Un F-16 américain a réussi à abattre une cible aérienne avec une munition air-sol à guidage laser

Voir aussi...

Conformément à l'article 38 de la Loi 78-17 du 6 janvier 1978 modifiée, vous disposez d'un droit d'accès, de modification, de rectification et de suppression des données vous concernant. [Voir les règles de confidentialité]

41 contributions

  1. Bob dit :

    L’avanguard russe tremble devant la roquette.
    Il ne faut pas oublier le cout du F16 non plus.

    • Thaurac dit :

      L’arme ultime, le missile flamboyant ,etc…etc…
      C’est drôle mais j’ai déjà entendu ça quelques part , au sujet de la victoire grâce aux armes nouvelles…

      • wagdoox dit :

        on m’aurait menti, les avions à réaction, missile balistique, missile de croisière ne sont plus utilisé aujourd’hui plus de 60 ans après ? Les scientifiques allemands n’ont pas été une prise de choix pour les alliés.
        les super armes sont justes arrivées trop tard.
        Bref etc etc sur ton intelligence …

        • Thaurac dit :

          Fidèle à toi même, en plus virulent, donc je présume qu’à l’usine à trolls de St petersbourg, vous avez reçu la prime de Noël 😉 tovarich(ou pauvre)
          Ne crame surtout pas tes derniers neurones dans la vodka , moujik!

    • pellerin dit :

      Les Russes beaucoup de gueule, le peuple pas grand chose dans l’assiette, rappellez-moi le salaire moyen d’un prof, la retraite de base en Russie pour nous faire envie de croire à votre beau pays, essayer de mettre au point un moteur d’avion civil ou militaire vous voulez des détails, pour rappel en 2025 c’est à dire demain plus de la moitié de la population russe sera en retraite, combien de russe partent de leur beau pays, on dit d’eux qu’ils votent avec leurs valises, économiquent vous n’êtes que des nains, alors la seule façon de sauver la face, la course aux armements, sincèrement vous croyez que ceux d’en face sont des manchots, vous avez l’équivalent du x37? capable de vous piquer les satellites…. Vous aurez toujours une guerre de retard, et contrairement à la Chine vous n’avez pas le nombre, ni l’économie, ‘jouez- là modeste vous n’êtes pas grand chose, le peuple Russe mérite mieux que les tarés qui les dirigent

      • wagdoox dit :

        Que c’est drôle cette haine, ne peut se justifier que par le fait que la Russie a fait mal.
        Le reste de délire anti russe pourrait presque s’appliquer à la France et pourtant nous aussi on fait des avancés majeur. A l’époque la detection des B2 avait également énormément énervé certains…
        J’imagine que vous devez être de ceux qui dise de la France qu’elle est trop petite, incapable de faire quoi que ce soit seul, bref vous affaiblissez la France avec vos votes. Merci d’en tirer les conséquences sur votre utilité…

        • Thaurac dit :

           » ne peut se justifier que par le fait que la Russie a fait mal. »
          L’alcool ne fait pas bon ménage avec la mémoire…
          On accepte seulement l’immigration des blondes russes entre 20-40 ans, et seulement par palettes..en attendant la route de la soie…

      • ScopeWizard dit :

        @pellerin

        On s’ en fiche du salaire moyen ou de la retraite de base , ce qui compte c’ est ce que tu peux faire avec .
        Par exemple , si en Russie , avec l’ équivalent en Roubles de 1000 Euros , il est possible de faire autant qu’ avec 1500 ici , c’ est donc que ce que l’ on appelle pouvoir d’ achat est en Russie supérieur d’ un tiers au nôtre .

        Sachant bien que le PIB se situe quelque part entre celui de l’ Espagne et celui de l’ Italie .

        Il faudrait le vérifier mais pour le PIB c’ est bien ça ……………

        De plus , je vous ferai observer que le niveau de vie a cessé de chuter et est même reparti à la hausse depuis les calamiteuses années du second mandat Eltsine , le taux de natalité reste bas mais il y a du mieux niveau alcoolémie , drogues , maladies graves ; et puis surtout , ce que beaucoup par ici semblent minimiser , le Russe a retrouvé de la fierté ce qui pour eux est presque plus important que manger à sa faim chaque jour ………….

        • Polymères dit :

          Il ne suffit pas de dire que la vie est moins cher en Russie pour retourner le problème sur nous et donner le sentiment qu’ils vivent mieux là bas.
          Oui avec 1000€ vous faîtes plus en Russie qu’en France et ce qui est bien avec votre chiffre de 1500€ c’est que ça reflète bien la réalité de cette différence, car elle est en moyenne de 50% sur les produits locaux (un iphone ou autres produits importés ne seront pas moins cher en raison du rouble, seul les taxes peuvent modifier le prix et en Russie, c’est comme chez nous la TVA).

