Le Japon confirme son intention d’acquérir 105 F-35 supplémentaires et de se doter de capacités aéronavales

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72 contributions

  1. hoopy dit :

    De toute manière, il était clair dès le début que ces « destroyers porte-hélicoptères » aller devenir à terme des porte-avions. Chacun pousse ses pions petit à petit, un peu comme la Chine qui avait dit qu’elle ne militariserait pas les îlots qu’elle s’approprie en mer de Chine, ce qu’elle a finalement fait.

    • Polymères dit :

      Un peu comme la Chine déclarant acheter un porte-avions pour en faire un casino, fallait le croire!

      • Nico St-jean dit :

        @ Polymères

        Si je ne m’abuse, le PA était déjà transformé en navire hôtel/casino avant l’achat de se dernier par les chinois.

      • Kicker dit :

        un peu comme le CDG, copie des PA USA, perdu les hélices au large

        • James dit :

          un peu comme le CDG, copie des PA USA, eux-mêmes copies de PA UK (pour la piste oblique par ex), perdu les hélices au large

    • Thaurac dit :

      A part juste un détails, les navires appartiennent au japon, les iles n’appartiennent pas à la chine!

      • Kicker dit :

        selon la conférence de Potsdam, le Japon possède que 4 grandes îles et qq petits aux alentour, l’archipel Ryū-Kyū (Okinawa) fait pas partie du territoire japonais, donc, îles Deoyu (Senkaku) trop loin du Jap, n’appartiennent pas au Japon. confirmé par ex- 1er ministre japonais:
        https://www.the-american-interest.com/2013/06/25/former-japanese-pm-senkakus-belong-to-china/
        pourquoi les français soutiennent le Japon, parce que les deux pays pratiquent la même politique, l’un a recolonisé Archipel Ryū-Kyū, l’autre possède toujours 22 colonies dans le monde selon l’ONU.
        l’un a un temple où conserve tous les soldats commis les crimes de guerre, l’autre a la même chose: l’Arc de Triomphe et sa tombe, l’un a violé des femmes pendant la guerre, l’autre commis le crime de pédophilie en Afrique.
        des questions ?

        • EchoDelta dit :

          Vision très étriqué et extrêmement partial de la situation. Les pays dit « colonies » par la France ont le loisir régulièrement de pouvoir quitter le giron français mais refuse à chaque référendum, quant au sois disant crime pédophile en Afrique il se trouve que c’était une manipulation des ONG pour réclamer une rançon à la France.

          • Kicker dit :

            Massivement des blancs arrivent en NC. Que les kanak n’ont que 28% dans la population, pour remporter le référendum.
            Il faut rappeler que les kanak ont été à 100% dans la population avant, on s’inquiète qu’ils seront à 0% un jour.

        • robin darbin dit :

          Pour le temple il s’agit s’un malentendu, le temple en question est un temple shinto. le Shinto est une religion dans laquelle les personnes décédées deviennent des kamis (le kami n’est pas à proprement parlé l’âme ni l’esprit de la personne mais son essence ). Il exite des kamis pour les pierres par exemple. Les kamis peuvent être propices ou nefastes. Le shînto est essentiellement une religion propitiatoire d’ou l’importance de la parfaite execution des rites. Si on consacre un temple pour les soldats de toutes les guerre et qu’on en oublie certains ils peuvent se facher.

  2. Dany40 dit :

    Ce n’est qu’une confirmation de ce qui était attendu depuis longtemps concernant le retour d’une force aéronavale japonaise. Au delà ce cela, l’augmentation du nombre de F-35A montre que les décideurs japonais sont confiants dans la capacité Air Air du F-35 par rapport à un F-16 … mais surtout cela va dans une logique interopérabilité de leurs futurs avions entres eux (les F-35B et F-35A) qui auront des capacités spécifiques de travail en équipe.
    Enfin, il faut aussi comprendre l’intérêt pour les japonais de l’aspect omnirôle de cet appareil par rapport à leur culture d’avions multiples et spécialisés jusque là (culture venant de leur protecteur US)

    • Fred dit :

      Vu que l’USN et l’USAF sont confiants dans les capacités Air-Air du F-35 je dirai qu’il n’y a aucun soucis à ce faire à ce sujet.

