Chammal : Aucun militaire français n’a été touché par les tirs de missiles iraniens contre deux bases irakiennes

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249 contributions

  1. hoopy dit :

    A mon avis, le plus gros problème est la destruction du Boeing 737 Ukrainien très certainement (par erreur?) par la défense anti-aérienne iranienne (avec à priori beaucoup de passagers Canadiens). Tout le monde dit ne pas vouloir la guerre, mais ce genre d »accidents’ peut l’amener. Pareil, tirer des missiles sur des bases où il y a des soldats d’autres pays (de la coalition) n’est pas très fin et peut mettre beaucoup de pays derrière les USA alors qu’initialement, je pense que beaucoup ne les auraient pas suivi.

    • v_atekor dit :

      Oui. A priori les Canadiens ont payé un tribu plus lourd que les US ; et la thèse d’un accident sur un avion parfaitement neuf (et complètement éprouvé contrairement au MAX), justement au moment où il y une tension très forte va être difficile à faire passer.
      .
      Certains doivent pousser pour qu’il s’agisse d’un givrage des ailes, mais si la température correspond, l’humidité non…

    • John dit :

      Le problème est que vous n’avez aucun argument pour appuyer vote hypothèse farfelue.

      • v_atekor dit :

        L’avion était neuf, contrôlé récemment, équipage entraîné. Pas de message de détresse.
        .
        Feu moteur au décollage – Les missiles antiaériens se dirigent généralement vers une source de chaleur, donc un réacteur..
        .
        Contexte militaire hypertendu.
        .
        L’Iran qui refuse de donner les boîtes noires.
        .
        Avec ce que l’on sait aujourd’hui, le missile reste dans les causes les plus probable.

      • Daniel BESSON dit :

        Cit : [ Le problème est que vous n’avez aucun argument pour appuyer vote hypothèse farfelue ]

        Perso quand j’ai un doute , je me tourne vers le NYSE !
        Boeing™ a perdu en une journée plus d’un milliard de USD de capitalisation boursière suite à ce crash . Et il va certainement continuer à en perdre d’autant plus que le résultat d’ un BEA se fera attendre … Qui a encore confiance dans le 737-800 ou le 737 MAX de nos jours ? Ça les Iraniens l’ont très bien compris ! ;0)

        • hoopy dit :

          Effectivement 🙂 le problème, c’est que la plupart de gens ne font pas la différence entre un 737 NG (dont fait partie le 800 qui s’est crashé) et un 737 Max …

          Ceci étant dit, je suis quand même étonné que ni les politiques occidentaux, ni les médias ne pointent le doigt vers l’Iran. Soucis d’apaisement juste pour espérer récupérer les boites noires ? Je pense que pourtant que personne n’est dupe au niveau politique et médiatique et pourtant personne ne dit rien. Il en allait bien différemment pour le crash du MH17 en Ukraine où la Russie a immédiatement été pointé du doigt.

        • LEONARD dit :

          La Bourse a compris, aussi : +0.76 ( 0.23%) en fin de séance.

      • hoopy dit :

        Et vous aucun argument pour infirmer cette hypothèse. En droit, on dirait qu’il y a un sérieux faisceau de présomption qui pointe vers les iraniens. Les probabilités vont très largement dans le sens d’une bavure iranienne et c’est à mon avis aux iranien de prouver le contraire. Et quand on voit la rapidité des iraniens à parler d’un problème technique et leur mauvaise volonté à transmettre les boites noires, ils sont mal partis.

        Un crash est rare et le boeing 737-800 NG (qui plus est de fabrication récente) a fait ses preuves (c’est un des avions les plus utilisés au monde actuellement). Alors qu’il y ait un crash juste après leur envoi de missiles balistiques alors que leur défense anti-aérienne devait être sur les dents en l’attente d’une riposte américaine, c’est quand même une coïncidence extrêmement troublante …

        Alors, selon vous, c’est un accident, ou peut-être un coup des américains ou des israéliens ?

        • aleksandar dit :

          La nouvelle norme de la civilisation occidentale
           » C’est a l’accusé de prouver son innocence  » !
          Comme au Moyen Age.
          Cette régression intellectuelle est fascinante

          • hoopy dit :

            C’est très intellectuel, c’est juste une question de maths, de statistiques, de probabilités.
            La régression, c’est plutôt de nier l’évidence ou du moins la très forte probabilité jusqu’au ridicule.
            Mais au fond, entre vous et moi, la vérité vous est bien égal n’est-ce pas ?

      • UnKnown dit :

        L’avion était littéralement en feu dans sa trajectoire de chute, comme une boule de flamme filmée par des quidams…
        Et la totalité des vols Iraniens dans la zone ont été immédiatement déroutés…

        Et bizarrement les Iraniens n’ont même pas attendu de résultats d’enquête pour balance qu' »un problème » technique était la cause de l’accident…

    • lxm dit :

      on a le film de l’avion en feu qui se crashe

  2. GHOST dit :

    POUTINE ?
    Trump va-t-il consulter Poutine avant de lancer les attaques massives contre les 52 cibles en Iran ?
    IRAK?
    Que pensent les militaires irakiens quand les missiles en provenance frappent leur territoire? Drôle de guerre qui risque d´inclure les pays arabes du golfe y compris Israel…sans oublier la Russie et la Chine.
    RESPONSE DES USA ?
    La liste des cibles en Iran existe et la prochaine attaque peut partir de l´Afghanistan, des pays arabes du golfe, de la mer rouge ou de la golfe persique.. Le territoire americain étant si loin, l´Iran ne peut que s´en prendre aux alliés des USA.. Voyons si Poutine va laisser Trump refaire ce qu´il avait fait en Syrie en ciblant quelques bases…symboliquement..

    • Thaurac dit :

      « Voyons si Poutine va laisser Trump refaire  »
      1-Pas besoin de permission de la russie !!!
      2- poutine s’en fout de l’iran
      3- regardez ce qu’il pense de la reprise de l’enrichissement de l’uranium par l’iran

    • v_atekor dit :

      Poutine n’a aucun intérêt à ce que l’Iran est l’arme atomique. Il est tout à fait conscient que cette arme lui donne un avantage politique d’abord parce qu’il fait partie des rares pays à la posséder, et que certains pays se mettent sous sa protection. Si demain l’Iran à l’arme atomique, elle ne dépendra plus de la Russie pour sa protection, et sera probablement en mesure de modifier de façon importante le jeu politique Russe autour de la mer noire.

  3. lxm dit :

    « Le guide suprême de la République Islamique d’Iran, ayatollah Khamenei, a prononcé un discours devant un parterre d’Iraniens, qui ponctue son discours de «Marg bar Amrika» («Mort à l’Amérique»).
    La présence des américains est «source de corruption», il a appelé à leur départ. «L’ennemi est l’Amérique, Israël et le système arrogant», a-t-il ajouté en faisant référence à l’occident.
    Il a aussi réaffirmé son attachement au programme nucléaire iranien, dont l’abandon «ouvrirait la voie à la domination américaine». »
    L’iran aurait menacé d’une 3ème frappe israel et dubaï si les usa ripostent.

    Si Trump se couche, il perd tout, le moyen-orient tombe entièrement à l’iran et la corée du nord ne craindra plus rien. Sinon il doit assumer ses dires comme quand il a crié dans twitter que l’iran n’aura jamais l’arme nucléaire.

    Quand l’Iran enverra une bombe nucléaire sur telaviv, qui pourra dire qu’il n’était pas au courant, que cela n’était pas inéluctable, que cela n’avait pas été prévu, dit, et acclamé par l’iran ?

    L’iran est comme ce banlieusard qu’on connait tous, dès qu’on a le dos tourné il tente de nous piquer notre portefeuille, dès qu’on se retourne vers lui il clame « C’pas moi m’sieur, j’le jure sur la tête de ma mère, siouplait », alors par notre empathie naturelle, on veut lui laisser sa chance alors on se détourne et là il tente de nous planter.

    Cette théocratie doit crever, la manière douce a échoué.

    • dakia dit :

      « Quand l’Iran enverra une bombe nucléaire sur telaviv »
      Arretez de nous saouler avec ses hypotheses à la c…! tout le monde sait que c’est impossible car ce sera la fin de l’empire « perse »

      • lxm dit :

        Ils s’en fichent de l’empire perse, ils pensent bosser pour le divin.
        Vous pensez qu’un kamikaze juste avant de se faire exploser se préoccupe des traites de sa maison ?

        • Pascal (l'autre) dit :

          « Ils s’en fichent de l’empire perse, ils pensent bosser pour le divin.
          Vous pensez qu’un kamikaze juste avant de se faire exploser se préoccupe des traites de sa maison ? »
          Le décérébré à qui on lui a gonflé « le mou » effectivement sera persuadé que sa mission est « divine » et se fera pulvériser en rêvant à ses 70 vierges et à ses fleuves de miel. Le commanditaire, j’en suis beaucoup moins sûr

        • aleksandar dit :

          Votre méconnaissance de la religion chiite est abyssal.

    • tschok dit :

      @lxm,

      Pas de panique: en iranien, le « mort à l’Amérique » est l’équivalent de la virgule en français. Là, les Iraniens mettent simplement plus de virgules dans leurs phrases, ils sont énervés, c’est tout. On a l’habitude.

    • Thaurac dit :

      Aucun mort de toute la coalition, les radars ont vu arriver les missiles et tout le monde est allé dans les bunkers
      a ce sujet, la précision des missiles laisse à désirer car plusieurs ont fini en pleine nature .(bonne nouvelle).
      L’iran, endort son peuple en parlant de 80 morts ( mais internet est retabli, donc la vérité le sera aussi)..
      Par contre ils ne parlent pas des 50 morts lors du « festival » que fut les funérailles du « général ».
      a ce rythme là, un mort = 51 !!!!
      Je crois qu’ils vont en rester là, ils l’ont fait savoir, en déclaration extérieure….

    • précision dit :

      Si la théocratie iranienne disparaît il faut que ce soit d’elle même, pas sous nos actions.
      Je me félicites au contraire de ce qu’une situation très tendue semble s’être résolue sans plus de morts:
      – l’Iran n’a pas perdu la face car ils ont riposté fait quelques dégâts aux bases US (et peuvent affirmer avoir causé des pertes US)
      – les USA n’ont pas perdu la face car ils affirment n’avoir pas eu de pertes supplémentaires.
      Bref, chacun semble prêt à l’appaisement sur le plan militaire. Quand au domaine économique, ça fait des années que les iraniens sont sous le coup de sanctions US. J’imagine que c’est un moindre mal par rapport à l’option militaire.
      La probabilité que l’Iran envoie une bombe A sur Tel Aviv est à mon avis -non-expert, certes- plus faible que celle de voir Israel envoyer une bombe A sur Fordow. Tant qu’il restera des gens intelligents au pouvoir en Iran (ça pourrait changer, certes, si l’on persiste à éliminer ou mettre en difficulté les personnes intelligentes).

      • lxm dit :

        S’il y avait des gens intelligents au pouvoir en iran, y’aurait pas eu la crise de l’été dernier.
        Trump y a dit alors que puisqu’il n’y avait eu de perte américaine, il ne répandrait pas le sang en premier.
        Il suit le même raisonnement ici.
        Maintenant, dans combien de mois ou de semaines, à quand la prochaine crise USA-Iran et la perte de mémoire de la communauté internationale à propos des exactions iraniennes, et surtout de la nature du régime qui est avant tout théocratique, c’est à dire qu’il se fiche de faire tuer 50% de sa population tant qu’il arrive à son objectif, détruire Israël, pour accélérer la fin des temps, faire venir « Dieu et le paradis », comme les wahhabites.
        Presque tous ici raisonnez comme si on était en europe, avec un conflit frontalier ou d’influence entre 2 pays européens, l’Iran n’est pas européen, ce n’est pas une dictature c’est une théocratie et qui a même un régime parlementaire, ce n’est pas pareil, c’est incorrect de confondre, c’est même plus que cela, c’est trompeur. Les occidentaux calquent leur prisme de pensée sur les pays musulmans en général, alors vous agissez et ils répondent symétriquement mais ce n’est pas leur manière d’être et de penser, et si vous attendez qu’ils montent en puissance pour le comprendre il sera trop tard, remarquez vous faites aussi cette erreur avec les pays asiatiques, notamment la chine, qui ont eux encore une autre façon de piger le monde et de s’y inscrire.

        • aleksandar dit :

          J’apprécie que vous employez  » vous  » pour parler des européens.
          Cela permet de situer pour quel pays vous travaillez.

      • Thaurac dit :

        « Si la théocratie iranienne disparaît il faut que ce soit d’elle même, pas sous nos actions. »
        Impossible ce régime bicéphale est fait pour durer, les religieux exalte le sentiment chiite et anti occidental, les gardiens de la révolution ont besoin des religieux pour piller l’économie iranienne.
        Symbiose parasitaire..
        D’ailleurs, les velléités de consternation ont vite été étouffées, dans le sang par les gardiens..
        Idem en irak, et liban via Hezbollah interposé, donc, pas la peine de penser à une quelconque révolution, c’est ultra foutu et les services occidentaux ont du le comprendre maintenant.
        Pour stopper tout ça, il faut couper deux têtes, les religieux (aie, aie), et les gardiens et à la source, en iran, c’est pas joué, à part les brider ailleurs, pas de solution.