          Donc à prendre vos chiffres effectivement on va se dire que c’est pareil, mais les russes qui touchent 1000€ vous n’en trouvez pas beaucoup.
          En France il y a 50% des français qui touchent plus de 1750€ net par mois, 50% moins, c’est le salaire médian. En Russie le salaire médian est de 480€, c’est à dire que 50% des russes vivent avec moins de 480€ par mois.
          Vous pouvez rapporter un malus de 50% au salaire médian pour simuler le niveau de vie en Russie, on en est loin. Mais il faut profondément méconnaitre la Russie en dehors des quartiers touristiques de St-Petersbourg ou Moscou pour imaginer faire une comparaison ou vous faîtes presque dire que l’on vit mieux chez eux.
          Le PIB a son importance pour bien des choses et chercher à ne pas le voir, à s’en détourner pour raconter ce qu’on veut bien croire et vouloir, c’est n’importe quoi.
          Et se plaire qu’aujourd’hui c’est moins pire qu’il y a 20 ans ne veut pas dire que c’est « bien », la réalité des belles années Poutine (après 2000 ou le prix du baril est monté en flèche) qu’on vante sans cesse est souvent repris par les russes pour expliquer la « progression » positive du pays et pour défendre Poutine, mais en réalité la situation russe aujourd’hui est moins bonne qu’il y a 10 ans, ça on ne veut pas le dire, on préfère prendre la référence des années 90, ça permet de masquer les difficultés et la régression actuelle.
          Si la natalité a pendant un temps repris des couleurs, elle n’a pas été suffisante pour éviter la baisse démographique et récemment elle repart par le bas. Ce problème démographique n’est pas un mythe de russophobe ou de personnes qui veulent du mal à la Russie, c’est une réalité qui a poussé Poutine a reculer l’âge de la retraite au niveau de l’âge de l’espérance de vie, vous vous en foutez, bien évidemment, vous n’êtes pas russe et vous voulez l’idéaliser fier de son destin, se suffisant à lui même, ne comprenant pas que cette image du Russe est voulu par un pouvoir qui depuis 100 ans cherche à le soumettre et lui faire accepter nombre de malheurs, de privations en raison de politiciens incapables de régler la situation, des répressions staliniennes à l’éclatement de l’URSS, il y a des choses qui n’allaient pas et ce n’est pas la « fierté » qu’on affiche qui l’unique raison d’être du citoyen russe.
          L’alcoolémie, le pouvoir se cache derrière des chiffres de ventes d’alcool qui donnent l’illusion d’être en chute alors qu’en réalité l’essentiel de l’alcool consommé en Russie est artisanal. La drogue, un fléau qui prend de l’envergure bien plus qu’elle ne régresse, en particulier dans les villes. Des médocs surtout, mélangé à de l’alcool, il suffit d’aller en cité pour voir cela, chez nous c’est le cannabis chez eux ces drogues ou la défonce et l’impact sur la santé est plus grand.

          Je le répète, l’idéalisation de la Russie et des russes poussent beaucoup de monde à défendre l’indéfendable et à recréer une nouvelle réalité ou tout va pour le mieux du monde, ou on prétend derrière son écran que le russe préfère avoir le ventre vide du moment qu’il est fier de son pays, une idéalisation complètement à côté de tout.
          Le russe n’est pas une créature différente des autres humains, le nationalisme et la politique nationaliste qu’elle soit russe, turque, française produit les mêmes effets et s’effacent par les mêmes désillusions du quotidien. Le nationalisme fonctionne uniquement quand tout va bien, sinon il dérive vers le répressif, la recherche de bouc émissaire, d’un responsable étranger, Mais quand le peuple comprend que le problème est en fait bien chez lui, ça ne va pas durer.
          La situation intérieure de la Russie se dégrade, les gens ne regardent pas ce qu’ils ont gagnés depuis 25 ans, ils regardent ce qu’ils perdent depuis ces dernières années. Le système Poutine va jouer sur l’image de puissance pour entretenir un nationalisme nécessaire pour unir une Russie qui reste une fédération de peuples bien différents du slave orthodoxe et de ses belles valeurs familiales, culturelles. Certains admirent la Russie pour cette image idyllique, critiquant au passage l’immigration chez nous, c’est oublier que les russes comblent leur déficit démographique par une immigration plus importante que chez nous, qu’il y a plus de musulmans en Russie que chez nous et que si on se plaint du danger des cités, eux ils doivent s’inquiéter de régions entières en particulier dans le Caucase.
          Ces contradictions et cette idéalisation, cette défense de la Russie pousse à dire et raconter n’importe quoi en prenant tout le monde pour des russophobes manipulés par les médias, arrêtons les délires.

