Guerre électronique : La DGA a commandé deux premiers avions Archange auprès de Dassault et de Thales

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62 contributions

  1. Casimir dit :

    Archange + ALSR … enfin un renouvellement ds la GE.
    Complément par capacités satellitaires voire dirigeable en hte atmosphère pourront peut-être utilement compléter ces moyens.
    La flotte de 3 appareils est un minimum pour assurer la permanence opérationnelle.

    • Planète Rouge dit :

      Si les US ne fournissent pas des microprocesseurs, ils deviendront des fauteuils volants.

  2. Nauatg dit :

    Oh oui on en parle du savoir faire de Thalès en matière d intégration…… Avec ACCS….. La belle plaisanterie!!!!!

    • Vevert250 dit :

      Vous pouvez développer ?

      • Plusdepognon dit :

        @ Vevert250
        Cela fait des gorges chaudes à Mons…
        https://librejugement.org/2019/12/08/thales-tes-pas-dans-lcoup/

        • Ping dit :

          C’est du Canard réchauffé (et pas dans du cassoulet, ça n’en est donc pas meilleur) : il y a, sous couvert d’effets de manche, tellement d’erreurs et d’approximations qu’il en devient difficile de trier le vrai (il y en a) du faux (il y en a aussi)

      • Jack dit :

        @Vevert250 : Nauatg dit que, comme Thales a des soucis avec le système ACCS, l’intégralité de la production de cette société de 80 000 personnes et 16 Milliards de chiffre d’affaires, est à mettre à la poubelle car ce sont des « bons à rien ».
        .
        Vous confirmez Nauatg 🙂 ?

        • Vroom dit :

          15 ans de retard pour un software buggué jusqu’à la moelle, qui coûte une blinde, qui n’est qu’un empilement de patchs, je n’appelle plus ça avoir des soucis !
          Ce qui se passe avec l’ACCS est proprement scandaleux, difficile à comprendre quand on sait que d’autres systèmes de contrôle aérien estampillés Thalès fonctionne correctement.
          Des fois, Thalès, ça tombe en marche !
          Facile de faire 16 milliards de CA quand on siphonne la Défense via les bonnes grâces de nos officiers généraux en attente de poste Thalès !

          • FredericA dit :

            @Vroom : OK, ACCS est un échec cuisant pour Thales. Est-ce que cela signifie qu’il en sera de même pour le projet Archange (qui est l’objet de l’article, pour mémoire) ?
            .
            « Des fois, Thalès, ça tombe en marche ! »
            .
            Sachant que Thales est un équipementier majeur sur des avions de combat (exemple : Rafale) et des avions civils, cela signifierait que TOUS ces appareils ne sont pas fiables non plus ?!
            .
            Sans vouloir vous commander, il serait peut être bon de prendre un peu de recul avant de lancer de tels affirmations…

  3. Alain d dit :

    Parfait, 2 / 4 commandés, c’est déjà un bel effort :>))

  4. Chanone dit :

    Même pas trop déformé par les bulbes et autres protubérances. Il faudra voir ce que les engins donneront au final: les visions d’artistes étant souvent loin du compte… (Vœux pieux pour le Scaf, dont la maquette ne vend guère de rêve).

  5. tankaboom dit :

    bom le radada c’est fini mais, cabine pressurisée, confort avec toilette je vous pris, 11000kms et 900kmh donc capable d’ouvrir la voie à un box tout en restant à distance confortable,moteurs connus et éprouvés…La classe..affaire.

    • lym dit :

      Pourquoi le « radada » serait fini, les Mystères puis Falcon en ont toujours été très capables! Puis contrairement au Gabriel, on pourra éventuellement orienter le bulbe antenne vers le haut. Attention toutefois à « barriquer » les tonneaux, sinon la corvée de chiottes pourrait faire regretter d’en avoir!

    • Pravda dit :

      Ancien de Frescaty?

    • Luc dit :

      le Falcon 7X possède un rayon d’action de 5 950nm (11 000km), lorsqu’il transporte huit passagers à Mach 0.80.
      Ex sans escale et relie Paris à Tokyo, New York à Dubaï, Berlin à Los Angeles, Johannesburg à Londres.
      Le 8X rayon d’action 6450 nm….mais appareil très vulnérable même avec son skin furtif

  6. ScopeWizard dit :

    C’ est très sympa « ARCHANGE » ; par contre la signification fait plutôt tarte ……. 😉

    Charge utile …….. HI HI HI ! c’ est vrai que c’ est rigolo ! 🙂

    Assurément le résultat d’ un gros brainstorming de technocrates ………..