    • TINA2009 dit :

      Bsr LXM !

      Je vous rejoins entièrement sur votre dernière phrase , « …Cette Théocratie doit crever, la manière douce a échoué ».

      Aussi, la Théocratie emmenée par MACRON et ses « lieutenants », appliquant le PLAN défini par ses propres MANDANTS ( et parmi eux ses anciens employeurs…), cette Théocratie doit crever.
      Lorsque l’on a déclaré la guerre ( comme MACRON, HOLLANDE, SARKHOZY, D’ESTAING, POMPIDOU) à la FRANCE, au peuple FRANCAIS, à la SOCIETE FRANCAISE ( programme de destruction industrielle et structurelle économique, programme de destruction des organismes de protection sociale, des organismes de gestion des retraites, des organismes de soins et structure émanant de la Santé … la vente future et eventuelle des RAFALES soumis à une probabilité plus importante de refus grâce à la vente de LATECOERE) théologique (avènement de l’unicité des corps…entre autre) de la stratégie francaise au niveau mondial ( LA Diplomatie Française indépendante et créatrice n’existe plus, programme d’affaiblissement de L’Autorité Française qui conduira à vendre plusieurs millions de KMS de notre ZEE et des territoires qui vont avec…)et militaire ( programme d’affaiblissement de toutes les structures militaires, concentration des structures pour mieux affaiblir leur capacité de résistance et résilience façe à des menaces symétriques comme asymétriques – BALARD et la concentration des moyens spatiaux constitue 2 exemples patents parmi d’autres -, la dilapidation préméditée de la hausse des crédits pour satisfaire les MANDANTS via l’augmentation des business – La privatisation des prestations de maintenance préventive et curative de nombre d’équipements conduit à la suppression de nombre d’ateliers, entrepôts, personnel doté du savoir -faire essentiel de survie sur le terrain…. Tout est confié au PRIVE !
      Comme du temps de TALLEYRAND ou VOLTAIRE, il faut faire du fric avec la guerre …

      —> A ce propos, vivement que ce soit la GUERRE sur le territoire : les mandants de MACRON et Cie se dépensent , sans compter, pour que cela arrive …
      Esperons seulement que les véritables français vont prendre conscience et… après le réveil, se battre.
      Il y a une fenêtre d’opportunité exceptionnelle …

      • Bangkapi dit :

        Donc si on suit toutes vos élucubrations, si on est un mondialiste, un européiste, un pro OTAN, qu’on a rien contre le sionisme et Israël et tout et tout pour vous on est un sombre crétin. Ce qui est le cas d’après vous de millions et de millions de personnes un peu partou dans le monde qui se fichent pas mal de vos divagations et qui votent en âme et concience pour ceux qui nous dirigent quelqu’ils soient.
        Et si’il le font en pleine conscience il n’en ont pas le droit parce vous phare de la pensée alternative l’avec décidé.
        Je crois que vous pouvez attendre très longtemps de voir vos souhaits se réaliser.

        Et vous dites que vous êtes francais et qui plus est militaire français.
        Et donc exécutez les ordres donnés par votre chef des armées et vos officiers;
        Comme moi donc de mon temps.
        Et si vous êtes un soldat et pas un militaire syndicaliste et politisé , vous vous portez toujour volontaire pour accompagner vos camarades dans les missions les plus pourries et les plus discutables.

        Moi c’est que je faisais. Je n hésitais pas à dire ce que je pensais des missions ou l’on envoyait notre armée. Tant à mes camarades et à mes chefs ( FMSB par exemple ). Mais j’étais toujours partant.
        Mais si vous êtes un carriériste et une lopette, vous vous contentez de gueuler sur ce blog en évitant de trop la ramener en service car vos camarades pourrais penser que vous ne méritais aucune confiance.

        L’ asile n’est pas loin si vous continuez à vous faire du mal.

    • Nom dit :

      @yannus si un peu quand meme!
      L’iran est une zonne sismque, il y a eu un seisme il y a 2 semaine et les conspirationistes n’en n’ont pas parlé. On peut aussi parler de la météo et dire que si il pleut sur téhéran c’est a cause des USA, ou si il ne pleut pas c’est a cause du mossad qui vole les nuages iraniens…

  4. Ledemocrate dit :

    Les anglais devraient plutôt dire à leur psychopathe de Trump d’arrêter l’escalade qu’il a contribuer à mettre en oeuvre. En cas d’une action US nul doute que l’Arabie Saoudite sera au premièr loge. La faute à qui?

  5. aleksandar dit :

    Quand les américains trouvaient que Soleimani était un  » bon gars « .
    https://twitter.com/afshinrattansi/status/1214486348863811585
    Ne jamais faire confiance aux USA, jamais !

    • batgames dit :

      surtout quand cela change de gouvernants

    • Nom dit :

      @aleksandar
      quand les américains trouvaient que Saddam etait un bon gars car il a fait la guerre a l’iran juste aprés la révolution et l’arivée au pouvoir de Khomeini.
      quand les américains trouvaient que les kurdes etaient des bon gars car ils se battaient contre ISIS.
      quand les américains trouvaient que ……

      Qui peut etre assez con pour leur faire confiance aujourd’hui?

  6. breer dit :

    Il est vrai que tous ces gens ont des réactions raisonnables, et soigneusement sélectives …
    le gouvernement français a sans doute raison, gardons nos 160 militaires sur place, on aura le loisir de les rapatrier plus tard quand un tir proportionné et sélectif les aura atteint….
    Les vies de 160 hommes peuvent être sacrifiées, pour rester en accord avec un contrat (a seul fin politique) passé dans un pays totalement insécurisé… suspendre un contrat, ramener nos hommes à Djibouti ou ailleurs en attendant que ça se calme ne semble pas être une option intelligente pour nos politiciens et certain chefs militaires aux ordres….

    • Thaurac dit :

      Pour cela, il faudrait que l’iran vise une base à coté d’eux…;)

    • TINA2009 dit :

      Bsr BREER!

      « … ramener nos hommes à Djibouti ou ailleurs en attendant que ça se calme ne semble pas être une option intelligente pour nos politiciens et certain chefs militaires aux ordres…. ».
      —> Mais nos chefs militaires, on vient de les séduire, en leur offrant une revalorisation de « VARIABLE » , comme dans le privé … PARLY PARLA et MAC ROND ont raisonné et mis en oeuvre une politique individualisée de rémunération personnalisée avec LA PARTIE FIXE …. Et LA PARTIE VARIABLE !!!
      Dès lors , si tu suis les Instructions du  » CHEF » , la probabilité que tu obtienne le Maximum de ta part variable est potentiellement importante …
      Donc , si je suis un des généraux concernés, je pense « OK » et j’applique à la lettre ce que le chef me dit ….
      PS : J’en ai parlé, ce jour, à un homologue qui m’a dit ceci :  » j’espère que parmi nos gradés successeurs actuels et concernés, beaucoup d’entre eux ont pressenti le piège, et vont naviguer pour préserver nos camarades sur le terrain, et non les consignes du pouvoir actuel étatique!!! L’histoire sort d’un cycle!!! sans quoi, j’ai peur pour nos camarades en Irak, au Sahel, à Djibouti et à Mayotte! ».
      Je CROIS que nos homologues irakiens peuvent nous aider pour protéger nos soldats en IRAK. Cela se fera au détriment de la mission pour laquelle ils ont été engagé, mais au bénéfice de la probabilité maximale de leur survie ( avec ou sans leurs matériels).

      Pour le reste, comment ne pas être d’accord avec le contenu de votre réflexion, suite à cette décision qui est un aveu de non considération de ce que je suis, UN MILITAIRE, de ce que sont mes camarades MILITAIRES comme moi, simplement pour satisfaire un accord qui est rigide parce qu’il a été conçu et accepté comme cela par les différentes parties…

      • Thaurac dit :

        Si tu envoie des soldats en opex, juste pour assurer leurs survies, garde les à la maison, ça n’a aucun sens!

  7. aleksandar dit :

    Moqtada Sadr :
     » L’Iran a vengé ses morts. Les américains sont nos ennemis. Nous allons maintenant venger les morts irakiens « .

    Il est temps d’exfiltrer nos soldats, avant l’embrasement probable.

    • didixtrax dit :

      Il faut en effet ne pas oublier l’autre victime des assassinats US. Vu son état de fragmentation, il ne peut y avoir de position unique de l’état irakien.

      • Thaurac dit :

        Faut pas oublier comme toujours, le départ du feu
        13 attaques de roquettes et mortiers sur bases et ambassades us sans que ceux ci bougent..
        rétablissons les choses.
        Ne serait ce que par ces frappes (bidonnées d’avance) ce régime ne tient que par mensonges et hypocrisie, en les gavant de religion et de haine, ilse n deviennent aveugles..(Pas tous, certains jeunes ont pigé, ils sont dans les morgues ou prisons..)

    • Thaurac dit :

      Faudrait que les barbus se calme
      1- ils n’ont vengé que dalle, c’était bidon de chez bidon, spectacle médiatique de politique intérieure pour le bon peuple.
      2- une fois ça va, mais deux bonsoir les dégâts…

  8. Franchouillard dit :

    Lorsque Mr Hoffman (ou tout autre responsable US) parle des « intérêts américains dans la région », on aimerait qu’il soit moins évasif et qu’il précise de quoi il parle exactement.

    • Thaurac dit :

      Dans le pétrole, cela a été dit, car sans CIE étrangère, l’irak ne pouvait plus avoir de production…
      PAr contre,l’iran a été menacé de ne plus être un pays producteur…..

    • précision dit :

      euh ça je pense que tout le monde peut dresser la liste, en tout les cas d’une demi douzaine d’intérêts (ressources, alliés) 🙂

  9. Daniel BESSON dit :

    Et ce  » fameux missile Patriot™ dirigé par ordinateur « ®™ ? En l’occurrence ce n’est pas du 0/20 mais du 0/21 !…
    https://www.youtube.com/watch?v=VI3C6MROOvY

    • didixtrax dit :

      les bases visées n’en étaitent pas équipées vous répondra-t-on — quid des AEGIS et de tout le tralala ?

      je penche pour un théâtre de l’ombre, style frappe contre le prétendu site chimique de Barzha … du spectacle monté pour chaque opinion nationale.

  10. aleksandar dit :

    Monsieur Raab condamne les frappes iraniennes mais n’a pas condamné le meurtre de Soleimani.
    France, GB, Allemagne, le bal des faux-culs continue.

    • Czar dit :

      on n’a pas à ‘condamner’ quand bien même on n’approuve pas ces gens ont quand même le sang de nos paras sur les mains et quelques otages qui sont morts en détention dans une geôle pourrie au Liban
      je sais bien que vu de Moscou ça ne compte pas, mais tu nous laisseras seuls juges de nos intérêts et de nos sympathies.

      • Piotr dit :

        Aleksandar, le Drakkar ça vous parle ? Les attentats iraniens en Ile de France ? Contre la coalition au MO ? Respectez un minimum le pays qui vous accueille.

        • aleksandar dit :

          Oui, et Waterloo et Trafalgar
          Désolé pour vous mais un meurtre reste un meurtre.
          Vous pouvez le cacher sous un tas d’arguments, ça reste un meurtre.
          Sauf pour les esprits faibles lobotomisés par 50 ans de propagande américaine.
          Ne venez pas chialer quand un français se fera dessouder, pour une raison ou une autre, par vos amis gringos.
          C’est les  » valeurs occidentales « 

    • Stoltenberg dit :

      Pourquoi devrait-il condamner l’attaque contre un commandant militaire qui, depuis longtemps, multipliait les attaques et provocations contre la coalition en Irak ? L’attaque contre l’ambassade américaine fut la goutte de trop.

      • précision dit :

        Voyons, peut être parce qu’une provocation n’est pas passible de mort.
        Peut être parce que les différents doivent se régler dans le cadre du droit international?
        Peut être parce qu’on souhaite aussi pouvoir légitimement condamner l’assassinat hypothétique de tout haut responsable occidental qui multiplierait les attaques et provocations contre l’Iran?

        Ne pas cautionner la riposte n’interdit pas de condamner aussi ces attaques et provocations.
        Mais en l’occurrence cette frappe était de toute évidence décidée avant l’attaque contre l’ambassade…

        • Stoltenberg dit :

          Franchement, je trouve que les USA ont fait preuve de beaucoup de patience et de retenue dans cette affaire.

      • aleksandar dit :

        Quand vous prouverez que Soleimani était derrière cette attaque, on en reparle.
        Idem pour les provocations et attaques
        Et ne me sortez pas comme preuves les délires de Pompeo et autres clowns.
        Revenez quand vous voulez.

        • Stoltenberg dit :

          Vous suggérez que les USA ont éliminé un innocent qui n’avait rien à voir avec les actions iraniennes visant à expulser les USA de la zone d’intérêt de Téhéran ?