          • Jm dit :

            @Polymères
            « Je le répète, l’idéalisation de la Russie et des russes poussent beaucoup de monde à défendre l’indéfendable etc, etc… »
            Je suis entièrement d’accord avec vous, d’ailleurs, je l’avais déjà écrit ici même, si l’herbe est plus verte ailleurs, allez-y.
            Et surtout, restez-y !!
            C’est comme ceux qui défendent le système de retraite à points de la Suède et qui veulent le voir appliquer en France
            Vu de France, c’est comme le Canada Dry, ça ressemble à l’Eldorado, ça a le goût de l’Eldorado, mais demandez aux Suédois, ce n’est pas l’Eldorado.
            Pour avoir de la famille de nationalité suédoise, je peux vous dire que quand ils nous montrent comment ça marche, et quels sont les dégâts depuis 2001, c’est une catastrophe.
            La nouvelle version du système suédois conjugue deux régimes obligatoires : un de retraite par répartition et l’autre comptant des éléments de retraite par capitalisation, appelé aussi « système complémentaire », et qui se rapproche d’un système d’épargne privée.
            Vous allez voir déjà le taux de cotisation qui va bondir, on va pas rigoler.
            Et le reste va suivre.
            Même les classes moyennes (les 3000 – 5000 euro) qui ont cotisé à hauteur de 18% se retrouvent avec des retraites de 1000 et moins.
            D’ailleurs, 50% des suédois à la retraite (65 ans âge légal) sont obligés de retravailler à des petits boulots car vivant à la limite de la pauvreté.
            Et c’est ce qui nous attend dans les 15 ans à venir.
            Tout ça pour dire que si c’est mieux ailleurs, allez-y.
            Et restez-y.
            Même si tout n’est pas parfait en France, même si on a matière à tout critiquer (c’est dans notre ADN), on est bien.
            Allez, santé pour cette nouvelle année, et ……sans modération, pour une fois.
            Mais, take care sur la route

        • ScopeWizard dit :

          @Polymères

          Est-ce que j’ ai prétendu que la situation était idyllique pour autant ?

          Ai-je affirmé qu’ il n’ y avait pas de propagande pro-Russe ?

          À quoi servait cette phrase en guise de précaution ?
          « Il faudrait le vérifier mais pour le PIB c’ est bien ça …………… »

          IL FAUDRAIT LE VÉRIFIER

          C’ était pourtant clairement écrit , non ? Ou ça ne l’ était pas ?

          La Russie , ce n’ est pas le paradis sur Terre , c’ est une affaire entendue mais ce n’ est pas non-plus un enfer , la vérité doit donc se situer au milieu , entre les deux .

          A) « En France il y a 50% des français qui touchent plus de 1750€ net par mois, 50% moins, c’est le salaire médian. »

          Ce qui veut dire ?
          Que c’ est Acapulco ?

          Si le salaire médian se situe vers 1750 nets , il se trouve que le salaire moyen tourne autour de 2400 donc cela signifie qu’ il y a une anomalie , c’ est à dire que certains -il sont pourtant peu nombreux- gagnent tellement de fois plus que les autres que cela fausse tout ; dans un système équilibré , moyenne et médiane devraient se rejoindre voire coïncider , ce n’ est pas le cas , il existe ce delta de près de 40% d’ écart ce qui est considérable .

          Donc , attention aux chiffres .

          Ensuite , quel est l’ écart-type ?
          C’ est à dire combien sont au-dessus des 1750 Euros nets médians mais tournent autour , mettons entre 0 ( donc 1750 ) , 1 ( donc 1751 ) , 5 , ( donc 1755 ) 50 ( donc 1800 ) et 100 ( donc 1850 ) voire 250 Euros près ( donc 2000 ) ? 70% 80% ?
          De mémoire , près de 90% des salaires sont en dessous de 3000 Euros , or nous sommes là très proches d’ un niveau de vie correct dans un pays tel que la France au coût de la vie plutôt élevé , ce qui signifie que les autres sont en dessous ………..

          Nous savons aussi qu’ à 2000 ou moins de 2000 Euros mensuels nets , la grande majorité des salariés crament tout ou presque …………..

          Là aussi , grosse méfiance avec les chiffres ………..

          B) En Russie le salaire médian est de 480€, c’est à dire que 50% des russes vivent avec moins de 480€ par mois.
          Vous pouvez rapporter un malus de 50% au salaire médian pour simuler le niveau de vie en Russie, on en est loin.

          Ce qui de mémoire correspond plus ou moins à celui du Portugal ; par conséquent , la question reste la même : que peut s’ acheter un Portugais , que peut s’ acheter un Russe avec une telle somme ? Par exemple , en termes d’ immobilier ?

          C’ est ça qui compte sachant qu’ en Russie les conditions de vie n’ ont rien à voir , il fait plutôt froid là-bas , le pays est riche en matières premières et en ressources naturelles mais cela reste difficilement exploitable ce qui rajoute aux difficultés à s’ extraire de cette économie de rente ………

          Autre indicateur digne d’ intérêt : l’ espérance de vie comparée ? Quelle est-elle ?

          Quid du PIB global , de celui par habitant ? Quid de la monnaie utilisée pour les échanges ?

          Répondre à ça permettra d’ y voir nettement plus clair .

