L’Argentine confirme l’achat de 5 avions Super Étendard à la France

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57 contributions

  1. Linka dit :

    Je n’ai jamais été fan du SEM: maniabilité très très médiocre, subsonique, petit rayon d’action, petite charge utile, peu de place pour de l’éléctronique à bord. Qu’en pense les autres lecteurs?

    • Yocko dit :

      D’un autre côté ce n’est pas très surprenant vu le prix et l’âge de ces avions, 12 500 000 pour 5 SEM c’est très peu.

      • Fabio dit :

        Et bien j’en pense qu’il faut parler de ce que l’on connaît précisément, ne pas comparer uniquement des chiffres bruts et remettre tout ca dans le contexte des années 80 à 2000.
        La maniabilité du SEM était suffisante pour ce qu’on lui demandait (chasseur-bombardier) et très bonne en très basse altitude.
        Le SEM est supersonique (M1,3 lisse et M1,1 en petits bidons), certes en piqué mais il l’était…
        La charge utile était malheureusement limitée mais avec des ravitos, il pouvait partir au combat avec 2 GBU 12 ou 49 (1er avion a en être équipé en France).
        Quant au rayon d’action, je rappelle juste qu’il a fait un paquet de missions de plus de 5h (toujours grâce aux ravitos).
        Enfin, dans sa version standard V, il n’avait pas à rougir de son électronique de bord (Cf. l’article qui liste son matériel embarqué ou sous voilure).
        Alors, oui, tout ce que vous dites a été gommé avec le Rafale qui est l’avion que nous attendions et qu’il nous fallait pour entrer dans l’Aéronavale du XXIème siècle. Mais le SEM a largement fait le job et a participé à bons nombres de conflits tout au long de carrière.
        Au fait, j’ai volé sur cet avion pendant 10 ans et sur son successeur pendant 2 ans….

        • THIERRY dit :

          bien vu fabio, tu parles en connaissance de cause après des années sur LDV et IST sur ce magnifique appareil.

        • Sempre en Davant dit :

          Peut’ on vous demander candidement lequel était le plus plaisant à piloter?

        • ScopeWizard dit :

          @Fabio

          Disons qu’ avec le Super-Etendard , vous avez un mix entre l’ Etendard IVM IVP et qu’ avec le Rafale vous rajoutez le rôle de chasseur du Crusader F-8 tout-en disposant d’ un très haut niveau de performances en plus d’ une extraordinaire polyvalence …

          Question : Mach 1.1 ou Mach 1.3 peut-il se traduire en km/h ?

          Par exemple , on a coutume de dire que le Rafale affichant Mach 1.8 cela donnerait 2130 km/h environ …
          Or , le Mach qui correspond à la vitesse de propagation du son dépend si je ne m’ abuse de la température , de la pression , de la densité de l’ air , bref de l’ altitude ; aussi je me suis toujours demandé comment c’ était calculé et si ces conversions étaient précises ?

          Merci

      • Niko dit :

        Donc un SEM c’est 2.5M€. J’aurais dû jouer au loto cette semaine 🙂

    • Leum dit :

      J’en pense que pour son époque il était bien équipé et bien armé comme démontré par l’Argentine, et il me semble qu’il était aussi robuste, donc un bon appareil.

    • ricojaneiro dit :

      Le SEM est un avion supersonique il me semble.

    • JF dit :

      Pour avoir travaillé sur cet avion en tant que mécanicien, je pense que vous faites erreur c’est un excellent appareil Le »couteau suisse », les pilotes que avec qui j’ai travaillé, voyaient en lui un excellent outil.

    • ScopeWizard dit :

      @Linka
      .
      Je ne prétendrai pas le contraire ; en tous cas gros bond en avant en terme de qualité par rapport aux Étendard IVM et IVP que les Super-Étendard ont progressivement remplacés au sein de l’ Aéronautique Navale de la Marine Nationale à partir de 1978 …
      .
      Les deux monomoteurs étant dotés de réacteurs SNECMA dépourvus du dispositif de Post Combustion : ATAR 8B ( Mirage IIIC l’ utilisant en version ATAR 9B ) pour l’ Étendard IV et ATAR 8K50 plus puissant ( Mirage F1 l’ utilisant en version 9K50 ) pour le Super-Étendard .
      Les SE/SEM disposant pratiquement d’ une capacité d’ emport double du IV sur sept points d’ attache , d’ une vitesse maximale nettement supérieure , d’ un surcroît d’ autonomie mais d’ une vitesse de décrochage plus élevée ; le IV était légèrement meilleur sur ce plan-là …
      Son avionique , sans être extraordinaire , lui permettait d’ accomplir à la fois les missions des IVM d’ attaque/combat et des IVP de reconnaissance .
      .
      Avec le Rafale et ses deux M-88 le contraste qualitatif est encore plus saisissant … 😉