    • Pascal (l'autre) dit :

      « Monsieur Raab condamne les frappes iraniennes mais n’a pas condamné le meurtre de Soleimani.
      France, GB, Allemagne, le bal des faux-culs continue. » Il ne faut pas vous étonner, la diplomatie étant la forme la plus aboutie de l’hypocrisie.

  11. Frédéric dit :

    Petit rappel de la politique régionale par Olivier Da Lage, cela faisait depuis le début de ce siècle que les monarchies du Golfe demandé aux États-Unis qu’ils démolissent l’Iran. Et ils commencent à désespérer lorsque l’Arabie saoudite à était frappé par les drones officiellement Houtis et que des pétroliers soient attaqués sans réplique occidentale. Mais la, ils sont pris à contre coup car ils avaient commencé à tenter de reprendre langue avec Téhéran devant l’absence de soutien de Trump :

    https://odalage.wordpress.com/2020/01/08/en-premiere-ligne-dans-laffrontement-etats-unis-iran-les-monarchies-du-golfe-ont-peur-et-a-juste-titre/

  12. Debsh Tea dit :

    Ca doit etre la riposte officiel mais je ne suis pas sur qu’ils en restent la via les proxis vu les faibles degats comparer a la perte de Soleimani, sourtout pour la mort de Abou mehdi al mouhandis qui poura servir de pretexte pour des attaques asymetrique avec une grande aide des Pasdarans.

    Sinon le crash du vol Teheran-Kiev un peu aprés les tirs de missiles iraniens ca peut avoir un rapport ? L’appareil etait neuf il avait 3 ans, mais c’est un boeing .

    • didixtrax dit :

      il sortait de révision, un facteur d’aggravation des risques (voir l’accidentologie générale et vécu personnellement sur mon ancien terrain : deux morts à cause d’une pièce remontée à l’envers après inspection « de routine » — depuis la nouvelle dispose d’un détrompeur). Mais les coïncidences ne sont effectivement pas toujours fortuites. A voir après analyse des boîtes noires et des échanges radio ce qui devrait donner assez vite une première idée.

    • Thaurac dit :

      Il n’a pas qu’explosé en se scratchant, car une vidéo prise par un portable depuis une voiture le montre avec des trainées de feu dans le ciel!!
      C’est bizarre, surtout avec autant de canadien dedans et visité soit disant 2 jours avant en ukraine ??
      L’iran et les avions, une longue histoire..
      Mode complotiste :
      Et 63 Canadiens, 10 Suédois, 3 Allemands et 3 Britanniques = 79 on est pas loin des 80 et pil poil si on compte l’américain, mort lors des premières attaques de camp par la milice…

      • aleksandar dit :

        La boule de cristal de Thaurac a parlé………….

        • Thaurac dit :

          Tu ne lis pas le reste , seulement le pseudo et tu rentres en transe…
          Il cramait en l’air SdR , il y a une vidéo de portable qui filme sa fin y compris l’explosion dans le lointain.
          tu confonds faits et prédictions, faut stopper la bibine ça te réussit pas…
          Perso j’essaye de me documenter,ce qui ne semble pas être ton cas, à part cracher ta bile d’ivrogne, rien de valable.ne sort de toi..
          Tient quand tu auras décuvé tu iras ici:
          https://youtu.be/azQi4pwIOqQ
          Et y compris spoutnik le passe !!!!!

          • aleksandar dit :

            Se documenter n’est pas répandre des fakes news mon brave.
            Mais je ne savez pas que vous étiez un expert en aéronautique.
            Petit cachottier !
            Rompez !
            Vous pouvez partir !

      • Illuminati dit :

        Et 80 c’est exactement la température en °F a laquelle Trump boit son café !
        COINCIDENCE ???? JE NE CROIS PAS !!!!

  13. gagnon dit :

    Des cailloux pour faire plaisir à une minorité du peuple iranien qui sait très bien que son gouvernement est pourri

    • Thaurac dit :

      S’ils avaient voulu toucher des amerlocks ils auraient choisi la plus grande base du pays, donc c’était un signe de politique extérieure et intérieure, en contradiction d’ailleurs.

  14. Debsh Tea dit :

    80 militaires US tués en ayant prevenu a l’avance les irakiens , c’est completemnt ridicule, pire que les russes.

    • didixtrax dit :

      il s’agit de propagande à usage interne à l’Iran (pas sûr qu’elle soit productive) — avez-vous vu les cortèges impressionnants (en Irak aussi) ; pour ma part je surveille le drapeau rouge.

    • Thaurac dit :

      Pipeau, comme d’hab c’est pour le peuple

    • Pascal (l'autre) dit :

      « 80 militaires US tués en ayant prevenu a l’avance les irakiens , c’est completemnt ridicule, pire que les russes. » Pas pire qu’un certain gouvernement qui en « représailles » de l’attentat de l’immeuble « Drakkar » à Beyrouth le 23 octobre 1983 ou nous avions perdu 58 de nos parachutistes a prévenu fort obligeamment de la frappe de « rétorsion » sur la caserne Cheikh Abdallah, près de Baalbek le 17 novembre 1983.

      • Debsh Tea dit :

        @pascal je voulait dire que si les irakiens étaient prévenu les US le savait aussi obligatoirement, ce que je trouve ridicule c’est d’annoncer un bilan aussi fantaisiste, pire que les russes qui annonce pour un tir de 17 missiles que 22 on touchés leur cibles.

        Pour le drakkar apparement c’etait un diplomate ou une source au quai d’orsay qui a prevenu donc a priori ce n’est pas le gouvernement (meme si c’est étonant que les affaires etrangeres soient au courant de ce type d’operation). Il y a eu aussi le coup de la jeep avec les plaques d’imat de la finul rempli d’explosif qui n’a pas peté meme aprés avoir envoyé un rpg7 dessus. Apparement nos services de renseignement sont meilleur pour couler des bateau avec des hippies dedans.
        Je comprend pas pourquoi ils s’obstinnent, ils devraient plutot faire du Ping-Pong, avec leur budget il pouraient monter une sacrée équipe.

  15. Nom dit :

    Aucun missiles n’a été intercepté, pour des drones lancés par surprise c’est comprehensible mais sur des missiles balistiques lancés depuis l’iran alors que tout le monde s’attendait a une riposte …

    • Thaurac dit :

      L’iran a du avertir…:)

      • précision dit :

        effectivement, on voit mal comment ils auraient pu avoir la certitude d’éviter les pertes. Même avec les quelques minutes de répit qu’offrait la détection des départs de missiles. Peut être est-ce la raison des attaques préliminaires aux rockets?

      • Thaurac dit :

        Une l’irak les a averti presque une heure à l’avance, deux , les satellites et radars de détection avancée les avaient aussi repérés.

  16. ScopeWizard dit :

    J’ espère que tout le monde a conscience de ce qu’ il fait et des conséquences possibles à suivre…………

    Si contrairement à ce que nous affirmons , l’ Iran détient l’ arme nucléaire et soit en mesure de la mettre en œuvre depuis une tête de missile balistique , très mauvaise météo à prévoir pour les jours à venir………

    Mais bon , les Américains jouent aux cons , ils nous entraînent avec eux , les Iraniens vont y jouer aussi , alors de quoi devrions-nous nous plaindre ? Finalement , tout est normal .

    En Australie , les koalas étaient en voie de disparition , ce que tout le monde savait , mais qu’ a t-on prévu en cas de catastrophe toujours possible pour les sauver ?
    Ben rien , que dalle , « on » n’ a rien prévu ou si peu et par conséquent , au vu des évènements en cours qui ravagent son habitat naturel et ce malheureux koala avec , cette espèce sera bientôt en voie d’ extinction , leur fin suit donc son cours le plus normalement qui soit………

    Qu’ aurait-il fallu faire ou qu’ aurait-on pu faire vu que ce sont des bêtes sauvages ?
    Ben , c’ est pas un peu tard pour se poser la question ? Moi , je crois que si .

    Et donc concernant l’ Iran c’ est la même chose ; attendrions-nous la catastrophe pour commencer à nous poser les bonnes questions et ainsi nous épargner l’ inéluctable ou bien le mieux serait d’ aller au bout du bout genre gros BOUM ?

    Perso , je serais d’ avis de songer à anticiper plus tôt que ça , si toutefois l’ Homme en est capable , ce dont je doute de plus en plus……………..

    Après , il paraît que c’ est très joli voire très beau à voir une explosion nucléaire …… un vrai spectacle digne de l’ Univers……. du coup puisqu’ en toute logique nous devrions tous nous trouver aux premières loges , je m’ en vais vérifier le Nikon ………..

    Et les questions ?
    Ah non , les questions ce sera pour après ; faut d’ abord surtout pas rater ça ………… reconnaissons que ce serait dommage ! 😉

    • Vinz dit :

      Bombarder les bases US avec des koalas, pourquoi pas, idée à creuser. Comme c’est une espèce protégée ils ne pourront pas les intercepter. Malin les mollahs.

      • ScopeWizard dit :

        @Vinz

        Je ne saurais dire exactement pourquoi , mais je sens que nous allons nous faire beaucoup d’ amis parmi les défenseurs des animaux …………

    • Hermes dit :

      Faut prévoir les lunettes, sinon y’a un risque de devenir aveugle !
      C’est dangereux une explosion nucléaire >_<

      • ScopeWizard dit :

        @Hermes

        Ah bon …………

        Le capteur du Nikon va faire la gueule alors ……….

        Pourtant , j’ avais entendu dire que c’ était très joli à voir ……….

    • tschok dit :

      Scope,

      Si l’Iran avait la bombe, il l’aurait dit AVANT que le général ne se fasse tuer.

      L’intérêt de la bombe nucléaire, c’est pas de la garder planquée dans les replis de la djellaba, c’est au contraire de la montrer pour impressionner les autres.

      Ce que fait la Corée du Nord, quoi. Ou alors, laisser peser un certain doute, ce que fait Israël.

      Le mec qui cache la bombe nucléaire, puis qui la lance par surprise (sur qui, au fait?), il est sûr de se faire vitrifier en retour. C’est la plus mauvaise façon de l’utiliser: one shot et bye bye.

      Maintenant, je ne veux pas vous contrarier: en tant que pessimiste, il est normal que vous fassiez des prédictions pessimistes. C’est dans votre ADN et, dans le fond, je suis sûr que vous êtes heureux que vos prédictions pessimistes ne se réalisent pas. J’irais même plus loin: secréter des prédictions est une réaction de défense face au stress. Le fait que la prédiction se révèle erronée ou juste n’a en réalité qu’une importance secondaire, ce qui compte, c’est de la faire.

      Vous en faites tous les jours des prédictions pessimistes, et à tout propos, donc on se doute bien que la fonction de votre activité prédictive n’est pas liée à un désir de prévoir l’avenir, mais ressortit plus à une volonté de se prémunir contre un sort funeste. C’est un grigri.

      Vous avez des reliquats de pensée magique, c’est mignon. Sincèrement, hein? Je déconne pas. Je trouve ça mignon.

      Sinon, je m’associe à vos regrets éternels au sujet des koalas. Toutes les larmes que je verse ne sauraient suffire à éteindre les incendies qui les consument, sniff, et j’en suis bien marri.

      • TINA2009 dit :

        Bsr Tschok !

        Je note et marque cette page : A bientôt!

      • ScopeWizard dit :

        @tschok

        bla bla bla bla ……. tournicoti tournicoto et voici que je te prends pour un idiot ………..

        Et Israël , tu en fais quoi ?

        C’ est vous-même qui le dites alors pour quelle impérieuse raison les Iraniens ne pourraient-ils imiter les Israéliens ?

        Ce pays a t-il l’ arme nucléaire ou ne l’ a t-il pas ?
        Auquel cas , quid de l’ option Samson ?

        • Clément dit :

          Officiellement (c-a-d via la communication d’état) Israêl n’a pas l’arme atomique. Mais selon certains généraux israéliens à la retraite, ils l’ont.

        • Thaurac dit :

          Si tu n’as pas encore fait la différence entre israel et l’iran, c’est foutu pour toi…

          • ScopeWizard dit :

            @Thaurac

            C’ est pareil , non ?

            C’ est kif-kif , c’ est tous des Arabes , alors ………..

            Eux ou les autres , de toute façon ça ne change rien à rien ………..

            Ce que du reste , depuis le temps , tu devrais savoir aussi bien que moi !

            Tu déconnes ou quoi ?? 🙁

            Allons , ressaisis-toi !

            Allez , un bon mouvement ! 🙂

        • tschok dit :

          @Scope,

          Pour l’instant, l’Iran n’a pas la bombe, jusqu’à preuve du contraire. La troisième guerre mondiale n’est pas pour tout de suite. Faudra attendre un peu.

          Patience.

          • ScopeWizard dit :

            @tschok

            Délirez pas et ne vous embarquez pas dans des diatribes sur les Iraniens , c’est hors de propos.

            Vous avez saisi le message ?

            Parce que désormais c’ est ainsi que je vais à chaque fois vous répondre ; en déformant et en interprétant chacun de vos propos de la même façon que vous vous permettez de faire avec ceux des autres dès lors qu’ ils n’ entrent pas dans le moule de votre pensée aussi rigide qu’ étriquée .