    • Rascasse dit :

      « Assurément le résultat d’ un gros brainstorming de technocrates »
      C’est plutôt à la DGA que les noms d’équipements sont décidés. Mais il a peut-être été soufflé par les industriels.

      • ScopeWizard dit :

        @Rascasse

        Peu importe ; juste histoire de trouver un truc qui sonne au plus grand nombre , perso je trouve ça très con .

        SNECMA sonnait tout aussi bien au point que tout le monde connaissait et pourtant SNECMA signifiait quelque chose de banal : Société Nationale d’ Études et de Construction de Moteurs d’ Aviation .

        ONERA : Office National d’ Études et Recherches Aérospatiales

        SAFT : Société des Accumulateurs Fixes et de Traction ( c’ est vrai que c’ est mieux SAFT mais bon en même temps ça date de 1918 )

        SNIAS : Société Nationale Industrielle Aéronautique et Spatiale

        SAGEM : Société d’ Applications Générales d’ Électricité et de Mécanique

        EADS : European Aeronautic Defence and Space company

        MBDA : Matra BAe Dynamics Alenia

        MATRA : Mécanique Aviation TRAction

        Et tant d’ autres ; aujourd’ hui il faut forcément que ça ressemble à un truc du quotidien , un truc concret tel que SAFRAN ( fusion entre SNECMA et SAGEM ) comme si le reste n’ était plus possible ……….

        Pourquoi ?
        Sommes-nous devenus trop cons qu’ il faille à ce point semer autant de blancs cailloux autrement nous serions perdus ?

        DGA : Délégation Générale à l’ Armement

        Enfin ……… ( long soupir )

    • Luc dit :

      « Le regard d’un pénitent est plus puissant que le glaive même de l’archange. » Victor Hugo

    • CPN dit :

      J’aurai pas dit mieux!

      • ScopeWizard dit :

        @CPN

        Le problème est qu’ à force de chercher à donner du sens comme si nous étions des gosses en classe de rattrapage , certaines significations d’ acronymes en deviennent limite voire ridicules .

    • LEONARD dit :

      Vous devriez admirer la subtilité de la continuité des GABRIEL…..
      ( hommage à un contributeur d’un post précédent sur le sujet ).

      • ScopeWizard dit :

        @LEONARD

        Bof ! Même pas voyez !

        C’ est vrai que c’ est pas con , mais bon ça me laisse froid .

        Sachant que GABRIEL était un indicatif radio utilisé lors des essais des Transall C-160 G ………

        • Luc dit :

          Ah Que ça faisait pas référence à « Gabrielle » chanson française d’amour rock, interprétée par un rockeur… un certain Johnny …
          La chanson du générique Les Chevaliers du ciel, aussi interprétée par ce même Johnny ..
          Tout une époque de l’Armée de l Air …Ah que « coucou »

  7. ScopeWizard dit :

    « permettra pour « première fois de détecter et d’analyser simultanément les émissions radio et les signaux radar », »

    Eh ben zut !

    Moi qui croyais que ça existait depuis très longtemps , me v’là bien , tiens ! 🙁

    • wizard51 dit :

      @Scope Wizard, je pense qu’ils veulent dire que c’est le même capteur et système d’analyse qui fera à la fois COMINT et ELINT, jusqu’ici, c’était deux capteurs différents sur le même porteur.
      Mais entre ce que THALES annonce pouvoir faire, et la réalité…

      • Nico St-jean dit :

        @wizard51
        .
        Pour ma part j’avais compris que Thales annonçait le premier SIGINT en vol capable de faire COMINT/ELINT sur la même plateforme, du coup j’ai ris, mais si effectivement ils ont réussi à faire les deux avec des antennes ECM modifiés .. c’est un coup de maître. Cela existe aux USA mais uniquement en démonstration et en attente interminable de la décision de modernisation et/ou remplacement des RC-135V/W Baseline 8 ..

    • Thaurac dit :

      Détecter, trier, classifier…et interférer, leurrer, brouiller, ça s’est amélioré surtout depuis l’IA.
      Les mesures et contre mesures sont en constante évolution, quelque soit le domaine

      • Luc dit :

        Oui tellement qu’on en arrive à brouiller nos propres réseaux et à s’auto-leurrer ….

    • Nico St-jean dit :

      @Scope
      .
      Cela existe depuis longtemps, l’entreprise parle au niveau des capacités *Françaises*
      .
      Les américains et les japonnais ont ses capacités depuis un bail. Le E-7 le fait à merveille notamment. Gulfstream fait également un excellent modèle Israëlo-américain.