    • POILU DES TRANCHEES dit :

      ah moi je le trouve bien
      maniable et confortable;
      quand je descends dans le sud je trouve qu’on va vite: seul emmerde: pas beaucoup de place pour mettre les bières
      allez bonne journée

    • Bismarck dit :

      Le Super Étendard est supersonique.. La maniabilité faible s’explique par une recherche de stabilité à très basse altitude, optimale pour lancer des Exocet discrètement, et de toute façon ce n’est pas un chasseur donc la manoeuvrabilité n’est -à mon avis- pas un atout à rechercher sur ce type d’appareils

      • Antechristo dit :

        Le SEM est supersonique, certes. Mais à condition d’engager l’appareil dans un léger piqué.

    • S.B-Seguin dit :

      Bonjour monsieur Linka,
      les Étendard et Super-Étendard sont supersoniques.
      Mais cette capacité n’est pas indispensable aux Super Étendard pour tirer des missiles antinavires AM-39 Exocet, leur principale mission sur la période guerre froide depuis devenue secondaire au profit des raids air-sol pour lesquels la vitesse supersonique n’est pas plus utile face à l’absence d’opposition aérienne et de défense AA.

    • patex dit :

      Le SEM fut un très bon avion, robuste, excessivement fiable, polyvalent, capable d’évoluer dans le temps pour un coût somme toute modique.
      Rares sont les appareils qui peuvent mettre en avant un tel bilan en opérations.

  2. sherpa dit :

    Le Brexit à peut être facilité cette opération.

    • Alain d dit :

      Pour un Brexit dur, on devrait refiler quelques Exocet en cadeau pour Noël !
      Ils n’ont pas besoin d’en récupérer beaucoup pour faire des gros trous dans le marine british !
      Il nous font chier les britanniques !
      La France et l’Argentine avaient des bonnes relations avant l’affaire de Malouines.
      Ces bourrins de britanniques (US derrière) ont bloqué l’économie de l’Argentine.
      La Chine et la Russie se sont engouffrées dans la brèche !

    • wagdoox dit :

      en aucunes façon FR et UK ont encore un paquet de traité qui font d’eux des alliées sans parler de l’OTAN la seule organisation qui compte en la matière

    • Madouana dit :

      un chasseur vieux que mon grand père, il y a plein de missiles anti navire sont supérieurs que Exocet,
      si Argentine veut acheter ces cartons, c’est plutôt la retro commission marche bien.

  3. Alpha dit :

    Après une longue traversée du désert, consécutive à la défaite lors de la guerre des Malouines, suivie d’une sévère crise économique, tout doucement, la FAA remonte en puissance : Après une acquisition de T-6 Texan II, un achat de 12 à 24 avions de combat KAI FA-50 coréens va se concrétiser !
    http://www.aereo.jor.br/2017/10/02/argentina-recebe-primeiros-treinadores-t-6c-texan-ii/
    http://www.aereo.jor.br/2017/10/02/argentina-perto-de-adquirir-24-jatos-kai-fa-50-da-coreia-do-sul/
    En tout cas, et même si ce n’est pas le but, pas de quoi inquiéter Londres ! … Tant mieux.

    • FredericA dit :

      « un achat de 12 à 24 avions de combat KAI FA-50 coréens va se concrétiser ! »

      Hum… ce site parle d’une possibilité d’achat plus que d’un achat ferme :
      http://www.infodefensa.com/latam/2017/10/05/noticia-argentina-confirma-compra-cinco-dassault-super-etendard-modernise.html

      Sur les dernières années, des avions de chasse Suédois, Français, Israéliens, Chinois et Russes ont été annoncé comme « commandés » par l’Argentine. Aussi, je serais tenté d’attendre un peu concernant l’avion Coréen…

      • Alpha dit :

        Evidemment qu’il faut attendre, en commerce, rien n’est jamais acquis… Mais un accord serait proche d’être signé avant décembre, car la Corée prêterait l’argent à l’Argentine.
        De plus, en compensations, KAI pourrait être intéressé à la construction d’équipements comme centrales électriques, hôpitaux, etc …

  4. Tyrion dit :

    C’est une bonne nouvelle, ce serait dommage de laisser les SEM rouiller dans un hangar.

  5. Leum dit :

    Donc les SEM Argentins serviront de pièces pour maintenir ceux-ci? Ou il y aura 10 SEM de deux standard?