    • Thaurac dit :

      Avec une chine aventureuse à ses cotés, , la russie qui militarise plein pot les kouriles, le japon n’a pas d’autres choix.

    • Lejys dit :

      L’interet du F-35B est évident pour un pays constitué de plusieurs îles, l’apport tactique est important. Il l’est encore plus dans un emploi aéronaval pour un pays ne disposant pas de vrais porte-avions, mais de porte-aéronefs.
      La version A est également cohérente pour remplacer des F-16 dédiés à des missions d’attaque, tout comme la notion d’interoperabilite. Mais la defense air-air reposera sur des F-15 modernisés. Votre interprétation d’une confiance du F-35 pour ces missions ne repose sur rien. Tout simplement parce que l’avion n’a toujours pas terminé ses tests, on ne peut donc toujours pas le juger!
      Les nations capables de se doter d’une flotte d’avions de combat suffisante misent d’ailleurs tous sur deux avions: F-22 pour l’USAF, Typhoon pour la RAF ou l’Italié, F-15 pour Israel et le Japon, et . Les nations ne pouvant se doter d’un réel intercepteur se contentent des capacités air-air du F-35. Le F-18 et Rafale qui atteignent Mach 1,8 étaient critiqués pour leur lenteur, alors le F-35 qui reste à 1,6, qui est lourd et reste le moins manœuvrant de tous les avions de combat actuels…..

    • Nico St-jean dit :

      @ Dany40

      « Au delà ce cela, l’augmentation du nombre de F-35A montre que les décideurs japonais sont confiants dans la capacité Air Air du F-35 par rapport à un F-16 …  »
      .
      Surtout que les F-2 était des F-16 plus puissant et AESA, donc bien poussés pour du Air-Air que leurs jumeaux américains.
      .
      De plus, les F-35A vont remplacer 100 F-15J sur 200, une autre preuve de la confiance des japonais sur les capacités Air-Air du F-35A : https://www.militarytimes.com/news/your-military/2018/12/12/japan-moves-forward-on-aircraft-carrier-major-f-35-buy/

      • Kicker dit :

        si la guerre commence, 2000 DF-15, guidés par Beidou avec 1 mètre de précision, 1200 kg de charge d’explosive, les bases japonaises transformerons comme la surface de la lune en 5 minutes, vous pourrez trouver des pièces F35 partout.

    • chill dit :

      omnirôle, non mais vous êtes sérieux là..

      • Dany40 dit :

        @Chill

        Oui omnirôle relisez les fiches techniques

        • chill dit :

          les fiches LM disent que la dinde, qui d’ailleurs n’est même pas capable de se défaire d’ un f16 block 40 avec 2 réservoirs pendulaires, remplace même le A10..

      • Nico St-jean dit :

        @ chill
        .
        Déjà le terme « omnirôle » n’est même pas un mot existant … juste un terme de vente commerciale que Dassault à inventé et qui veut dire multirôle .. Et après ça joue la vierge effarouché dès que LM parle de « 5e gen » ..

        • Dany40 dit :

          Ah ?

          Il me semblait qu’un omnirole était un appareil multirole mais pouvant faire plusieurs types de mission au cours du même vol

  3. Fred dit :

    « 19.500 tonnes de déplacement » avec un déplacement a charge pleine de 27 000 tonnes. Attention tout de même, le Japan est connu pour sous-estimer le tonnage de ces navires. La classe Izumo fait tout de même 248m de long et 38m de large.

    • Rahiley dit :

      @Fred
      Vous avez tout résumé et j’ajouterai que cela est un fait exprès pour faire passer la pilule à l’opinion publique Japonaise .
      Les chinois le savaient dès le départ que les 2 allaient être en configuration porte avions mais surtout , que la configuration est déjà faites mais au Japon vue la constitution tout doit être dit à temps et avec finess , mais ces modifications là seront surtout côté équipement et armement .
      Je dirai que ces deux auront bientôt deux autres sister et comme par hasard on entendra après modification le tonnage aura atteint les 40.000t .
      Suit bientôt la Corée du Sud , pauvre chine elle aura au moins le mérite d’avoir réveillé tt monde .