            Commencez donc à vous habituer , parce que c’ est toute l’ année que vous allez devoir supporter l’ équivalent de votre connerie .

            Je vais donc faire tout comme vous ; vous traiter comme de la merde en vous jetant en pâture à qui s’ en repaîtra .

            Et tout comme vous , je vous en mettrai plein la gueule juste avant que les commentaires ne se closent histoire que vous soyez bien coincé pour répondre à mes saloperies ………

            Triste sire et abject personnage !

          • tschok dit :

            Toussa parce que j’ai dit que Poutine faisait bander les réacs (alors que c’est manifeste, en plus) et que vous voue êtes senti visé.

            Pffff.

          • ScopeWizard dit :

            HA HA HA HA HA HA ! 😀

            Ciel , mais qu’ il est bête ………. en plus de prendre les autres pour des cons , voilà qu’ il en devient le champion en chef !

            Allez , à la revoyure gamin ……. 🙂

    • Thaurac dit :

      Adopte ton kaola , que veux tu que l’on te dise, et un dromadaire aussi car les dromadaires vont être descendus par milliers, par des tireurs d’élite en hélico et corps brulés ?
      Pour garder les rares réserves en eau de l’outback pour les petits villages, de plus ils les polluent les unes après les autres.

      • ScopeWizard dit :

        @Thaurac

        Je ne suis pas vraiment certain que tu aies bien saisi la substantifique moelle de la comparaison mais bon , à l’ impossible nul n’ étant tenu ………..et oui , y a ça aussi …………

        Néanmoins , c’ est peut-être une bonne idée ; aussi , je pense tu as raison et plutôt que d’ adopter les traditionnelles bonnes résolutions de rigueur en tout début d’ année , en cette année 2020 à défaut de dromadaire je ferais sans-doute bien mieux d’ adopter un koala ……… 😉

  17. breer dit :

    Ou bien les installations US sont excellement protégées ou bien les missiles iraniens sont totalement merdiques, ou bien les deux mon général…
    Toutefois la prudence et le respect pour la vie de nos 160 militaires, devrait de les transférer à Djibouti ou ailleurs en attendant que les tensions se calment… mais les politicards et les chefs aux ordres attendent peut être quelques sacrifiés de plus, avant de le faire…

    • tschok dit :

      Et pour les transférer, pourquoi pas choisir un Boeing 737 ukrainien?

      Transférer des troupes, l’air de rien, c’est une opération à risques. Est-il opportun de leur faire prendre des risques pour les sauver d’un péril inexistant, ou faible?

      Breer, j’ai vu que vous n’êtes pas exactement le genre de mec à raisonner en termes de mise en balance. C’est pas assez fun pour vous, je crois.

      Je pense que les gens qui ont pris la décision de les maintenir là où ils se trouvent ont mis les risques en balance. Ils ont donc fait appel à un procédé intellectuel qui ne vous est pas habituel, ce qui a dû, je pense, vous fortifier dans l’idée qu’ils sont idiots, alors que vous avez plutôt une excellente estime de vous-même, ce dont je vous félicite.

      Je vous invite à revoir votre opinion à la lumière de ces quelques explications. Il est possible qu’ils aient intégré dans leur prise de décision des éléments qui vous sont complètement inconnus et qu’ils aient mis en balance tout cela pour finalement décider de maintenir nos troupes sur place.

      Je vous dis ça comme ça, parce que les gens qui traitent les autres d’imbéciles, mais qui eux-mêmes ne réfléchissent pas plus que ça, on a tendance à se moquer d’eux. J’en parle en connaisseur parce que j’en fais partie et je peux vous dire que passer pour un con, ben c’est pas un truc qui flatte, quoi.

      Bon, c’est à vous de voir, hein?

    • précision dit :

      Alors pour ce qui est des missiles, suffit de regarder une photo pour voir qu’ils ont frappé les cibles voulues (du moins ceux qui sont arrivés sur la base). Avec précision.
      Pour nos soldats, je suppose que le ministre est mieux renseigné que nous sur le niveau de risque. Ca sert aussi à cela, de discuter avec les iraniens. On n’est jamais à l’abri d’un groupe agissant en solo, mais c’est pareil partout. Même sur le territoire métropolitain.

  18. LEONARD dit :

    Les iraniens n’auront donc pas tardé.
    Fin des funérailles de Soleimani et tir de 22 missiles ( sources iraniennes ), dans la foulée.
    Au sol, pour l’instant, 15 comptabilisés : 10 sur Al-Asad, 1 sur Erbil, 4 échecs en vol. ( différence de 7 ). Pas de pertes dans la coalition ( y compris irakiens ).
    A confirmer, mais Al-Hadath attribue le crash du 737 ukrainien ( la plupart des passagers sont iraniens) , à la D.C.A iranienne. La coïncidence est en tous cas troublante, et l’avion s’abat en feu, c’est donc plausible.

    Si tout en reste là, ( pas de riposte de @RealStableGenius ), ça pourrait peut être calmer le jeu.

    Pour la symbolique, les iraniens ont riposté, l’honneur iranien est sauf, et les messages officiels ( Zarif ), n’annoncent pas d’autres représailles. ( mais c’est pas Zarif qui lance les missiles ).
    Les U.S n’ont pas eu de pertes, ce qui aurait été un déclencheur d’escalade.
    Les irakiens non plus, ( même si leur territoire a été bombardé par l’Iran, ce qui est un acte de guerre, ( vont-ils voter le départ des conseillers iraniens ? )
    Les iraniens ont prouvé que leur technologie était incertaine ( échecs de missiles, avion civil abattu ), ce qui peut les rendre plus prudents à l’avenir et va faire se marrer les U.S. ( même pas peur )

    La question suivante est : Quel intérêt politique @RealStableGenius aurait il à riposter à la riposte ?
    S’il lui reste une once de bon-sens, discours dans lequel l’Amérique est incomparablement plus forte, la preuve, rien ne nous touche + menaces à l’Iran, faut pas recommencer + moquerie sur la techno iranienne, + sanctions économiques pour déplacer l’incendie.

    Sinon………. On en parlera vite.

    • sentinelle dit :

      bravo d’accord

    • aleksandar dit :

      Sinon, vous extrapolez a propos du Boeing.
      Des accidents aériens il y en a souvent surtout pour les avions de compagnies pourries qui bradent les prix.
      Mais peut être n’êtes vous pas au courant ?

    • Vinz dit :

      22 c’est nul. Ils auraient dû en ajouter 30 de plus.

    • tschok dit :

      @LEONARD,

      Les Iraniens ont indiqué que les Ukrainiens seraient associés à l’enquête (mais ils ont refusé que les boîtes noires soient confiées à Boeing).

      Donc, si c’est autre chose qu’un tragique accident, on sera informé.

      Trump va-t-il se moquer des Iraniens en tournant en dérision ce crash? Si la DCA iranienne est entrée en action, alors cela suppose que des avions US se trouvaient dans l’espace aérien iranien au même moment. Ce qui signifie donc qu’une responsabilité US indirecte est également plausible. Le sujet deviendrait très délicat…

      • Nom dit :

        @tschok
        « Donc, si c’est autre chose qu’un tragique accident, on sera informé. »
        au contraire je ne pense pas du tout, le vol de la malaisyan airline (pas celui abatu dans le dombass mais l’autre qui s’est évaporé) on a toujours aucune explication sur ce qu’il s’est passé,
        idem pour le caravelle d’air france qui s’est surement prit un missile par erreur lors d’un exercice de l’armée.
        Dans les catstrophe aérienne la verité n’est pas importante, elle ferait peur et ne ramenera pas les morts

        • dompal dit :

          @Nom,
          « idem pour le Caravelle d’Air France qui s’est sûrement prit un missile par erreur lors d’un exercice de l’armée. »
          C’est ce que je dis un peu en dessous de votre post ! 😉 🙂

          https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_1611_Air_France

        • tschok dit :

          @Nom,

          je ne vous dis pas qu’on fera l’économie d’une polémique. Il y en aura certainement une.

          Mais on finira par savoir.

          • ScopeWizard dit :

            @tschok

            Oui ; excepté le cas où vous seriez super-méga-bien placé , comme pour tout un tas d’ autres évènements ou dossiers , vous finirez par savoir ce que l’ « ON » veut bien que vous en sachiez , ni plus ni moins .

            Bref , ne vous leurrez pas ……….

      • Gégétto dit :

        Tschok,
        Toujours prompt à se foutre de la gueule des autres.
        Prompt à travers ses commentaires sarcastiques à vouloir rabaisser l’ autre.
        Le voilà pris à son propre jeu, pris à faire des prédictions…
        Mais tschok vous êtes tellement imbu de votre personne,que vous vous croyez seul autorisé à émettre une hypothèse:
        « Si la DCA iranienne est entrée en action, alors cela suppose que des avions US se trouvaient dans l’espace aérien iranien au même moment. Ce qui signifie donc qu’une responsabilité US indirecte est également plausible. Le sujet deviendrait très délicat..
        Rien que ça,si Tschok le dit alors Trump et ses boys sont dans une drôle de merde…c est un mec plein de suffisance qui le dit ( un mec qui a fait des études, comme on dit à la campagne pour désigner le type qui ne fait pas de différence entre un chien de berger et un mouton).

        Alors Tschok je vais mettre un nom sur votre pathologie:
        La perversion narcissique
        Reconnaître un pervers narcissique:

        Le trouble de la personnalité narcissique entre dans la classification des troubles de la personnalité décrits dans le DSM-IV (Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux). Il appartient au groupe B dit des troubles dramatiques, émotionnels ou erratiques. Le trouble de la personnalité narcissique se caractérise par un besoin excessif d’être adulé et une forte tendance à la mégalomanie et à l’égocentrisme. En outre, le patient narcissique montre un faible degré d’empathie vis-à-vis d’autrui. En règle générale, les symptômes de ce type de perturbation apparaissent à l’âge adulte.

        Le pervers narcissique a inlassablement besoin d’être admiré. La quête excessive de reconnaissance est un autre marqueur de ces troubles.
        Pour la consult. c est cadeau…Mais pensez à vous faire soigner.

        • ScopeWizard dit :

          @Gégétto

          Oh , à mon avis , c’ est encore plus tordu que ça .

          Quant à se soigner , ça risque pas et c’ est pas demain la veille , c’ est lui qui rédige les ordonnances ! 😉

        • tschok dit :

          Non Gégétto, je suis un peu manipulateur, c’est entendu, et encore: je reste dans la marge du nécessaire et du socialement admissible. Mais je n’ai pas de désir de toute puissance. En revanche, je peux être désagréable et souvent je m’en veux de l’être trop facilement.

          Pour ce qui est des comportement erratiques, je suis dans la norme: j’ai un système nerveux, comme tout le monde il passe par des phases dues au stress de l’existence.

          Pour ce qui est de l’empathie à l’égard des personnes aux opinions extrêmes ou radicales (de droite de gauche, religieux, etc): je confirme, elle est faible, mais reste d’un niveau correcte. Disons que je les supporte, et que, parfois, je fais du rentre dedans parce que j’estime que je n’ai pas à me taire quand ils l’ouvrent (la liberté d’expression, ça marche dans les deux sens…).

          Pour ce qui est de mon désir d’être aimé: cela ne vous regarde pas et je le satisfais ailleurs qu’ici.

          PS: j’ai gardé les moutons, pouvez-vous en dire autant?

          PS2: vous êtes en train de m’annexer à vos obnubilations, merci de vous arrêter là, ça me perturbe.

          • ScopeWizard dit :

            Ah vous avez gardé les moutons ….

            Intéressant ça !

            Et donc , sans doute en avez-vous gardé la nostalgie et prendriez-vous tous ceux qui n’ adhèrent pas à vos conneries idéologiques comme devant forcément en être ?

            Ben , ça marche pas ……

            Bon , revenons à nos …… alors , puisque vous en avez gardé -ce que j’ ai moi-même eu l’ occasion de faire dans ma jeunesse- peut-être pourrez-vous nous décrire comment ça se passe ?

            Déjà , combien de têtes et dans quel coin ? Et la nuit , ça se passait comment ? Et au petit matin , qu’ est ce qu’ on fait ? Et comment on s’ organise ? Et la tête aloouuueeeettte aaaaAAAH !

            Rigolo ! 🙂

          • Gégétto dit :

            Tschok,
            Tout d abord, merci de me donner raison.
            « Pour ce qui est de mon désir d’être aimé: cela ne vous regarde pas et je le satisfais ailleurs qu’ici. »
            Vous en avez tout à fait le droit,mais ça doit vous coûter une blinde! Et ne vous faites pas prendre,parce qu avec l’ amour tarifé les juges ne rigolent plus.
            Définitivement non, les moutons ne se gardent pas dans un chenil.
            J arrête pour le moment, non parce que vous me le demandez,mais parce que j en garde pour plus tard.
            Vous savez nous deux on est maintenant liés,vous le sentez ce lien indéfectible?
            Allez à plus mon psychotique adoré.

          • ScopeWizard dit :

            Hmm …..

