L’administration américaine approuve la vente de 8 avions ravitailleurs KC-46A à Israël

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57 contributions

  1. Hermes dit :

    On va sans doute nous ressortir les mêmes argument que pour le F35.
    Le K46 doit apporter tellement plus qu’un MRTT… (Raison pour laquelle l’A330MRTT a même séduit lockheed)

    • b21raider dit :

      en même temps Israël n’a aucune obligation d’acheter européen quand ceux-ci passent des résolution contre eux a longueur d’année

      • Alpha dit :

        C’est surtout qu’Israël n’a pas réellement le choix, puisque ces KC-46 sont payés par l’aide US…

        • caiusbonus dit :

          Pas vraiment logique votre analyse, la Pologne vit avec les aides européennes et achète américain, idem la Grèce.

          • Alpha dit :

            …Et qu’Israël s’abrite aussi sous le parapluie US.
            Et d’ajouter : Souvenez-vous récemment du souhait d’Israël de commander plus de F-15… Réponse des USA : Niet ! Ce sera du F-35 !… Non mais, kiséki paye ! 😉

      • Blondin dit :

        non, mais prendre le meilleur materiel dispo c’est pas mal, et c’est ce que faisait Israel à une époque… mais maintenant, avec l’aide US, ce temps là est révolu

    • misare dit :

      Il n’y pas de mystères, Israel remercie tonton Sam pour son implication politique en sa faveur.

    • Harambe dit :

      Les israéliens doivent avoir bénéficié d’un financement à moitié grâce à une aide américaine.. pourquoi dire non à un cadeau pareil et acheter le MRTT à plein tarif?

    • fabrice dit :

      Non je ne vais pas vous ressortir les mêmes arguments, Israël voulait en fait avoir l’autorisation de transformer ses propres Boeing 767 en ravitailleurs. Les USA sous la pression de Lockheed ont dit non.
      Les KC46 sont achetés grâce à l’argent de l’aide US qui est « fléchée » pour l’achat de produits US.
      Le concept du F35 est excellent.
      Autre chose, Israël, aujourd’hui, donc après les élections, donc ce n’est pas une décision « électoraliste », a interdit l’entrée de son territoire aux Français non résidents en Israël, pour cause de coronavirus.
      la situation est elle plus grave qu’on nous le dit ?
      https://www.timesofisrael.com/israel-dramatically-widens-coronavirus-rules-adds-eu-nations-to-quarantine-list/

      • Edgar dit :

        Pour le coronavirus et Israël, on comprend pourquoi un pays aussi petit cherche à se protéger: imaginez Tel Aviv, ou Haïfa, en quarantaine, comme Wuhan…? Les dégâts économiques seraient considérables.

  2. Luc dit :

    Hum pourrait-on en avoir un , juste un !!!!

  3. lym dit :

    8 ravitailleurs, c’est un joli nombre rapporté à un pays de la taille d’un de nos départements… et rapporté à nos 12 A330 MRTT. Bon, au moins, ces derniers semblent mieux nés et ont bénéficié d’une plateforme A330 mieux adaptée à la base (aile du 340 avec une structure adaptée à 2 réacteurs de plus, avec donc les accroches pour les points de ravitaillement latéraux+ place pour leurs circuits d’alimentation)… alors mieux vaut 12 capables d’opérer sans restriction que 8 avec, ça console!

    • philbeau dit :

      Je suis comme vous surpris par une telle flotte de ravitailleurs …Mais il est vrai qu’Israel a dans ses plans d’attaque des cibles lointaines dans la région du Moyen-Orient .

