Taïwan va se préparer à une possible invasion chinoise

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86 contributions

  1. Léon Trolski dit :

    Imaginons une Corse au large statut d’autonomie, mais toujours française, qui serait cajolée par les Russes, qui multiplieraient les déclarations et gestes d’approche envers elle, qui lui proposeraient du matériel de guerre, de la protection, et l’inciterait à se séparer toujours plus de la Fance, de rejoindre le camp Russe, et d’y accepter bientôt quelques installations, dépôts et points d’appui Russes.
    Je suppose que ça ferait plaisir au gouvernement français et à la majorité des lecteurs de ce blog, qui encourageraient le mouvement ? ..

    • Carin dit :

      À Léon trolsky
      Vous prenez vraiment les corses pour des cretins congenitaux??
      Vous croyez qu’ils sont aveugles?
      Qu’ils ne savent pas tout le bonheur qu’apporte votre Russie à son propre peuple?
      Je peux vous certifier que les corses vont applaudir des deux mains votre contribution.. avant de vous montrer la sortie. Vous n’allez pas tarder à changer de pseudo.

      • Léon Trolski dit :

        @ Carin : avez-vous lu ne serait-ce que le premier mot de mon commentaire ? non, même pas ! affligeant : les bras m’en tombent. je crois que vous battez plusieurs records en un seul message .

      • olivier15 dit :

        Ils savent surtout tout le bonheur que l’état français leur apporte. J’y ai travaillé 5 ans ( vallée du Taravo )

    • Nike dit :

      Sauf que la France dont vous parlez est communiste, elle écrase les contestataires sur la place tiananmen avec des chars. Mais peut être n’êtes vous pas né à cette époque ?
      Vous direz sans doute que depuis 1989 elle a beaucoup changée. Mais elle ne l’a pas fait d’elle même, elle y a été contrainte, elle s’est ouverte à l’économie de marché pour ne pas chuter comme l’URSS sous les coups de butoir du peuple.
      Elle demeurre un colosse aux pieds d’argile qui tient debout parceque la croissance et le plein emploi occupe les esprits.

      Personnellement je préfère 100 fois vivre en Corse plutôt que sous le joug de l’arbitraire.

      • Léon Trolski dit :

        @ Nike : votre réponse ne parle pas du sujet, et se résume à un mélange de très vieux clichés antichinois . vous non plus n’avez pas du tout compris le sens de mon commentaire, ça fait le deuxième « corse » dans ce cas, ça devient lourd: un peu comme « votre » île dans la communauté nationale, quoi.

        • Rigel dit :

          Jacques29 sort de ce corps !
          Ô malin, sort de cet être que tu as investi…….
          Une croix une croix, vite….

          • Rigel dit :

            Oups la faute..
            Jacques 29 sors de ce corps…!
            C’est mieux ainsi avec un S au verbe sortir
            Sinon attention à la leçon de grammaire de scope wizard…

          • Rigel dit :

            Ô malin sors….
            Impératif…

    • louloulabeille dit :

      Rien à voir, il faut prendre en compte l’histoire. Les communistes sont des rebelles qui ont gagnés la guerre civil mais le gouvernement précédent a réussi à s’enfuir sur l’île de Taiwan. Donc quel est le gouvernement légitime de la Chine. On pourrait plutôt faire le parallèle avec le gouvernement du général De Gaule à Londre et celui de Vichy. Un peu uchronie, si le gouvernement avait réussi à s’enfuir en Corse et réussi à résister aux attaques allemande, italienne et française (gouvernement de Vichy) grâce à l’aide anglaise puis américaine quel serait le gouvernement légitime de la France?

    • Frédéric dit :

      Doit on rappeler a M. Trosky que c’est la Chine continentale qui a pris son autonomie par rapport au gvt légal de la République de Chine réfugié sur un territoire loyaliste ?
      Oui a l’unification de la Chine mais sous la bannière du gouvernement républicain !

      • Tso dit :

        Les francais sont restes sir l’histoire de 2 chines ET continuent d’alimenter ce debat…
        Ce qui est appele’ a ce jour Taiwan, ROC a encore une constitution de 1911 importe’ a Taiwan en 1949, mais ne veut ni conquerir la Chine ni s’unifier avec. Il voudrait exister librement en tant que Taiwan.
        On portrait meme voir De’s referendums sir son nom bientot. Le seul probleme est l’agressivite’chijoise.