      • John dit :

        Le mérite d’avoir réveillé tout le monde? Sérieux?
        Le Japon s’arme justement pour maintenir un semblant d’équilibre des puissances…
        En quoi c’est une bonne chose de voir tous ces pays lancer une course à l’armement?

  4. Stoltenberg dit :

    Bien ! Le gouvernement veut défendre son pays et ses citoyens. Il faudrait qu’on commence à parler plus sérieusement de la sécurité de la France que ce soit en matière du matériel militaire, de la recherche, de la cyberdéfense, de la politique extérieure ou de la santé économique.

    • Électeur dit :

      Notre principale faiblesse, c’est notre système politique et la médiocrité de notre classe politique.

  5. Gremlins dit :

    Je me pose plusieurs questions dont je trouve des éléments de réponses sur google bien entendu. Mais certaine personnes ici sont souvent très bien renseigner. Si le cœur vous en dit.
    Quel est l’état financier Japon de nos jours ?
    Quelles sont les menaces militaires qui pèse sur ce pays ou ses emprises ?

    • Hermes dit :

      En version simple:
      .
      Le Japon est le pays le plus endetté du monde, mais la dette est détenu par les japonais.
      .
      Donc l’économie n’est pas nécessairement en excellente santé, mais d’un autre côté, elle n’a pas à s’inquiéter de l’étranger et n’a de compte à rendre qu’a elle même.
      .
      La Chine est la première et principale menace… Ses actions en mer de Chine, ses annexions littéralement menace l’ensemble des pays de la mer de Chine et en particulier le Japon principal allié et base majeure des USA dans la région.
      Se réarmement est d’ailleurs destiné à la Chine.

    • Jupiter dit :

      Bonjour,
      Le Japon est soumis à 5 menaces particulièrement:
      – La chine
      – La chine
      – La Chine
      – La chine
      – La Corée du Nord
      Tout cela pour dire que ce qui inquiète le Japon, c’est ce qui inquiète les USA et vice-versa.
      A noter également que le Japon ne s’est jamais mis d’accord avec Russie suite à la seconde guerre mondiale car des disputes territoriales existent sur les iles Kuril, au nord d’Hokkaido, dans la mer d’Okhotsk.
      Les différents territoriaux du Japon avec la chine se cristallisent autour des iles Senkaku

    • UnKnown dit :

      Economiquement le Japon est en situation de croissance économique (aux alentours des 2%), obtenue en sacrifiant les droits sociaux, et en mettant une pression terrible sur les salariés (dans les industries de services principalement). C’est la seule façon qu’a trouvé l’archipel de relancer son économie, après l’explosion de la Baburu keiki (bulle financière immobilière) à la fin des années 80. Cependant le pays n’arrive pas à s’extirper de cette situation financière relativement précaire, malgré l’endettement massif de la Banque Centrale (quand bien même une bonne partie de cette dette est détenue par des retraités Japonais ou Américains). Autre sujet de préoccupation majeure, l’effondrement continu de la natalité, et donc logiquement la répartition catastrophique de la courbe des âges, induit en partie aux conséquences de ce sabordement social. Littéralement: , la retraite est devenu un placement rentable, et la procréation un placement à risque. On estime que d’ici 2030, la population du Japon va diminuer d’un tiers (presque du jamais vu dans un pays moderne en paix).
      Au niveau militaire, c’est principalement la question de l’approvisionnement du pays et son accès au commerce maritime qui est dans la balance vis à vis de la Chine. La volonté hégémonique de Pékin sur les eaux entourant la Chine inquiète les Japonais, dont l’archipel est entièrement dépendant des routes maritimes de la région. Certains membres de l’Etat Major de la JSDF se posent même la question de savoir si l’acquisition de l’arme nucléaire ne deviendrait pas nécessaire, l’inféodation au Suzerain Américain garantissant certes une bonne sécurité militaire, mais limitant la liberté d’action au bon vouloir de Washington.

      • Frédéric dit :

        Lapsus, d’ici 2060 et quelques pour une prévision de la baisse de la population a moins de 90 millions d’habitants. Pas 2030.

      • Gremlins dit :

        Merci bien Hermes, Jupiter et UnKnown.
        Je vois sur google une aviation de chasse de 300 pièces. Ils seraient donc mieux lotis que la France avec cette centaine de brique volante en plus.