    • wagdoox dit :

      on doit en avoir 15 et non plus 12

  4. Leum dit :

    Israël finance son armée de l’air avec du pognon US…. ça doit donc faire partis du deal…

  5. Le contraire aurait été étonnant surtout en campagne électorale

  6. Marc mora dit :

    Ils risquent de l’attendre aussi longtemps que pour voir un F35 opérationnel…ca va être long

    • Blondin dit :

      pour aller taper à Beyrouth ou Damas, pas besoin de ravitailleur, ils ne doivent pas être plus pressé que ça

      • Pascal (l'autre) dit :

        « pour aller taper à Beyrouth ou Damas, pas besoin de ravitailleur, ils ne doivent pas être plus pressé que ça » Si Israël fait l’acquisition de ravitailleurs cela indique qu’en cas de crise très grave les responsables de Tsahal dont la H’eil Ha’Avir en particulier envisagent des frappes aériennes à grande distance. (Iran?)

  7. Alex dit :

    Rigolo de voir que les seuls contrat à l’export du KC46 viennent de ventes sans appels d’offre, 100% diplo-business

  8. Tankaboum dit :

    rien de tel qu’un pays en guerre permanente pour avoir du matériel combat proven. Ils auraient tort de se priver d’autant que c’est gratis….En plus le retrofit est devenu presque génétique en Israël, donc les KC seront largement améliorés dés le pausé des appareils.

    • Hermes dit :

      Depuis quand les KC46 sont combat proven ?
      C’est bien tout le contraire… Ils n’ont toujours pas le feu vert et l’USAF voulant le MRTT…

  9. Clavier dit :

    Voyons ! c’est une question de génération ..le K 46 est de la seconde génération de ravitailleur alors que le MRTT n’est tout au plus que d’une première génération ++
    Rien à voir….

    • ULYSSE dit :

      @Clavier. ??? Ca veut dire quoi? Traduction SVP. Si c’est pour dire que le KC 46 est supérieur au MRTT, c ‘est ignorer tous les problèmes de mise au point rencontrés par Boeing, non encore tous résolus d’ailleurs, qui plombent ses finances (comme L’A 400M pour Airbus) Se renseigner SVP avant de dire des bêtises.

      • wagdoox dit :

        c’est de l’ironie, les US vont nous expliquer que K46 a une génération d’avance, marketing débile et habituel pour retourner le cerveau de tout le monde, type F35 vs rafale.

    • Hermes dit :

      Le MRTT n’est pas la première génération.
      C’est oublié le travail effectué pour les A310MRTT, qui a mine de rien grandement aidé.
      .
      Et si votre histoire de génération revient au même système que les chassuers, ça n’a nullement sa place, le système « highend » du KC46 déplait totalement aux utilisateurs en plus de ne pas être pleinement opérationnel (voir pas opérationnel tout simplement).
      .
      Et c’est sans parler des capacités d’emport où l’A330 écrase le KC46…
      Pour une fois (ou pas), l’USAF avait fait un tout autre choix (Celui du MRTT), le KC46 a été imposé et non choisi.
      .
      Et pour le coup, le fait que les USA’s choisissent un appareil Européen démontre bien les qualités de ce dernier, même s’il a fini écarté par le « Made in USA ».

  10. Durandal dit :

    Sans eux, l’Iran est hors de portée….

  11. barnum dit :

    Bonjour à tous.
    Quelqu’un peut il m’expliquer pourquoi un si petit pays qu’Israel a besoin d’avions ravitailleur? À quelle doctrine cela correspond? Ces avions sont ils utilisables pour aller bombarder l’Iran? Peuvent ils survoler une zone hostile? Sont ils indispensables pour protéger leur espace maritime ou même terrestre?

    • felipe dit :

      simple : bombarder les centrales nucléaires iraniennes sans forcément traverser la jordanie, la syrie, l’irak

    • fabrice dit :

      Barnum
      Parce que, contrairement aux Polonais ou aux Belges, Israël a plus que 23 pilotes pour 36 avions et pas qu’un peu…
      Pour l’Iran essentiellement, depuis que le siège de l’OLP n’est plus à Tunis…
      Le Yemen si les Houthis veulent bloquer Bab Al Manded…
      Avec le Soudan, après quelques explosions à Khartoum et sur le littoral de la Mer rouge, ça c’est arrangé…

    • mich dit :

      Bonsoir , un ravitailleur permet tout simplement de maintenir une alerte en vol pour tout type de missions sans de multiple décollage et atterrissage depuis sa base qui reste un endroit vulnérable,ou bien pour avoir un temps de réaction le plus court possible. Peu importe la taille du pays , c ‘ est un atout ,même pour un pays qui a une force aérienne importante ,mais qui serait vite très sollicitée en cas de conflit grave ou de risque important , c ‘est le cas d’ Israël qui se prépare en permanence à une guerre à ses frontières depuis quelques années déjà !