      • ScopeWizard dit :

        @À ceux qui m’ ont répondu ( mais bien-sûr à tous les autres )

        J’ avoue me mélanger les espadrilles entre COMINT , ELINT , SIGINT …………

        INT voulant dire INTelligence .

        Pour moi , ELINT relève d’ une détection électro-magnétique en « passif » c’ est à dire ce qui concerne les RADARS , SIGINT serait son équivalent en « actif » soit par rapport à un signal , COMINT j’ en sais rien …… COmmunications INTelligence ?

        Pas simple le truc !

        • Nico St-jean dit :

          @Scope
          .
          SIGINT désigne une plateforme (appareil, navire, station au sol, satellite) qui collecte le renseignement de signaux (électromagnétiques, radios)
          .
          SIGINT se divise en plusieurs catégories dont deux « majeures » : ELINT – Écoute/reniflement électromagnétique via antennes passives (RWR, ECM) et COMINT – Interception des signaux radios, des discussions, etc.

          • v_atekor dit :

            … et éventuellement modification des communications…

          • ScopeWizard dit :

            @Nico St-jean

            OK ! Merci !

            SIGINT , c’ est donc ce que chez-nous nous appelons ROEM pour Renseignements d’ Origine Électro Magnétique .

            ELINT correspond peu ou prou à la définition que j’ en ai donné , COMINT concerne bien tout ce qui relève des communications radio ……..

            Sachant que les deux composantes se résument à de l’ interception de signaux ou est-ce plus subtil ?

        • Plusdepognon dit :

          @ ScopeWizard
          Je voulais vous repondre sur le fil du HAL Tejas, mais fermé :
          https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2020/01/gae-f-8e-fn-crusader-renoves-ou-rafale.html

  8. patex dit :

    Les PN qui voleront dessus vont être gâtés. Quelle machine fantastique…

  9. Lacatapulte dit :

    Initialement quatre avions, puis très rapidement trois, maintenant deux seulement sont commandés. Y a pas à dire quand la France se donne les moyens de ses ambitions ça se voit. Chapeau à Macron et Parly, on sent que le recueil du renseignement c’est une de leurs priorités.

    • Aymard de Ledonner dit :

      Primo, il n’a jamais été question de 4 avions mais de passer de 2 gabriel à 3 archange.
      Secundo, il est habituel de ne pas commander du premier coup l’ensemble du besoin. Une fois que la commande est passée sur la totalité du besoin, l’État perd un moyen de pression important sur l’industriel. Procéder par commandes successives permet de maintenir une saine pression sur l’industriel qui peut voir s’envoler les commandes suivantes en cas de cagade sur la première commande ou se voir imposer un marquage à la culotte plus prononcé.

      • Alpha dit :

        @Lacatapulte
        Non… Il n’a jamais été questions de 4 appareils…
        Initialement appelé « programme CUGE », le remplacement des 2 Transall Gabriel devait au départ se faire par 2 autres appareils, soit « nombre pour nombre ». Ce n’est qu’au vu des propositions de Dassault/Thalès (février/mars 2018 – Falcon Epicure) que ce nombre a été porté à 3 avions. Et en juin 2019, ces derniers prennent le nom d’ « Archange »…

      • Aymard de Ledonner dit :

        Bon. La LPM mentionne trois avions. C’est d’ailleurs rappelé ici :
        http://www.opex360.com/2018/03/01/c-160-gabriel-seront-remplaces-trois-avions-falcon-de-guerre-electronique/
        De votre coté, êtes vous capable de citer une source mentionnant quatre avions?
        Le fait que quelqu’un dans un bureau, se dise que 4 avions ce serait mieux ne fait pas une LPM….

        « quand vous ne savez pas vous mentez, on le voit très fréquemment dans vos commentaires »
        Les attaques ad hominem sont le fait de gens qui n’ont rien d’intéressant à dire sur le fond.
        Allez y : faites moi une petite compilation de mes mensonges fréquents. Il m’arrive de raconter des conneries, je n’ai pas la prétention à l’infaillibilité, mais de là à ce que cela soit fréquent et délibéré….

        Par ailleurs vous ne me connaissez pas. Parler de reliquat d’aristocratie me concernant confirme donc la pauvreté de votre analyse. Quand vous ne savez pas, et bien vous inventez. Moi je vous prend en flagrant délit de mensonge éhonté sur ce point

        • Lacatapulte dit :

          Je n’ai pas à me justifier auprès d’un type comme vous. Sortez donc un peu de votre zone de confort et là peut être que je me mettrais à votre niveau. Pour cela il faudra que je m’accroupisse.