        • Fabien dit :

          D’un certain point de vue (sur le papier) oui.
          La France conserve l’avantage essentiel du savoir faire, de la souveraineté et des missiles de croisière tactiques et nucléaires au sein des FAS.

      • Géo dit :

        @ Unknown, le Japon est au « seuil » de l’arme nucléaire et peut la fabriquer très rapidement si la décision politique est prise.
        C’est pourquoi, me semble-t-il, les décideurs japonais ne se hâtent pas de décider : ils savent qu’une décision tardive ne retardera pas la production de l’arme et de son indispensable environnement (transport, moyens de choisir les objectifs…).
        Je suppose qu’ils commenceront (si ce n’est pas déjà fait) par créer l’environnement technique pour fabriquer l’arme « en deux coups de cueillère à pot » dès la décision prise.
        .
        Fabriquer cette arme sera d’abord un signal géopolitique, comme nous dans les années soixante : merde aux US. Dans les années soixante les Américains pouvaient avaler la pilulle en disant que nous renforcions le « camp occidental » face à l’URSS ; aujourd’hui ou prochainement ils pourront accepter (ils devront accepter) l’arme japonaise en disant que c’est un renfort face à la Chine.
        Il reste que l’arme nucléaire japonaise sera un nouveau recul du prestige US et que c’est ça le principal problème : le roi n’aimera pas que l’on montre qu’il est nu.

        • Vladinamsky dit :

          si la France soutient le Japon sur leur revendication des îles russes, et la Crimée, elle risque d’être frappée très forte par la Russie et surtout avec leurs 3000 ogives nucléaires.

          • EchoDelta dit :

            La Russie ne prendrait jamais un tel risque pour si peu. Ils avalerons la pilule plutôt. Au pire il sou fermerons le Gaz c’est tout.

          • Franchouillard dit :

            @ ED, je suis d’accord avec vous mais je ne vois pas les Russes refuser d’exporter leur gaz tant que leur économie n’est pas complètement d’aplomb. Notamment dans le secteur agricole où ils ont un énorme potentiel.
            .
            Ils pourront tôt ou tard interrompre temporairement leurs exportations d’hydrocarbures mais ce n’est pas encore actuel.
            .
            Quant à nous (= France, je ne dis pas Europe) nous n’aurions aucune vraie difficulté à nous passer des hydrocarbures russes.

        • robin darbin dit :

          Les Etats Unis , la Russie, la France et la Grande Bretagne et la Chine n’accepterons jamais que le japon puisse disposer de l’arme atomique. C’est également le cas pour l’Allemagne.

  6. Hermes dit :

    La classe Izumo avait été prévu pour potentiellement être convertis à termes, rien ne me choque…
    .
    Par contre, je pense qu’on peut dire que ça enterre littéralement les projets Japonnais dans l’aviation de combat…

    • Yannu dit :

      Oui, mais les Japonais sont en première ligne face à la Chine.
      La Chine doppe ses capacités maritimes et un conflit militaire même confiné pourrait tourner en défaveur des Japonais et des Américains au moins dans un premier temps.
      Les Japonais ont un besoin urgent de matériel neuf au cas où et ne veulent pas prendre le risque de devoir serrer les fesses jusqu’en 2040; on les comprend.

    • herciv dit :

      Bah non puisqu’ils viennent de présenter un radar AESA pour le F2.

    • Nico St-jean dit :

      @ Hermes
      .
      Non le projet du F-3 est au contraire bien sur les rails et devra remplacer les 100 F-15J sur 200 qui seront modernisés (F-15X/SE ?) pour tenir jusqu’en 2040 en plus de remplacer les F-2 également : https://www.flightglobal.com/news/articles/analysis-tokyo-contemplates-its-future-fighter-pla-453253/
      .
      Ce sera fort probablement (sauf retournement de situation soudain) un appareil nippo-américain comme le F-2. Northrop et Lockheed se font la guerre pour gagner la collaboration avec le Japon.

  7. Szut dit :

    Il ne manque plus au Japon qu’une capacité nucléaire pour tenir la Chine définitivement en echec.

