l’usage initial prévu pour faire de la réanimation en infectiologie. Sans compter la logistique des fluides et de l’énergie.
    En vérité les 15 jours, c’est une prouesse.

    Point particulier : la France n’a aucun fabricant de respirateur, appareil crucial pour la réanimation Covid19.
    Les gros fabricants sont allemands (Löwenstein) et américains (General Electric, Resmed, Medtronic). Il y a aussi le suisse Hamilton et le suédois Getinge, à plus petite échelle.
    Löwenstein va servir la demande allemande en priorité, et aussi l’Iran qui lui a commandé 10000 unités. GE fabrique aux USA le matériel pour la France, mais il ne sera pas livré avant plusieurs semaines – Si Trump n’a pas entretemps la lubie de les réquisitionner pour les hôpitaux US.
    – Le Royaume-Uni n’est pas mieux loti que la France. Aucun industriel britannique n’en fabrique. BoJo a fait appel à l’imagination des industriels d’autres secteurs pour en fabriquer. JCB (fabricant de pelles mécaniques) et Rolls-Royce (fabricant de moteurs d’avions) ont répondu présents. Mais fabriquer un respirateur médical homologué ne s’invente pas en une nuit.

    Le Covid19 va remettre brutalement sur la table le concept de souveraineté, dans bon nombre de domaines industriels. Et cet électrochoc sera sans doute une bonne chose pour l’Europe en général et pour la France en particulier.

    • Jm dit :

      « la France n’a aucun fabricant de respirateur »
      Le problème c’est que la France n’a plus de fabricant de….rien

      • Luc dit :

        Mais en cas de surplus de malades, il faut des bouteilles à oxygène dont la seule usine de fabrication dans l’Union européenne, à Gerzat dans le Puy de Dôme, a été fermée en 2019 par son propriétaire britannique pour cause de concurrence internationale trop forte sur les prix…..
        « Les outils de production sont encore sur place, les 138 ouvriers licenciés demandent la réouverture de l’usine par l’État comme l’indique le magazine L’Usine nouvelle du 20 mars.. »

    • Xaintrailles dit :

      C’est l’allemand Draeger, qui a reçu la commande de 10 000 respirateurs de l’Allemagne.

  37. maujo dit :

    Les chinois que beaucoup de personnes donnent en exemple, sont quand même à l’origine de tout ce merdier mondiale.

  38. Plusdepognon dit :

    L’Allemagne et la Suisse vont nous aider pour les cas les plus graves en Alsace :
    https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/coronavirus-les-hopitaux-allemands-et-suisses-a-la-rescousse-des-hopitaux-alsaciens-1584808765

    Il a fallu demander, mais au moins la réponse est plus positive que les fins de non-recevoir des instances communautaires pour l’Italie.

  39. Lakolo dit :

    Bravo à nos personnels des armées qui bossent pour cette ACA de circonstances.
    On mesure quand même l’extrême pauvreté des moyens (hommes/femmes et matériels), conséquences des renoncements graves des LPM précédentes…
    les dividendes de la paix se payent cash quand la crise revient… sans prévenir bien sûr !
    Je trouve quand même dommage de ne voir qu’un groupe d’une dizaine bosser pour manuter ces tentes alors que Sentinelle aurait sans doute permis d’aller très vite.
    L’image montrée aux citoyens français est de fait choquante, mais les responsables ne sont pas à trouver dans nos armées… suivez mon regard…
    Allez chercher les 8 derniers MINDEF et PM….

  40. 40 ans de gestion à la socialiste,(maladie imaginaire,greves sous couvert de la sécu,35h,rtt,etc).On a le résultat!mentalité déplorable,plus de respect de rien,uniquement des droits ,pas de devoirs.

  41. Plusdepognon dit :

    Le premier patient de l’hôpital de campagne monté par le RMED sera reçu cet après-midi (+ régiment du train + SSA + tous) :
    https://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/covid-19-l-emr-mulhouse-devrait-accueillir-premier-patient-lundi-214944

    Bravo !