      • Aymard de Ledonner dit :

        Je me demande brusquement si vous n’avez pas inféré un caractère aristocratique me concernant, au vu du pseudo que j’utilise sur ce site. A vrai dire je n’avais pas imaginé que que quelqu’un puisse penser qu’il s’agisse de mon vrai nom. Et oui le propre du pseudonyme est d’être assez souvent différent du nom réel. Oui le monde est compliqué…..
        Alors je vous laisse méditer, sachant que quelqu’un ici m’a gratifié d’un deuxième prénom : Jean.

        • Lacatapulte dit :

          Choisir un pseudo comme le vôtre n’est pas anodin, il vous va bien : élitiste et prétentieux. Aristo quoi.

        • EchoDelta dit :

          D’ici a ce que l’on vous demande de rendre la Taille et la Gabelle… Il n’y a pas loin.
          J’avoue que ces échanges m’ont bien fait rire, surtout 250 ans après la révolution, les révolutionnaires ont la rancune tenace… pour un pseudo !

      • ScopeWizard dit :

        @Lacatapulte

        @Aymard vous a « taclé » ?

        Hé ben , on tacle très facilement ces temps-ci ! 😉

        • Alpha dit :

          Des tacles aux oreilles, parfois ! … 😉

        • Aymard de Ledonner dit :

          Je ne vois pas en quoi j’aurai « taclé ».
          Simplement on avait deux gabriel et si tout va bien on aura trois archange. Pour une fois que les moyens repartent un peu à la hausse…
          Mais Lacatapulte trouve le moyen de produire un post fielleux et de mauvaise foi et j’ai réagi avec une réponse un peu sèche mais tout à fait factuelle.

        • ScopeWizard dit :

          @Aymard

          Je sais , je sais ; il y a des choses dont on se rend assez facilement compte , inutile de vous justifier pour si peu . 🙂

          @Alpha

          Oui , il y en a chez qui ça doit siffler ….. 😉

    • Lacatapulte dit :

      La vache je plains vos psys. Par contre les bistrotiers de votre bled doivent se régaler en vous voyant arriver.

  10. vrai_chasseur dit :

    Dassault n’en est pas à son coup d’essai. Ses Falcon de guerre électronique se sont vendus en Asie.
    2 à la Corée du Sud sur base Falcon 2000, qui sont entrés en service pour l’écoute électronique de la Corée du Nord, photo
    https://www.airliners.net/photo/South-Korea-Air-Force/Dassault-Falcon-2000S/4581475/L
    5 pour les gardes-côtes japonais sur base Falcon 2000 cf https://ultimatejet.com/japan-coast-guard-acquires-fifth-falcon-2000-msa/

  11. PeterR dit :

    Je me pose une question depuis quelques temps sur de type d’engins. J’imagine qu’il est aussi capable de faire du brouillage, c’est à dire j’imagine émettre plein pot dans toutes les fréquences et tous azimuts.
    Quid dans ce cas de la protection de l’équipage ? Les cellules sont-elles faradisées (y compris les vitres) , quels champs résiduels se tapent l’équipage, etc …

  12. Thaurac dit :

    Le sujet de missiles iraniens étant fermé, pour info , une vidéo de surveillance ne laisse planer aucun doute sur les deux missiles iraniens
    https://www.nytimes.com/video/players/offsite/index.html?videoId=100000006920114

    • ScopeWizard dit :

      @Thaurac

      C’ est truqué ; les deux missiles ne sont pas dans le bon ordre ! 😉

      HA HA HA HA HA ! 😀

      OK ; merci ! 🙂

      Après les Romains , ils sont fous ces Iraniens !

      Bon , 176 personnes au tapis dans de telles circonstances , 176 qui ne se relèveront jamais + toutes les familles brisées et les proches endeuillés , c’ est vrai qu’ il n’ y pas ni de quoi rire ni de quoi pavoiser …………. vraiment pas !

  13. Frédéric dit :

    Il faudra vérifier Sabena, avec l’annonce de Dassault l’année dernière de vendre toute ses parts, on ne sais pas qui reprendra l’affaire.

  14. Plusdepognon dit :

    Une capacité cruciale dont le renouvellement était très attendu au vu des enjeux :
    https://www.areion24.news/2020/01/07/les-mutations-de-la-guerre-au-xxie-siecle/

  15. Themistocles dit :

    J’espère que la Marine aura la bonne idée de prendre le même type d’avion pour remplacer ses F50, F20 et ses F200 en fin de vie. Histoire de mutualiser le contrat de MCO. Meme si les équipements tactiques et le radar seront nécessairement différents.

  16. Themistocles dit :

    Correction Falcon 10, pas 20…