  8. Polymères dit :

    Comme pour les autres commentateurs, on s’y attendait, voilà que tout cela se confirme.
    .
    Devant la montée en puissance chinoise, il y a une course aux armements, principalement naval, dans toute la région.
    Le Japon dispose à lui seul d’une marine de guerre apte à tenir tête à la Chine, même si je sais que certains diront que sur le papier la Chine a plus de ceci ou cela (c’est sûre qu’on s’approche parfois des moyens américains), le Japon garde des capacités maritime et aérienne qui peuvent contester la puissance navale chinoise et ils sont loin d’être « dépassé » par les événements. L’allié américain est lui une assurance supplémentaire loin d’être négligeable et on pourrait même compter la Corée du Sud ou d’autres pour compléter le front face à la Chine.
    Ces deux porte-aéronefs japonais qui reprennent un peu le principe de leurs analogues de l’US marines apporteront un vrai pouvoir offensif et de projection à la marine japonaise qui dispose aussi de deux autres gros porte hélicoptères qui pourraient presque eux aussi se transformer pour recevoir des F-35B.
    Même si on sait que le décollage vertical limitera les capacités des aéronefs, ils ne le sont pas moins que ceux des chinois qui décollent via la rampe, donc ne sous-estimons pas l’un sur l’autre.
    D’autant plus que le F-35 reste un avion furtif, peu importe qu’on le déteste dans l’espoir de vendre des rafale ou pour se rassurer que la furtivité ne sert à rien, il a des avantages non négligeables par rapport aux aéronefs et aux moyens de détections chinois dont on ne connait pas grand chose, mais dont on peut douter quand on voit qu’ils ont toujours du mal à concevoir des moteurs et autres, au point de devoir compléter souvent par l’achat d’armes russes, qu’ils s’empressent de copier, dans leurs limites du possible.
    Je pense que la percée du F-35 au Japon est également annonciateur de l’abandon de l’avion japonais de 5e génération.
    On se demande si un jour ça va éclater dans la région, en tout cas c’est la zone maritime la plus militarisé du monde et la plus dangereuse, même si chez nous on regarde beaucoup la Russie avec ses quelques navires au large de la Syrie, la marine chinoise (qui n’est pas éparpillée sur le monde) a un énorme potentiel qui s’accroit de plus en plus avec des moyens océaniques alors que durant la guerre froide, la Chine était plutôt tournée vers une marine protégeant ses côtes. La Chine va très certainement un jour ouvrir brutalement une porte, chez nous la politique est toujours sur du court terme (un mandat et la stratégie peut changer, c’est une de nos faiblesses), eux ils jouent sur le long terme, un président à vie ne dérange pas et permet même de mener cette politique de long terme.
    Méfions nous de cette Chine, même si elle n’est pas directement une menace militaire pour l’Europe, on risque tout de même de la voir s’imposer un peu partout et même si ceux qui ont l’obsession anti-américaine dans la tête se frotte les mains devant ce futur là, on risque d’assister à des choses bien plus déstabilisantes qu’on ne le pense.

  9. Savinien dit :

    Sur le F-35, Reuters donne d’autres chiffres. Le gouvernement japonais prévoirait l’acquisition sur la prochaine décennie de 18 F-35B, ainsi que l’achat supplémentaire de 45 F-35A, en plus des 42 commandés et assemblés dans une usine de Mitsubishi Heavy Motors Industries au Japon, soit un total de 105 avions furtifs commandés à Lockheed-Martin.

  10. Parabellum dit :

    Le monde entier ou presque semble s équiper en f 35 …est ce un bon avion ou un clou ? IL flingue en tout cas presque toutes les initiatives d industries indépendantes …survivent encore le rafale. Le typhon et l eurofighter le Gripen et les russes et chinois…si ces derniers sont meilleurs ca peut être bizarre un jour le haut…quoique…IL n y a pas eu beaucoup de vrais combats aériens depuis longtemps…Israël…Malouines…on ne sait vraiment ce que cela serait en sig fight ou vagues d assaut avec des ennemis dotés de grosse Dca ou d avions de meme niveau…des missiles dans notre Arsenal francais voire européen seraient utiles tant en frappe qu’en defense…on en a très peu.

