L’Italie demande à l’Otan de l’aider à réduire les flux migratoires

Voir aussi...

Conformément à l'article 38 de la Loi 78-17 du 6 janvier 1978 modifiée, vous disposez d'un droit d'accès, de modification, de rectification et de suppression des données vous concernant. [Voir les règles de confidentialité]

151 contributions

  1. Robert dit :

    L’Italie est gouvernée par des réalistes, malheureusement ils sont impuissants à arrêter cette invasion et renvoient vers les autres pays ceux qu’ils refusent chez eux. Mais ils prouvent qu’on peut dire non et les autres pays pourraient en faire autant. Sauf s’ils souhaitent remplacer un électorat perdu et avoir une main d’oeuvre à très bon marché pour tenir leur place dans le mondialisme économique.
    Parce que la réalité de tout ça est de trouver un nouveau sous prolétariat malléable, quelqu’en soit le prix à payer pour les peuples.
    Voilà ce que dit Mediapart des ONG esclavagistes des temps modernes.
    https://blogs.mediapart.fr/victorayoli/blog/150217/les-ong-et-le-juteux-trafic-des-migrants-travers-la-mediterranee
    Ouest France, reprend cette accusation
    https://www.ouest-france.fr/monde/migrants-des-ong-accusees-de-collusion-avec-les-passeurs-4949099
    Et même ceux qui dénoncent ces méthodes constatent qu’aucun pays africain ne fait rien pour retenir ses jeunes, autrement dit qu’ils profitent de nous laisser faire vivre et travailleur leurs propres enfants, autre forme d’esclavage que celui que vont subir ces faux réfugiés qu’attirent chez nous les promesses et soutiens actifs des collabos de l’invasion. Le Point parle de cette réalité.
    http://www.lepoint.fr/monde/esclavage-en-libye-tout-le-monde-savait-denoncent-ong-et-analystes-24-11-2017-2174720_24.php
    D’autres accusations portées contre des ONG, dont le HCR, d’exploitation sexuelle de mineurs réfugiés dans leurs camps.
    http://www.irinnews.org/node/232246
    Et les femmes violées durant ce périple un peu partout, on entend peu les donneurs de leçons sur ce sujet.
    http://www.slate.fr/story/108779/femmes-refugiees-viol
    Pourtant, il y aurait moyen de faire cesser trafics, exactions, esclavage, morts horribles. Ce serait d’appeler cette organisation un trafic d’être humains et de le faire cesser, en commençant par supprimer tout accueil automatique en Europe, toute forme d’aide et de droit tacite au séjour dès que vous avez posé les pieds chez nous. Etrangement, on traite de salauds et de racistes tous ceux qui le proposent, les « humanistes » eux sont ceux qui favorisent et encouragent toutes ces souffrances indignes pour des êtres humains.
    Et accessoirement, nous éviterions tous les viols et meurtres commis par ces immigrés sur le sol européen, en plus de leur présence illégale en soi, sans parler des risques de terroristes infiltrés parmi eux comme on a en déjà trouvés plusieurs, mais trop tard. Mais crèvent les gens pour que survivent les grands principes généreux.
    https://liberation.checknews.fr/question/12094/y-a-t-il-eu-des-terroristes-disis-parmi-les-refugies-migrants
    https://www.marianne.net/societe/delinquance-etrangere-les-chiffres-qui-derangent-tout-le-monde
    https://www.valeursactuelles.com/delinquance-et-diversite-49576

    • nexterience dit :

      Vous vous contredisez Robert.
      .
      Votre lien Médiapart est plus que litigeux. Confusion entre cause et conséquence. Sans trafic, le problème serait le même. Des milliers sont prêts à tout pour échapper au viol en Libye. Sans trafiquants, ils voleront des planches pour faire un rafiot.
      .
      Votre article Ouest France contredit son propre titre en montrant que l’association n’a pas de lien avec les passeurs.
      Votre lien sur le viol desfemmes est sencé démontrer quoi? qu’il y a un % de salopards sur Terre? Je pense que nous le savions, migrations ou non.
      .
      Robert, les gens partent à cause du réchauffement climatique, de la corruption de leurs pays, des guerres impérialistes dans la corne de l’Afrique et les conflits liés aux ressources comme au Sud Soudan.
      Dès lors, vous vous placez en moraliste en voulant fermer les frontières.
      Or, dans votre lien du Point, c’est clair:
      En se posant en « forteresse qui veut coûte que coûte arrêter » les migrants, l’Europe « a une responsabilité fondamentale » dans le désastre actuel, mais elle n’est pas la seule, estime quant à lui Alioune Tine.
      On fait quoi des arrivants bloqués en libye, beau pays de viols à la chaine?
      Je ne vous entend jamais dénoncer les ingérences occidentales liées aux ressources au Sud Soudan, Niger, le mode de vie occidental qui détraque le climat du Sahel.
      .
      L’occident n’est pas responsable de tout mais l’honnêteté pousse à remarquer que détraquer le climat poussant les paysans à la misère, entretenir 40 millions de morts de malnutrition par an dans ce bas monde, c’est assez immoral de la part des pays « riches », non?
      .
      Quant à la délinquance, elle est liée à une culture du cynisme. A croire qu’ils en on l’exclusivité.

    • nexterience dit :

      Vous vous contredisez Robert.
      .
      Votre lien Médiapart est plus que litigeux. Confusion entre cause et conséquence. Sans trafic, le problème serait le même. Des milliers sont prêts à tout pour échapper au viol en Libye. Sans trafiquants, ils voleront des planches pour faire un rafiot.
      .
      Votre article Ouest France contredit son propre titre en montrant que l’association n’a pas de lien avec les passeurs.
      Votre lien sur le viol desfemmes est sencé démontrer quoi? qu’il y a un % de salopards sur Terre? Je pense que nous le savions, migrations ou non.
      .
      Robert, les gens partent à cause du réchauffement climatique, de la corruption de leurs pays, des guerres impérialistes dans la corne de l’Afrique et les conflits liés aux ressources comme au Sud Soudan.
      Dès lors, vous vous placez en moraliste en voulant fermer les frontières.
      Or, dans votre lien du Point, c’est clair:
      En se posant en « forteresse qui veut coûte que coûte arrêter » les migrants, l’Europe « a une responsabilité fondamentale » dans le désastre actuel, mais elle n’est pas la seule, estime quant à lui Alioune Tine.
      On fait quoi des arrivants bloqués en libye, beau pays de viols à la chaine?
      Je ne vous entend jamais dénoncer les ingérences occidentales liées aux ressources au Sud Soudan, Niger, le mode de vie occidental qui détraque le climat du Sahel.
      .
      L’occident n’est pas responsable de tout mais l’honnêteté pousse à remarquer que détraquer le climat poussant les paysans à la misère, entretenir 40 millions de morts de malnutrition par an dans ce bas monde, c’est assez immoral de la part des pays « riches », non?
      .
      Quant à la délinquance, cancer des société, elle est liée à une culture du cynisme.
      A croire qu’ils en on l’exclusivité.

      • Robert dit :

        Nextérience,
        Je ne cherche à convaincre personne, je donne des sources, à chacun d’en faire ce qu’il veut. Pourquoi essayer de démontrer qu’elles disent ce que vous voulez pour nous convaincre ?
        On vous donnerait cent sources que vous nieriez encore et même des preuves devant vous, vous éluderiez.
        Celle-ci, en bas du message, démontre que les passeurs trafiquent avec les ONG, elle vient de la police, mais elle n’est pas fiable?
        Et les viols et crimes massifs, sont un signe visible d’un problème massif, à la fois culturel, religieux, et moral, vous pouvez le nier, l’éduquer, le relativiser, je ne suis pas là pour convaincre quiconque.
        Je montre simplement, et il existe des centaines de sources parmi des bien pensants auxquelles vous référer, que la réalité est très différente de celle que vous prétendez décrire.
        Vos argumentaires sur le départ de ces immigrés ne tiennent pas la route, mais vous reprenez le catéchisme médiatique. Les immigrés partent parce que nous les aidons en les infantilisant chez eux et parce que nous faisons un immense appel d’air par nos lois et notre mentalité. Ceux qui partent ne sont ni les plus pauvres ni les moins brillants, nous pillons donc leurs pays de leurs élites et de leurs entrepreneurs.
        Ou avez-vous vu, encore essayer d’éluder, hein ?, que je serais favorable à l’ingérence de notre pays ? Je suis hostile à la colonisation actuelle, à l’ingérence de votre pays. J’étais contre l’invasion de la Libye ou, au nom de la morale, nous avons abattu le seul chef d’état qui arrêtait l’immigration et tenait un pays compliqué, donc concernant la Libye adressez-vous à ceux qui ont fait tomber Kadhafi.
        Les viols à la chaine, toujours dans l’émotionnel et la culpabilisation, hein ?, existent depuis le départ des circuits d’immigration, voir l’article plus haut avec les ONG en Sierra Léone, jusqu’aux camps de Calais et d’ailleurs. la seule différence, c’est que pour accabler de repentir les occidentaux, vous ne parlez que des viols dont nous serions responsables en n’accueillant pas ces immigrés. C’est infâme, mais bien dans les méthodes « généreuses » que vous défendez !
        Le climat n’a rien à voir avec leur départ, décidément vous manquez d’arguments sérieux, la corruption de leurs élites et la certitude pour ces élites que nous accueillerons une jeunesse qu’ils n’auront pas à éduquer, fournir des infrastructures, logements, travail pour eux, cela est évident. C’est de les accueillir qui affaiblit leur pays et permet aux corrompus de se maintenir, ces forces vives manquent cruellement à leurs pays pour se développer. Et une personne est bien plus heureuse chez elle entourée des siens que loin de chez elle, dans une autre culture, un autre climat à survivre ou vivoter avec nostalgie. C’es cela aussi qui cause des conflits et du ressentiment.
        La France et l’Europe n’ont pas vocation à devenir des forteresses mais des nations respectées et souveraines, ce qui nécessite respect de leurs lois et choix de ces lois, et pour cela des moyens policiers et militaires. Comme vous avez des portes et des serrures chez vous pour décider qui entre ou pas, même si vous voulez ouvrir votre pays au monde entier.
        La malnutrition n’est pas de notre responsabilité, s’ils quittent leurs campagnes pour les villes, abandonnant les cultures vivrières et laissant leurs terres sans culture, grossissant la masse d’assistés, c’est justement à cause de notre assistanat déresponsabilisant. Pourquoi travailleur dur pour si peu quand on peut obtenir tout en mendiant aux ONG ?
        Et les guerres ethniques et religieuses ont toujours existé en Afrique.
        Avant d’arriver en Libye, beaucoup meurent en chemin et nous n’avons aucune obligation morale à les accueillir chez nous. L’Afrique est un continent qui possède tout ce qui lui est nécessaire pour faire vivre ses enfants, les africains sont courageux, nous dépensons des sommes immenses pour aider au développement, continuer à nous accabler de repentir est indécent. Pourquoi aucun pays développé d’Afrique ne s’occupe de ses voisins ? Parce ceux qui le font connaissent beaucoup de difficultés liées à cet accueil et parce nous contribuons à les faire rêver à un eldorado qui n’existe pas. de ce point de vue-là, ceux qui veulent à tout prix que nous les accueillons portent une responsabilité dans les morts sur terre comme en mer.
        C’est vous et d’autres qui vous posez en moraliste, je ne parle absolument pas de morale qui est personnelle, mais de faits avérés et de raison droite. Je vous laisse la morale à deux balles qui contribue tellement à ces drames humains. Cessons la morale et raisonnons droit.
        Médecins sans frontières et d’autres utilisent la misère, voire la favorise en laissant croire aux africains qu’ils les aideront à violer nos lois et profiter de notre laxisme. Ils font de l’idéologie sur le dos des immigrés et des européens et portent une lourde responsabilité dans les morts de migrants.
        https://www.nouvelobs.com/monde/20170804.OBS3010/italie-un-infiltre-revele-les-liens-troubles-entre-une-ong-et-des-passeurs.html

    • Fred dit :