          C) « Et se plaire qu’aujourd’hui c’est moins pire qu’il y a 20 ans ne veut pas dire que c’est « bien », la réalité des belles années Poutine (après 2000 ou le prix du baril est monté en flèche) qu’on vante sans cesse est souvent repris par les russes pour expliquer la « progression » positive du pays et pour défendre Poutine, mais en réalité la situation russe aujourd’hui est moins bonne qu’il y a 10 ans, ça on ne veut pas le dire, on préfère prendre la référence des années 90, ça permet de masquer les difficultés et la régression actuelle. »

          Et donc ?
          Que faites-vous de la mémoire collective ? Du sentiment de fierté ?
          Les deux vont ensemble …………

          Les Russes ont touché le fond , Poutine succède à Eltsine et la situation s’ améliore que cela soit corrélé aux exportations en hydrocarbures ou non , eh bien mais les Russes s’ en souviennent , ils retrouvent honneur et fierté et donc si actuellement la Russie connaît à nouveau des difficultés ils ont toujours ce point de comparaison , cette référence ; d’ autant plus exploitable par la propagande qu’ il existe des sanctions économiques imposées par les USA et leurs suiveurs Atlantistes , ce qui rajoute patience et espoir à un peuple Russe qui rien qu’ à cause de cela se soude à son leader et fait bloc , bref s’ unit à lui ………..ce qui , que ça plaise ou non , va à l’ encontre de l’ effet recherché et qui au passage a mis en péril la survie d’ une partie importante de notre propre agriculture …………

          Bref , plutôt que partir sabre au clair dans des sous-entendus qui ne sont en réalité qu’ attaques persos doublées d’ obstination aveugle teintée de velléités inquisitrices qui prouvent à quel point vous pouvez n’ être qu’ un démocrate d’ opérette , soyez un minimum sérieux , sinon vous ne ferez que planter piquet sur piquet tandis que je n’ aurai de cesse de les déplanter et inversement .
          Ce qui au final ne fait que nous faire tourner en rond sans que rien n’ avance .

          PS : vous confondez « Nationalisme » et « Patriotisme » , or , c’ est l’ « Impérialisme » qui est le plus facteur de troubles graves .

          • ScopeWizard dit :

            PS 2 : au fait « moins pire » c’ est du Français de merde et celui qui l’ emploie ne s’ élève vraiment pas , au contraire ……….

            Pourquoi pas « plus meilleur » tant qu’ on y est ?

            Vous ne cessez de tomber sur les uns et les autres comme s’ ils commettaient à chaque fois le péché ultime , parfois en extrapolant à partir de propos peu précis et en prêtant à leurs auteurs des intentions qui ne sont pas les leurs ce qui revient à manipuler , oui « à manipuler » donc en trompant de façon volontaire ceux qui vous lisent , et vous ne respectez même pas votre propre langue ………… tss tss tss ça ne va pas du tout ça , voyez-vous ………… p’ tit canaillou , va !

          • Nico St-jean dit :

            @Scope
            .
            Oui vous confrontez le PIB Nominal au PIB PPA mais en réalité les 2 vont plutôt de pair puisque les 2 sont incomplets pour mesuré pleinement l’économie d’un pays.
            .
            Le PPA n’inclut pas de taux de change, ce qui constitue le point faible majeur de l’indicateur. La qualité du dit panier de produits ne sera pas du tout la même en Chine/Russie qu’en France/USA de même que les normes divers (santés/sécurités, biologiques, chimiques, etc) ce qui contribue énormément à la baisse du prix des produits dans des pays moins développé comme la Chine ou la Russie par exemple : En PPA une Bière + un Burger coûtera évidemment moins cher dans ses pays que chez nous pour toutes ses raisons. (sans compter les produits importés qui, je répète, sont en Dollars ou en Euros mais ne sont pas pris en compte par le PPA ..)
            .
            Bref pour mesurer une économie, prenez le PIB Nominal, le PIB PPA, le PIB par habitant, l’indice de développement humain, l’indice de corruption ainsi que tout les autres indicateurs importants et vous aurez l’heure juste sur la bonne ou moins bonne santé économique d’un pays.
            .
            Donc si vous regardez toute la documentation disponible, vous verrez en toute objectivité que la Russie est dans un état lamentable au niveau économique, sociable et politique pour ne nommer que ses 3-là.
            .
            « Les Russes ont touché le fond , Poutine succède à Eltsine et la situation s’ améliore »
            .
            2000-2009, Poutine à fait le job c’est incontestable pour moi. 2009-2019 est comparable à une véritable descente aux enfers pour la Russie.
            .
            -Économie écrasé
            – Ukraine/Crimée
            – Affaire Skripal
            – Russian Gate
            – Ingérence dans les élections Françaises et européennes
            – Vol MH-17
            – Boris Nemtsov
            – Banni des J-O 2018 pour dopage massifs et implication des plus hautes instances de l’état
            – À nouveau banni […] des J-O de 2020 et 2022 pour les mêmes raisons …
            – Croissance démographique et dynamisme de la population en très mauvaise état
            .
            J’arrête là mais dites moi, qu’est-ce que ce gouvernement fait de bon pour le peuple russe depuis 10 ans, Scope ? Sauver Assad, reprendre la Crimée, annoncer des armes « invincibles’ … ? Ce n’est qu’un gouvernement digne du rideau de fer, le peuple russe mérite bien mieux.