    • Wagdoox dit :

      Le f35 se vend là où le f15 16 18 et harrier se vendaient./

    • Hermes dit :

      On le saura le jour où il combattra dans sa situation de prédilection, donc quand il y aura une guerre de haute intensité…

    • John dit :

      Pour le cas du Japon, il y a le « besoin » ou du moins l’attente d’un avion à atterrissage vertical, seul le F35 est dispo.
      Le Japon veut des avions furtifs (oui, il y a différents niveaux de furtivité, mais ici je parle de « furtivité totale », soit le choix de sacrifier l’aérodynamique au bénéfice de la furtivité). Et à nouveau, le F35 est le seul appareil disponible.
      Le choix de la furtivité du Japon est une forme de dissuasion. La furtivité a un effet dissuasif car si celle-ci est efficace, il est possible de frapper une cible sans que celle-ci ne soit avertie de la frappe, ou que la frappe puisse être contrée. Et face à la Chine qui dispose de cette capacité dans la région, il est nécessaire d’avoir cette même capacité.
      Ensuite, c’est le meilleur appareil pour pouvoir collaborer pleinement avec les Marines Américains basés au Japon !
      .
      Toutefois, il faut noter que le Japon développe toujours son X-2. Le but à terme est d’avoir un avion de supériorité aérienne furtif. Avec la non-exportation du F22, le Japon doit trouver / développer un remplaçant à ses F15.

  11. personne dit :

    Le Japon persiste à revendiquer le retour de territoires que le pays a perdu, à développer les ferments d’une politique belliciste passant par des armements offensifs afin d’y parvenir, ça ne me dit rien de bon. Et pourquoi pas la Corée et la Mandchourie pendant que l’on y est ? Qui défendrait l’Allemagne de 2018 si cette dernière revendiquait le retour à ses frontières de 1914 ou de 1937 armes au poing, à part les fachos de services ça va de soit ?

    • John dit :

      Les territoires disputés par le Japon le sont avec la Russie et la Chine (et Taiwan)… Face à 2 puissances nucléaires, le Japon ne va pas se risquer à subir un nouvel Hiroshima !
      La Chine est l’équivalent au Japon de la Russie pour les Européens occidentaux. La Chine progresse militairement à un rythme très très soutenu, et le Japon tente de maintenir un « équilibre » suffisant pour ne pas subir d’une part la politique économique chinoise, et d’autre part pour se préparer en cas de conflit.
      Les avions furtifs ont dans l’idée une sorte de rôle dissuasif (aussi longtemps qu’ils seront furtifs), car le pays ayant de tels appareils pourra frapper des objectifs sans que le victime ne soit consciente de l’attaque. Donc le F35 est un choix évident pour le Japon.
      Ensuite, les portes-avions… Je pense sincèrement que le rôle des futurs portes avions est largement surestimé… Mais avec la Chine qui développe sa flotte, équilibrer la situation en face en ayant des portes-avions permettant de protéger les eaux territoriales et ses îles me semble pas si fou…
      Et votre comparaison avec l’Allemagne n’est pas très juste. Le Japon n’est pas armes aux poings en ce moment. Elle ajuste sa défense à celle de ses voisins. L’aviation contrairement à celle de bien des pays ne réduit pas trop sa taille. Et cela ne me semble pas offensif.

      • personne dit :

        Pourquoi se doter de tels navires, de les modifier afin d’accueillir à leur bord des avions de combat, sachant que le pays risque de se faire atomiser au propre comme au figuré par ceux à qui il cherche des noises ? Quel rôle dissuasif pourrait bien avoir un F-35 face à des bombes atomiques ? Le Japon nous prépare t-il en douce à une éventuelle possession de ce type d’armes « justifiée » par son désir de conserver ce qu’il volé à la Chine d’antan ou perdu face à l’Union Soviétique d’alors ?
        Le Japon possède une constitution dite « pacifiste » par laquelle il s’interdit, ou plutôt s’interdisait, la possession de certaines armes dites offensives, et le gouvernement japonais savait pertinemment ce qu’il faisait lorsqu’il a décidé il y a une décennie la construction de ces « porte-avions de poche ». Passant outre ses propres idéaux tout à fait respectables.
        Le seul moyen efficace d’ajuster sa défense à celle de ses voisins russes et chinois a un nom : la bombe atomique !