      @ Robert
      Non, Robert, tu ne cite pas « Mediapart » mais le « Blog de mediapart » qui est libre d’accès et non filtré, comme le ci-présent blog, et tu auras remarqué que les opinions entre nous parfois divergent légèrement.
      .
      Les articles de Mediapart contredisent cet intervenant du blog, voici de courts extrait d’un article (réservé aux abonnés) de Mediapart de ce jour :
      « L’Italie décrète un blocus sur les bateaux recueillant les migrants, dans l’atonie européenne (…)
      L’idéal européen envoyé par le fond. Lundi 11 juin, le gouvernement italien a maintenu mordicus sa décision de fermer tous les ports du pays à l’Aquarius, navire humanitaire bloqué en mer depuis la veille alors qu’il faisait route vers la Sicile avec 629 migrants à son bord, dont 123 mineurs isolés et sept femmes enceintes. (…) Dans l’urgence, et dans un silence assourdissant côté français, c’est le premier ministre espagnol qui s’est dressé pour offrir une solution de rechange au bateau de SOS Méditerranée, affrété en collaboration avec Médecins sans frontières (MSF).
      « Il est de notre obligation d’aider à éviter une catastrophe humanitaire et d’offrir un “port sûr” à ces personnes » (…)
      Les sauvetages opérés durant le week-end par l’Aquarius (au nombre de six) ont tous été supervisés par le Centre de coordination des secours (MRCC) de Rome. Mieux : une partie des 600 passagers ont été tirés de leurs embarcations précaires par des gardes-côtes transalpins, qui les ont ensuite transbordés sur le navire de SOS Méditerranée, épaulés d’un hélicoptère et d’un vaisseau de la marine italienne. (…)
      Pour le correspondant du Monde à Rome, tout s’est même « passé comme si les autorités italiennes avaient cherché à “remplir” le plus possible l’Aquarius » afin que l’annonce du blocus par Matteo Salvini produise un impact maximal, le jour où des élections municipales étaient organisées notamment en Sicile, où la Ligue jouait très gros. (…)
      En réplique, plusieurs maires de ports siciliens ou situés dans la région déshéritée des Pouilles, de Palerme à Tarente, en passant par Messine, proposaient d’ouvrir leurs portes à l’Aquarius. Naples est « prête à sauver des vies humaines », a ainsi tweeté le premier édile de la ville Luigi de Magistris, qualifiant Matteo Salvini de « sans-cœur ». (…)

    • Le Cyprès dit :

      L’article du Point (http://www.lepoint.fr/monde/esclavage-en-libye-tout-le-monde-savait-denoncent-ong-et-analystes-24-11-2017-2174720_24.php) indique que les noirs sont exploités en Libye. Cela aura comme conséquence qu’il sera encore plus difficile de renvoyer ces migrants là-bas dans la mesure où les bonnes consciences européennes interdiront de livrer ces miséreux dans un pays où ils risquent multitudes de sévices (viols, emprisonnement, esclavagisme, etc…)

      • Robert dit :

        Le Cyprès,
        Les noirs subsahariens sont exploités dans tous les pays occupés par des arabes, du Soudan à la Mauritanie en passant par le Maroc. L’esclavage s’y pratique encore et cela ne remonte pas à la chute de Kadhafi. Le racisme à l’égard des noirs n’y a jamais cessé de la part des arabes.
        Mais sans chemin d’émigration de ces gens provoqué par la pompe aspirante de la quasi certitude d’être accueillis chez nous, il n’y aurait pas les misères qu’ils peuvent subir en Libye. Et ce chemin, ce sont nos pays et nos institutions qui le favorisent, on peut donc parler de complicité objective dans la misère de ces gens dans les pays qu’ils traversent ou sur la Méditerranée.
        Il est difficile de ne pas discerner, quel que soit l’angle sous lequel on le regarde, une volonté commune que cette immigration massive quitte le pays d’origine pour arriver dans nos pays. Chacun peut observer l’honnêteté de ces « humanistes » qui ne voient et ne montrent que ce qui peut accabler la culpabilité de nos pays et jamais ou presque que c’est la complaisance envers cette invasion migratoire qui produit tous les malheurs que vont subir ces immigrés et les conflits qui en découleront dans les pays d’accueil. Les lois dites « antiracistes » ont servi à interdire tout débat sur l’immigration massive extra européenne et à culpabiliser les occidentaux qui y étaient réticents. Mais l’instinct de conservation finit par reprendre le dessus et le terrorisme islamiste comme les avancées de l’islam ou la proportion de criminalité importante issue de ces populations dessillé les yeux de naïfs et bien pensants. Que les journaux cités plus haut laissent en parler autrement qu’en bien pensant, même si ce n’est pas encore un discours réellement critique, est révélateur qu’on ne peut plus nier certaines réalités.
        Et les citoyens, quand ils s’apercevront qu’ils ont été trompés et manipulés, risquent de se révéler sévères.
        Si nous n’arrêtons pas très vite ce phénomène, il arrivera un moment ou cela ne pourra plus se finir qu’en guerre civile intercommunautaire, ce que je ne souhaite pas.

        • ScopeWizard dit :

          @Robert
          .

          Je confirme l’ esclavagisme des arabes sur les noirs .
          En voyez-vous beaucoup qui soient bien placés dans les pays du Golfe Persique ? Et non , aucun ! Et pourtant il y en a !
          .
          De plus , nombre de dirigeants d’ Afrique Noire de l’ Ouest déplorent un taux de naissances beaucoup trop élevé ; en gros , avant toutes ces campagnes de vaccinations et d’ aides humanitaires , il naissait dans une famille 15 ou 20 gosses , 2 survivaient , aujourd’hui c’ est tout l’ inverse .
          Et c’ est ce qui commence à poser un très gros problème dans certains pays ……. La contraception , connaît pas !

          • Robert dit :

            L’esclavage arabo-musulmana avait trouvé une méthode radicale contre la reproduction, la castration des hommes.
            Je crois que dans l’esclavage moderne, c’est inédit.
            Et beaucoup d’européens ont terminé dans les bagnes du Maghreb ou les bordels et harems. Car un esclavage qui n’intéresse pas les bien pensants, c’est celui des européens par les arabes ou les ottomans.
            Quand une famille acquiert un certain confort, elle ne pense plus en priorité à assurer sa sécurité sociale par le nombre d’enfants.

    • Yestour dit :

      le pays qui a renversé le régime de Kadhafi pour voler le pétrole de la Libye, c’est ce pays qui est coupable des drames des migrants, combien de morts dans la Méditerranée ? je crois plus que 100 milles.

      • ScopeWizard dit :

        @Yestour
        .
        Certes , mais croyez-vous qu’ il soit tout seul à l’ avoir fait ?
        C’ est toute la question ……

      • Polymères dit :

        100 000 morts? Vous rêvez
        Ceux qui traversent la Méditerranée ne sont pas des libyens.Les migrants, avant de rencontrer des problèmes en Libye, ils ont fuis autre chose avant dans leur pays, mais vu que ces raisons ne viennent pas d’une intervention militaire occidentale, vous n’en parlez pas.La plupart viennent du Soudan, de l’Érythrée, de Somalie, mais vu qu’il n’y a pas de coupables « blancs » sur qui taper, les individus comme vous, n’ont rien à dire….

        • ScopeWizard dit :

          @Polymères
          .
          Ce n’ est pas très clair ; pouvez-vous préciser ?

          • Plusdepognon dit :

            Il y avait ce soir (13 juin 2018) en deuxième partie de soirée un documentaire tres intéressant sur Arte sur la sous traitance des migrants par des pays sympas ( Soudan, Erythrée,…).
            L’Europe paie pour qu’ils les stockent dans des camps (juste apres le thema « patrie et profits » sur l’externalisation et les armées ).
            Si vous pouvez regarder en différé…

          • ScopeWizard dit :

            @Plusdepognon
            .
            Merci !
            Lors de sa diffusion , je n’ en ai vu qu’ une toute petite partie …….

        • Yestour dit :

          si Kadhafi est toujours au pouvoir, pas de migrant africain.

    • Fred dit :

      @ Robert
      Pour reprendre ta logique : « les prêtres catholiques violent régulièrement des enfants – on en a la preuve par des affaires sordides chaque jour dans les journaux – il faut donc interdire cette profession et surtout interdire cette religion perfide, violente, rétrograde et machiste, qui dénature notre culture et contrevient à la devise de notre nation ».

      • ScopeWizard dit :

        @Fred
        .

        Et ben évidemment , il faut bien qu’ ils s’ occupent ces pauvres prêtres …….
        .
        Que crois-tu qu’ il se passe dans les autres religions ? Crois-tu que tout soit parfait ?
        .
        Actuellement , il est de bon ton de taper sur les chrétiens et de ne pas communiquer sur le reste ……. qui d’ ailleurs reste le plus souvent confidentiel vu que tout ça fonctionne en vase clos ………

      • revnonausujai dit :

        euh, juste pour dire, au palmarés, ils sont après les mâles de la famille puis les enseignants; selon votre logique, interdisons les liens familiaux – tous au goulag ! – et n’envoyons plus les enfants à l’école !

      • Gégétto dit :

        Fred,
        Les premiers prédateurs sexuels sont dans le cercle familial.
        des profs violent des élèves,des animateurs violent des enfants dans des centres aérés, des entraîneurs sportifs ,des hommes politiques,des acteurs,chanteurs etc.
        Du coup t es le roi de la désinformation et tu accuse les autres d être des manipulateurs!!!!
        Et toujours ta fixette rengaine ad nauseam sur les catholiques.Tu as pensé à la face B?
        Si je peux t aider à sortir de ton trouble obsessionnel compulsif, n hésite surtout pas.

        • Robert dit :

          Gégetto,
          Vous faites exister les délires monomaniaques de celui qui ne sait que provoquer, agresser et calomnier en lui répondant.
          Laissez-le faire son petit caca nerveux tout seul, c’est tellement grotesque qu’il se tourne en ridicule comme un grand.

        • Fred dit :

          @ Gégétto
          Gégétto, j’ai des amis catholiques :o). Tu remarqueras que je ne répond qu’à Robert qui ramène tout à SA religion irascible (la majorité des cathos n’est pas sur sa ligne, à commencer par le Pape lui-même). Il ré-affirme comme un perroquet que le christianisme est le fondement de la nation française, et forme sa loi.
          Pas d’accord. Du tout.
          Je n’accepterai pas plus un catho-facho qu’un islamiste.
          Avec ses options racistes et d’extrême-droite, ses lectures et références sont in-objectives de très mauvaise foi (alors qu’il possède une culture et un niveau intellectuel certain, ce qui rend la chose impardonnable).
          .
          Quand à toi (et aux deux autre commentateurs) vous ne lisez pas ce que j’écris : je me place dans la logique de Robert pour narguer l’inanité de ses « raisonnements » sophistes. On peut être en désaccord, mais attention de ne pas répondre seulement avec les tripes, qui ont leur utilité, mais sont un peu connes en général ; il est primordial de faire fonctionner sa cervelle après la juste révolte, c’est le principal atout de l’Homme (et dans une certaine mesure de certains animaux).
          .
          « Agir en primitif, penser en stratège » René Char

          • Gégétto dit :

            fred
            Bien sûr que j ai lu ce que tu as écrit et je pense avoir compris.
            Mais comme, face à Robert ,tu as perdu le débat d idée,il y a fort longtemps, tu es passé au registre de l insulte. Et lorsque tu insultes Robert sur le terrain religieux,saches que les catholiques,dont je fais partie ,ont le droit de réagir.
            Tu as tes idées et elles sont minoritaires en France.Faut juste que tu apprennes à vivre avec cette idée là.
            Et puis mets ton complexe de supériorité dans ta poche et un mouchoir par dessus.On peut répondre avec ses tripes (comme tu dis) sans pour autant souffrir d ‘anencéphalie.Au passage je t informe que nos « tripes » sont loin d être connes et possèdent des neurones.Quant à l inanité des propos de Robert, je te renvoie aux tiens.
            « La lucidité est la douleur la plus proche du soleil. »

    • Fred dit :

      @ Robert
      « Continuez à ouvrir de nouveaux corridors humanitaires pour les réfugiés de la guerre et de la faim. Les pauvres sont votre trésor » Pape François.
      Dis-donc, Robert, mécréant (et filtreur d’articles de presse), tu désobéis au Pape, c’est un péché !
      https://www.ladepeche.fr/article/2018/03/11/2757548-pape-encourage-corridors-humanitaires-refugies-vers-italie.html
      https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Pape/Pourquoi-pape-privilegie-pas-refugies-chretiens-2018-01-10-1200904850

  2. petitjean dit :

    Je me demande si le nouveau pouvoir italien ne va pas trahir ses électeurs. Elargissons notre réflexion
    ça discute, ça s’agite, ça tergiverse , ça enfume le populo depuis des années, mais……. »ils » continuent d’arriver en masse
    les migrants, ou clandestins, arrivent par centaines de milliers sur la cote sud de l’Europe depuis…………des années ! Sans que ces mêmes politiques européens tentent d’y mettre un terme. Bref, cette invasion, y a-t-il un autre mot, est voulue et donc organisée*. En sous main les autorités européennes laissent les fameuses ONG et autres associations immigrationistes faire le boulot…….. en toute impunité naturellement. (qui finance ces ONG ? )
    Donc les Italiens se tournent vers l’OTAN……..c’est grotesque !
    Que les migrants ou les clandestins arrivent en Italie, en Grèce ou en Espagne, ça change quoi pour les peuples européens : ils arrivent un point c’est tout !
    il serait temps de relire de Jean Raspail, son livre prophétique : « Le Camp des Saints »
    On ne pourra pas dire que nous n’avons pas été prévenus…………………….
    * la cour européenne des droits de l’homme exige que nous accueillons ces clandestins. il est interdit de les renvoyer d’où ils viennent

    • Fred dit :

      @ petitjean
      « la cour européenne des droits de l’homme exige que nous accueillons ces clandestins »
      Couillon la lune ! Un clandestin ne peut pas « s’accueillir », puisque – par définition – il reste insaisissable et invisible.
      .
      La France n’accueille que 25% de ce qu’elle devrait partager de RÉFUGIÉS avec l’Europe, selon les conventions internationales et européenne qu’elle a signé.
      .
      Tu mélange tout les concepts, Usul peut t’aider :
      https://www.youtube.com/watch?v=NgZ5c5cRn7Y
      .
      P.S. les demandeurs d’asile se comptent en dizaine de milliers par an, pas centaines, arrête tes élucubrations de pétocheur délirant.