            Tschoky , je note que tu viens encore de te faire un ami ……….un très bon ami même ………

            Tschoky ?

            C’ est rien , c’ est juste pour la rime ……

            Enfin , continue comme ça et je sens que tu vas très vite les multiplier , mieux que Jésus avec ses petits pains , sauf que même si ceux-là se mangent aussi , ce ne sera pas le même genre de pains , assurément leur goût sera quelque peu différent ……………et surtout fonction de tous ces nouveaux « amis » qui vont si bien te les préparer , tout spécialement à ton intention ……….

            Veinard , va ! 🙂

            HEIN , Le tutoiement ?

            Affecteux , affectueux , très affectueux ! Tu parles , et comment donc , plutôt deux fois qu’ une !

            HI HI HI HI HI ! 🙂 🙂 🙂

    • Thaurac dit :

      Fin des funérailles de Soleimani et….50 morts par bousculade..il n’y a pas assez d’effusions je trouve..

    • précision dit :

      Bien vu. C’est ce qu’il a fait apparemment. Même realstableGenius sait parfois agir de manière réfléchie. Malgré la frappe scandaleuse d’il y a quelques jours, il reste donc pour le moment le premier président US depuis des années à ne pas avoir démarré de guerre.

      • TINA2009 dit :

        Bsr Precision !

        Merci pour cette observation pertinente .
        En effet, il l’est, et ce depuis des années …
        Et je comprend que l’Etat Profond aux USA , en ISRAEL et en EUROPE doit enrager, mais ENRAAAAAGEERRR!
        JE ne suis pas devin , mais l’intensité des actions/propos verbaux contre TRUMP vont s’intensifier et exploseer …De plus , en cas de victoire de TRUMP, et sans appui de protection + de déploiement de ses visions nationales USA, la probabilité qu’il « Disparaisse » vient de monter d’un cran : Je redoute cet acte, de la part de salauds.

    • domapl dit :

      @LEONARD,
      « Les iraniens ont prouvé que leur technologie était incertaine ( échecs de missiles, avion civil abattu ) »
      Vous savez, les missiles sont ‘bourrés’ d’électronique, donc c’est tout à fait normal que certains ne partent pas ou bien ‘fassent sol’ avant d’atteindre leur cible ou n’explosent pas………..quant à l’avion civil abattu, il y en a eu d’autres avant celui-ci (de mémoire 4 et peut-être même plus ?).
      C’est facile de se moquer, faudrait peut-être aussi regarder avant dans le rétroviseur !?? 😉
      Qu’en pensez-vous ?

    • Thaurac dit :

      Ou un avertissement au monde occidental, « on sait faire tomber les avions ( vieilles expérience) et on pourrait recommencer un cycle de terrorisme mondial »…
      Rien qu’avec ça tu mets l’Europe à genoux, la France en premier, l’Allemagne juste derrière, elle ,qui comme nous ,a relâché des terroristes à une époque contre l’assurance de ne pas avoir d’attentats à la maison ( va tuer chez le voisin..)

  19. Nobody dit :

    Pas de mort ! Des missiles halal donc …….

  20. Yamato dit :

    Les américains n’ont pas un système antimissile pour protéger leurs camp militaire ?

  21. aleksandar dit :

    Michel Goya : « Nous allons partir d’Irak la queue entre les jambes à cause de notre suivisme envers les Américains ».
    https://www.marianne.net/monde/michel-goya-nous-allons-partir-d-irak-la-queue-entre-les-jambes-cause-de-notre-suivisme-envers?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1578480528

    • Tintouin dit :

      Michel Goya, excellent comme d’habitude.
      Il égratigne bien Hollande, à juste titre.

    • Daniel BESSON dit :

      Cit : [ Michel Goya ]
      En fait il ne suffit pas de lire juste le titre d’une interviouve de moncolonel par LaGueuse.net! Ce que reproche cet interventionniste rabique , une caricature de caricature de scongneugneu , c’est que le gouvernement Français n’ y a pas envoyé 10 000 ou 20 000 hommes comme il l’a demandé aussi en RCA ou au Mali .
      Avec Cézigue moncolonel on serait avec 50 000 militaires minimum de plus en Opex et aucun dans nos rues …

      • Debsh Tea dit :

        « Avec Cézigue moncolonel on serait avec 50 000 militaires minimum de plus en Opex et aucun dans nos rues »

        les mili fr sont plus utiles dans le sahel a scalper du boubou que a faire des randonnées dans les gares et villes fr, ya des vigiles pour ca, on leur fou un treillis et personne fera la diference

        • Daniel BESSON dit :

          Cit : [ les mili fr sont plus utiles dans le sahel a scalper du boubou ]

          On va effectivement voir ça dés demain dans un rapport qui montre que le terrorisme Islamique s’est essentiellement développé en France en Belgique depuis le milieu des années 80 dans des  » banlieues abandonnées  » et pas au Sahel …
          C’est bête pour vous , pour moncolonel et mongénéral Lecointre !

        • Pascal (l'autre) dit :

          « pour ca, on leur fou un treillis et personne fera la diference » Et puis un F.A.M.A.S. aussi! Avec des « yaka », des « izonka et des « fokon » c’est sûr nous sommes sauvés!

      • Thaurac dit :

         » interventionniste rabique »
        Tu es vraiment IRRECUPERABLE , qu’en pense ta femme?

        • Vinz dit :

          rabique = porteur de la rage. Il y eut sans doute des rabbins rabiques, mordus par je ne sais quoi.

    • haut de games dit :

      mais on est là bas pour quoi faire et pour leur vendre quoi ????des voitures fabriqués en magreb ,en espagne ou ailleurs …des sac vuiton …..des litres de pinard ….,du Fromage
      ah oui de lait de la multinationnale qui licencie en France ..??????à qui va profiter les ventes …on s’en fout de ces pays là …..perso j’en ai rien à carré ,ni même des marchés perdus ….c’est du vent pour le peuple Français

  22. HMX dit :

    Étonnant que les batteries Patriot américaines n’aient pas au moins tenté d’intercepter les missiles iraniens. Les missiles ont-il réellement atteint leur cible comme l’indiquent l’Irak et l’Iran ? Dans l’affirmative, les dégâts matériels et humains doivent être significatifs. On attend le bilan, dont la gravité conditionnera la réponse américaine…
    On notera aussi que l’Irak semble se réjouir de ces frappes pourtant effectuées sur son propre territoire, ou du moins ne proteste pas trop fort… un signe supplémentaire que le pays est désormais entré dans l’orbite iranienne.

    • Thaurac dit :

      En fait c’est des bases irakiennes visées !!

      • précision dit :

        Irakiennes… de nom seulement: s’ils s’avisent de demander aux américains d’en partir, le président US les a menacés de sanctions pires que l’Iran… C’est dire.

        • Thaurac dit :

          Mais irakiennes de non et de fait , c’est d’ailleurs une attaque contre l’irak , pays souverain, non?

          • précision dit :

            un peu. le sol sous la base US est irakien. Tout comme la route sous la voiture de feu Mr Soleimani. Personne n’a dit que la frappe sur Mr Soleimani était une attaque contre l’Irak. Par contre les irakiens n’ont pas apprécié qu’on ne leur demande pas leur avis.
            Les iraniens n’ont certainement pas demandé leur avis aux irakiens non plus avant de lancer les missiles, mais eux, au moins, ils ont prévenu avant de frapper. Et à ma connaissance ils n’ont pas tué d’irakien ce coup là (contrairement à la frappe US qui a tué le commandant d’une milice irakienne, d’ailleurs). Donc ça semble assez normal que l’Irak ne se plaigne pas trop fort.

    • Debsh Tea dit :

      @HMX je ne suis pas sur que les bases irakiennes soient équipé de Patriot, THAAD ou autres systemes sol-air moderne, jusqu’a present la menace était uniquement ISIS et ils ne disposent pas de missiles balisitiques, aucune raison que un pays attaque l’irak et ses bases.
      Et puis meme si il y en a, vu qu’ils étaient prévenu et on pu se mettre a l’abri pour éviter toute pertes humaines, ça n’a pas grand interet, l’iran voulait sauver son honneur publiquement, ca permet de les calmer et de voir leur efficacité avec des vieux missiles.

  23. LEONARD dit :

    Signe de retenue:
    L’Iran a prévenu oralement l’Irak vers minuit que des frappes auraient lieu sur des objectifs militaires U.S.
    Les irakiens ont prévenu les U.S et leurs propres troupes.
    Les frappes ont eu lieu entre 1h45 & 2h15.
    Pas de victimes.

    Outre le côté relations de confrérie chiite, les iraniens ont donc indirectement pévenu les U.S ( qui de toutes façons surveillent l’Iran par satellite H24 ), en sachant que celà éviterait ( sauf malchance ), les pertes en face.

    Khamenei dit que la vraie réponse à la mort de Souleimani, est le départ des U.S d’Irak. On peut en déduire que l’Iran en restera là en ce qui concerne la réponse militaire.

    Les iraniens disent que le 737 a eu une panne de moteur. Pour éviter d’autres pannes de moteur, le PM ukrainien annonce l’interdiction des vols vers l’Iran à partir de demain.

    Avis aux poutinolâtres : southfront.org, une officine russoïde de désinformation vous a montré la voix de son maître:
    « Cela a permis aux trolls pro-américains et israéliens de spéculer que l’avion pourrait avoir été abattu par la défense aérienne iranienne. Cette spéculation ne résiste pas à la critique. Cependant, il y a un exemple bien connu où les États-Unis ont abattu un avion de ligne iranien tuant 290 personnes . L’Iran Air Flight 655 a été abattu par l’USS Vincennes de l’US NAvy le 3 juillet 1988. L’avion a été heurté au-dessus des eaux territoriales iraniennes dans le golfe Persique. » Des Pros…

    L’Iran annonce qu’il ne remettra pas les boites noires à Boeing. Toujours un peu de temps de gagné….

    • Franz dit :

       » Pour éviter d’autres pannes de moteur, le PM ukrainien annonce l’interdiction des vols vers l’Iran à partir de demain. » XD !

    • aleksandar dit :

       » L’Iran annonce qu’il ne remettra pas les boites noires à Boeing. »
      Vu l’honnêteté des US et de Boeing, c’est une bonne idée.

    • didixtrax dit :

      surtout cela évitera les manip’ sur ces boîtes noires. Il ne veulent pas se faire avoir comme l’ont été les Malaisiens.

    • Nobody has respect for a nation that tries to prove their greatness by instigating wars and tyranny

    • Daniel BESSON dit :

      Cit : [ L’Iran annonce qu’il ne remettra pas les boites noires à Boeing. Toujours un peu de temps de gagné….]

      C’est surtout un sale coup pour Boeing™ qui a vu ses actions chuter d’encore 0,9 % après ce crash !
      Vous connaissez l’air de calomnie , non ?
      Seuls les crétins patentés penseront à une destruction en vol du B-737 par l’armée Iranienne ou à un acte terroriste mais des centaines de milliers de passagers potentiels , de directeurs de compagnies aériennes et de pilotes vont avoir de sérieux doutes quand à la fiabilité de ce zinc . C’est ça la  » guerre asymétrique  » , y compris sur le plan économique .
      Les conclusions d’un Bureau Accidents sont fondamentales dans le domaine aéronautique pour déterminer les causes de l’accident et prendre des mesures ad-hoc afin de restaurer la confiance des compagnies et des passagers . Et là ces conclusions sont dépendantes de la bonne volonté des autorités Iraniennes 🙂
      Ici on est dans le cas d’un zinc livré neuf en 2016 , qui a subi une visite 72 h avant son crash : Je ne remettrai pas les pieds dans un B-737NG comme je l’ai fait à une époque dans les DC-9 … Et vous ?
      C’est une superbe idée , une  » superbe opportunité  » pour plagier Condolezza …
      https://www.foxbusiness.com/money/boeing-iran-crash-stock-tumbles

    • Debsh Tea dit :

      @LEONARD
      et le chef de l’USS vincennes a eu une medaille pour avoir abatu cet avion civil (oficielement il pensait que c’etait un avion militaire , mais bon il faut etre sacrement parano et cinglé pour penser que qu’il allait etre ataquer par un chasseur iranien)

      Peut etre que dans ce cas c’est un militaire US qui voulait lui aussi une nouvelle medaille

      Pour les boites noires non remise aux US c’est pas pour gagner du temps mais pour eviter qu’on decouvre dessus la voix du guide supreme iraniens qui etait dans la cabine et a provoquer le crash ou une autre connerie du meme style

      • Thaurac dit :

        « Les iraniens disent que le 737 a eu une panne de moteur. Pour éviter d’autres pannes de moteur, le PM ukrainien annonce l’interdiction des vols vers l’Iran à partir de demain.  »
        N’empêche que sur la vidéo amateur du crash, les ou le moteur est un feu en plein vol, mais chose plus inquiétante ils se désagrège en lambeaux de matière en feu, un peu comme un météore en entrant dans atmosphère.
        donc pour que le moteur se désagrège en plein vol, il faut qu’il soit vachement esquinté car le feu, une est bridé par les extincteurs ad hoc, et il part pas en lambeaux enflammés , de cette façon
        https://youtu.be/azQi4pwIOqQ

  24. haut de games dit :

    où sont les patriot anti missiles .ou systéme plus récent ……ils les ont laissés passer sur ordre ces missiles balistique iraniens ou quoi ????ou sont les nouvelles armes laser que l’on nous rabat les oreilles ….les amerloques avec le bouclier guerre des étoiles µ…..fffu je me marre
    $tout cela c’est de la gesticulation politique

  25. haut de games dit :

    on se croirait revenu du temps des Scud lors de la guerre du golfe de 1991

    pas un seul missiles abattus ….si ils sont passés …bizarre

    • Pascal (l'autre) dit :

      « on se croirait revenu du temps des Scud lors de la guerre du golfe de 1991
      pas un seul missiles abattus ….si ils sont passés …bizarre » Le problème pour les intercepter c’est que le missile devait arriver en entier! Les Scud irakiens arrivaient assez souvent en pièces détachées! Néanmoins heureusement que les missiles irakiens arrivaient « en vrac » car l’efficacité des Patriots était somme toute assez………………………. relative

      • Thaurac dit :

        T’inquiète ça s’est amélioré, mais ils peuvent déduire aussi où ils vont tomber, zone safe ou pas, et ne tire pas.
        Je pense que avertit comme ils l’étaient , la consigne était de les laisser faire, car sinon, il y aurait une rebelote ailleurs;
        En fait tout ce cinéma pour que les religieux ne perdent pas la face, tout simplement!