        • John dit :

          Le Japon est allié des USA… Donc en attaquant le Japon, tout pays attaque les USA…
          Avec un territoire insulaire, un porte-avion peut-être un armement justifié.
          Est-ce que vous considériez l’Espagne ou l’Italie comme étant bellicistes parce que ces deux pays avaient un porte-avion? La Chine a maintenant des portes-avions, le Japon répond en face en mettant à jour son armement pour conserver une forme d’équilibre.
          L’armement japonais, tout comme la bombe nucléaire sont des armes défensives.
          Vous croyez vraiment que la Chine ou la Russie vont oser lancer une bombe nucléaire sur le Japon pour leur déclarer la guerre?
          Et vous croyez vraiment que le Japon va s’attaquer à des puissances nucléaires avec son Histoire?
          .
          Bien évidemment que non. La Chine a pris une importance économique capitale, et se dote aujourd’hui d’une défense adaptée. En face, le Japon met à jour son dispositif de défense.
          Un porte-avion peut être un instrument de défense. Pour la France, ça peut être le moyen de protéger ou contre-attaquer sur la prise de territoires d’outre-mer. Le Japon étant insulaire, ce genre de navires peut-être utile. Et avec les tremblements de terre / tsunamis, un porte avion pourrait dans un cas extrême être l’une des rares pistes de décollage / atterrissage de la flotte japonaise !

          • personne dit :

            L’Espagne occupe une partie du territoire marocain, le Royaume-Uni, une partie de l’Espagne. L’Italie, occupe le sud-Tyrol et le Val d’Aoste, et la France voit les britanniques occuper les iles dites « anglo-normandes », etc, et tout ce beau monde possède des porte-avions et certains la bombe atomique…
            Évoquer le fait que les USA soutiendraient le Japon en cas d’agression, est une chose, mais ces mêmes USA, soutiendraient-ils le Japon si c’était lui l’agresseur ? En s’équipant d’armes offensives et en revendiquant des territoire aujourd’hui russes et chinois, c’est bien lui qui menace les autres.

          • John dit :

            En quoi 2 portes-avions menacent 2 puissances nucléaires!?!?
            Qu’on ne soit pas d’accord avec les revendications est une chose. Mais là pour le moment il n’y a pas d’agression.
            Le Japon se doit d’équilibrer un minimum les forces face à la Chine. La Chine n’est pas menaçante, pour autant, le Japon suit la stratégie chinoise qui est d’avoir une armée suffisamment forte pour protéger son économie.
            La Chine s’arme parce qu’elle en a les moyens maintenant, mais elle s’arme surtout parce que lorsqu’elle a été une grande puissance par le passé, elle a été attaquée par les Britanniques, les Japonais…
            Bref, les 2 s’arment pour défendre leurs territoires.

            De plus, la situation nord-coréenne n’étant pas très stable, avoir cette capacité d’attaque n’est pas une mauvaise chose…

            L’équilibre des forces est le meilleur moyen de maintenir une paix.

    • Koulien dit :

      le Japon avait des problèmes frontalières avec tous les voisins, sans exceptionnel.
      même les 2 Corées.

  12. lxm dit :

    C’est curieux que dès que l’économie commence à pencher sort un type qui veut relancer la croissance territoriale. Gagner des ressources, des consommateurs, des esclaves, de l’énergie.
    Et quand la Chine voudra s’étendre, le Japon doit aussi tenter de prévenir cela, la crise des iles Senkaku a réveillé l’opinion publique.
    Certes, et peut-être un jour les USA aussi relanceront leurs conquêtes, pas pour libérer mais annexer.
    Mais géométriquement, plus on monte haut et plus on peut surveiller de territoire, donc le contrôler.
    Plus on est important dans le monde, plus on parle de vous, plus vous regardez d’autres terres, d’autres voisins, et plus la probabilité augmente d’en prendre un bout. En quelque sorte, le quidam qui par les journaux et internet apprends la manière dont fonctionne le système politique le pousse à se révolter alors que sinon il s’en ficherait. On voit un voisin qui s’enrichit alors on s’arme, mais lui aussi nous voit alors il s’arme aussi et ainsi de suite.