    • Sempre en Davant dit :

      Vous pensez mal, ce n’est pas bien.
      La Corse dispose de nombreuses richesses naturelles et sacrées.
      Dont des pierres dans les montagnes, propices au repos.
      Ces pierres n’aiment pas le mouvement.
      Leur tâche éternelle est d’assurer la tranquillité des troublions qu’elles apaisent de tout leur poids…
      Enfin… disent ce qui parlent… Moi je sais pas… D’ailleurs « ceux qui savent se taisent, ce qui savent ne parlent pas’… C’est du chinois.
      M’bèèhh https://www.youtube.com/watch?v=LiwsQGRSNT0

    • Thaurac dit :

      Tu sais comme est mort Trolsky, alors ne te mets pas martel en tête!

    • Lagaffe dit :

      Donc dans votre scénario, vous inversez démocratie et dictature…. et vous ne voyez pas le problème majeur de raisonnement ?

      • Léon Trolski dit :

        @ Lagaffe : je vous retourne le compliment : vous attribuez aux mots « démocratie » et « dictature » une valeur subjective, personnelle, idéologique, qui biaise votre argumentation puisqu’elle part d’un postulat discutable.

        • Rigel dit :

          En tout cas chez nous on ne meurt pas pour délit d’opinion
          OK tu as pigé ou il faut te le réexpliquer ?

    • Sans Importance dit :

      Votre analogie est ridicule.
      Si vous voulez en faire une de valable utiliser la France et la Belgique. Ce que fait la Chine avec Taiwan, c’est comme si la France menaçait la Belgique …

    • Courmaceul dit :

      « Trolski » ? C’est un aveu, non ?

      • Rigel dit :

        Et le vrai a été assassiné à Mexico par les sbires de Staline….
        Celui là se noie dans sa diarrhée..

    • totiz dit :

      pour parfaire l’analogie : Imaginons que le parti communiste français ait pris le pouvoir lors d’une guerre civile en 1947 et que De Gaules ait fuit pour la corse en 1949 avec un millions de français et ait réussi a tenir ses positions .
      sur le continent on aurait le régime communiste de Paris la « République Populaire Française » qui revendique la corse.
      Sur l’Île on aurait le régime de Bastia, la « République Française » qui revendique la métropole, 50 fois moins nombreux, mais soutenus par les américains.
      ( et bien sur un parti indépendantiste corse qui dirait « nous on est corses, pas français » ).

    • alain amoretti dit :

      Bonjour,
      Votre comparatif est tout à fait juste, à Taiwan l’équation est encore plus complexe car une partie de la population est en faveur de l’unification.
      Il y a aussi une très importante communauté taïwanaise sur le continent, difficile de ne pas imaginer la pression sur les épouses restées sur l’ile.
      Je ne crois pas une seconde que l’armée taïwanaise se battra, il y a de cela quelques année un général américain en inspection déclara « je croyais trouver Israel, j’ai trouvé Panama »

      • Tso dit :

        Ne vous inquietez pas trop des epouses restees a Taiwan….souvent leur mari travaileur en Chine a deja la-bas une « petite No3 » come on dit pour attenuer la… vie monotone chez les chicom.
        La partie en faveur d’une unification dans l’avenir proche eat tres petite.
        Qui veut vivre sous la botte chinoise ?
        Apres la presque trahison de Ma Ying-9 on a heureusement une President qui sait tenir tete!

      • totiz dit :

        @alain amoreti qui « ne crois pas une seconde que l’armée taïwanaise se battra, »

        C’est possible, j’avait lu quelque part que la réaction militaire a une attaque dépendrait principalement des réaction du haut commandement ( présidence, état major et haut gradés ). Dans ces situations l’appellé de base n’a pas vraiement de marge de maneuvre.

  2. Montaudran dit :

    « Enfin, 23,8% sont favorables à l’unification avec la Chine. » Il serait intéressant de savoir si c’est score en hausse, stable ou en baisse.
    Comment ces 23,8% sont distribués sur la pyramide des âges et peut être dans la pyramide des richesses.
    Si quelqu’un a des sources en français ou anglais je suis preneur.