          • ScopeWizard dit :

            @Nico St-jean

            Il faut effectivement consulter un nombre d’ indicateurs/agrégats supérieur afin de se faire une idée précise d’ une situation économique et tenir compte des spécificités du panier de mesure qui peut considérablement varier d’ un pays à un autre .

            « Le PPA n’inclut pas de taux de change, ce qui constitue le point faible majeur de l’indicateur. »

            Sur des variabilités de combien ? De 5% , de 10% ?

            « Bref pour mesurer une économie, prenez le PIB Nominal, le PIB PPA, le PIB par habitant, l’indice de développement humain, l’indice de corruption ainsi que tout les autres indicateurs importants et vous aurez l’heure juste sur la bonne ou moins bonne santé économique d’un pays. »

            Je suis d’ accord ; cependant , vous pouvez être certain que nous aurions des surprises .

            « Donc si vous regardez toute la documentation disponible, vous verrez en toute objectivité que la Russie est dans un état lamentable au niveau économique, sociable et politique pour ne nommer que ses 3-là. »

            La Russie est loin d’ être seule dans ce cas .

            « 2000-2009, Poutine à fait le job c’est incontestable pour moi. 2009-2019 est comparable à une véritable descente aux enfers pour la Russie. »

            Mais oui , mais que faites-vous des 4 ans Medvedev ? Tandis que Poutine devient Premier Ministre , Medvedev est président de 2008 à 2012 , non ?

            Ensuite , toute votre liste excepté la toute dernière , soit « Croissance démographique et dynamisme de la population en très mauvaise état » , n’ est qu’ une charge partisane et s’ éloigne de tout ce qui relève de la santé économique .

            _Ukraine/Crimée ? Quel rapport ?
            _Affaire Skripal ? Rien n’ a été prouvé et du reste ça ne sert à rien puisque nous connaissons forcément coupables et responsables .
            _Russian Gate ? Et par chez-nous , non ? aucun « gate » à signaler ? Bon , ben alors aucun .
            _Ingérences ? Ces sont donc les seuls à y jouer ? Alors , ce sont les seuls .
            _Vol MH-17 ? Rien n’ est très clair pour le moment ; un jour peut-être mais pour l’ instant beaucoup d’ intox de part et d’ autre .
            _Boris Nemtsov ? Un trou , je ne me souviens plus .
            _Banni des J.O ? Non mais quelle blague ; si vous vous figurez que seule la Russie l’ organise à de tels niveaux , vous vous bercez d’ illusions ………..
            La Jamaïque ? Le Kenya ? Les USA ? Le Brésil ? Même le Canada ! Bref , il y en a un paquet dont bien-sûr il convient de ne pas parler , focus sur la Russie .

            _Croissance économique et dynamisme ?

            Ben , chez-nous , vous croyez que ça donne quoi ? Que c’ est Byzance ?

            Rien que notre espérance de vie s’ est cassé la gueule par rapport à ce qu’ elle était il y a une quinzaine d’ années ; à partir de la naissance , hommes-femmes confondus , sur quelques 219 pays la Russie doit se classer autour des 153èmes avec un peu plus de 71 années ce qui la situe dans les pays pauvres , tandis que la France doit se situer dans les 20èmes avec 82 années ………… et oui sauf qu’ au classement mondial auparavant nous étions parmi les 3 premiers , pas les 20èmes !
            Les premiers étant sans surprise les pays les plus riches tels certaines principautés , la Suisse , l’ Islande , ou le Japon sachant que les USA sont classés 44èmes , l’ Allemagne 39ème , le Royaume-Uni 38ème , le Canada 19ème , etc …….le plus pauvre étant l’ Afghanistan avec 52.1 quand le mieux loti est Monaco avec 89.4 années contre 85.5 pour le suivant qui est le Japon exæquo avec Singapour ………..

            Je vous propose 2 liens car les classements peuvent évidemment varier mais en gros contrairement à ce que beaucoup cherchent à nous faire croire , c’ est pas Acapulco ……….mais bon haro sur la Russie comme de bien entendu qui je vous l’ accorde sans peine , compte tenu de sa superficie , de ses ressources devrait être parmi le pays les plus riches et développés de la planète par conséquence d’ évidence quelque chose ne tourne pas rond ………..

            Maintenant le fait que le Rouble soit une monnaie plutôt faible et fluctuante sensible aux attaques monétaires ce dont nul parmi les plus puissants ne se prive , forcément n’ aide pas non-plus …………..