  13. Math dit :

    Le Wild Cat n’etait pas manœuvrant comme le zéro. Pourtant, grâce à des tactiques comme la Tach wave, ils ont réussi à tirer leur épingle du jeu.
    Mais bon, voir des avions US pourris se vendre ne fait pas plaisir.
    A noter que le J20 ne sera peut être pas beaucoup plus manœuvrant, mais il a 2 réacteurs et dispose d’une allonge intéressante.
    Dans le fond, la bonne nouvelle, c’est que si ça venait à péter, ce serait loin de chez nous (hormis bien sur une question d’iles française dans le pacifique qu’il va falloir équiper afin de faire réfléchir…)

  14. James dit :

    Les Nippons se soulèvent à la vue de la Chine…
    C’est moins probable dans ce sens là! 🙂

  15. CaptainDangeax dit :

    L’histoire ne se répétera pas.
    Au moins, avec des F35 et leur télémétrie, le Japon ne risque pas d’attaquer à nouveau Pearl Harbor, surtout que le F35B est moins manœuvrant qu’un Mitsubishi A6M Zero.

  16. Le Glaive dit :

    En Asie, au niveau aéronaval, ça bouge, et même très vite, de tous les côtés !
    Pendant ce temps-là, la Chasse Embarquée française est encore en vacances et jusqu’ au début 2019…
    il faut dire que la plupart du temps elle suit le rythme des congés scolaires et le rythme des 35 heures : le meilleur des deux mondes ! entre le vendredi midi et le lundi fin de matinée, la plupart du temps c’est relâche..
    Noël, printemps, Pâques, ponts du mois de mai, grandes vacances : d’une permission à une autre, un rythme qu’on ne pourrait pas qualifier d’échevelé ..!
    les forces navales et aériennes Russes qui transitent de plus en plus souvent au large des côtes de la Manche ou de l’Atlantique sont tranquilles,: ce n’est pas la Chasse Embarquée qui viendra la regarder ni de loin ni de près: si vraiment c’est très chaud on laissera ça à l’armée de l’air qui viendra éventuellement de Tours ou de Mont-de-Marsan ou même de Saint-Dizier si ça vaut vraiment le déplacement..
    si j’ai un conseil à donner à un jeune qui cherche un métier pas trop exigeant, je lui conseillerais l’aéronavale: en plus la priorité des priorités c’est de bien manger, en toute circonstance !

  17. Nenel dit :

    @glaive ,
    « Pendant ce temps-là, la Chasse Embarquée française est encore en vacances et jusqu’ au début 2019… »
    C’est impressionnant comme vous vous décrédibilisez dès le début de votre post.
    La chasse embarquée est déjà au boulot depuis un moment et n’a jamais pris de vacances comme vous le suggérez ensuite.
    Il n’y a pas longtemps que le CdG est à nouveau opérationnel et déjà tous les pilotes ont été qualifiés pour les nouveaux et requalifier pour les anciens. Pareil pour les hiboux.
    Et même au sol les pilotes de l’aeronaval continuent de s’entraîner comme des assp avant que le CdG sorte de son IPER, des prises de mission en Jordanie , PO et j’en passe .
    Alors si vous venez ici pour denigrer sans réelles preuves de se que vous avancer , je n’ai qu’une chose à vous dire: »Fermez votre grande gu**le! » .

    • Le Glaive dit :

      @ Nenel : savez-vous lire ? savez-vous ce que veut dire  » être en vacances » ? ça veut dire qu’ils sont en congés, au repos, à la maison, pas dans leurs avions . Là , maintenant . Vacances, Noêl, vous connaissez ? Je parle bien , à la fois de ce qui se passe au moment où j’écris ces lignes, et plus généralement aussi .
      Allez donc visiter les parkings de Landivisiau , vous comprendrez peut-être enfin !
      je suis toujours sidéré par ces gens qui ne comprennent pas ce qui est écrit, tout simplement parce qu’ils ne savent pas lire ( c’est à dire assimiler l’information qui se trouve véhiculée par les mots) et qui explosent de leur vulgarité à fleur de peau à la seconde !
      commencez par apprendre à lire un document et à le comprendre, avant de jouer aux adjudants de quartier. Vous n’en n’avez ni les compétences, ni les capacités.