    • Montaudran dit :

      J’ai trouvé ça
      https://www.cfr.org/backgrounder/china-taiwan-relations
      Nearly 60 percent of the island’s residents regard themselves as exclusively Taiwanese, according to a 2015 survey conducted by the National Chengchi University. Comparatively, 33.7 percent identify as both Taiwanese and Chinese, down from 47.7 percent in 2004, while only 4.1 percent consider themselves only Chinese, a figure that has dwindled since its peak at 26.2 percent in 1994.

      De plus en plus de Taïwanais se voient comme tel et non comme des chinois, en fait je suppose qu’ils se voient comme chinois « mais pas de Chine ».

      Sur https://www.quora.com/Do-the-people-of-Taiwan-want-reunification-What-are-the-reasons-for-those-who-do
      Je trouve ces nombres
      60% Keeping the status quo
      8.7% Status quo with eventual unification
      23% Immediate independence or the status quo with moves toward independence

      • Thaurac dit :

        60 et 23 donc 83% n’en veulent pas!
        c’est pas les mêmes chiffres!!

      • Troms dit :

        Il faut faire attention au sens de Taiwanais parce que beaucoup ( enfin surtout dans le nord de l’île ) sont Taiwainais mais venant des tribus originelles de l’île, ce sont d’ailleurs les plus pauvres et on peut les différencier facilement des descendants chinois venus après le 11ème siècles à peut près. Mais globalement je crois que de plus en plus de personnes sont pour une indépendance de Taiwan car les jeunes naissent avec une identité chinoise de la république de Chine et non de la république populaire

  3. ScopeWizard dit :

    C’ est chouette le XXIème siècle …
    .
    Des pays , des peuples , autrefois sans histoires ( tout est relatif ) vont pouvoir grâce au développement économique , et à l’ armement moderne et sophistiqué qu’ ils ont pu ainsi acquérir , se déclarer la guerre et envahir leurs territoires respectifs , massacrer les populations , tout casser , saccager la nature … bref , se passer les nerfs à défaut de défendre une idée , une vision de leur destin….
    .
    Mais ce qui sera encore plus marrant , sera ce que les historiens du futur ( s’ il en reste ) expliqueront , débattront , exposeront , aux jeunes générations après les désastres du XXème siècle qui auront fait combien ? 350 millions de morts … ou à peu près …
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_batailles_du_XXe_si%C3%A8cle
    .
    Enfin , comme on dit : « faire et défaire , c’ est toujours travailler … » 😉

    • ji_louis dit :

      Tout le monde meurt alors si la guerre tue, la paix aussi. La guerre tue juste plus vite, plus visiblement et plus salement.

      • ji_louis dit :

        J’avais mis mon commentaire entre balises « ironie » ([ironie] [/ironie]) mais elles ont disparue à la validation.

    • Rigel dit :

      Ben c’est pas ce que vous réclamez partout ?
      Une tuerie…..

  4. Raymond75 dit :

    J’ai séjourné chez une amie chinoise à Pékin (qui n’en avait pas trop le droit) une quinzaine de jours, il y a dix ans environ. Tous les soirs, tous les soirs à la CCTV, la chaine de télévision publique, il y a un reportage sur Taïwan chinoise et sur le Tibet chinois. Il n’y a pas un chinois qui ne soit persuadé que ces territoires sont effectivement partie intégrante de la Chine, et qui s’opposerait (s’il en avait le droit) à une intervention armée pour les reprendre. Inversement, j’ai eu l’occasion de fréquenter des étudiants taïwanais, et aucun ne veut entendre parler de la Chine dite ‘populaire’, et ils seraient prêts à défendre leur indépendance. Les autorités chinoises ne fonctionnent pas comme les occidentaux : elles ont le temps devant elles, et sauf incident gravissime, elles vont attendre 20, 50 ou 200 ans et faisant pression, et un jour Taïwan retournera dans la ‘mère patrie’ …

    • Amida dit :

      @ Raymond75: « …elles ont le temps devant elles, et sauf incident gravissime, elles vont attendre 20, 50 ou 200 ans… » C’est qui s’en est passé des choses, en Chine continentale, depuis « 20, 50 ou 200 ans »: formidable développement économique bouleversant la société communiste, révolution culturelle dévastatrice, anéantissement de la Vieille Chine, terrifiante invasion japonaise, chute du régime impérial, interventions militaires étrangères, révolte Taï Ping, conquête russe, … A mon avis, c’est Taïwan qui a intérêt à attendre. 😉

      • totiz dit :

        ils attendent que la chine se démocratise, que la corruption soit endiguée, et que la sécurité juridique , alimentaire, économique soit assurée….