  26. Auguste dit :

    Pas de dérapage,à part l’avion ukrainien,volonté de l’Iran et US de ne pas aller au clash.Tout est bien qui finit bien.Les US éliminent un « dangerous »(Soleimani),qui arrange bien aussi certains au pouvoir en Iran,qui veulent négocier avec les US.Soleimani étant contre toute négociation avec les US.On hisse le drapeau rouge de la vengeance pour faire plaisir aux masses populaires et laborieuses.On lance une vingtaine de gros pétards,en ayant pris soin de prévenir les US.Vengeance accomplie,on peut baisser le drapeau rouge et revenir aux choses sérieuses:les sanctions.

    • aleksandar dit :

      Vous avez des preuves concernant l’avion Ukrainien ?
      Non ?
      Alors il est temps de cesser de disséminer des  » Fake news ».
      Tout est bien qui finit bien ?
      Réflexion d’occidental.
      Ce n’est pas fini, ça commence.
      Les PMU vont se venger aussi.
      Puis la lutte passera dans la  » zone grise  »
      Et se poursuivra jusqu’au départ des Yankee.
       » Khamenei : La vraie réponse à la mort de Souleimani, est le départ des U.S d’Irak.
      Le problème des petits blancs et des turcs comme vous, c’est que leur réflexion ne va pas au delà de quelques semaines, voire quelques mois.
      Au POMO, le temps se compte en année, en dizaine d’année, voire en siècles..

      • LEONARD dit :

        Pas de preuves pour le 737, mais, comme on dit en Droit, un « faisceau de présomptions’ :

        – Appareil fiable ( ne pas confondre le 737-800 avec le 737 Max ), récent ( 2016 ), sortant de révision.
        – Trajectoire stable en montée et en direction jusqu’à la perte brutale du signal ADS-B
        – Pas de message de l’équipage, ce qui induit un événement brutal et fatal
        – Avion en feu pendant sa chute.
        – Coïncidence horaire avec une période « tendue » en Iran, suite aux frappes.
        – Empressement des autorités locales de parler d’un problème moteur, sans autre justification
        – Retrait par l’ambassade ukrainienne du tweet concernant un problème moteur ( repris des autorités iraniennes ).
        – Fable des autorités sur l’héroïsme du pilote tentant d’éviter les zones habitées, alors que les images montrent l’avion tombant à la verticale.
        – Sur certaines photos, ce qui ressemble à des éclats de Shrapnel sur la carlingue ( type MH17, mais c’est vrai que c’est un sukhoi ukrainien qui l’a abattu, n’est ce pas ? )

        Etonnant que vous n’ayez pas encore accusé les U.S….( Etat profond, OTAN, Trilatérale, tout ça, tout ça …)

        Revenez quand vous voulez

      • précision dit :

        Heureusement que toutes les affirmations de Khamenei ne se sont pas réalisées. Quand aux PMU j’espère qu’ils auront la sagesse des iraniens: ne pas chercher l’affrontement militaire alors que les pays de la région ont bien d’autres défis.

      • Daniel BESSON dit :

        Cit : [ Vous avez des preuves concernant l’avion Ukrainien ?]

        Il n’ y a pas que les B 737-800 qui piquent du nez ! Les actions de Boeing™ aussi , presque 2% alors que c’était 0.9 % ce matin … Ce serait 10%de la chute de l’action depuis mars 2019 ( 19%) , en UNE SEULE JOURNÉE !

        Les actionnaires sont beaucoup moins conspirationnistes quand à ce crash :  » Boeing stock slid Wednesday after a 737-800 jetliner operated by Ukraine International Airlines fell to earth shortly after takeoff in Iran, heightening scrutiny of the planemaker whose newer, more fuel-efficient 737 Max was grounded last year in the wake of two crashes that killed everyone on board. »
        https://www.foxbusiness.com/money/boeing-iran-crash-stock-tumbles

      • Auguste dit :

        A voir les débris de l’avion criblé comme une passoire,on aura du mal à faire avaler la version de la panne moteur.Les Ukrainiens ont enlevé cette explication de leur communiqué.Pas loin du site de l’avion écrasé,on a trouvé une charge utile intacte d’un missile Tor-M1.
        Je ne dis pas que c’est fini,au MO c’est jamais fini,même quand tout semble aller au mieux.Je dis par la formule « tout est bien qui finit bien » qu’on a échappé au clash.(bien qu’aucun des deux belligérants le veuille vraiment)
        Les US partiront….quand ils auront décidé de partir.Va falloir vous y faire.
        Et « le petit blanc et le turc » comme moi,vous embrasse

        • Daniel BESSON dit :

          Cit : [ Pas loin du site de l’avion écrasé,on a trouvé une charge utile intacte d’un missile Tor-M1.]

          Vous devriez vite envoyer cette  » info  » aux agences financières et à tous ceux qui ont vendu leurs actions Boïngue ce jour !

        • aleksandar dit :

          Encore un ingénieur aéronautique….
          Toute l’équipe dirigeante du BEA est la en fait : Thaurac, Ulysse, Auguste, Lxm, Leonard….
          Que des experts !

      • Thaurac dit :

        Au POMO, le temps se compte en année, en dizaine d’année, voire en siècles..
        en ésperant que tu ne sois pas éternel….

  27. Xaintrailles dit :

    Les iraniens ne se sont-ils pas punis eux-mêmes, avec leur cinquantaine de morts lors de funérailles nationales, en ne sachant pas contrôler les mouvements de foules plus ou moins hystérisées ?…

    • sillage13 dit :

      Le Moyen Orient est coutumier du fait, le pèlerinage de la Mecque a son lot de morts quasiment chaque année.

      • Xaintrailles dit :

        A la Mecque les iraniens chiites sont une goutte d’eau dans la mer, très peu au milieu des sunnites, et le gouvernement iranien est très critique envers Riyad sur les conditions de sécurité pour le hadj, je pensais donc le gouvernement iranien plus responsable sur la gestion des foules… Ils ont bien montré l’inverse !

    • aleksandar dit :

      Jamais entendu parler des morts lors des pèlerinages de la Mecque ?
      Ni du Stade du Heysel ?
      Revenez quand vous voulez !

      • dompal dit :

        @aleksandar,
        Wouaouhhh !!! Comparer les débordements des pèlerinages à La Mecque avec le stade du Heysel c’est faire plus que le grand écart…..dans la catégorie du « grand n’importe quoi » mais ça m’a bien fait rire !
        Si vous en avez d’autres, je suis preneur…… 🙂

      • Thaurac dit :

        Si tu allumes un pétard ( pas la moquette que tu fumes) quand il font la roue autour du météorite ou quand ils vont jeter des cailloux à satan, c’est entre 2 et 3000 morts..
        Bousculade du Hajj en 2015
        « le nombre de corps sans vie photographiés pour l’enquête s’élève à 2 2533. L’Iran évoque au moins 4 500 morts, dont au moins 10 % d’Iraniens.  »
        **********
        La chute d’une grue sur la Mosquée al-Harâm a entraîné la mort de 118 personnes et en a blessé 394 autres. Ces chiffres diffèrent selon les sources. Les victimes étaient principalement originaires du Bangladesh, d’Égypte du Pakistan, d’Indonésie, d’Iran et d’Inde1,2,3,4.
        ***************************
        20 algériens en 2018..etc….etc

  28. PeterR dit :

    >> Aucun militaire français n’a été touché par les tirs de missiles
    je viens de lire que les Iraniens auraient prévenu des tirs laissant le temps au personnel d’évacuer les lieux (source BBC Persian citée là :
    https://www.francetvinfo.fr/monde/iran/mort-de-qassem-soleimani/attaque-iranienne-contre-des-bases-americaines-en-irak-on-est-dans-une-sorte-de-riposte-graduee_3775739.html

    >> Toujours est-il que 12 à 22 missiles se sont abattus sur deux bases irakiennes
    Ce qui serait intéressant de savoir c’est
    – combien ont été tirés (i.e % de coup au but). Si c’est 100% cela veut dire que leur techno même si pas du dernier cri est assez efficace
    – si on a essayé de les intercepter / brouiller. Si oui nos systèmes sont des passoires et on peut s’inquiéter

    • Thaurac dit :

      il y a des phots de soldats irakiens qui regardent un impact dans la nature, beaucoup sont passés à coté….

      • PeterR dit :

        Oui, 22 au but quand-même. Si l’Iran n’avait pas prévenu du tir il y aurait eu pas mal de morts. Contrairement à Trump les Mollahs (et c’en est consternant voir inquiétant) semblent avoir des cerveaux en état de fonctionnement (eux). Ils font d’une pierre trois coups :
        – ils sauvent la face vs leur population
        – ils permettent la désescalade, ce qui n’aurait pas été le cas s’il y avait eu un carnage
        – ils démontrent qu’ils peuvent quand même faire de sacrés dégâts (surtout si les US ont tentés d’intercepter ou de brouiller les missiles). Le message est d’ailleurs peut-être plus destiné à Israël qu’aux US. En fait ce serait rassurant d’apprendre qu’ils les ont volontairement laissé passer

  29. jyb dit :

    Opération à visée essentiellement intérieure. Les irakiens ont été préalablement prévenus par l’iran. Les autorités iraniennes ont précisé qu’il s’agissait d’une gifle, et non d’un coup. comprendre, riposte conventionnelle et médiatique qui se poursuivra de façon asymétrique.
    symboliquement ce sont les deux bases d’où aurait décollé le drone qui a shooté souleimani qui ont été visées. dégats importants sur ain al assad, moindre sur la ba d’erbil.

    • didixtrax dit :

      en outre l’Iran a averti l’ambassade suisse (qui la représente au US), de sorte que la FAA a même pu publier un NOTAM avant l’heures des frappes ; par ailleurs les missiles choisis semblent des Qiam, SCUD améliorés, et non pas l’arsenal moderne dont dispose l’Iran — cela aussi est un message.

      bref, une « simple » gifle. Mais l’Iran rappelle le véritable prix à payer : retrait de toute la zone. Le drapeau rouge ne sera-t-il ramené qu’à cette occasion ?

      personnellement la réplique iranienne me paraît très intelligente. Justifiée en droit (vs les US qui le bafouent), n’offrant aucun prétexte de surenchère et laissant le bateau ivre US à sa destinée.

      reste à voir comment Trump va habiller sa com’. Lui qui avait tiiiteé contre Obama déclenchant une guerre contre l’Iran pour assurer sa réelection tout en venant juste de promettre de terribles représailles si l’Iran attaquait. Mais « son » public a l’habitude de ses contradictions. Il pourra invoquer la paix pour préserver des vies humaines de civils zinnocents par exemple.

      Plus intéressant et plus grave sera le comportement des évangélistes et sionistes illuminés qui l’entourent. Quant à la réaction des visqueux européens est-il besoin de la commenter ?

      • précision dit :

        bien vu, la NOTAM, j’avais pas pensé à vérifier. Un classique, pourtant. Une NOTAM n’indique pas l’emplacement des cibles, mais j’imagine que ce n’est pas un problème lorsqu’il n’y a pas de volonté meurtrière.

      • Thaurac dit :

         » Justifiée en droit »
        Pas sur les résolutions vis à vis du nucléaire..

    • Stoltenberg dit :

      On va voir si les Américains vont riposter pour les mêmes raisons- politique intérieure (campagne présidentielle) et extérieure (avertissement aux autres qui voudraient s’inspirer de l’Iran). Et, mon avis personnel est que, à ce stade il serait mieux de riposter en guise du « dernier avertissement » et conformément aux menaces émises préalablement. Bien évidemment, tout en ouvrant des voies diplomatiques à l’apaisement pour montrer que, si personne ne souhaite que ce conflit se poursuive, il y a moyen de trouver un accord.