      • petitjean dit :

        rappelez nous combien il y a de chômeurs en France ?
        et puis, question pour la route, vous en prenez combien chez vous, à vos frais, pour une durée indéterminée, de familles polygames ??……

      • ScopeWizard dit :

        @Fred
        .
        En résumé , ton Usul est un très gros baratineur qui n’ aborde dans cette vidéo aucune des questions de fond qui préoccupe aujourd’hui les populations concernées ; il se contente de réciter des phrases toutes faites , de rappeler certains trucs signés entre 1948 ( Déclaration des Droits de l’ Homme ) et 1951 ( Convention ONU ) donc à une époque où le Monde était totalement différent et sortait notamment d’ une énorme guerre ayant contribué à bouleverser les équilibres des forces en présence et à foutre la pagaille dans tous les empires coloniaux , et de « charger » les européens qui sont déjà dans la panade de manquer à leur devoir alors que l’ afflux migratoire est présenté comme un phénomène finalement bien moindre qu’ il serait de surcroît très possible de gérer comme s’ il s’ agissait de la priorité numéro 1 …….
        .
        C’ est de la pure propagande qui joue sur l’ émotion provoquée par le sentiment de culpabilité et celui de la détresse humaine .
        .
        Où est-il question du problème musulman ? Nulle part ……..
        .
        En plus , il se l’ arrange à sa façon :
        la « souveraineté » , ne consiste pas à « faire ce que l’ on veut » au nom de son indépendance , la souveraineté consiste à défendre et à faire valoir ses intérêts , nuance !
        À l’ échelle politique d’ un pays développé et civilisé , c’ est de ça dont il s’ agit .
        .
        De plus , il ment éhontément lorsqu’ il prétend que les réfugiés ne représenteraient pas la moindre menace pour la sécurité nationale ………. ceux issus du sud et en particulier de confession islamique en sont une , pas tous certes , mais quelques uns suffisent à tout pourrir ( au sens propre ) .
        .
        L’ autre jour , je suis allé faire quatre courses et j’ y ai passé environ trois heures ……. Sans exagérer , j’ ai croisé tellement de femmes plus ou moins voilées affichant ostensiblement leur appartenance religieuse , que je me suis mis à les compter chemin faisant , je me suis arrêté à 83 et ça ne m’ a pas pris plus de trois quarts d’ heure ……..
        C’ est énorme ! La prochaine fois , je tâcherai de compter les mecs ……..
        Il y a deux ans je n’ en aurais pas dénombré plus du quart …….. ce qui était déjà beaucoup !
        .
        Alors , son baratin sur l’ invasion , à d’ autres ……. sachant que perso j’ en discutais avec des copains noirs musulmans originaires du Sénégal ……… dès 2004 ……..
        .
        Quid des mariages arrangés ? Il trouve ça pas bien mais pas un mot sur les raisons …..
        Quid du regroupement familial ?
        .
        Et il ose nous mettre dans la gueule que la France ne fait pas ce qu’ elle doit faire ????
        Mais il se moque de qui ?
        5 ou 6 millions ( dans les 10% de la pop française recensé ) de mecs dont le taux de natalité est nettement supérieur à ceux des Français d’ origine , il croît que ça va donner quoi à l’ avenir si ça continue sur cette lancée ?
        .
        Les peuples européens en ont ras le bol et le font bien comprendre , c’ est tout .
        Cherchons-en les raisons …….

        • ScopeWizard dit :

          Autre chose , quand il te dit comme si c’ était quantité négligeable que seuls 3% de la population mondiale est en situation de migration telle qu’ il la définit au début de son exposé , il faut quand-même se rendre compte que cela représente tout de même 220 millions d’ individus sur une population mondiale de l’ ordre de 7.630.000.000 milliards d’ habitants à l’ heure où j’ écris ces lignes………
          220 millions , c’ est presque quatre fois la population de la France qui est 20ème sur 203 ……..
          Et la France n’ est pas dans une situation politico-socio-économique telle qu’ elle puisse en absorber ne serait-ce qu’ un million ; car n’ oublie jamais la pompe aspirante à vocation humanitaire que représente le « regroupement familial » ……. 1 mec accueilli = à terme potentiellement entre 5 et 10 voire davantage ………
          .
          Si tu n’ as pas toutes ces données en tête , si tu te complais dans un déni de réalité , nous ne risquons pas de beaucoup progresser ……… or il faut que nous progressions ………

    • Pathfinder dit :

      @petitjean
      « la cour européenne des droits de l’homme exige que nous accueillons ces clandestins. il est interdit de les renvoyer d’où ils viennent »
      .
      … Il est quand même formidable de donner des ordres, sans s’interroger sur les moyens disponibles : /
      Que le gouvernement italien se tourne vers l’OTAN nous donne plutôt une idée du sort qu’ils souhaitent pour les bâtiments des ONGs, plus que pour les migrants (qui y sont liés!). Seulement voilà, différentes marine nationales sont déjà présentes sur place, elles ont simplement recu d’autres missions que la pêche aux cONGres.

  3. sergeat dit :

    Oui enfin un gouvernement comprend d’où vient le danger.

    • Auguste dit :

      L’Aquarius refuse d’aller en Espagne.Malte n’en veut pas.L’Europe humanitaire monte au créneau.A mon avis Salvini & son orchestre vont baisser culotte assez rapidement.

      • Thaurac dit :

        Vous ne voyez pas un pays, entre l’italie et l’espagne?
        ils sont pas fous ces réfugiés…ni ces emmerdeurs d’ongistes

      • ALAIN dit :

        Auguste
        Salvini & son orchestre vont baisser culotte assez rapidement
        Je pense pas, ils ont était élu pour fermer la porte aux envahisseurs, leurs objectifs, sortir de l’Euro et reprendre leurs destin en mains, car la dictature de Bruxelles mène l’Europe dans le gouffre,
        Jupiter va les accueillir, sinon ils passerons par l’ Espagne, les flux se déplacent, et sans volonté politique de l’ensemble de l’Europe de l’Ouest l’invasion va se poursuivre, les conséquences seront dramatiques pour l’Europe ,

    • Électeur dit :

      Et surtout il affirme, car c’est le sens caché de cet appel à L’OTAN, que la solution réside dans l’usage de la force des armes.

      • Auguste dit :

        Les Italiens en appellent à l’OTAN parce que les Libyens,l’ami de Macron,Haftar,en tête refusent que la marine italienne entre dans les eaux libyennes pour bloquer les départs d’immigrés.

  4. Le Breton dit :

    L’Italie a une solution très simple, qu’elle n’accepte plus d’embarcations et qu’elle arrête de leur porter secours.

    • Auguste dit :

      C’est ce qu’elle a fait avec l’Aquarius.Vous avez entendu le boucan?.Quant à porter secours,c’est une obligation.

      • Robert dit :

        Auguste,
        Une obligation pour un navire ou des personnes en danger, ce qui n’est pas le cas de l’Aquarius. Ils peuvent tout à fait retourner en Afrique avec un ravitaillement en mer vers un pays plus sûr que la Libye comme la Tunisie.

      • Giuseppe dit :

        Mais pas forcément d’accueillir sur son sol : 700 000 en 5-6, c’est beaucoup cher Auguste. Aux autres, et notamment aux français, de partager le fardeau. Ce n’est pas quelque part une obligation dans cette chère UE ?

        • Fred dit :

          @ Giuseppe
          Près de 32.000 ressortissants étrangers se sont vu accorder une protection en France l’an dernier, montrent les statistiques actualisées publiées mardi par le ministère de l’Intérieur.
          .
          Les chiffres confirment le dépassement l’an dernier du seuil de 100.000 demandes d’asile: sur un total de 100.755 demandes déposées en 2017, 31.964 migrants ont été protégés au titre de l’asile ou de la protection subsidiaire, contre 26.499 en 2016 sur 85.726 demandes. (Mediapart)

    • Électeur dit :

      Oui c’est une solution très simple, mais sur le terrain, on fait comment ?
      « On n’accepte plus », ça veut dire qu’on les coule ?
      « On arrête de leur porter secours », ça veut dire qu’on les laisse se noyer ?
      Je pense qu’effectivement il faudra en arriver des solutions meurtrières. C’est d’ailleurs ce que sous-entend le gouvernement italien en demandant l’aide de l’OTAN. Mais pour ça il y a encore trop de bisounours en activité.
      Avec votre « solution très simple » l’on va vous accuser de faire de l’incitation au crime contre l’humanité.

      • Polymères dit :

        Et pour faire diminuer le chômage, je propose qu’on tue les chômeurs, vu que ça ne marche pas autrement, va falloir des mesures radicales et sortir de cette politique de bisounours qui cherche à créer de l’emploi.
        De même éliminons tous les sans-abris, ras le bol de passer des années à leur trouver un logement.
        Tuons aussi tous les musulmans, sait-on jamais, il y a peut-être quelques terroristes parmi eux, au moins on sera sûre d’éviter des morts.

        • ScopeWizard dit :

          @Polymères
          .

          Là , vous venez de dire beaucoup de bêtises ……..
          .
          D’ où vient l’ argent , à quoi sert-il , qui en bénéficie , d’ où viennent les embarcations , qui les construit , les équipe ?
          L’ Albanie , on en parle ?
          Et toutes ces ONG , comment savent-elles où aller les transborder en pleine Méditerranée ?
          .
          Quant au chômage , vous Polymères , vous n’ avez pas encore compris ce qu’ il se passe ?
          Posez-vous des questions mais les bonnes !
          Tiens , par exemple pourquoi Pôle Emploi ne comptabilise plus les chômeurs au profit de l’ INSEE qui s’ en tient à des statistiques bien moins précises ?
          Pourquoi alors que ça fait des années que l’ on nous bassine avec les chiffres du chômage , du jour au lendemain , hop tout change , ils ne sont plus publiés ……..
          11 millions de sans emploi sur environ 34 millions d’ actifs ……… avec un remplacement massif en perspective par l’ avènement des robots sous peu ……..
          .
          Personne en France ne cherche réellement à résoudre ce problème , nous gagnerions du temps à l’ admettre plutôt que de croire à tous ces boniments …….
          Ce qui en passant nous permettrait d’ exercer la pression nécessaire afin que le gouvernement s’ attaque pour de bon au phénomène et le prenne enfin à bras le corps …… plutôt que de continuellement nous prendre pour des billes ……. disons que ça changerait l’ ambiance , ce qui serait déjà un point positif …….
          .
          Quant aux SDF ( avant les « migrants » ) , un mélange entre mascarade et indifférence d’ apparence empathique grâce entre-autres à certains saltimbanques ainqi qu’ à certaines aides où altruisme , cynisme et opportunisme se sont savamment entremêlés …….

  5. Robert dit :

    Suppression des aides sociales aux personnes entrées illégalement et à leurs familles. Toute personne qui triche et ment en vue d’obtenir un permis de séjour ou un statut de réfugié, fichée et interdire définitivement de séjour. Tout criminel une fois condamné part effectuer sa peine dans son pays.
    Suppression des aides aux pays refusant de reprendre leurs ressortissants.
    Et puis, pour commencer, appeler un chat un chat, supprimer toute subvention à toute association favorisant l’invasion migratoire.
    Je parle en vrac, mais quand on veut interdire et réprimer chez nous, supprimer des subventions, dénoncer un méfait, médias et politiques savent le faire. Il suffit de vouloir et prendre les moyens qui existent.
    Nous sommes devant un drame humanitaire parce que passeurs, idéologues e immigrés profitent de notre sidération et de nos bons sentiments. C’est rendre service à ces immigrés que de les empêcher de risquer leur vie pour obtenir le séjour permanent chez nous.
    Sinon, ce sera la guerre civile et avec le nombre de résignés, de collabos, nous en avons quelques uns ici, et les double nationaux ou immigrés de ces pays, ce sera très sanglant.
    Je crois sincèrement qu’il est impossible de prendre ces mesures de bien commun dans le cadre de l’UE.