      • sonata dit :

        Il s’en est passé des choses, mais effectivement la perception du temps en Chine est fondamentalement différente de celle que nous avons en Occident, et les visions sont plutôt à moyen, long voire très long terme qu’à court terme comme c’est le cas ici. C’est comme ça.
        La Chine maoïste n’avait pas les moyens d’envahir Taiwan, elle le savait et c’est pourquoi elle n’a même pas essayé. Tout en sachant « qu’un jour » elle aurait le dernier mot, ce qui permettait de faire passer la pilule.
        Aujourd’hui, les moyens, elle les a, et personne n’aurait parié dessus il y a encore 20 ans.

        • Rigel dit :

          Mais elle ne le fait pas..
          Comment les continentaux accepteraient tous de tuer les insulaires, leurs frères et sœurs
          Par contre nul doute que les Taiwanais se défendraient devant une attaque communiste.

        • Amida dit :

          @ sonata: La Chine a les moyens militaires d’envahir l’île et d’assumer les coûts de cette attaque; mais elle n’a pas les moyens de faire face à une éventuelle réplique des USA ( qui y joueraient leur « face » en Asie), et elle n’a pas la capacité de faire reconnaitre cette acte d’agression envers une démocratie, et un Etat de facto indépendant et prospère, par ses principaux partenaires économiques. Agresser Taiwan, pour la Chine continentale, équivaut à un suicide économique. D’une certaine manière, une attaque de Pékin contre Taïwan serait, pour un Occident sottement engagé dans un processus de mondialisation devenu inégal, l’occasion rêvée de rééquilibrer les flux d’échange économique mondiaux en sa faveur. Ce sont des choses que permettent seuls les périodes de tension et d’affrontement…

      • Tso dit :

        pas mal dit!

    • Françoise dit :

      @Raymond : Vous avez peut-être raison, mais peut-être qu’une révolution aura eu lieu en Chine entre temps avec un nouveau pouvoir ou peut-être que la Chine se sera démocratisée…

    • Thaurac dit :

      C’est le matraquage classique des chaines télés des dictatures et qui prennent le peuple pour des moutons de Panurge ( bon, avec ces années de communisme sur les bras, il y a de quoi)

    • Rigel dit :

      D’ici 50 ou 200 ans l’eau aura coulé sous les ponts
      Le temps du communisme aura fait faillite en Chine… Ou le monde tel qu’on le connaît aura disparu, nous avec…

  5. Szut dit :

    C’est le problème auxquels font face tous les pays limitrophes de la Russie et de la Chine. Les USA vont-ils vraiment engager leurs forces militaires pour décourager les appétits de ces deux pays ? Rien n’est moins sur. En tout cas ils n’ont pas bougé pour la Crimée. La Crimée ne vaut pas un accrochage nucléaire. La Russie l’a tres bien compris en menaçant immédiatement d’une riposte nucléaire si on ne la laissait pas faire. Dans le cas de l’Ukraine c’est d’ailleurs particulièrement rageant, car elle a renoncé aux armes nucléaires stationnées sur son territoire à condition que la Russie s’engage à ne pas entamer d’hostilités à son encontre. Ce qui prouve au passage que la parole de la Russie ne vaut rien et d’autre part que la Russie est très consciente de son infériorité militaire non nucléaire.
    .
    J’espère que les pays de l’OTAN sont mieux lotis, car je suppose que les russes supputent qu’une attaque nucléaire limitée suffirait à décourager les USA. Un peu comme pour l’Allemagne nazi, qu’on a laissé faire un moment dans l’espoir qu’elle s’arrêterait aux pays germanophones.

    • Thaurac dit :

      La crimée, c’était sous obama, géorgie aussi, dombass aussi, voilà le résultat de deux mandats démocrates….