    • Nobody dit :

      Utiles ces ravitailleurs pour des raids à longue distance !

    • Aymard de Ledonner dit :

      Le F35 n’a qu’une très faible autonomie et ne peut pas emporter de réservoirs extérieurs. Pour traverser l’atlantique et aller en Finlande, il a fallu un ravitailleur pour chaque F35.
      Donc pour organiser un raid à longue distance un peu conséquent, par exemple vers l’Iran, Israël a besoin de nombreux ravitailleurs. Sur les 8 ravitailleurs s’ils y en a 6 de disponibles et que l’on compte 2 F35 par ravitailleur cela fait 12 F35 max……

      • fabrice dit :

        Aymad
        Source wikipedia. Un F35 emporte 9t d’essence, un KC46 est une station essence de 90t. Le MRTT 65t ?

        • Vroom dit :

          Lisez mieux, le KC46 emporte au max 96t de kéro, il ne va pas en délivrer 90 ! à moins de rester au-dessus de son terrain !
          L’A330 MRTT en emporte au max 111t, en peut en délivrer 60 à 1000km de son terrain, en patternant pendant 5h, si je comprends bien leur tableau.

  12. Desty dit :

    C’est pas bon pour l’Iran tout ça…

  13. Thaurac dit :

    Le israéliens régleront le problème technique à leur façon, mais je trouve , que vu qu’ils avaient déjà des ravitailleurs, cela en fait beaucoup pour un petit pays!

    • mich dit :

      Bonsoir , 8 ravitailleurs pour une force arienne comme la « H’eil Ha’Avir  » qui se prépare à des conflits généralisés n ‘ a vraiment rien de surprenant ,rien a voir avec la taille du pays .

    • Chanone dit :

      D’après le site Metadéfense, le F 35 est un appareil très glouton, comme suspecté grâce au conflit furtivité vs aérodynamique.
      En l’absence de bidons externes ou réservoirs conformes, il faut que la station service suive au plus près.

    • wagdoox dit :

      justement plus le petit est petit plus l’avionation doit aller loin pour garantir une profondeur stratégique en temps de guerre.

  14. vrai_chasseur dit :

    Boeing est largué face au MRTT.
    Toute l’industrie US le reconnaît en privé, à commencer par les ténors Northrop Grumman et Lockeed Martin.
    Boeing ne tient son contrat KC46 que grâce à un lobbying en coupe réglée du Congrès et du Sénat US.

  15. ULYSSE dit :

    @Thaurac. L’Iran en ligne de mire. D’autant que les F35, dont le réacteur serait un gouffre de consommation, ont un rayon d’action limité à 1450Kms.

    • fabrice dit :

      La distance entre Tel Aviv et Teheran est de 1588 km. Un F35 a 9t d’essence et avec ça il porte à 1450 km. Un ravitaillement à l’aller, un au retour soit 18t. Six KC46 soit 30 F35. Quand les KC46 arriveront Israël devrait avoir deux escadrons soit environ 50 F35. la vocation du F35 n’est pas d’être un camion à bombe mais de détruire les défenses anti aériennes (radars…). Une fois que la DCA iranienne aura été réduite, ce sont plutôt des drones longue portée genre le Heron TP de 7400km de portée qui feront le travail au sol. Israël pourrait aussi bénéficier de « facilités » dans des pays voisins de l’Iran. Israël compte aussi sur des missiles sols sols. la fait qu’Israël utilise les mêmes KC46 que l’USAF permet aussi une mutualisation dans les deux sens des moyens. Bref Israël a parfaitement la capacité de cogner l’Iran. Si Teheran croit qu’il peut bombarder Israël du Liban et qu’il va s’en tirer « freely » il se trompe.