    • Fred dit :

      @ Robert
      Et la charité chrétienne dans tous ça ?

      • Thaurac dit :

        Marche pas avec des musulmans 😉

      • Wrecker 47 dit :

        @Robert
        A moins de les transformer en « raviolis » (comme pour la viande de cheval!)ils ne pourront jamais continuer à les nourrir indéfiniment! Se servir de l’OTAN pour stopper un phénomêne entretenu par les ONG c’est se foutre du monde !

        • Robert dit :

          Wrecker,
          Parce que la connivence entre eux leur interdit d’envisager même l’idée qu’on puisse cesser les pompes aspirantes, lois et aides sociales dont l’AME, aide intégrale aux soins réservée aux immigrés clandestins.
          Récupérer notre souveraineté sur qui rentre chez nous, pour chaque pays européen concerné, cela peut se faire.
          Regardez le groupe de Visegrad, ils y sont parvenus.
          Et supprimer toute aide à une personne et sa famille qui se sont maintenus sur notre sol illégalement, en trichant.
          Ce qui semble être le moyen de vivre des Roms chez nous, désolé de ce stéréotype mais je regarde ce que je vois, mendicité, vols et prostitution, ne plaira pas à beaucoup. Et la Roumanie n’utilise pas les aides attribuées pour les aider à vivre au pays, puisque nous accueillons leur mode de vie sans rien dire.
          Si, à côté de ça, les aides à leurs pays, par les ONG subventionnées par nos pays ou en aides directes ou remise de dette, étaient conditionnées au soin pour eux de ne pas laisser partir leurs ressortissants en construisant, éduquant et favorisant la liberté, ce serait gagnant gagnant.
          Mais ils sont trop nombreux de toute part à gagner à ce jeu d’hypocrites et jouer les vierges effarouchées. il est tellement plus facile de venir accabler l’homme blanc que de faire ses preuves soi-même.
          L’Afrique du sud, du temps des blancs au pouvoir, a démontré qu’un pays africain pouvait être moderne, développé et nourri tous ses enfants. Malgré l’apartheid, qui était lié au système des bantoustans ou chaque ethnie gérait ses propres affaires, tous les sud africains avaient de quoi manger dans un système économique et de santé moderne. La preuve, la gabegie du système actuel, aussi raciste que l’apartheid et plus meurtrier, n’a jamais réussi à faire mieux.
          Beaucoup de pays africains disposent des mêmes ressources que l’Afrique du Sud et les africains sont aussi doués dans ces pays. Mais il faut qu’ils sachent qu’ils ne pourront plus vivre avec les aides internationales sans contribution personnelle ou avec l’argent envoyé via Western Union par les émigrés en occident. Parce qu’actuellement, ils bénéficient de nous sans faire leur travail pour leurs propres enfants, nous leur fournissons gîte et couvert et eux n’ont pas à construire les structures et développer l’économie.

    • Fred dit :

      @ Robert
      Parce-que tu pense qu’une famille qui fuis une zone de guerre ou qui s’est opposé à Bachar al Assad vas aller demander un passeport à sa sous-préfecture et un permis de séjours à l’ambassade de France d’Alep (il n’y a plus ambassade de France en Syrie, ce qui est une connerie d’ailleurs) pour arriver en règle chez nous pour demander l’asile politique ?
      Tu comprends rien à rien. Usul peut t’aider : https://www.youtube.com/watch?v=NgZ5c5cRn7Y
      .
      Quel pays refusent de reprendre leurs ressortissants ??? Renseigne-toi avant de pleurnicher.
      .
      Bien sûr qu’une personne débouté du droit d’asile est persona non grata définitivement. Tu es d’une naïveté sidérante … Ou plutôt d’une mauvaise foi confondante. Gaffe, c’est un péché.

    • jean pierre dit :

      Oui mais ce que vous dites n’est pas bien… 🙂

    • petitjean dit :

      « ce sera la guerre civile »
      pour qu’il y ait « guerre civile », il faut qu’il y ait deux camps qui s’opposent par les armes ou par tout autre moyen !
      pour l’instant, je le constate, il n’y a des combattants QUE dans un seul camp : celui qui a juré de tuer la civilisation occidentale et son homogénéité ethnique, culturelle et confessionnelle.

      Nos grands anciens, qui se sont battus pendant des siècles contre tous les périls et en particulier contre les envahisseurs, doivent se retourner dans leur tombe………

      • Robert dit :

        Cela commencera avec un pouvoir qui s’en prendra aux nationaux refusant l’invasion pour voir s’embraser le conflit avec les communautés organisées qui aideront le gouvernement en réclamant une sécession contre les français avec un embrasement à l’échelle européenne à la clé.
        Je redis que je ne le souhaite pas, mais que nous pouvons en discerner les prémices.

    • Polymères dit :

      Et si ces migrants seraient des slaves chrétiens aux yeux bleus, auriez vous le même langage?

      • ScopeWizard dit :

        @Polymères
        .
        Où voulez-vous en venir avec cette insinuation de racisme primaire à peine déguisé ?

      • revnonausujai dit :

        déjà, ils ne nous emmerderaient pas avec leur religion arriérée et leurs comportements !

      • Robert dit :

        Polymères,
        Vous avez raison de poser la question.
        Effectivement, il y a des slaves parmi les immigrés. Ils peuvent poser des problèmes et relèvent du même traitement.
        Regardez bien les faits divers de crimes, de viols encore une fille de 13 ans violée par trois hommes non européens en Allemagne, de refus de respecter les lois communes, de volonté d’imposer une religion totalisante, etc… Même certains moeurs chez des peuplades pourtant converties au christianisme sont impossible à accepter.
        Si vous voulez finement insinuer qu’il s’agissait d’une affaire de race, race qui n’existe pas sauf pour accabler l’occidental, regardez la réalité. Il a’gît de moeurs, de culture, de comportements personnels récurrents.
        Alors, oui, si des « slaves chrétiens aux yeux bleus » se mettent à adopter ces comportements inacceptables, ces moeurs incompatibles comme l’excision ou la sorcellerie africaine, cette religion totalisante qu’est l’islam, il n’y a pas de raison de ne pas avoir le même langage.
        Simplement parce que ce n’est pas une question de personnes, mais de comportements. Et nous concernant, de liberté de décider qui peut venir vivre chez nous, comme vous décidez qui vit avec vous.
        Cela vous pose un problème ?
        http://www.ostsee-zeitung.de/Nachrichten/Panorama/Jugendliche-zerren-13-Jaehrige-in-Wald-und-missbrauchen-sie

    • Gégétto dit :

      La charité chrétienne? Fred, tu parles de ceux passés par dessus bord par les clandestins musulmans?…

    • Gégétto dit :

      Il suffit de faire reprendre du service aux faux époux Turenge….

    • ALAIN dit :

      Robert
      Pour mettre en oeuvre ce que vous proposé, il faut commencer par remplacer les dirigeants et décideurs de l’UE, par quelqu’un de couilleux et doté d’un cerveau, un Trump par exemple,,,,, mais cela et impossible avec un peuple au cerveau lavé et rincé par la désinformation des médias et autres agences de propagande qui fonctionnent a plein régime 24/24,

      • Robert dit :

        Alain,
        Je ne suis ni démocrate ni républicain, mais je ne suis pour autant pas partisan de la dictature, alors s’il faut utiliser le seul moyen permis pour nous exprimer, il faut le faire.
        En faisant savoir aux politiques que nous refusons la connivence, concernant l’immigration de peuplement par exemple, et de céder le vrai pouvoir à une commission européenne qui n’a pas été élue par nous.
        Les partis veulent surtout garder leurs prébendes et leurs postes et, par exemple, après une élection ou le taux de votants sera dérisoire, ils seront obligés de tenir compte des voeux de ceux qui ne votent plus et font donc douter de leur légitimité.
        Je sais, je parais naïf et rêveur, mais la carotte et le bâton dont on use pour les citoyens, ça peut aussi marcher pour les élus.
        Nous n’avons pas besoin d’eux, eux ont besoin de nous, au moins de nos votes et notre délégation.
        Télé, radio et internet sont de merveilleux instruments qu’il faut savoir détourner. La plupart du temps, ce sont les non dits, ce qui est gommé ou déformé voire caricaturé, qui révèle le mieux leur pensée. Et pour que la caste journalistique soit si déconsidérée, à juste titre pour une grande partie, c’est qu’au moins la prostituée apporte un réel service en se faisant payer, alors que les subventions coulent à flots pour la presse alors qu’elle n’informe même pas de la réalité avec honnêteté. Comme certains intervenants qui, par leurs messages outranciers et partiaux, sont plus éclairants sur les thèses qu’ils défendent qu’avec un débat loyal qu’ils refusent.
        Non à l’homme providentiel, mais oui au libre arbitre et à l’exercice de notre raison.
        Je crois que le peuple français est plus lucide sur la réalité qu’on ne le croit, mais qu’il tarde encore à envisager de sacrifier son confort matérialiste pour vivre conformément à ce qu’il croit.
        Pour l’instant, les seuls à l’avoir fait sont écartés et brimés par le système de pensée conforme parce qu’ils sont trop isolés. La crainte du système politico médiatique, c’est que cet isolement cesse et qu’il lui faille se comporter comme politiques et médias devraient se comporter dans un pays ou le bien commun prime.

  6. Plusdepognon dit :

    Je remets ce lien sur l’UE. Ce n’est pas une blague. Les nations doivent mourir afin qu’emergent un grand marché joyeux avec des gens qui s’aiment et des bases de données sur eux partout…
    http://securiteinterieurefr.blogspot.com/2018/06/le-parlement-europeen-rappelle-que-le.html

  7. Thaurac dit :

    Je pense que l’espagne avec les socialos de retour, vont avec leur grand coeur, et l’argent des autres ( comme toujours) accueillir à bras ouverts quelques milliers de ces réfugiés, pauvre espagne, mais je pense que la frontière française et son pack social de survie, n’est pas très loin.

    • ScopeWizard dit :

      Houla , mon ami !
      Méfie-toi des espagnols , ils ne vont pas tous l’ entendre de cette oreille ……. loin de là !

      • Gégétto dit :

        Oui je me rappelle des courses (pas taurines) en 2000,organisée par des jeunes Espagnols, où certains participants enlevaient leurs babouches pour courir plus vite!!!!

        • ScopeWizard dit :

          Et oui , c’ est bien un évènement dont je me souviens aussi et celui auquel je faisais allusion ………

  8. Plusdepognon dit :

    Voilà pourquoi je n’aime pas les bases de données géantes…
    http://bugbrother.blog.lemonde.fr/2014/02/03/pour-la-cnil-18-des-francais-sont-suspects/

  9. Maxime dit :

    Et l’OTAN va faire quoi , tirer sur les embarcations ? Si elle accueille les migrants sur ses bateaux elle ne pourra pas les renvoyer car ils se retrouveraient quel dans le désert…
    l’Europe va périr de sa faiblesse ! À savoir ses bons sentiments

    • Thaurac dit :

      Couler les bateaux des ong serait pas si mal, en fait 😉

      • Robert dit :

        Non, les renvoyer accoster avec leurs passagers dans le port ou ils sont allés les chercher avec la complicité des passeurs. Les côtes libyennes sont à la même distance, quasiment, au besoin leur fournir du gasoil. On est toujours mieux chez soi que chez les autres.
        Simplement, pacifiquement, efficacement.

  10. vrai_chasseur dit :

    De la part de l’Italie, une façon de mettre tout le monde dans le bain, sans mauvais jeu de mot.