    • aleksandar dit :

       » La Crimée ne vaut pas un accrochage nucléaire. La Russie l’a tres bien compris en menaçant immédiatement d’une riposte nucléaire si on ne la laissait pas faire. »
      Avez vous une source pour étayer cette affirmation svp ?

    • Szut dit :

      @Thaurac aleksandar
      La doctrine nucléaire russe dicte que si le territoire russe ou bien ses alliés sont attaqués même de façon non nucléaire, la Russie se réserve le droit de d’user de ses forces nucléaires. D’après les russes la Crimée est indubitablement russe, donc une riposte nucléaire est fondée. Poutine a suffisamment éructé ces positions. On ne peut plus clairement verrouiller une annexion.

      • Amida dit :

        Intéressant: la fille n’accepte pas les conditions faites par sa mère au consul de Chine: trop favorables au locataire. Affaiblissement du sentiment de fidélité à la lointaine patrie d’origine de la famille dans le coeur des générations nouvelles. Classique.

    • Rigel dit :

      Décourager Trump et les Républicains ?
      Vous déconnez là…..
      Les américains en ont assez de Poutine.

      • Rigel dit :

        Et je ne vous parle même pas des démocrates qui se sont fait voler les élections en 2016 à cause de ce Poutine
        Mais il a joué le mauvais cheval
        Les USA attendent l’erreur fatale de ce nain, Poutine

    • Rigel dit :

      Vous avez vu la différence du nombre d’habitants entre la France et l’Allemagne de 1914 à 1940 ?
      40 millions pour la France, 70 millions en Allemagne…
      L’Allemagne pouvait se permettre de perdre 1,5 millions d’hommes en 14 18, pas la France
      Pourtant on a eu 1,5 millions de morts au front…. Plus des estropiés… Puis la grippe espagnole…. Bcp de morts en France
      En 40 on était exsangues, renouvellement des générations en berne contrairement à l’Allemagne….
      C’est une des raisons pour lesquelles la France n’a plus eu envie de se battre, nous avions récupéré l’Alsace Lorraine en prime…
      Pour faire une guerre et la soutenir le taux de renouvellement doit être supérieur au taux de mortalité même en temps de paix
      La Russie est loin d’avoir un renouvellement correct.
      D’où la doctrine nucléaire de Poutine, prêt à tirer le premier pour gagner le premier comme si une guerre nucléaire était limitée et gagnable.
      Mais il doit savoir que la riposte nucléaire ne se fera pas attendre…..
      Ainsi la destruction sera mutuelle, et même au delà…
      Et là c’est sans prendre en compte un hiver nucléaire incluant le nuage radioactif et les poussières chargées de polluants nocifs pour les espèces végétales et animales.
      Destruction de l’ozone qui nous protège des UV solaires… Etc etc…
      Vu de L’ISS et de la lune le spectacle sera intense, lumineux, bruyant, un vrai son et lumières….

  6. Frédéric dit :

    « Deuxième tentative » Wallaby sur Air Defense à mit ceci.

    La Chine commence à annexé un morceau de Tahiti !

    https://thediplomat.com/2018/04/trouble-in-paradise-a-chinese-occupation-in-tahiti/ (20 avril 2018) & https://la1ere.francetvinfo.fr/polynesie/tahiti/consultat-chine-litige-immobilier-perdure-564141.html (27 février 2018)

    Litige entre le consulat de Chine à Tahiti et la propriétaire qui lui loue la maison et qui veut récupérer son bien. Le Consulat lui a envoyé un courrier disant : « Je dois vous rappeler qu’une fois louée, votre maison est devenue le territoire de la République populaire de Chine ».

    • Alexandre dit :

      Aucune court de justice en France n’accepterait le dossier ? j’ai du mal à croire que ça soit légale de se soustraire à la loie d’un pays en considérant un morceau de son territoire comme annéxé.

    • Thaurac dit :

      Il faut le renvoyer manger son bol de riz ce guignol!