  16. Hh dit :

    Israël c est la future Grande Bretagne dans le mo

  17. Lechavenois dit :

    L’administration américaine approuve la vente de 8 avions ravitailleurs KC-46A à Israël
    .
    Personne sur ce blog ne remet en cause » l’intérêt diplomatique  » pour un pays de disposer un tel outil.
    .
    Toutefois, il semblerait que je ne sois pas le seul à être surpris par le nombre d’appareils commandés ( 8 ) par les forces israéliennes.
    .
    Si, un ou plusieurs d’entre vous pouvaient nous soumettre une probable explication ?!… Je serais très intéressé.

    • sonata dit :

      Les f35 consomment beaucoup, et les KC46 ont des performances médiocres comme ravitailleurs. 8 de ceux – ci permettent de mener un raid avec 16 appareils contre l’Iran. Ce qui n’est pas énorme tout compte fait.

  18. mich dit :

    Bonsoir , modestement quelques petits rappels , l ‘ armée de l’ air Israelienne c ‘est presque 400 avions de combat en premiere ligne , le moyen orient est l ‘une des zones du globe ou le risque de guerre  » conventionnel « est le plus élevé , l ‘ Iran ne sera pas forcement l ‘unique adversaire d ‘ Israel et cela peut bouger vite dans la région , un ravitailleur ne sert pas que pour les raids lointains (c ‘est vrai que chez nous cela a été longtemps accolé à la mission FAS ).Les capacités de défense dont se dote un pays ne depends pas que de sa taille ,mais surtout de sa politique , en tant que pays majeur de la zone ,Israel doit se préparer à de multiples scenarios , alors oui ,8 ravitailleurs pour cette force n ‘ont rien d ‘anormal contrairement à l ‘inventaire à la prévert de certains pays arabe.

  19. Le Glaive dit :

    On peut se demander ce que l’administration américaine n’a pas encore autorisé pour Israël, et pas seulement dans le domaine de la défense évidemment.
    En plus toute cette affaire fonctionne en circuit fermé : de l’argent américain pour acheter du matériel américain en remerciement du soutien fusionnel américain.. gouvernement américain qui remercie Israël et son groupe de pressions internes pour des élections à venir, étant donné que c’est Israël qui peut faire ou défaire les gouvernements américains et que l’acte d’allégeance à Israël doit faire partie du rituel prioritaire de tout président américain.. un prêté pour un rendu, un échange de bons procédés, une petite affaire familiale : certains se demandent encore benoîtement pourquoi Israël et les États-Unis, bras dessus bras dessous, font l’objet d’un ressentiment aussi profond de la part du monde arabe et musulman ( et pas que ..).. faut-il être aveugle depuis 1947, et même avant !

    • fabrice dit :

      Le Glaive
      Pourriez vous nous dire envers quel pays non musulman le monde arabo musulan n’a pas de ressentiment ? Parce que même le Sri Lanka…
      Israël ne peut pas faire ou défaire le GVT US. Le Président est élu par le peuple US.

  20. Richard dit :

    Pour votre info, un raid longue distance necessite plusieurs ravitailleurs.

  21. Jean (le 1er) dit :

    En plus des problèmes rencontrés avec le « Remote Vision System » [RVS] il s’emblerait qu’il y ait des problèmes de qualité de fabrication.

    https://www.thedrive.com/the-war-zone/31945/air-force-isnt-happy-with-boeings-plans-to-fix-the-kc-46-tankers-troubled-vision-system

  22. joni dit :

    D »une pierre deux coups, detruire les installations iranienne et pakistanaise en même temps , est ce faisable ?