    • ScopeWizard dit :

      @vrai_chasseur
      .
      Oui , ou de mettre un bon coup de botte au cul de l’ Union Européenne ……. 😉

    • ALAIN dit :

      de vrai_chasseur
      L Italie était au avant postes depuis des années, abandonné par les autres pays, maintenant cela va enfin changer, on verra la réaction de Jupiter quand des milliers d’envahisseurs débarquerons semaines après semaines a Marseille ou Nice,

  11. Poorfendheure dit :

    Je ne sais pas si c’est vrai mais à Ventimille circule l’info qu’en France on peut s’inscrire aux allocs sous le nom (car aucun n’ont de papiers)… de Tartempion Achille à Marseille, et se présenter sous une autre nationalité et identité à Lille et percevoir ainsi deux fois la même allocs…
    L’administration n’y n’était que du feu…
    Bref… Perso, Je n’y crois pas, mais ce que je veux dire par là, c’est que beaucoup de bruits de tam-tam circulent à la vitesse des smartphones avec des nouvelles des plus afriolantes quand aux mirobolants avantages que l’Europe offre.
    Il est temps qu’un autre son de cloche circule … (sans jeu de mot)

    • Thaurac dit :

      il y a des vendeurs de packs clés en main, carte, permis, quittance….qui ouvre les droits…

    • Robert dit :

      Beaucoup de fausses nouvelles, « fake news », sont lancées dans le but probable de discréditer toute information alternative.
      Certains, d’Afrique, escroquent tous les jours sur internet. beaucoup de gens sont ciblés et pas mal en sont victimes. A Paris, Barbès ou Château Rouge, en vous renseignant aux bonnes personnes, vous trouvez pour une bonne somme tout le nécessaire pour vous inventer une identité. Plus c’est cohérent et sûr, plus c’est cher. Ceux qui fraudent aux allocs en masse parviennent à gagner tant que le système n’a pas décelé la fraude.
      Renseignez-vous aussi sur le vol d’identité, des personnes qui se font usurper leur identité parfois pendant de longues années, ruinant leur vie. C’est tellement simple à faire que c’est bluffant.

  12. Rb dit :

    Que l’OTAN aide ? Mais c’est l’OTAN qui a créé cette situation… faut être réaliste, cette « crise » migratoire n’est pas arrivé par hasard, pas plus que la non résolution de ce problème.

  13. Bangkapi dit :

    On n’arrête pas l’immigration c’est un fait. Mais on parle un peu trop de réfugiés alors qu’il y a un bonne partie de migrants économiques.
    Je n’ai bien sur pas la solution.
    Mais ces ONG pourquoi ne vont t’elles pas déposer leurs migrants dans les pays donneurs de leçons telle la Norvège, la Suède, la Finlande ou le Canada. C’est pays sont grands avec une populations faible en densité.
    Bien sur ne pas les diriger vers la Chine ou l’Inde, mais des pays faiblement peuplés comme l’Argentine ou la Russie doivent pouvoir prendre du monde. C’est utopique mais plus logique que de toujours diriger ces gens vers des pays à forte densité et ou l’emploi est difficile.
    C’est un défi pour des années et si c’est toujours les mêmes qui doivent faire un effort il est évident que cela ne posera à terme que des problèmes.
    On n’est pas sorti de l’affaire.
    Je rejoins les préoccupations de certains. Qui finance ces ONG. Pourquoi après les ONG et organismes chargés des migrants ne veulent pas de contrôles dans les centres.
    Accueillir OK mais au moins savoir qui et pourquoi.

  14. helaine jean pierre dit :

    Il faut respecter le vote des Italiens qui ne veulent plus être pauvre chez eux et devenir des étrangers dans leur propre pays.

  15. DVA dit :

    Me demande bien d’où et pourquoi ils viennent moi…après tout , nous leur avons apporté la paix , la croissance, la sécurité alimentaire , l’eau…bref que des bienfaits et nous avons même installé de supers présidents compétents au pouvoir à la place de dictateurs sanguinaires…Oui, me demande d’où et pourquoi ils viennent moi…

  16. Autret dit :

    Qu’on demande à BHL la solution, tout le problème vient par la Libye et c’est un spécialiste du pays.

    • Poorfendheure dit :

      Autret : devinez un peu, au hasard, comment sa famille a fait réellement fortune…?

  17. 341CGH dit :

    Pour rester en règle avec le droit de la mer et l’obligation de sauvetage, les navires qui recueillent des naufragés (car ces migrants sont, juridiquement, des naufragés) doivent les mettre en sécurité dans le port le plus proche, c’est à dire en Afrique du nord.
    Pour ce motif, les bateaux qui ne se conforment pas à cette règle et viennent dans un port européen avec des migrants au lieu de déposer leur cargaison humaine en Afrique plus proche, ces navires doivent être confisqués.
    Nous avons appliqué le principe du « port le plus proche » lorsque nos navires recueillaient des boat-people au large de l’Asie du sud-est il y a trente ou quarante ans.
    Si on veut, on peut.

  18. TROMXUASNOC dit :

    Il va y avoir du monde aux balcons !

  19. Plusdepognon dit :

    Le fait que l’Italie fasse appel à l’OTAN prouve que les italiens ne font plus confiance à ce qu’est devenue l’UE…
    https://www.athena-vostok.com/g7-fin-de-la-recreation-on-ne-joue-plus-l-europe-a-la-derive

  20. Thaurac dit :

    Mais avant tout il faut stopper ces ong qui vivent largement avec l’argent des états tout en travaillant contre eux!

  21. Plusdepognon dit :

    Je comprends que vu les enjeux, il n’y ait pas de solution miracle. Mais la procrastination au niveau d’un individu est souvent révélateur d’une dépression. Au niveau d’un chef d’État, ce sont des catastrophes à venir pour son peuple…
    http://geographie.blog.lemonde.fr/2018/05/31/le-syndrome-iena-lue-bloquee-et-les-responsables-europeens-tetanises/#xtor=RSS-32280322

  22. Arno dit :

    Se tourner vers l’OTAN, c’est une gifle adressée à l’Europe et à Merkel en particulier qui va payer un moment ses choix sur l’accueil des migrants, en interne comme en externe.
    Le charity business existe aussi sur la traite des migrants, c’est moche, mais il fallait être naif pour penser que ces dérives ne se grefferaient pas sur cette activité là aussi.
    Il faut tracer à la source l’histoire de cet aquarius, je me demnade bien comment on peut affrêter un batiement susceptible de transporter 700 personnes, l’équiper, les faire monter à bord, pointer les tickets..quelle organisation, il y a des collusions en lybie ou ailleurs et c’est d’abord sur ceux-là qu’il faut taper…fort.

    • Auguste dit :

      Officiellement ils vivent de dons privés.Parmi ces donateurs il y a des députés de gauche et beaucoup de riches anonymes.Comme cette organisation est liée à Médecins sans Frontières,on peut supposer qu’il y a également un petit coup de pouce de l’Etat,à travers ses SS.

      • Jules dit :

        Ce rapprochement que vous faites entre « députés de Gauche » et « riches anonymes » en suggérant que ce sont les mêmes, ou du moins la même tribu, ça semble un peu audacieux.

    • Thaurac dit :

      Bien vu

      • ScopeWizard dit :

        Je souscris ; oui , très bien vu !

        • Fred dit :

          Arrêtez avec ces acquiescements stériles qui encombrent le fil, chacun se fait son opinion sans avoir besoin de votre micro-trottoir nombrilesque.

          • ScopeWizard dit :

            Peuchère !
            C’ est beaucoup plus simple que ça : le fait que j’ approuve , pose des questions , demande des précisions , ou désapprouve prouve que je lis ce qui est écrit …….

  23. Barfly dit :

    Ce n’est pas la vocation de l’Otan de contrôler les flux migratoire.
    Par contre les pays Européens devraient vite trouver un accord (frontières imperméables, droit d’asile beaucoup plus stricte, partenariat avec les pays d’Afrique) pour mettre fin à ces flux sans fin.
    Mais bon, je rêve.
    L’Espagne vient d’accueillir les migrants que l’Italie refusait d’accueillir. Les ONG ouvrent une nouvelle route. Jusqu’au jour où les espagnols exaspérés voteront pour l’extrême droite… et nos beaux humanistes viendront pleurer, ne comprenant toujours pas que la montée de l’extrême droite est intimement liée aux problèmes migratoires de plus en plus ingérables.

  24. Niccos dit :

    Y’a t-il un gauchiste dans la salle pour cracher sur l’Italie ?
    Sa va leur couter chère en fioul Palerme – Barcelone.
    Pourvu que se soit la facture de fioul et donc de facto la location d’un 2ème bâtiment (pour assurer le même temps de permanence en mer) qui viennent à bout de cette asso de collabo de passeur ….

  25. ScopeWizard dit :

    Houla , je sens qu’ en dépit de ces quelques premiers commentaires à l’ unisson , il ne va pas tarder à y avoir beaucoup de couacs dans l’ orchestre ………..
    Un fort vent dans les voiles est à prévoir , sans parler du tangage et du roulis ; bref , il va y avoir du sport ! 😉

  26. Nihilo dit :

    L’UE reste immobile face à cette immigration et arrive à combiner les inconvénients des deux solutions qui sont accepter ces gens ou les refuser.
    Ces gens entrent en UE et ne sont pas gérés.
    C’est ce qu’il y a de pire.
    L’UE, zone géographique la plus puissante et la plus riche au monde, est immobilisée autant par les USA que par des miséreux.
    Si l’UE choisit d’accueillir ces gens alors elle leur offre une vie c’est-à-dire du travail et non pas des revenus et / ou des logements sans contrepartie. Malheureusement faire travailler les gens c’est soit de l’exploitation soit voler le travail des autres…
    Sans populisme, et sachant bien que la situation est compliquée, je pense que nos politiques européens sont incompétents ou corrompus. Donc aux citoyens de continuer le dégagisme. Au bout d’un moment, quand beaucoup de gens qui bénéficient de pouvoirs, avantages, et bons revenus auront perdu tout ça, leurs congénères se mettront à réfléchir vraiment…

  27. legars dit :

    L’Italie a bien raison de fermer sa porte d’entrée en Europe. Commence a y en avoir marre de ces réfugiés qui viennent squatter mes allocations.

  28. Nihilo dit :

    L’Italie a raison. L’armée européenne se fiche des problèmes de l’Italie donc elle demande à l’OTAN. Honte aux politiques européens.

    • Pascal (l'autre) dit :

      Ah bon l’Europe a une armée? Elle n’a déjà pas de politique étrangère alors une armée……….

  29. Clavier dit :

    L’Italie a une marine importante et une seule mer à surveiller, qu’elle l’utilise pour protéger ses frontières et mette un peu de pression sur les pays qui lui envoient les apprentis naufragés…
    Quel besoin de plus de moyens ..? l’important ce sont les règles du jeu, pas le nombre de joueurs !

  30. tschok dit :