    • Rigel dit :

      La conception de location pour nous devient du vol en langage chinois….
      Un voleur est passible d’amendes ou de peines plus lourdes.
      Reprenons cette maison et rendons là à sa propriétaire légale.
      Les chinois sur nôtre territoire comprendrons alors le véritable sens de la propriété.
      S’ils ne se soumettent pas légalement, que la force soit utilisée pour les virer de ce bâtiment illégalement utilisé à des fins consulaires

  7. Auguste dit :

    Point chaud.Mi-Mai, Corée-Japon-Chine

    • Rigel dit :

      Plus Iran
      Le monde devient totalement fou. Nous étions plus en sécurité durant la guerre froide malgré les alertes et rideau de fer.

  8. reverjovial dit :

    Quel est l’intérêt stratégique de Taïwan ? Cela vaut il une guerre désastreuse contre la Chine sans parler des secousses économiques mondiales. Une ile ou personne ne sait ou la situer sur une carte et qui n’intéresse personne a part les chinois et qui a tjrs fait partie de la Chine.

    • Frédéric dit :

      ? Si vous nul en géographie, ne faites pas de votre cas une généralité.

    • MD dit :

      L’intérêt stratégique de Taïwan ? Il ne doit pas être su nul que cela puisque les Japonais l’ont occupé avant la Deuxième Guerre Mondiale, et s’en ont servi pour lancer des raids aériens ou des attaques de kamikazes contre les flottes américaines lancées dans l’offensive qui devait les mener à Okinawa puis au Japon.
      Et sur les anciens atlas de géographie, cette île s’appelait Formose autrefois . Ceux qui ne savent pas où la situer ne sont vraiment pas doués, ni très curieux. Car après avoir acheté un camescope, des vêtements , des CD, un ordinateur, et remarqué qu’ils portaient la mention  » Made in Taïwan », ils ne se seraient donc pas donnés la peine de savoir où c’était situé ? Faudrait-il dire la même chose pour tous les hommes d’affaires, les commerciaux ( qui ne vont pas forcément y vendre que des frégates et des Mirages 2000) et touristes français qui s’y rendent , ainsi que tous les bobos adeptes de médecine chinoise ou de Qi-Gong, tous les amateurs d’arts martiaux pratiquant de taî-chi ?Cela fait quand même du monde.

    • Tso dit :

      Vous me comprenez rien de la place strategique de Taiwan ni des eaux profondes de son cote est. Si la Chine en prend possession les Allie’s: Us, Japon, Australie et d’autres auront beaucoup de mal.
      Faut-il y inclure la France?
      Aura – t-elle, dans le cas d’ in conflit, le courage de participer ?

    • totiz dit :

      L’intérêt stratégique de Taïwan ?

      Pour les USA c’est le controle du Pacifique. ils veullent entourer la chine de zones tampons non US ( corée du sud / japon / taiwan ) le but est qu’en cas de conflit, il ne se fasse pas sur le territoire US. Si Taiwan etait envahi par la rep. populaire de chine, la ligne de contact se déplacerait sur le centre pacifique ( ile de guam puis hawai )

      je me vois pas d’intéret clé pour la France ( en faisant de la provoc: il suffit que pékin passe une commande a Alstom pour que l’on regarde de l’autre coté )

    • Rigel dit :

      Qui n’intéresse personne ?
      Rappelez vous qu’il y a 20 ans le made in China était en fait made in Taiwan et non in PRC Ou RPC République populaire de Chine….
      Si vous ne saviez pas où situer cette île la plupart devait le savoir……
      À chacun de faire preuve de curiosité….

  9. Myshl dit :

    Taiwan est chinoise. La Chine et Taiwan convergent tout doucement vers une réunification de fait, les milliardaires des deux côtés du détroit n’ont pas de frontière.

    La Chine communiste est devenue la Chine d’un capitalisme étatique, pendant que Taiwan est restée d’un étatisme capitaliste. Donc il est venu le moment d’une seule Chine.

    Le problème, ce sont encore les usaméricains. Qui veulent garder un porte-avions, Taiwan, face à la Chine. Et un marché militaire.

    Taiwan rejoindra la Chine, rentrera chez elle à la maison, quand les usaméricains cesseront de maintenir Taiwan dans sa niche de chien fidèle…

    • Carin dit :

      À mishl
      C’est probablement pour cela que la Chine fait régulièrement enlever des dirigeants d’industrie ou de la culture sur Taiwan, et les transportes sur le continent en vue de les rééduquer! J’ai bon là ??