            En tous les cas , l’ espérance de vie constitue d’ après moi l’ un des indicateurs les plus significatifs de la bonne marche d’ un pays quelles que soient les couches de la société qui le composent , et franchement dans les pays industrialisés soit-disant si modernes et évolués , ce n’ est pas brillant ; il faudrait comparer avec ce qu’ il en était il y a 10-20 ans ………….

            Disons que ça donne une idée ………..
            https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=30&l=fr

            https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_esp%C3%A9rance_de_vie

          • Alain d dit :

            En 2013, la Russie était donc un vrai paradis, une destination de rêve, ceci avant qu’elle enclenche la guerre contre l’Ukraine et que l’Occident la sanctionne.
            Bah, non pas vraiment !
            Il est utile de rappeler que la Russie, plus grande surface terrestre, disposent d’énormes gisements de ressources naturelles qu’elle exploite au maximum.
            En contre partie, elle est très faiblement peuplée, donc logiquement, tous les citoyens devraient pouvoir bosser et manger à leurs fins, surtout si la Russie avait développé l’agriculture, l’élevage, le tourisme (gros potentiel si investissements conséquents), l’aquaculture (gros potentiel), etc.

            2013, demandes d’asile dans l’UE28 pour l’année 2013
            « Syriens et Russes représentent près d’un quart des demandeurs d’asile »
            « Pologne (84% des demandeurs provenaient de Russie) »
            Provenance des demandeurs pour l’EU-28:
            1) Syrie plus de 50000 demandes
            2) Russie plus de 40000
            3) Afghanistan plus de 25000
            https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/5181462/3-24032014-AP-FR.PDF/33ddfcdd-a667-4c9c-bfef-288fda397dd1

            2014 Euronews : les islamistes qui combattent pour les russes dans le Donbass :
            https://www.youtube.com/watch?v=UMpMh7FSdKU
            La vidéo des milliers de tchéchènes s’engageant pour Poutine en décembre 2014 a disparu.
            Grozny, Kadyrov expliquait qu’il s’engageait pour aider la Russie à lutter contre le terrorisme en y envoyant ses barbus.
            Comique !

            Polymères: « l’idéalisation de la Russie et des russes poussent beaucoup de monde à défendre l’indéfendable » Pas mieux!

        • Thaurac dit :

          Faut il encore gagner 1000€ en russie, faut être truand ou politique ou les deux comme c’est fréquent!
          La fierté ne remplit pas une assiette, ne te chauffe pas non plus…

          • ScopeWizard dit :

            Eh bien , tu fais erreur ; la fierté soude un peuple , crée un enthousiasme , encourage entraide et solidarité dans la recherche d’ un mieux commun , donc elle peut effectivement contribuer à remplir ton assiette ou te chauffer davantage que sans elle .

      • Pascal (l'autre) dit :

        @ pellerin Il m’arrive de regarder sur YouTube des vidéos sur la conduite automobile à l’étranger et en particulier les « cartons » dont les champons semblent être les Russes! Pour un pays en plein marasme comme vous le décrivez je trouve qu’en matière de voiture ils se démerdent plutôt pas mal! Quand on voit le nombre de modèles récents de grandes marques automobile (et pas mal de marques allemandes) je me dis, à moins que le Russe vit dans le « paraître », que pour un pays crevant de faim il y a pas mal d’habitants qui ont quand même le moyen de se payer des belles « caisses » On ne juge pas la puissance économique d’un pays à la flotte automobile qui y circule cependant du pognon en Russie il y en a!!

        • Thaurac dit :

          Merci à la pologne, c’est volé, en france, nouveaux papiers en pologne, vente en russie et autres pays de l’ancien bloc.
          ensuite, s’ils s’endettent pour des voitures et mangent des fèves toutes la journée , pourquoi pas..
          Et il est sûr que les prix pratiqués chez eux, sont pas très élevés en fonction du pouvoir d’achat

        • Polymères dit :

          En Russie (mais pas que), la voiture un facteur de réussite sociale et fait réellement office de « prestige » donnant une certaine image de lui même. Chez nous en occident la voiture est un utilitaire aujourd’hui, l’image de la belle voiture facteur de réussite, on l’avait aussi il y a plusieurs décennies.
          En fait ce n’est pas forcément lier en particulier aux russes, c’est comme ça partout, il y a un moment ou la voiture est un objectif de vie, un rêve puis quand tout le monde en a, qu’il n’y a plus rien d’exceptionnel à s’acheter des voitures, ça devient un outil. Dans ce système, notre système, ceux qui ont de l’argent s’achèteront de grosses voitures car c’est adapté à leurs revenus, ceux qui en ont moins, de plus petites, mais globalement très rare sont ceux qui voient l’acquisition d’une voiture hors de ses moyens comme un objectif pour exprimer sa réussite. Il y en aura toujours, un type au chômage dans une belle Audi à manger des nouilles dans son F2, mais ce n’est pas la majorité des gens.