    • Auguste dit :

      D’après le Pentagone,les Iraniens auraient même volontairement raté leurs cibles.Ce que je ne crois pas.Vu la qualité de leurs pétards et l’avion ukrainien abattu par erreur,je pense qu’ils ont visé la base et comme d’hab c’est tombé à côté.Sur les 22 missiles,il y en a 3 qui n’ont pas fonctionné.
      Avez vous lu le « Canard », à propos de la prise de décision d’éliminer Soleimani?
      « En cas de crise, le Pentagone propose plusieurs scénarios, dont une option improbable,pour faire apparaitre les autres acceptables.Tous s’attendaient à le voir y renoncer (DRM).Trump a choisi la pire.D’après le NYT,les responsables du Pentagone ont été abasourdis.Alors qu’il avait refusé plusieurs fois de l’éliminer,Trump a pris sa décision en voyant sur Fox News les attaques contre l’ambassade à Bagdad.
      Tous aux abris!

      • Vinz dit :

        D’après le NYT donc, fervent supporter de Donald et jamais avare d’approuver ses décisions, dont on peut par conséquent être certain de son objectivité… Et si l’attaque de l’ambassade a été relayée par Fox News, j’imagine que c’est une deep fake news et qu’en fait elle n’a jamais eu lieu.
        .
        Hier tous les bons journaux nous expliquaient qu’il avait pris sa décision tout seul et comme sortie de nulle part, maintenant on apprend par Coincoin qu’il a simplement coché un scénario proposé par le Pentagone parmi d’autres.

    • aleksandar dit :

      Nous sommes d’accord, ce n’est que le début.
      Les iraniens ne veulent pas d’une guerre conventionnelle.
      Il sont bien plus fort dans  » la guerre asymétrique ».
      Il va falloir garder un œil sur l’Afghanistan, l’attaque contre Bagram du 11 décembre pouvant avoir été un simple test des défenses US.
      Les iraniens ont semble t-il choisi de soutenir les talebs, qui au pouvoir n’ont pas été répressifs vis a vis des chiites, contre ISIL AF.
      Prochaine étape, armer les Talebs ?

      • Nom dit :

        La reponse asymetrique aura surement lieu en irak principalement
        Armer ou trop armer les talebs serait une erreur iranienne car ils se retourneraient contre eux des les US partit.

        • jyb dit :

          @nom
          probablement pas pour plusieurs raisons : 1 role du pakistan. on assiste à un sérieux réchauffement des relations iran/paki; et les talibans restent très dépendants des pakistanais. 2 les talibans ont idéologiquement et pragmatiquement évolué vers une afghanisation de leur mouvement càd qu’ils savent que pour durer ils doivent inclure les autres ethnies afghanes dont les chiites hazara 3 les talibans et les iraniens ont pris langue depuis longtemps. une partie des négociations de paix se déroule à téhéran…

  30. Namroud dit :

    À ma connaissance les iraniens disposent de 2 sous marins classe kilo achetés aux russes dans les années 90 , il paraît que ce sont les sous marins à propulsion classique dont la signature acoustique est très réduite. Mais peut-être qu’ils sont devenus obsolètes depuis mais de toute façon ils ne font pas le poids face aux SNA occidentaux. Cette attaque démontre bien l’importance d’un bouclier antimissile balistique. Les USA en disposent , les Israéliens , les Russes, les Chinois, les Indiens, les Saoudiens et Emiriens à travers les patriots et Thaad ( même s’ils n’ont pas pu intercepter tous les skuds et autres missiles balistiques dont disposent les houtihs ) . Nous autres français devront réfléchir aussi à notre propre bouclier ( je pense que les aster ne peuvent intercepter toutes les catégories de missiles balistiques ) , pourquoi pas européens et aussi réfléchir à un système d’alerte avancée par satellite.

    • Themistocles dit :

      Les 2 kilos iraniens sont des kilos1 . Sans avoir les performances des derniers kilos 2 russes, il sont effectivement performants , surtout au regard de l’environnement du golfe, peu favorable à la lutte ASM et encore moins à l’emploi de SSN. Quoiqu’il en soit, ce type de sous-marin est idéal pour s’embusquer dans un détroit et peu même piéger les SSN. Mais l’iran dispose aussi de missiles de défense côtières, fixes et mobiles la nature même de la côte iranienne rendant leur détection difficile, ainsi que d’une forte capacité de minage. Toutes capacités à ne pas négliger.

      • précision dit :

        sauf que face à la multitude de capteurs en face, je ne donnerais pas cher de 2 kilos dont la position doit sans doute être suivie en permanence dès la minute où ils apareillent. Je serais prêt à parier que ces kilos inquiètent beaucoup moins que les missiles.

        • Thaurac dit :

          Missiles dont les lanceurs doivent être consignés au cm près depusi des années, y compris les réserves
          dans des anciens tunnels et bunkers…
          Il faut se sortir de la t^te, parceque rien ne se passe, que l’on reste les bras croisés.
          les satellites, les avions radars….étudient les fréquences radars, les emplacements fixes, mobiles, les batteries de missiles côtiers…
          Divers scénarios doivent être plus que près…

          • précision dit :

            probable mais comme il y en a plus que 2, je suis sûr que la pensée de ceux qui partiraient avant qu’on les ait détruit a un effet dissuasif sur ceux qui envisageraient une « frappe préventive » (terme que je honni) massive sur l’Iran.

    • didixtrax dit :

      croyez-vous qu’un SNA puisse s’aventurer dans le golfe vu sa géométrie sa bathymétrie ? l’Iran dispose aussi d’une flotte de mini-sub bien adaptés à ces faibles profondeurs.

    • Thaurac dit :

      Qui te dis qu’ils ont cherché à les descendre, avertis qu’ils étaient..ne prend quand même pas les gradés américains pour des cons, ils ont tous l’expèrience du combat, combien de pays peuvent s’en vanter!
      Ils ont des bunkers, ensuite voir précision des missiles et qualité et quantité de la charge…

  31. vrai_chasseur dit :

    Comme à la maternelle, chacun dit à l’autre « arrête de me gifler » en giflant.
    On calcule avec minutie la force et la trajectoire du geste, la trace que les doigts vont laisser sur la joue de l’autre, on communique beaucoup avant de gifler. Mais aucun des 2 ne semble savoir jusqu’où ça va les mener.

    Vu la portée, probablement des missiles iraniens Fateh 110 (ou 313) et des Qiam-1 ?
    Il semble qu’un Qiam-1 ait été intercepté et détruit par les C-RAM de l’US Army.

    A quelques heures près, le crash du vol Ukrainian Airlines en Iran a fait plus de 170 victimes, dont notablement 63 passagers ressortissants canadiens.

  32. v_atekor dit :

    Ca semble être un tir diplomatique et politique. Genre on averti qu’on va tirer, on le fait, mais on le fait surtout quand il n’y a personne. Les US n’ont pas répondu, ils n’ont même pas envoyé de leurre ou tenté de les intercepter, or ils étaient archi prévenu, et archi préparés. Ils n’ont même pas essayé de détruire les sites de lancement en retour.
    .
    L’Iran avait prévenu qu’elle attaquerait Israël si les US essayaient d’intercepter sa frappe. Israël a promis une réponse particulièrement forte à l’Iran dans ce cas. J’ai l’impression que nous avons à faire à plusieurs comédiens ; auquel cas ce seront les passagers du vol vers l’Ukraine qui auront été les seuls à payer la facture ; des canadiens et Européens essentiellement.

  33. Bob dit :

    Les iraniens ripostent avec le ridque d’escalade mais avec la poule mouillee de Trump qui va encore se coucher, il ne se passera rien. Mais que fera Macron ? Rien, il prefere suivre les russes.

  34. fastime dit :

    « Nous avons de loin les militaires les plus puissants et les mieux équipés du monde »… et aucun des missiles interceptés??? J’ai du loupé quelque chose là!

  35. Czar dit :

    pour ceux qui chouinent que l’on n’ait pas évacué nos troupes : les iraniens n’ont absolument aucun intérêt à frapper les Européens : c’est la seule carte dont ils disposent pour éviter de se retrouver en diner intime avec le clown orange et ses soucis de réélection.

    non seulement des pertes chez nous tueraient l’accord nucléaire, mais elles nous pousseraient à entrer dans le plan d’un renversement de régime à Téhéran. les mollahs le savent, et ne sont pas fous, contrairement à la propagande israélienne qui structure les médias yankees – et les nôtres dans une à peine moindre mesure.

    • Auguste dit :

      Le problème c’est qu’en cas de clash,les EAU sont en première ligne.Et Sarkozy a eu l’excellente idée d’y construire une base et de faire des accords de défense avec les sus-dits.Vous me direz, les accords…

      • Debsh Tea dit :

        @Auguste
        Les EAU ne sont pas en premiere ligne comme KSA ou israel , les iraniens planquent pas mal de pognon a dubai et ont un paquet de sociétés la bas pour contourner les sanctions.
        Et puis les iraniens n’envahiront jamais les EAU, ca sera les houthis du yemen qui enveront des essaims de drones sur les burj khalifa et al arab et quelques sites petrolier, ca sufira pour faire fuir un paquet d’expat (90% ne sont pas emiratis mais immigrés) et plonger leur economie du tourisme de luxe ainsi que paralyser l’industrie petroliere

    • Thaurac dit :

      « tueraient l’accord nucléaire, »
      Terminé l’iran en est sorti malgré les imprécations européennes qui ont peur qu’on les oblige à agir….
      https://www.ledauphine.com/france-monde/2020/01/05/la-tension-monte-d-un-cran-entre-les-etats-unis-et-l-iran

    • Vinz dit :

      D’un autre côté les Iraniens prennent deux nationaux de chez nous en otage. C’est dire de la considération qu’ils portent à la première puissance militaire européenne et combien ils comptent sur nos bons offices.

  36. ScopeWizard dit :

    Pas de victimes ? Aucune ? Mais dites , c’ est au moins un miracle ça !

    Il est vrai que les miracles existent , seulement en règle générale ils sont rares , et même très rares……..

    Intervention divine et MERCI DIEU ?

    Ou complet bidonnage ?

    Allez , croyons plutôt à la première ! 🙂

    • dompal dit :

      @Scope,
      C’est vrai, ça se passait à Lourdes à côté de chez moi et je n’en ai rien su !?????
      Ah ben merde alors, va falloir dorénavant que je lise la Dépêche du Midi pour être bien informé !!! 😉 🙂 🙂

      • ScopeWizard dit :

        @dompal

        La Dépêche du Midi est le meilleur canard qui n’ ait jamais existé ………..mais faut quand-même le dire très très très vite ……………. 😉

        • dompal dit :

          @Scope,
          Vous avez entièrement raison ! C’est un excellent canard………….pour allumer le bbq ! 😉 🙂 🙂

    • v_atekor dit :

      Pas miracle : bunkers…
      .
      Et les missiles n’étaient pas de précision, loin s’en faut. Du coup pour toucher un bunker de 30m de côté avec une précision de 300m ce n’est pas simple (et le bunker est prévu pour) et pour toucher un point faible, genre la porte (blindée) de 1m50 de large…

      • ScopeWizard dit :

        @v_atekor

        M….mouiiii ………..

        On va dire ça ………

        • v_atekor dit :

          Ce n’est pas l’absence de dégâts massifs chez les US qui me trouble, c’est leur absence de réaction…
          .
          Qu’ils les aient vu arrivé, qu’ils se soient mis aux abris, soit. Mais qu’il n »aient pas cherché à les intercepter ? Pas cherché à les leurrer ? Pas cherché à répliquer ?
          .
          Tirs Iranien imprécis, ok. Mais pourquoi ne pas avoir choisi la plus grande base histoire d’être à peu près certain de toucher quelque chose ?
          .
          Et puis ce n’est pas le mode opératoire iranien. Normalement ils utilisent des proxy qui visent juste car ils sont plus près ; les iraniens étant un peu censés, il est étrange qu’ils aient misé sur une arme de technologie moyenne pour affronter les US qui sont complètement blindés de ce côté, au lieu de faire un tir large de roquettes en saturation par des gars qui disparaissent dans la nature ensuite…

      • Debunker dit :

        encore faut-il être prévenus et y entrer, or il semble que se soit le cas.

        Quant à la précision des missiles iraniens, le web est farci de photos satellites avant/après, vous pouvez même trouvez les premières vidéos des dégâts enregistrés sur la base. Par exemple :

        https://www.zerohedge.com/geopolitical/satellite-images-reveal-damage-iranian-strike-iraqi-air-base

    • Auguste dit :

      80 Américains tués…..d’après les mollahs.Bin oui,faut ce qui faut.Vont pas annoncer qu’ils ont fait des trous dans le sable et détruit le local poubelles d’une base.Cela ne ferait pas sérieux.

      • ScopeWizard dit :

        @Auguste

        Eh oui , y a ça aussi ………..c’ est vrai !