    Ben Robert, en fait ce que vous préconisez existe déjà en grande partie, ou bien est inapplicable dans le monde réel. Reprenons point par point:
    .
    1) Ce que vous préconisez: suppression des aides sociales aux personnes entrées illégalement et à leurs familles
    .
    Ce qui existe:
    – Principe: le bénéfice de la protection sociale n’est ouvert qu’aux étrangers en situation régulière et sous les conditions propres aux différents régimes de protection. C’est la loi. L’étranger a alors un statut social quasi égal à celui du national, ce qui suscite le ressentiment d’une partie de l’opinion publique qui accepte mal cette idé de quasi-égalité et préfèrerait qu’on maintienne les étrangers dans une situation d’infériorité au nom du principe de préférence nationale.
    .
    – Exception: les étrangers en situation irrégulière bénéficient d’une aide d’urgence fondée sur l’impératif moral d’aider les personnes en situation de détresse et qui ne couvre que des besoins élémentaires et de façon temporaire: l’hébergement, l’alimentation, la santé. On y a rajouté l’exercice des droits de recours. A moins de laisser les gens crever la gueule ouverte, donc accepter de se comporter comme des ordures, on ne voit pas trop comment on peut se dispenser de cette obligation morale.
    .
    2) Ce que vous préconisez: que toute personne qui triche et ment en vue d’obtenir un permis de séjour ou un statut de réfugié, soit fichée et interdite définitivement de séjour.
    .
    Ce qui existe: selon l’adage d’application générale en droit français « la fraude corrompt tout » un permis de séjour obtenu par des manœuvres frauduleuses peut-être instantanément retiré s’il a été accordé, ou refusé si la demande est entachée de fraude. De ce fait la personne est privée d’un droit au séjour.
    .
    L’identité de l’auteur d’une fraude est-elle conservée par l’administration? Oui, sans cela le fraudeur pourrait déposer une nouvelle demande et berner l’administration. S’agit-il d’un fichier nominatif au sens où vous l’entendez? Ca, je ne sais pas. Mais si un tel fichier n’existait pas, je ne me tromperais pas de beaucoup en vous affirmant qu’elle est dans l’air du temps.
    .
    3) Ce que vous préconisez: tout criminel une fois condamné part effectuer sa peine dans son pays.
    .
    Franchement, si vous tenez à ce que la peine soit exécutée, je le ferais pas. Je sais que la loi française prévoit l’inverse: le transfèrement en France d’un Français condamné à l’étranger. Mais, en toute hypothèse, le transfèrement d’un étranger condamné en France vers son pays implique l’accord du pays du ressortissant. Vous pouvez donc voter une loi qui prévoit le transfèrement d’un étranger condamné en France, mais si le pays étranger refuse son ressortissant, il ne vous restera plus qu’à faire splendidement encadrer votre loi pour l’accrocher dans votre salon.
    .
    Par ailleurs, cela doit porter en pratique sur quelque cas par an, donc pas trop la peine de s’emmerder.
    .
    4) Ce que vous préconisez: Suppression des aides aux pays refusant de reprendre leurs ressortissants.
    .
    Monde réel: encore faudrait-il que la France soit généreuse, c’est-à-dire qu’elle verse des aides au pays en question. Or, la France est pingre. Donc, en pratique, on ne peut pas faire de chantage aux aides, car on n’aide pas grand-monde. Et quand la France verse des aides, elle les verse à des pays alliés avec lesquels elle n’a aucune envie de se brouiller pour des histoires de vol de poules ou de trafic de stups à la con. Elle ne mélange pas la politique extérieure avec les contingences du quotidien.
    .
    Par ailleurs la France a elle-même intégré son système d’aide à des conventions internationales. Résultat des courses: pour faire ce que vous préconisez, qui est d’une utilité à peu près nulle, il faut en plus bousiller nous-mêmes notre propre système de soft power en sortant des traités que nous avons établis.
    .
    Je dirais pas que c’est un truc intelligent, mais vous avez le droit d’y croire.
    .
    5) Ce que vous préconisez: supprimer toute subvention à toute association favorisant l’invasion migratoire.
    .
    Là, je vous invite à faire vachement gaffe à ce que vous dites: votre très chère Église catholique Romaine et ses très chères ouailles participent activement à l’accueil des migrants en situation de détresse, via des associations caritatives organisées en réseau. Si vous êtes un catho-facho peu sensible aux charmes chrétiens de l’altruisme, comprenez au moins que cela ne soit pas le cas de vos coreligionnaires qui, pour beaucoup d’entre eux, sont des gens très bien.
    .
    Quelques explications ne seront pas superflus car je crois détecter certaines lacune dans votre éducation religieuse: en religion, les croyants se posent une question centrale, celle du culte. Bref rappel théorique: vous êtes en face d’une religion quand vous constatez l’existence de trois éléments inextricablement liés:
    – La foi
    – Le rite
    – Le culte
    .
    Je passe sur la définition des deux premiers, bien qu’ils soit important de relever qu’à eux seuls ils ne font pas religion, pour m’attarder sur le dernier. Le culte est le moment où le croyant se pose une question fondamentale: de quelle façon puis-je honorer mon créateur?
    .
    Vaste question à laquelle un grand nombre de croyants ont apporté une réponse: traduire dans le monde réel, par son comportement, son engagement, son exemplarité, les commandements de la foi, afin qu’ils ne demeurent pas un pure œuvre intellectuelle dénuée de toute conséquence positive dans notre univers temporel.
    .
    Dans ce que vous préconisez, il y a la distance qui sépare le fantasme du réel, c’est un fait, il est d’ailleurs parfaitement banal. Mais il y a surtout – ce qui est assez étonnant pour quelqu’un qui se prétend fervent catholique – une absence totale de « culte ». Vos préconisations reposent toutes sur l’idée que les étrangers sont des profiteurs, des fraudeurs potentiels, des délinquants, des gens qui vont nous nuire d’une façon ou d’une autre, qui vont nous coûter de l’argent, etc. Vous les essentialisez donc de façon très négative, très détestable.
    .
    Dès lors, on ne voit pas comment il est possible que vous puissiez faire preuve d’un altruisme chrétien à leur égard. On ne peut donc que vous renvoyer à la question du culte: croyez-vous vraiment qu’en préconisant de maltraiter les gens parce que vous les présupposez méchants ou nuisibles vous honorez votre créateur?
    .
    Mais, doit-on vraiment s’étonner qu’un Tartuffe manque de culte? Ne donne-t-il pas davantage dans l’affichage ostentatoire d’une foi virulente et d’une pratique ascétique du rite? Domaines où l’on vous voit briller.

    • ScopeWizard dit :

      @tschok
      .
      1) « – Principe: le bénéfice de la protection sociale n’est ouvert qu’aux étrangers en situation régulière et sous les conditions propres aux différents régimes de protection. C’est la loi. L’étranger a alors un statut social quasi égal à celui du national, ce qui suscite le ressentiment d’une partie de l’opinion publique qui accepte mal cette idé de quasi-égalité et préfèrerait qu’on maintienne les étrangers dans une situation d’infériorité au nom du principe de préférence nationale. »
      .
      Non , tschok , vous nous prenez pour des billes là ; ce n’ est en aucun cas une question « infériorité » VS « supériorité » , tout ça c’ est du baratin ……
      Quant à l’ « égalité » , ceux qui ont cotisé et participé à la vie et au développement de leur pays , sont naturellement « prioritaires » par rapport à ceux qui n’ ont rien fait .
      C’ est une question de logique , certainement pas de morale ; c’ est sur cela que repose « le principe de préférence nationale » .
      Votre « égalité » s’ appelle en fait « égalitarisme » autrement-dit l’ « égalité » consiste à créer les conditions requises afin que chacun puisse avoir sa chance , l’ « égalitarisme » consiste à mettre tout le monde au même niveau , ce qui n’ est pas du tout la même chose .
      .
      « – Exception: les étrangers en situation irrégulière bénéficient d’une aide d’urgence fondée sur l’impératif moral d’aider les personnes en situation de détresse et qui ne couvre que des besoins élémentaires et de façon temporaire: l’hébergement, l’alimentation, la santé. On y a rajouté l’exercice des droits de recours. A moins de laisser les gens crever la gueule ouverte, donc accepter de se comporter comme des ordures, on ne voit pas trop comment on peut se dispenser de cette obligation morale. »
      .
      À condition qu’ ils ne soient pas des millions ; ce que nous faisons est très-bien tant que nous en avons les moyens ……
      .
      2) Que la personne réfugiée soit privée du droit de séjour nous fait une belle jambe si vous ne précisez pas ce que l’ on en fait …….
      .
      3) Perso , par principe je considère que tout criminel devrait être jugé dans le pays où il a fait ses conneries et condamné à purger sa peine dans son pays d’ origine …… Sauf qu’ entre la radicalisation , le laxisme en vigueur dans certains pays , le fait que certains autres condamnent et incarcèrent pour un oui ou pour un non , bof bof !
      .
      4) Oui , enfin , n’ oubliez pas d’ où vient une grosse partie du trafic de drogue ; du Riff marocain ……
      .
      5) Je laisse @Robert vous répondre s’ il l’ estime nécessaire tout-en relevant juste ce point :
      .
      « Vos préconisations reposent toutes sur l’idée que les étrangers sont des profiteurs, des fraudeurs potentiels, des délinquants, des gens qui vont nous nuire d’une façon ou d’une autre, qui vont nous coûter de l’argent, etc. Vous les essentialisez donc de façon très négative, très détestable. »
      .
      Peut-être , mais vous , vous êtes dans l’ angélisme , soit l’ extrême opposé ; sincèrement ce n’ est guère mieux ……..
      De plus , tous les « étrangers » ne sont pas concernés , ceux issus du monde islamique , des mafias , ou ceux qui sont surtout des réfugiés économiques voire des « aventuriers » peuvent en revanche présenter de tels profils , ne nous racontons pas d’ histoires …….

      • Robert dit :

        Scope,
        Je ne répond pas aux personnes malhonnêtes et insultantes, je les laisse déblatérer librement. C’est mon côté libéral ! 🙂

        • ScopeWizard dit :

          @Robert
          .

          Oui , j’ avais bien compris , mais je me suis également dit que vous auriez pu changer d’ avis au moins sur un tel sujet ……..
          C’ est mon côté « protectionniste » ! 🙂

          • Robert dit :

            Répondre à des insinuations malhonnêtes, des amalgames volontaires, des leçons de morale, des mensonges, je ne vois aucun intérêt à le faire. Pourquoi donner du poids à ce qui ne mérite aucun respect comme attitude ?
            J’ai prévenu respectueusement trois intervenants qu’à la suite de leur attitude constante et malveillante autant que malhonnête, je ne leur répondrais plus. Certain en profite pour se lâcher sachant que je ne réagirais pas, peu importe.
            Je n’ai pas vu un seul argument sérieux auquel répondre depuis que j’ai décidé d’agir ainsi.
            Je crois que chaque personne peut décider par elle-même ce qu’elle doit penser, aussi je pense que je n’ai pas à jouer les directeurs de conscience.
            Et je tiens toujours ma parole.

      • tschok dit :

        @ Scope,
        .
        Je reprends quelques points, parmi ceux que je comprends à peu près:
        .
        Vous dites, pour justifier la préférence nationale: « ceux qui ont cotisé et participé à la vie et au développement de leur pays , sont naturellement « prioritaires » par rapport à ceux qui n’ ont rien fait .
        C’ est une question de logique , certainement pas de morale  »
        .
        .
        D’une part cette « priorité » dont vous parlez n’a rien de naturel, et d’autre part, affirmer que les citoyens qui cotisent sont prioritaires sur les citoyens qui ne cotisent pas, ou les étrangers, cela n’a rien non plus de logique. En revanche cela ressortit à une approche purement morale de la citoyenneté: approche selon laquelle le travail, l’implication du citoyen dans la réussite entrepreneuriale en fait un être moralement supérieur au pauvre, qui ne paye pas d’impôt. Il est donc normal, dans cette approche, que le riche supplante le pauvre.
        .
        A vrai dire je suis assez étonné de vous voir faire la promotion du système censitaire, vous qui dénoncez l’ultra-libéralisme et le règne de l’argent.
        .
        Vous dites: « À condition qu’ ils ne soient pas des millions; ce que nous faisons est très-bien tant que nous en avons les moyens « . Rassurez-vous, les étrangers bénéficiaires de nos systèmes d’aides d’urgence sont à peine quelque dizaines de milliers. Une plume qui nous semble bien pesante.
        .
        Vous dites: « vous êtes dans l’ angélisme ». Si par là vous entendez me classer dans la catégorie des gens qui pensent que tout étranger est bon par nature, autant qu’un Français, voire plus, alors je vous répondrais qu’une fois de plus vous vous trompez.
        .
        Thaurac a mis énormément de temps à comprendre que je suis de droite. Et encore, je ne suis même pas certain qu’il l’ait vraiment bien compris. Je suis curieux de voir combien de temps vous mettrez à comprendre que je n’ai pas grand-chose d’angélique.
        .
        Mais j’adore qu’on dise de moi que je suis quelqu’un d’angélique. Je trouve cela tout à fait charmant. N’hésitez pas à continuer, vous me feriez le plus grand plaisir (mais comprenez bien que c’est totalement faux).

        • ScopeWizard dit :