    • Pravda dit :

      Aura t’on la même analyse quand Pekin réclamera les Sakhalines aux russes ? j’en doute.

    • Thaurac dit :

      vu parlez donc contre 83 % de taiwanais qui ne veulent pas de la réunification ? voir plus haut
      Je comprend pourquoi vous êtes pour els annexions à l’hitlérienne avec la crimée et partie de géorgie

    • R2D2 dit :

      Taiwan c’est la Chine… sans les inconvénients. Et je ne sais pas où vous voyez une convergence (cf. les dernières élections)… Ce qui m’a le plus surpris a Taiwan c’est le nombre de touriste… chinois. Finalement l’invasion ne sera pas celle que l’on pense…

      • Tso dit :

        plus maintenant. La Chine a coupe largement les groupes des touristes, ET tant mieux pour l’environement !
        Il ne faudrait pas trop quad meme que ses citoyens se laissent tente’s pat des valeurs de liberte et de democratie, non?

    • Bran Ruz dit :

      ce n’est pas tant le porte avion US putatif (aujourd’hui il n’y a pas d’avion US à Taiwan) dont la géopolitique chinoise a besoin, c’est surtout de la porte ouverte directe vers le pacifique, en particulier pour ses patrouilles de SNLE. Aujourd’hui Taiwan, comme les autres îles de la « 1ère chaîne d’îles » (péninsule coréenne -qui n’est évidement pas une île-, japon, Taiwan, Philippines..), lui bloque l’accès libre au Pacifique. Elle est contrainte d’utiliser quelques points de passage obligés / détroits qui peuvent (relativement) facilement être contrôlés.

    • Szut dit :

      Taiwan est chinois. Peut être un jour, en tous cas tout les taïwanais ne se sentent pas chinois, loin de la.

    • Tso dit :

      Myshl,
      Taiwan n’est pas Chinois ni politiquement ni mentalement.
      De culture majoritairement chinoise, oui. Meme ceci est en train de changer.
      Les expatries de Fr. souvent les appelent chinois, ignorance !

    • Rigel dit :

      Ou plutôt Taiwan rejoindra la Chine quand les communistes auront disparu…
      Le temps des dinosaures est passé myshl
      Seuls les chinois, du pcc n’ont pas compris
      En Corée du Nord il y a rapprochement avec le sud, tant mieux, Kim voudrait, conditionnel, moderniser économiquement son pays, et est fan de Disney, basket, ciné US, Mc DO etc.., il est en manque de reconnaissance occidentale mais quand ce
      sera fait, si cela se fait dans la paix, il s’éloigner du modèle chinois tant qu’on lui fout la paix chez lui.
      C’est ce qui inquiète bien Pékin….
      La Chine communiste ne sera pas éternelle, elle est bourrée de paradoxes, de
      contradictions et des plus grandes inégalités….. Seuls les imbéciles aveugles ne voient rien.
      La Chine possède le plus grand nombre de milliardaires corrompus, ultra corrompus, et les chasseurs de corruption sont parmi ceux là….. Marrant non ?

  10. Charles dit :

    Et ce que veulent les Taïwanais, ça ne compte pas!
    L’autodétermination des peuples est un principe important et avec le temps Taïwan et son peuple sont devenu une société distincte qui mérite le droit de décider de son avenir.

  11. lxm dit :