          En Russie notamment, l’ouverture à une économie de consommation s’est faîte en 91 mais avec les problèmes économiques, cela a vraiment commencé au début des années 2000. Le problème c’est que le marché russe de ventes de voitures se fait en large majorité (en dehors de ceux qui ont les moyens à Moscou ou St.P) via des crédits à la consommation. En Russie ça foisonne, vous avez des agences de crédits, des petites banques par paquets, à chaque coin de rue. Le russe a accès à des crédits faciles avec des taux importants et ils achètent tout un tas de choses avec. Vous avez même des bornes dans les rues (comme un DAB) ou vous insérez votre passeport pour obtenir un microcrédit à 350% d’intérêt. Les russes sont trop séduits par cet argent facile, un manque de culture financière aussi qui pousse à user et abuser de cela. Les autorités publics ont récemment déclarer craindre l’explosion d’une bulle susceptible de conduire à une récession. Les russes s’endettent pour tout et acquièrent de plus en plus de crédits pour en rembourser d’autres, on connait tous les risques de ce cercle vicieux du surendettement, quand ce sont quelques particuliers ça va, ais quand ça se globalise à toute une classe sociale (pas les plus riches) ça se complique. Pourtant chez nous on a en place un dispositif pour éviter la dérive de l’endettement, c’est celle de ne pas dépasser le tiers de ses revenus, en Russie

          Le ministre de l’économie russe a déclaré il y a quelques mois qu’1/3 des ménages russes endettés ont 60% de leurs revenus mensuels qui partent dans le remboursement de dettes. En un an, +25% des crédits de la consommation. Il annonce que la situation pourrait devenir « explosive » en 2021. Mais le Kremlin ne veut pas s’attaquer au marché du crédit, car il créer de la croissance (en Russie le court terme prime sur le long terme)

          L’argent en Russie, il est dans les mains d’une élite de milliardaires, tous copains avec le pouvoir. Ne vous fiez pas à des vidéos youtube et à vos propres interprétations, la Russie c’est des très riches et des très pauvres ainsi qu’une classe moyenne basse qui a du mal à décoller. Si tout irait bien, le pouvoir n’augmenterait pas les taxes en tout genre, n’augmenterait pas l’âge de départ à la retraite de 5 ans, ne ferait pas des réserves financières, n’aurait pas divisé le budget de la défense par deux ainsi que tous les autres budgets d’ailleurs. Les régions russes reçoivent de moins en moins de subventions.
          Beaucoup de choses vont mal et le pouvoir fait comme si tout va bien, braquant ses projecteurs sur des missiles, sur Poutine sur de grands projets donnant l’illusion que « ça avance ».
          De toute façon il n’y a que ceux qui ne veulent pas voir ces réalités aujourd’hui qui seront surpris demain (pas dans 10 ans, mais quelques années). La popularité de Poutine ne fait que baisser, dans les élections les russes cherchent une alternative qui n’existe pas, car le pouvoir empêche l’existence d’une réelle opposition, même dans le parti du président on a des politiciens qui jouent la carte indépendante pour pouvoir se faire élire tant le rejet est fort et les partis ultranationalistes et communistes, rares alternatives tolérées (car ils font le jeu et soutiennent généralement toujours Poutine, ils veulent garder leurs places) augmentent aussi, preuve que les russes veulent du changement et que l’ère Poutine va devoir se tourner, positivement ou difficilement, mais ça se fera

          • ScopeWizard dit :

            Heu …….

            Hormis 2 ou 3 trucs sur le crédit ou les super-armes , tout ce que vous avancez peut sans problème s’ appliquer à la France et à nombre de pays d’ Europe de l’ Ouest ; tout .

            Quant à la voiture marqueur social et symbole de réussite désormais devenue « outil » , désolé mais via notamment des LOA elle l’ est plus que jamais quelle que soit la classe sociale concernée , nous sommes encore loin de l’ outil et du raisonnable même si une légère tendance semble s’ esquisser en ce sens ; de surcroît , avec l’ électrique , « on » est en train de nous faire le même plan foireux qu’ avec l’ encouragement au Diesel ……….

            Je vous savais hyper-partisan jusqu’ à l’ aveuglement quitte à nier les évidences , mais là c’ est carrément du trollisme et pas du plus haut niveau qui plus est .

            Vous ne cherchez pas à faire la part des choses ou même à débattre , ce qui peut supposer quelque remise en question plus ou moins poussée , vous ne cherchez qu’ à persuader autant que vous l’ êtes quitte à endoctriner via de la désinformation et de l’ ad personam .