          @tschok
          .
          Vous savez quoi ?
          Je crois que vous me prenez pour un gros busard et que vous le savez très bien ……….
          .
          1) « Je reprends quelques points, parmi ceux que je comprends à peu près: »
          .
          Faux ; vous avez parfaitement tout compris mais vous préférez me faire passer pour un individu du genre abscons voire confus , ce qui est du reste tout à fait conforme à votre qualificatif de « pensée gloubimachin » …….
          Bref , c’ était le truc à ne pas dire et vous auriez très bien pu vous en abstenir …….
          À moins que vous ayez réellement la « comprenette » plutôt limitée ? C’ est ça ?
          .
          Bon , passons …..
          .
          2) « D’une part cette « priorité » dont vous parlez n’a rien de naturel, et d’autre part, affirmer que les citoyens qui cotisent sont prioritaires sur les citoyens qui ne cotisent pas, ou les étrangers, cela n’a rien non plus de logique. En revanche cela ressortit à une approche purement morale de la citoyenneté: approche selon laquelle le travail, l’implication du citoyen dans la réussite entrepreneuriale en fait un être moralement supérieur au pauvre, qui ne paye pas d’impôt. Il est donc normal, dans cette approche, que le riche supplante le pauvre. »
          .
          Par « naturel » , j’ entends « qui tombe sous le sens » , vous le faites exprès ? À mon avis , oui …..
          .
          Ah bon ! donc selon vous , tout le monde doit être mis sur le même pied d’ égalité ???
          Celui qui s’ est défoncé toute sa vie et qui a cotisé afin de payer sa côte-part à la société ne doit pas au bout du compte attendre plus que celui qui n’ a rien fait , rien payé ???
          Parfait , alors dans ce cas qu’ on le rembourse rubis sur l’ ongle …… puisque tout est dû à celui qui débarque , il n’ y a aucune raison qu’ il n’ en soit pas de même pour celui qui a sué sang et eau pour son pays ; et oui , dans votre utopie égalitariste , c’ est la logique même ……
          .
          3) Mais de quoi vous parlez là ?????
          Quel inférieur , quel supérieur , quel riche , quel pauvre , quelle réussite entrepreneuriale ???
          C’ est vous qui avez une vision morale de la citoyenneté , et surtout une vision moraliste …….
          .
          4) « A vrai dire je suis assez étonné de vous voir faire la promotion du système censitaire, vous qui dénoncez l’ultra-libéralisme et le règne de l’argent. »
          .
          Ah non , je vous rassure ; je n’ en fais pas la promotion ……
          Vous par contre , vous tordez la réalité …….
          .
          5) « Vous dites: « À condition qu’ ils ne soient pas des millions; ce que nous faisons est très-bien tant que nous en avons les moyens « . Rassurez-vous, les étrangers bénéficiaires de nos systèmes d’aides d’urgence sont à peine quelque dizaines de milliers. Une plume qui nous semble bien pesante. »
          .
          C’ est tout ? Effectivement c’ est bien peu ……. mais indépendamment du nombre en apparence si « plumesque » , combien concrètement cela coûte t-il à l’ État ?
          .
          6) « Vous dites: « vous êtes dans l’ angélisme ». Si par là vous entendez me classer dans la catégorie des gens qui pensent que tout étranger est bon par nature, autant qu’un Français, voire plus, alors je vous répondrais qu’une fois de plus vous vous trompez. »
          .
          Négatif , je ne me trompe pas .
          Encore une fois , ne tordez pas la réalité et relisez attentivement vos propos ……
          En aucun cas , il n’ a été question de « bon par nature » , n’ inventez pas et je vous le répète : re-li-sez-vous !
          .
          7) « Thaurac a mis énormément de temps à comprendre que je suis de droite. Et encore, je ne suis même pas certain qu’il l’ait vraiment bien compris. Je suis curieux de voir combien de temps vous mettrez à comprendre que je n’ai pas grand-chose d’angélique. »
          .
          Mais mon pauvre ami , qu’ est-ce que vous-vous imaginez ?
          Il y a très longtemps que je m’ en suis rendu compte ……. peu de temps après notre échange intéressant et courtois sur l’ Iran ; si vous voulez tout savoir , plus exactement le jour où vous m’ avez insulté pour satisfaire à vos conneries idéologiques , confirmé le jour où vous avez osé traiter avec une abjecte condescendance les vieux foutus dehors de chez-eux pour loger à leur place des migrants dans des logements rénovés …….
          Vous-vous souvenez ? Ben moi , je n’ ai pas oublié ……
          .
          Alors , que vous soyez de droite , de gauche , du centre , ou des extrêmes , franchement ça m’ est bien égal …….
          Perso , je suis de tout cela à la fois car je considère qu’ il y a du bon et du moins bon dans tous les camps ……..
          .
          8) « Mais j’adore qu’on dise de moi que je suis quelqu’un d’angélique. Je trouve cela tout à fait charmant. N’hésitez pas à continuer, vous me feriez le plus grand plaisir (mais comprenez bien que c’est totalement faux). »
          .
          Le contraire m’ eût étonné …….

  31. Myshl Mabelle dit :

    Que la République italienne, membre de l’OTAN, agressée et envahie, lâchée par l’Europe…

    Que l’Italie demande formellement l’application de l’Article V de la Charte de l’OTAN.

    Après que l’Italie aura fait ça, on verra. Ou on ne verra rien…

    • Géo dit :

      L’article 5 n’est pas du tout contraignant (il faut lire dans le texte, non pas se contenter d’en avoir entendu parler) : l’article 5 fait obligation (obligatoire, ça semble sérieux et efficace)… d’intervenir par tout moyen (ça semble encore sérieux et efficace)… y compris la force militaire.
      .
      Donc patatras, l’obligation s’effondre : tous les moyens autres que militaires sont acceptables. Plus aucune efficacité : une note de protestation diplomatique peut suffire.

  32. ScopeWizard dit :

    Ce qui me fait doucement rigoler ( jaune ) , c’ est que certains semblent enfin réaliser ce qui est en train de se passer réellement , de s’ apercevoir qu’ il y a un gros envers du décor………
    .
    Effectivement , le concept de nation comme de peuple doit voler en éclats ……..
    .
    Pourquoi ?
    .
    Parce que cela correspond à une identité , une appartenance , donc à des limites ……. et des limites le Marché qui veut fonctionner suivant les règles du Néo Libéralisme n’ en veut surtout pas ou le moins possible ……..
    .
    Exemple : je tiens un magasin , peu importe de quoi , modèle standard dirons-nous ; j’ ai donc une marchandise à proposer à des clients qui peuvent ou qui peuvent se l’ offrir aux tarifs que j’ applique , donc me faire vivre , prospérer , m’ enrichir ……..
    Si parce que tel client est danois , l’ autre berrichon , celui-ci est noir , celui-là est blanc , untel est jeune , untel autre est vieux , lui croît en Dieu , mais pas l’ autre , personne ne parle la même langue , si à chaque fois ça doit poser un problème , jamais je ne vendrai tout ce que j’ ai à un maximum d’ individus et par conséquent , outre le fait que j’ ai de quoi satisfaire 95 % de ceux qui mettront les pieds dans mon magasin , il y aura trop de restrictions provoquées par ceci ou par cela pour que tout ça soit le plus fluide possible , donc le plus efficace possible de manière à ce que cela fasse « mes » affaires…….
    .
    Maintenant , si par un travail de longue haleine , au lieu de ça je parviens à gommer un maximum de différences , alors je vais élargir mon champ d’ action et faire entrer et consommer une clientèle plus importante …….. ce qui pour moi sera tout bénef !
    .
    Comment dites-vous , manipulation ?
    Affirmatif , ça en est , et de la pure même !
    .
    Alors , comment s’ y prend-on ?
    .
    Et bien l’ une des astuces pour bien faire passer la pilule sera de jouer sur la corde sensible …… et quelle est cette fameuse corde ?
    Celle de la sensibilité donc celle de l’ émotion ( base incontournable de toute propagande ) , celle qui consiste à émouvoir , à faire appel aux bons sentiments , au moins le temps nécessaire à ce que je cherche à obtenir ……….
    Pour ça , il vaut mieux que les « gens » soient le plus dans le court-termisme à tous les niveaux dont ceux de la capacité de réflexion et du savoir ; le truc c’ est qu’ il faut que j’ évite qu’ ils aient le temps de se poser trop de questions , il faut qu’ ils aient des réactions spontanées mais selon certains réflexes , pas selon leur sens des choses , celui qui leur serait naturel …….
    Donc , je vais faire passer d’ une façon ou d’ une autre certains messages , si je peux dès l’ école , m’ appuyer sur des concepts idéologiques forts s’ appuyant eux-mêmes sur des techniques de marketing éprouvées comme le processus identificatoire , la mise en situation , la domination par la maîtrise du langage , la crédibilité par la position hiérarchique qui génèrera un sentiment d’ autorité qu’ il faut absolument écouter , etc , et au bout d’ un moment , hormis les différences et les divergences de vue de chacun , créer une division en semant la confusion dans les esprits de telle sorte que des socles historiques , héréditaires , traditionnels , etc , se fissurent et fragilisent ainsi toutes les fondations existantes qui donnent à l’ édifice que je veux démolir toute sa stabilité , sa solidité …….
    .
    Moi ce que veux , c’ est foutre en l’ air ce qui est , ce qui a été parfois depuis des centaines d’ années , pour y substituer ce que je considère qui doit être et qui mettra un maximum de gens sur un même pied d’ égalité soit-disant dans l’ intérêt général et pour le bonheur de chacun …….
    D’ où le « Mondialisme » , le « Multiculturalisme » , la flexibilité et la mobilité professionnelles , l’ individualisme poussé à son paroxysme ( comment ? c’ est paradoxal ? Oh non , pas tant que vous le croyez ….. ) , etc ……
    .
    Alors , bien-sûr , là-dedans , tout le monde est dans la boucle plus ou moins consciemment ; les élus , les médias , les magistrats , les enseignants , les politiques , etc ……. Certains y auront même été biberonnés à fond contribuant ainsi par leur position sociale à créer une sorte d’ engouement , de « logique » parallèle ……….
    .
    Le hic , c’ est que s’ est organisé un mouvement de résistance qui va à l’ encontre de mon projet et qu’ il prend de l’ ampleur ……..
    .
    Bon , je sais , tout ça est grossièrement expliqué , mais en gros , c’ est l’ idée ………
    .
    Posons-nous les bonnes questions :
    que viennent foutre les « migrants » en Europe où la situation sociale est difficile en prenant de tels risques et en dépensant autant de pognon pour y arriver ?
    Des « migrants » musulmans pour la plupart , religion en l’ état incompatible avec une Europe judéo-chrétienne , nos anciens l’ avaient maintes fois démontré …….
    Pourquoi les appelle t-on des « migrants » ? Il y a certes des réfugiés politiques mais aussi économiques , ainsi qu’ un grand nombre de clandestins ……..
    .
    Enfin , dites-vous que si mettons il y avait dans toute cette population 1 individu pour 1000 qui soit mal intentionné , ce qui paraît peu ( 1/10 de 1% ) , sur 1 million cela représente 1000 individus ……. et 1000 individus qui parviendraient à se mettre d’ accord ça a vite fait d’ en entraîner 1000 de plus ……
    Combien étaient-ils au Bataclan , 3 ou 4 ? Combien de morts avant que l’ on n’ ait le temps de rien faire ? 130 …….
    .
    Pour terminer :
    «Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère Sud pour aller dans l’hémisphère Nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire.»
    Houari Boumediene ( dans son discours à l’ONU en 1974 )
    .
    Et :
    http://www.europe-israel.org/2010/12/video-hassan-ii-les-musulmans-ne-sintegreront-jamais/
    .
    Ou :
    https://www.youtube.com/watch?v=o-v2AFATY8Q
    .
    En entendez-vous parler dans quelque média de grande diffusion que ce soit ?
    Jamais !
    Discours à caractère « anxiogène » nous dit-on ……..
    .
    En tous cas , sachez que la rétention d’ informations fait intégralement partie de la propagande qui est actuellement menée en Occident ……..

    • ScopeWizard dit :

      Rectifions :
      .
      Exemple : je tiens un magasin , peu importe de quoi , modèle standard dirons-nous ; j’ ai donc une marchandise à proposer à des clients qui VEULENT ou qui peuvent se l’ offrir aux tarifs que j’ applique ,
      .
      Précisons :
      .
      Certains y auront même été biberonnés à fond contribuant ainsi par leur position sociale à créer une sorte d’ engouement , de « logique » parallèle ……….
      .
      Alors , cette « logique parallèle » va conduire à une « réalité parallèle »voire à plusieurs , ce qui va modifier les paramètres de la confiance ; en résumé , vous allez vous appuyer sur autre chose qui vous servira de référence au risque de remettre en cause ce qui était vos fondamentaux , ce qui va dans un premier temps vous déstabiliser puis vous amener à vous affirmer « différemment » dans l’ ensemble de la société , et comme fort logiquement tout le monde ne suivra pas ……. comme le dit si justement le proverbe : « diviser pour mieux régner » …….. jusqu’ à la fracture multiple si cela s’ avère nécessaire ………
      .
      Attention , tout ceci est très « survolé » , il n’ y a pas que la composante « fric » et affaires , il y a aussi tout un volet idéologique visant à bien d’ autres choses pas forcément plus reluisantes d’ ailleurs ……
      .
      Bref , la question qui se pose est de savoir où se situent les intérêts du plus grand nombre …….

      • jean pierre dit :

        @scope

        «  »
        Et bien l’ une des astuces pour bien faire passer la pilule sera de jouer sur la corde sensible …… et quelle est cette fameuse corde ?
        Celle de la sensibilité donc celle de l’ émotion ( base incontournable de toute propagande ) , celle qui consiste à émouvoir , à faire appel aux bons sentiments , au moins le temps nécessaire à ce que je cherche à obtenir «  » »

        cela s’appelle la fabrique du consentement.

        • ScopeWizard dit :

          @jean pierre
          .
          Merci ! 🙂
          C’ est exactement le terme que je cherchais sans parvenir à mettre la main dessus !