    L’ex république d’extrême orient russe , devenue « chinoise » à cause de l’immigration massive de travailleurs chinois a été incorporée dans une plus large réorganisation territoriale par Poutine( et diluer les chinois), pour éviter justement un jour une sécession ou une revendication par la Chine.
    La Chine a usé aussi du stratagème du découpage géographique pour scinder le Tibet, ainsi 2 autres provinces chinoises ont absorbé chacune une part du Tibet, ne laissant donc que le dernier tiers à « coloniser ». A noter que les chinois sont devenus presque tous des « Han » alors qu’ils ne furent au départ qu’une minorité culturelle dans la chine impériale, mais celle au pouvoir; on peut se demander si le centralisme( poussé dans tous les domaines) ne mets pas en danger génétiquement l’humanité( qui deviendrait inadaptée à une crise majeure), et donc que la Chine est l’antithèse de ce qu’il faut pour l’avenir, chez les arabes, et globalement dans le monde musulman, la haine de l’étranger et la soumission de la femme( très commune en asie et la femme ne peut plus choisir un porteur sain pour ses enfants) a développé une telle consanguinité que cela génère des défaillances majeures. Alors si les Chinois veulent conquérir le monde, il deviendra devoir moral de les combattre pour littéralement sauver l’humanité. On peut penser qu’Israël a créé 12 tribus( interdit de se mélanger) pour justement empêcher cette consanguinité à long terme( comme un chromosome Y défaillant); nos ancêtres lointains devaient préparer leur maigre peuple à survivre des siècles à l’avance, cela devait créer une forte tolérance à la diversité( préserver un pool génétique important), il y a toujours ces histoires d’explorateurs qui , dès qu’ils allaient rencontrer des peuples isolés, se voyaient offrir des femmes, pour les rendre enceintes et apporter de la diversité. Alors, et Taiwan ? et bien à Taiwan, il ne reste plus beaucoup d’autochtones, japonais puis taiwanais de chine ont tenté de les préserver mais cette diversité là( les vrais habitants de l’ile) bat de l’aile.

    • Amida dit :

      @ lxm: Le fond malais est toujours bien présent sur l’île. L’arrivée massive de Chinois « purs » du continent, en 1948, n’a pas éliminé les métis sino-malais qui peuplaient l’île avant cette date. Taïwan, contrairement à la Chine continentale, a toujours été ouverte aux échanges maritimes internationaux. Depuis mille ans, elle voit passer Japonais ,Malais, Viets, Chinois, Portugais, Espagnols, Anglais, Hollandais, …etc C’est une des composantes de son identité.

  12. Thaurac dit :

    Se faire rééduquer par un communiste c’est pas une lavage de cerveau mais une lobotomie totale

    • Léon Trolski dit :

      @ Thaurac : on sent l’expérience personnelle, le vécu. Merci pour ce témoignage courageux : maintenant, je comprends mieux à quoi sont dues vos interventions ici.

  13. jean la gaillarde dit :

    Si j’ai bien suivi, Taïwan c’est une histoire chinoise ? Alors je pose la question, qui est prêt à se battre pour Taïwan ?
    A mon avis, tout comme la Crimée ne méritait pas que l’on se tape avec les Russes, personne ne lévera le petit doigt pour Taẅan.
    Je vous rappelle que la Chine s’implante sur toutes les îles de la mer de chine (Paracels…) qui pourtant ne leur appartient pas. Je ne vois personne que se lèvera pour Taïwan. Pui il pousseront toujours plus leur avantage, en pêchant dans nos ZEE, en revendiquant des fonds sous-marins, jusqu’à ce qu’ils revendiquent les îles Sakkalines et que les Russes leurs coulent quelques bateaux. Voilà la fin du 21ème siècle …… Peut être un beau champignon !!!!!
    A mon avis, il n’y a qu’une chose qui peut nous sauver…. Qu’une entité extra-terrestre bienveillante et donc plus avancée que nous puisqu’elle nous aurais trouvé, débarquent et disent aux humains : « A partir de maintenant, vous allez arrêter vos conneries car vous se servez pas à grand-chose dans l’univers et, pour nous, vous n’êtes que de la protéine. Donc si vous n’arrêtez pas, on se servira de vous comme d’un garde-manger, car s’est finalement la seule chose intelligente à laquelle vous pouvez encore servir !!!! »
    C’est de l’humour bien sûr…….. Quoi que !

    • ScopeWizard dit :

      @ jean la gaillarde
      .
      J’ y pense de temps en temps … sans-doute , au moins cela aurait-il le mérite de remettre bien des pendules à l’ heure ….

  14. Léon Trolski dit :

    Ce matin , deux B-52 venus de Guam, indicatifs radio « Hero 01/02  » , auraient simulé une attaque par missiles de croisières, sur la Chine . C’est Taïwan qui l’affirme, donc on ne peut guère les accuser de faire de l’alarmisme anti-américain. la référence est ici :
    http://alert5.com/2018/04/26/taiwanese-media-claims-b-52s-carried-out-mock-cruise-missile-strikes-on-china/