            Bref , pour moi vous n’ êtes plus qu’ un guignol ; un de plus , c’ est dommage mais ne comptez surtout pas avec quelque indulgence de ma part vous concernant ………..

            https://fr.statista.com/statistiques/949306/nombre-des-immatriculations-de-voitures-neuves-france/

            https://www.autoplus.fr/actualite/Marche-Auto-Ventes-Immatriculations-Voitures-Neuves-Mars-2018-1525941.html

            https://ccfa.fr/immatriculations-commandes/

    • cricetus38 dit :

      …disons que la roquette guidée aura toujours plus d’utilité et sera toujours plus utilisé que l’Avanguard…

  2. PK dit :

    sur l’idée, bravo…

    Sur le coût d’une telle munition, je reste perplexe quand même…

  3. Raymond75 dit :

    Ça ne coute pas assez cher : le complexe militaro-industriel s’y opposera.

    • Frédéric dit :

      En service sur au minimum 12 plates-formes donc le Tigre et employés au combat depuis minimum 2016 par les F-16.
      Faut lire les liens donnés dans l’article

  4. Jm dit :

    Mouais
    En fait, l’US Air Force a réussi à abattre, avec une roquette tirée d’un F16….un autre avion (à la vue des dimensions annoncées)
    Quel exploit !!!!
    @PK, outre le prix de la munition, combien le coût du vol du F16, plus le temps passé par le pil….la prépa, etc
    Pourquoi ne pas innover et créer un drone chasseur de drone.
    Ça ne doit pas être bien compliqué de l’armer avec la même roquette ?

    • Frédéric dit :

      Vous n’y êtes pas pas du tout. Les F-16 et une douzaine d’autres types d’avions et hélicoptères utilisent ces roquettes au combat depuis quelques années. Ce test démontre la polyvalence de cette munition. Comme le mistral sol-air Mistral qui a fait de l’antinavire.

    • Pravda dit :

      Un drone (surtout de cette taille) ça se neutralise, le danger vient d’un essaim de drones moyens, cette technique peut elle être mise en œuvre pour cette menace ? Un F16 emportera plus de roquettes qu’un drone « chasseur » et sera plus rapide.

  5. flottard dit :

    Et un obus de 30mm, ça coute combien ?

  6. Delyon dit :

    Le rafale possède cette technologie il y a 25 ans.

    • Frédéric dit :

      Non, l’armée de l’air française n’a plus de roquettes depuis des décennies. Je pense que même les Jaguar n’en avait plus à leur retraite.

      • Thaurac dit :

        Les hélicos ont les dernières à guidage laser , non?

      • Jm dit :

        J’ai fait mon dernier tir roquettes sur Jag depuis Luxeuil 1997.
        Je pense qu’on a du arrêter les tirs roquettes vers les années 2003/ 2004, je me souviens que Le Provence a arrêté de voler sur Jag en 2005, mais j’ai pas la mémoire de tirs roquettes entre ces dates.
        Je vais à la pèche aux infos !!!!

  7. lxm dit :

    Roquette à guidage laser, donc puisqu’à priori c’est fait pour des cibles fixes ou assez lentes pour avoir une trajectoire suivable, le drone ne devait pas faire de cabrioles ou tenter de manoeuvres d’évitement ou voler à haute altitude, donc pas d’IA à bord. Il semble que l’objectif soit de pouvoir abattre des drones actuels avec les missiles les moins coûteux possible, c’est normal de tester l’approche. Si on se retrouve avec un essaim de 12 drones en face, un avion de combat standard va vite se retrouver à cours de missiles, il faut que tous puissent toucher au but. C’est que les drones peuvent se fabriquer à la chaine telles des saucisses( pour ceux qui ont déjà entendu cette expression), et la libye actuelle subit une guerre des drones ou serait-ce une drone de guerre.. en tout cas y’a du matos testé, chinois, turcs..

  8. landais dit :

    pour un drome l’obus du canon interne suffit

  9. wagdoox dit :

    C’est une blague, le missile n’est que l’évolution des roquettes air air utilisé au debut des années 50 pour descendre les bombardiers adverses, bref rien de nouveau, ah si le canon du F16 coutera encore mois cher pour des missiles lents et non manoeuvrants …

    • ScopeWizard dit :

      @wagdoox

      Évolution aussi du mélange entre les missiles guidés type Fritz X ( Ruhrstahl FX 1400 anti-navire de l’ armée Allemande durant la SGM ) et roquettes de type Zuni sachant que les premiers à y avoir eu recours en masse et souvent de façon décisive étaient les Soviétiques ( arme sol-sol du type « Orgue de Staline ) même si Britanniques comme Américains les ont beaucoup utilisés depuis les airs .

      Les Français avaient également été parmi les premiers à les mettre en œuvre pendant la Première Guerre Mondiale sachant que , de mémoire , cette invention remonterait au XIIème siècle de notre ère en Chine …………

  10. Clavier dit :

    Un hélicoptère de Saddam a été abattu pendant la guerre du Golfe par une GBU …ce n’est donc pas nouveau

  11. Max dit :

    Une alternative tactique pour les roquettes guidées laser de 68 mm françaises du Tigre ? Moins chères qu’un missile AA en tout cas…