        N’ empêche que j’ ai comme un doute qui maasaï ( en général cela signifie qu’ il s’ agit d’ un grand doute , que le doute est grand ) mais bon………… 😉

      • Thaurac dit :

        😉 😉 😉

        • ScopeWizard dit :

          @Thaurac

          Non Thaurac , c’ est quoi ces signes de connivence ; tu sais aussi bien que moi qu’ ils auraient dû arrondir à 100 …………

          80 c’ est mesquin !

          Ben oui ! 🙂

  37. dakia dit :

    Mon petit doigt que être affaire « soleimani » est loin d’être terminé côté « vengeance » iranienne.
    Car il y a:
    – d’un côté l’état iranien: qui peut lui être rationnel, prévisible, signer des accords, essayer de respecter des engagements, etc..
    – d’un autre côté y a les iraniens, le peuple, sa diaspora, dont forcément des éléments incontrôlables qui ne dépendent d’aucune autorité.
    Et vu la bousculade avec ces 35 morts rien que pour assister à la cérémonie de leur héros… les américains se sont mis dans une belle merde à mon avis.. peu importe le temps que cela prendra mais je crains fortement cela ne s’arrêtera pas « comme ça » juste après quelques missiles tombés dans le vide irakien.

    • v_atekor dit :

      Certes il y a eu du monde, et probablement beaucoup de monde sincèrement en colère. Mais attention, il y a un gros contrôle sociétal en Iran. Celui qui n’est pas vu dans une cérémonie de ce genre peut avoir des soucis assez lourds.
      .
      J’ai ouïe dire (j’ai l’ouïe fine) que dans certaines classes de petits enfants, les profs montrent des bouteilles d’alcool et demande aux élèves s’ils ont vu ça chez eux. Le premier qui répond « oui » a signé un allé simple en prison pour ses parents.
      .
      Quand on a été mis en garde à 4 ans sur les agissements de l’État de façon systématique, on se rend à la cérémonie, par simple précaution.

    • Thaurac dit :

      « – d’un côté l’état iranien: qui peut lui être rationnel, prévisible, signer des accords, essayer de respecter des engagements, etc.. »
      L’amour rend aveugle et parfois idiot!

  38. dakia dit :

    Mon petit doigt me dit que cette affaire « soleimani » est loin d’être terminée en terme de « vengeance » iranienne.
    Car il y a:
    – d’un côté l’état iranien: qui peut lui être rationnel, prévisible, signer des accords, essayer de respecter des engagements, etc..
    – d’un autre côté y a les iraniens, le peuple, sa diaspora, dont forcément des éléments incontrôlables qui ne dépendent d’aucune autorité.
    Et vu la bousculade avec ces 35 morts rien que pour assister à la cérémonie de leur héros… les américains se sont mis dans une belle merde à mon avis.. peu importe le temps que cela prendra mais je crains fortement cela ne s’arrêtera pas « comme ça » juste après quelques missiles tombés dans le vide irakien.

  39. Daniel BESSON dit :

    Je serai curieux de connaitre qui est le Stimson de l’administration Trump ?
    Henry Lewis Stimson fut celui qui dissuada FDR , malgré les demandes incessantes de Curtiss Le May , de bombarder les sites historiques Japonais et en particulier ceux de la Maison Impériale . C’est quand même une chance que les administrations Us recèlent des personnes comac ….
    https://www.bbc.com/news/world-asia-33755182

  40. batgames dit :

    A confirmer, mais Al-Hadath attribue le crash du 737 ukrainien ( la plupart des passagers sont iraniens) , à la D.C.A iranienne. La coïncidence est en tous cas troublante, et l’avion s’abat en feu, c’est donc plausible.

    hum si c’est vrai ,cela ne m’étonne pas qu’il ne veulent pas se ridiculiser en envoyant les boites noires chez Boeing
    MDR

    • batgames dit :

      paix aux âmes des innocents (enfin si dieu existe )moi j’ay crois pas mais bon tout le monde peut se tromper ,on les oublie ces pauvres victimes

  41. le nouveau dit :

    Et si l’Iran avait volontairement tiré à coté ?
    Juste pour calmer son opinion publique et grader la face en montrant qu’elle a riposté mais en se débrouillant pour éviter une escalade en se débrouillant pour ne surtout pas faire mouche, d’ou l’absence d’interceptions de ses missiles par la defense anti-missile américaine !
    Sinon, auraient ils pu dire, on a répondu comme prévu mais on va arrêter les frais ici, ce qui ne pourrait pas être le cas avec des morts américains et occidentaux sous les missiles iraniens.

    • v_atekor dit :

      Je l’ai cru un moment. Ca semblait le meilleur raisonnement.
      .
      En fait les US ont des bunkers efficaces et les iraniens des missiles pas très précis. Et l’explication la plus simple est souvent la meilleure.

      • Clavier dit :

        C’est évident ….les V2 iraniennes ont fait ce qu’elles pouvaient !

      • le nouveau dit :

        15 missiles, tous tombés à coté et ce ne serait pas volontaire ?
        Meme vous vous n y croyez pas !
        Je ne dis pas que c’est des flèches en la matière mais meme les pires nullards dans le domaine auraient réussi à en mettre au moins 2 ou 3 dans le mile si c’était vraiment le but !
        Et ils ont immédiatement déclaré que les compteurs étaient remis à 0 à leurs yeux, ca veut dire qu’ils savaient que le bilan humain n’entraînerait pas de réponse des américains et ca ce n’était possible qu’à la condition qu’aucun american ne meurt. Le bilan plus qu’impossible communiqué n’ayant été fait que pour calmer les boutonneux iraniens.
        D’où la non intervention des patriotes d’ailleurs !

        • v_atekor dit :

          Je suis assez d’accord sur ça. La non réaction US, même en défense, laisse sceptique.

    • Thaurac dit :

      C’était le but, avertissement préalable pour ne pas énerver les us, mais ils n’ont pas tiré à coté, c’est les missiles qui sont pas précis, point barre!
      Ils voulaient juste ne pas perdre la face.
      8 morts us, et internet rétabli, ça va rire dans les chaumières…ils n’ont pas de honte…
      Ou alors ils compte les morts occidentaux de l’avion!

  42. « Nous avons de loin l’armée la plus puissante et la mieux équipée du monde! » Grâce à quoi nous pouvons imposer notre volonté chez tous ceux qui ne disposent pas de ces moyens. Nous incarnons la démocratie.

    • Pascal (l'autre) dit :

      « Nous avons de loin l’armée la plus puissante et la mieux équipée du monde! » Grâce à quoi nous pouvons imposer notre volonté chez tous ceux qui ne disposent pas de ces moyens. Nous incarnons la démocratie. » C’est une déclaration des Iraniens? J’ai cru un moment que l’on parlait de l’armée turque!

    • ScopeWizard dit :

      Jerome Christopher

      Non ; ça c’ est la version pour gogos.

      En réalité , vous êtes des petits malins qui vendez le Libéralisme au Monde entier comme étant l’ Alpha & l’ Oméga de tout bon commerce , mais de votre côté vous vous gardez bien de le mettre en pratique lorsqu’ il ne vous avantage pas ; vous êtes des malins , la Démocratie étant l’ alibi qui permet de tout faire gober .

      Je sais , ça fait bizarre de vous rendre compte à quel vous avez pu faire rêver et à quel point vous pouvez être aujourd’ hui rejetés vous et tout votre système ………..

      Tenez , juste une question : seriez-vous capable de m’ expliquer en 2 ou 3 lignes pour quelle raison exacte vos aînés ont exigé que les films US exportés dès les années 1950 ne soient pas sous-titrés mais doublés dans la langue du pays que ce soit en France , en RFA , en Espagne , Italie , etc ?

      Il y a une raison fondamentale qui prime sur toute autre , laquelle ?

  43. LEONARD dit :

    Les premières photos de la base Al-Assad, fournies par Planet Labs, et reprises par CNN, sont assez étranges:
    5 impacts, dont 1 batiment détruit, 3 endommagés, 1 impact sur une piste.

    Les dommages sont réduits, ( pas d’autres photos en circulation que des débris de missiles, mais pas de cratères, ni de destructions massives ), laissant penser que : Soit les charges explosives n’ont pas fonctionné, soit elles n’étaient pas activées, ce qui assurait l’Iran d’un minimum de pertes humaines.

    Le Kill-Ratio (5/10, mais on ne sait pas ou sont tombés les autres engins), évoque une faible fiabilité des vecteurs, ( 4 au moins n’ayant même pas passé la frontière ), mais la destruction des cibles nécessite une grande précision des frappes, ou un énorme coup de bol. ( or, entre les morts des funérailles, le B737 et Busher, l’Iran manque de bol )

    A noter que l’ABM était dans le Golfe ( en partie pour protéger l’A.S ), mais pas en Irak.

    L’hypothèse d’un ciblage intentionnel de zônes non peuplées d’américains ( prévenus à l’avance et aux abris ), prend du corps si l’on considère la précision, mais représente un vrai risque de « bavure » si l’on prend en compte la fiabilité des missiles eux-mêmes.

    • précision dit :

      la précision a du limiter substantiellement le risque de tomber sur les abris. Vu l’étendue de la base, en plus.
      Pour le kill ratio, certains sites anglophones ont soulevé l’hypothèse de frappes redondantes. J’étais surpris aussi de la faiblesse relative des explositions sur les videos. Mais j’aurais pensé que l’énergie cinétique associée au « carburant » restant suffirait à créer un cratère.

    • Thaurac dit :

      Le Kill-Ratio
      Trou-Ratio 😉

    • précision dit :

      Quelques points intéressants dans les propos assez mesurés de cet attaché militaire israélien. Je remarque que nos journaux dans leur grande curiosité n’ont pas relevé que Mr Soleimani venait de rencontrer Nasrallah la veille de son élimination.
      Par contre quand il prétend que les politiciens européens choisissaient d’ignorer les activités anti-israéliennes de Soleimani, c’est vraiment du vent. Que du point de vue israélien nous ne les ayions pas assez aidé se comprend, mais d’un point de vue européen je ne vois pas pourquoi nous devrions nous immiscer plus lourdement dans un conflict ne nous concernant pas, où les 2 parties se refusent à chercher l’appaisement; intervenir maladroitement aurait été contre productif.

      • Thaurac dit :

        Le hez est un groupe terroriste
        Les États-Unis, le Canada11, l’Australie, les Pays-Bas et le Bahreïn l’ont placé sur leur liste des organisations terroristes. Le 22 juillet 2013, l’Union européenne a classé la branche militaire du Hezbollah sur sa liste des organisations terroristes. Le 2 mars 2016, le Hezbollah a été aussi placé sur la liste des organisations terroristes tenue par les six pays arabes du golfe Persique12, dans le contexte de leur lutte avec l’Iran, suivis le 11 mars 2016 par la Ligue arabe13.

        • Nom dit :

          Pas pour L’ONU

        • précision dit :

          Bahreïn , une sacrée référence! Le pays dirigé par une minorité qui réprime ses opposants en demandant l’aide de l’armée de l’Arabie Saoudite voisine, sans que ca scandalise grand monde apparemment (je peux comprendre que tout le monde préfère la stabilité, mais ça ne fait pas de Bahrein une haute autorité morale). Les autres sont quasi systématiquement sur une ligne assez dure face à l’Iran et alignés sur les USA. Ca faut bien peu face aux quelques 200 pays sur le globe.
          Mais je suis persuadé que nos SR collaborent avec les israéliens pour contrer les attaques terroristes.

  44. vrai_chasseur dit :

    On peut sans doute dire que les 2 parties sortent vainqueurs chacune sur leur clientèle intérieure.
    – Trump a affermi sa position de chef de guerre au sein de son électorat,
    – les conservateurs iraniens se sont ressoudés et raffermis face à une jeunesse iranienne de plus en plus difficile à tenir.

  45. Pierre dit :

    Correction : Fateh et Qiam pour les missiles d’après la presse locale.
    Sinon niveau propagande bidon, les iraniens vont bientôt talonner les russes dont nous avons quelques beaux spécimens très réceptifs sur ce forum…

  46. Goulag dit :

    Aleksandar, il devient quoi le Kuznetsov ? Des news du Losharik et du Burevestnik ?
    Revenez quand vous voulez. La France vous aime.

  47. breer dit :

    Ah Tschok, vous m’avez bien mouché !!!! je vais peser plus mes propos … toutefois je ne pense pas que nos chefs soient des imbéciles, mais juste toujours un peu trop aux ordres des politicards au pouvoir… comme depuis toujours à part quelques exceptions.. Quant aux soldats irakiens, depuis la chute de Saddham et de son parti, après toutes ces années de chaos, qui peut savoir quels sont vraiment leurs allégeances secrètes.. Il est fort probable que certains d’entre eux soutiendront et aideront nos soldats, mais les autres…

    • Clavier dit :

      Les chefs militaires sont toujours aux ordres des leaders politiques, cela a toujours été le cas, vous semblez découvrir la chose…

    • tschok dit :

      Ce n’est pas douloureux, comme vous pouvez le constater.

      Mais, n’est-il pas normal que l’armée soit « aux ordres » de l’autorité politique? Enfin, chez nous ça se passe comme ça.

  48. rodi dit :

    sur les bases ils ya des batteries anti missiles????