        • ScopeWizard dit :

          @jean pierre
          .
          Pas plus tard que ce matin , sur le plateau de JJ Bourdin , la député LREM Sonia Krimi s’ est exprimé en utilisant exactement toutes ces ficelles …….
          À ce titre , son discours était très intéressant même si elle maîtrise mal le Français …….. ce qui du reste n’ est pas très « normal » pour un élu de la République …….
          En gros , l’ odyssée de l’ Aquarius lui a servi de prétexte pour faire passer un maximum de messages pro-immigration ……..
          .
          Et un truc que je voulais ajouter : afin de pouvoir faire vibrer cette fameuse corde sensible avec un maximum d’ efficacité , gage d’ un maximum de « consentement » d’ une opinion publique au forceps acquise à la cause , il s’ agit qu’ elle puisse vibrer le plus facilement possible d’ où un nivellement par le bas de la culture , du libre-arbitre , de l’ esprit critique qui peut amener à une fragilité de l’ individu …… et plus un individu est fragilisé voire fragile , plus il est manipulable …… d’ où déresponsabilisation/infantilisation de rigueur .
          .
          Alors , vous me direz : « comprends pas tout , pourtant dans le même temps on pousse les gens à donner et à faire toujours plus , toujours mieux , à consentir de plus en plus d’ efforts à la fois physiques , intellectuels , mentaux , etc ……? »
          Certes oui ! Mais dans quel sens et pour quelle finalité , leur bien-être ?
          .
          Tenez , sortons complètement du domaine militaire ( quoique nous n’ y étions déjà plus tellement je dirais ) et regardez juste ce qu’ est devenu la Santé et le monde médical dans son ensemble ( Serment d’ Hippocrate aux oubliettes ) , l’ espérance de Vie – précisons en bonne santé , et oui pas dans un état destroy – le marché de la fin de Vie ainsi que de son anti-chambre et ce que vous avez dans votre assiette alors que vous êtes dans une France à la pointe dans tous ces domaines vitaux , une France dont l’ Agriculture est capable de nourrir copieusement et correctement chaque Français ( il y a encore des Français qui ne mangent pas à leur faim en 2018 et qui de surcroît bouffent de la merde ; vous savez toute cette nourriture bien chargée en saloperies issues de la chimie et de la biologie de bazar ) …….
          .
          Vous faites la balance entre les + et les – et vous allez vite vous rendre compte de la totale hypocrisie mêlé au plus abject cynisme de la chose …..
          J’ y reviendrai plus tard ……..

    • tschok dit :

      Remarquez, Scope, que lorsqu’il s’est agit de faire venir en France les musulmans, pour crever sur nos champs de bataille ou bosser dans nos usines, nos anciens n’ont nullement considéré l’islam comme une religion incompatible avec la civilisation judéo-chrétienne.
      .
      Comme quoi le regard qu’on porte sur les gens change en fonction de l’utilité qu’on veut en retirer.
      .
      Mouarf!
      .
      C’est affreux ce que vous racontez: c’est un mélange de xénophobie qui s’ignore, mais qui se veut bien intentionnée, et de théorie du complot à deux balles. Enfin bon… (soupir) c’est pas ça qui va empêcher la Terre de tourner. L’essentiel, c’est que ça vous rende heureux.
      .
      Mais si en pensant ce que vous pensez vous êtes un type malheureux, alors c’est qu’il y a un truc qui déconne.

      • ScopeWizard dit :

        @tschok
        .
        Reformulez donc tout ça parce qu’ en l’ état c’ est du grand n’ importe quoi …….
        .
        Et perdez donc un peu cette déplorable habitude d’ attaquer les intervenants qui ne sont pas de votre bord ou avec qui vous n’ êtes pas d’ accord sous l’ angle de leur positionnement plutôt que sous celui de l’ argumentation sur laquelle s’ appuie justement tout ce positionnement , ça nous changera …….
        .
        Perso , je n’ ai pas besoin de recourir à d’ aussi détestables et vils procédés , alors faites-en autant et tout ira bien …..

        • jean pierre dit :

          tschok son job c’est la cellule psychologique. pour le moment il est plus ou moins au chomdu et traine ses guêtres un peu partout. Mais en cas de nouvel attentat islamiste il va dresser sa tente pour expliquer aux victimes que les coupable de leur malheur ce sont eux mêmes l »agresseur étant la vraie victime.

          Et puis allez lui expliquer que c’est justement pour ne pas recommencer la même erreur à savoir faire suer le burnous que l’on ne veut plus de « migrants » oui mais voila ils sont son faire-valoir , son cheval de Troie idéologique

          • ScopeWizard dit :

            @jean pierre
            .
            Je ne sais pas ce qui le pousse à se comporter de la sorte , mais très honnêtement , je ne voudrais pas vous paraître vieux-jeu et encore moins grossier , le Scope de la Zone Militaire OPEX 360 parfois rude reste toujours courtois , mais la vérité m’ oblige à vous le dire : le @tschok commence à me les briser menu !
            .
            Et oui ……. 😉
            .
            Perso , je ne veux plus de migrants car ceux-ci sont issus d’ une culture très différente incompatible avec la nôtre ne serait-ce que de par son agressivité et son absence de discrétion ; culture qui cherchera à s’ imposer puis à se substituer à la nôtre quitte à la détruire .
            .
            Hormis le Roi du Maroc , Hassan II , lors de la fameuse interview accordée à Anne Sinclair au cours de l’ émission 7 sur 7 en 1993 , nous avions pourtant été prévenus près de vingt ans plus tôt par le Président du Conseil de la Révolution Houari Boumediene ; cela n’ a pas empêché ou dissuadé le gouvernement du Président Giscard d’ Estaing de légaliser le regroupement familial deux ans plus tard , en 1976 ……..
            Quant à Mitterrand , lui , il a grand ouvert les vannes et depuis personne n’ a pris la décision de les refermer , ce qui fait que nous n’ allons plus tarder à être submergés ……..

    • ALAIN dit :

      ScopeWizard
      En tous cas , sachez que la rétention d’ informations fait intégralement partie de la propagande qui est actuellement menée en Occident ……..

      Propagande et manipulation qui ont porté Jupiter au pouvoir en France, qui ont caché les scandales lié a l’immigration en Allemagne, et ainsi dans tous les pays de l’Europe, et qui ont tous fait pour mettre la corrompu Hillary au pouvoir aux USA, 94 % des médias US ont soutenus contre vent et marée les démocrates, et cela continue, malgré tous les scandales qui émergent jour après jour du marais US grâce au travail de Trump et de ses équipes, l’Europe et entre les mains de manipulateurs (ex Sorros) inconnus du grand public qui decident de votre avenir, aux prochaines élections, voté pour les candidats ignoré ou cibles des attaques des médias, ils ne peuvent pas êtres pire que ceux a qui vous avez confié votre destin actuellement,

      • ScopeWizard dit :

        @ALAIN
        .

        Je partage la majeure partie de votre argumentaire excepté sur George Soros dont je ne parviens pas pour l’ instant à déterminer le rôle exact qu’ il joue si toutefois il en joue un ……….
        Et ce n’ est pas faute de lire articles et enquêtes à son sujet ……..

        • ALAIN dit :

          de ScopeWizard
          Rechercher les infos sur
          open Society foundation
          ils ont énormément de moyens financier, de multiples filiales dans divers pays, et finance en sous main toute une série d’organisations de gauche, immigration, médias, écoles, ONG, élus, etc. dans le but de manipuler les électeurs, médias groupe de pression, acteurs, etc. etc. dans le but de détruire la société occidentale actuel,
          Aux USA ils sont très actif contre la droite, Trump, le NRA, les médias pro droite ou républicains, ils subventionnent massivement les candidats démocrates aux élections, les pros immigrations, no border, etc, etc. bref ils poussent a un changement de société radical, ce qui risque de finir dans une guerre civile,

          • ScopeWizard dit :

            @ALAIN
            .
            Oui , je suis un peu au courant de tout ça mais la question est pourquoi agir ainsi à 87 ans passés et dans quel but vouloir « détruire la société occidentale » …….?
            Forcément , il doit bien y en avoir un …….
            .
            Raison principale pour laquelle , je n’ ai encore rien écrit sur George Soros et toutes ses ONG dont OSF ……..

  33. Thaurac dit :

    Et le premier ministre belge qui répond au notre  » la belgique n’a pas de port en méditerrané », un air de dire « ouf »!

    • De Maesmaker dit :

      Greg, Geluck, Frankin étaient quand même plus fins.

      • Fred dit :

        @ De Maesmaker
        C’est paradoxale : l’excellentiscime Achille Talon était autrement plus fin – c’est un euphémisme – que De Maesmaker ;o)

    • ScopeWizard dit :

      C’ est l’ histoire belge de la journée ? 😉

  34. Bravo-Foxtrot dit :

    Ai revu ce vieux film de guerre avec Robert Mitchum et Curd Jurgens : ‘Torpille sous l’Atlantique’ ……

    • Robert dit :

      Bravo,
      C’est un message subliminal ?

    • ScopeWizard dit :

      @Bravo-Foxtrot
      .
      « TorpilleS sous l’ Atlantique » en VF ou « The Enemy Below »en VO .
      .
      Très bon film de l’ acteur-réalisateur Dick Powell !
      Je l’ ai déjà mis en ligne deux fois sur Zone ………
      Vieux , tout est relatif , 1957 ……. et puis quels acteurs !
      Perso , j’ ai toujours plaisir à le voir et à le revoir ………
      .
      Au fait , sympa le pseudo …….. Spielberg « 1941 »avec l’ ami John Belushi si je ne m’ abuse ? 🙂
      .
      Et de trois …….. 😉
      https://www.youtube.com/watch?v=-wz93DJoThM&t=2430s

    • Clavier dit :

      Revisionnez plutôt Exodus …..

  35. tartuffe667 dit :

    Le 12 juin 2018 l’Aquarius est en péril, les conditions météorologiques s’annoncent mauvaises:les Espagnols comme les Italiens ont fini par faire ce qu’ils avaient à faire, en tant qu’Hommes.L’Humanité se doit de les remercier.Le gouvernement français n’a RIEN fait, strictement RIEN.Il n’a pas même levé le petit doigt.Enfin, si, par la voix de son 1er représentant la France a fait la leçon, vertement qui plus est.C’est une honte.

  36. Pascal (l'autre) dit :

    Qu’il y ait un drame des réfugiés j’ose espérer que nul en doute parmi les intervenants de ce blog. Cependant force est de constater que les pérégrinations de l’Aquarius tombent  » a point nommé » suite au vote en Italie qui a vu arriver au pouvoir une (pseudo) majorité résolument anti immigration. Vote qui a rapidement provoqué des « chaleurs » à Bruxelles et dans bon nombre de capitales européennes. Vote, qui rappelez vous, à été fustigé par un très « intelligent  » politique allemand qui a déclaré: « les marchés vont apprendre aux italiens à bien voter ». (Alors que le vote populiste enregistre de + en + de succès c’est le genre de déclaration tout à fait pertinente!) . Et puis, alors que l’on connait la position italienne en matière d’immigration voici qu’apparait venant du royaume de Neptune l’Aquarius! On s’attend à voir des réfugiés en triste état comme souvent et malheureusement dérivant sur des semi rigide à moitié dégonflé crevant de faim et de soif, et que voyons nous sur nos écrans en grand renfort de reportage ,des immigrés certes mais excusez du peu plutôt en bonne santé et correctement habillé avec même un gros plan sur un charmant petit bambin pas du tout stressé par sa situation! Certains vont me taxer de mauvaise foi voire de cynisme mais en ce qui me concerne il y a des regards qui en disent beaucoup plus que tous les discours du monde! Et en matière de regard il n’y a pas photo entre ceux des passagers de l’Aquarius et ceux des coquilles de noix qui s’échouaient sur les côtes grecques.
    D’où mon interrogation , ne s’agit il pas là encore d’une belle opération de propagande, manipulation? En particulier pour mettre l’Italie au « banc » de l’Europe au vu de sa politique anti immigration. Voyez vous depuis Timisoara, les fioles d’anthrax du Gal powells à l’O.N.U. et j’en oublie , personnellement je me méfie particulièrement des images, reportages et autres témoignages!

    • ScopeWizard dit :

      @Pascal (l’autre)
      .
      Personnellement , je pense que vous êtes dans le vrai ………

  37. Poorfendheure dit :

    Les italiens ont un lit que nous n’avons pas : «Basta!»

    • Poorfendheure dit :

      Erreur de frappe, pardon :
      Les italiens ont un mot que nous n’avons pas : «Basta!»
      (Ce qui signifie tout à la fois, assez! Et stop!)

  38. jean pierre dit :

    tout est dit là en 1 mn 50 pas par un mili mais un philosophe. les yeux s’ouvrent enfin…

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=74&v=3mdbculeyYw

  39. Plusdepognon dit :

    Si vous voulez savoir comment l’Europe gére les flux avec les pays africains (51 minutes).
    https://www.arte.tv/fr/videos/078195-000-A/etats-africains-portiers-de-l-europe/
    Certaines scènes sont insupportables.