    • ScopeWizard dit :

      @Leum

      Peut-être même une remise à niveau de tous les SEM restants ?

      D’ ailleurs , je m’ aperçois que nous parlons de SEM mais les argentins n’ en ont jamais possédé un seul ??
      Eux ce qu’ ils avaient était désigné tout simplement Super-Étendard …

      Les SEM ne font leur apparition qu’ en fin1993 soient près de sept ans après le lancement du programme de modernisation de ces appareils , onze ans après les Falklands !
      SEM voulant dire Super Étendard Modernisé .

  6. R2D2 dit :

    A quand les M2000 sur le bon coin? 😉
    En tout cas cette nouvelle a fait ma journée, le simple plaisir de faire rager les anglais…

  7. S.B-Seguin dit :

    Ajoutons à cette liste de ventes d’occasions de modèles d’avions de combat retirés en France, la vente de 4 autres Mirage F1 à « Paramount Group », alter ego sud-africain de l’américain ATAC:
    http://www.defens-aero.com/2017/10/france-vend-mirage-f1-groupe-paramount-group.html

  8. Jolindien dit :

    Les Typhoons de temps en temps détachés aux Malouines vont trembler de peur!! 😀
    Bon débarras, bonne vente, sans risque de vexer nos alliés britanniques!

  9. Le Breton dit :

    Les Britanniques doivent comprendre que le régime Argentin a changer.

    • S.B-Seguin dit :

      Les revendications argentines concernant « Las Malvinas » restent remise à l’ordre depuis quelques années, diplomatiquement soutenues par celles de l’Espagne au sujet de Gibraltar.

  10. garance dit :

    Les étendards sont de vieux amis des argentins, très appréciés avec l’exocet…
    Ils donnèrent entre autre une excellente image de la technologie française, au moins à un de leurs pilotes, qui après la guerre des Malouines se dit que si la France pouvait faire des objets aussi efficaces elle pourrait peut être aussi l’aider à soigner ses frères d’armes rendus sourds par les bombes assourdissantes anglaises. Il trouva, du côté de Toulouse. J’eu l’honneur de le connaître et de l’écouter. Histoire ancienne, histoire de guerre, histoire de fétus de paille.

    • S.B-Seguin dit :

      Pas plus que les SEM, les « étendards » n’ont jamais été de vieux amis des argentins.

    • ScopeWizard dit :

      @garance

      Drôlement intéressant tout ça ; pourriez-vous nous-en dire davantage ?

      • garance dit :

        Intéressant peut être, anecdotique surement, mais réel. Une histoire de soldat, une histoire d’hommes. Sur la frontière Suisse mes gars ramenèrent un jour un argentin avec une forte somme d’argent non déclarée. A l’époque du contrôle des changes cela constituait une infraction, aux conséquences radicales.
        Ce monsieur était argentin et me salua par mon grade en français. Je lui rendit sa politesse en castillan m’étonnant qu’il connaisse la signification des barrettes.
        Avec un large sourire il se présenta, capitaine de l’aéronavale argentine, et l’attestât par divers documents et photographies, dont une de lui devant un super étendard.
        Malicieusement je lui demandais si par hasard il n’aurait pas fait des trous dans des coques. Il éclata de rire.
        Oui, et il avait été très impressionné par le couple SE-exocet.
        D’ailleurs il venait en France à cause de cela via Zurich depuis Buenos Aires.
        Voila ce qu’il me raconta.
        La guerre était terminée, les troupes et les prisonniers étaient rentrés au pays.
        C’étaient en grande majorité des appelés qui avaient été débarqués aux Malouines. Quand les anglais les ont attaqués sans quartier, et massacrés sans trop de problèmes, ils ont réalisé qu’ils avaient des enfants en face d’eux. Alors ils les ont bombardés de bombes assourdissantes. Cela suffit pour les neutraliser.
        Maintenant ils étaient en Argentine avec leurs vingtaine d’année, sourds, dans un pays en proie à la crise économique, sans aides.
        En temps que frère d’armes, avec d’autres compagnons, ils montèrent des collectes pour faire soigner ceux qui pouvaient l’être.
        Pour les autres ils cherchèrent des prothèses auditives. Et lui se dit que la France avait peut être quelque chose de pointu en la matière. Il réussit à trouver une société prés de Toulouse qui convenait à ses besoins et son budget.
        Elle me confirma ses dires.
        A l’époque les chefs de postes avaient une compétence décisionnelle et transactionnelle que je mis à profit dans son intérêt.

        Je le revis deux ou trois fois, nous correspondîmes, puis le temps et la distance firent leur œuvre.

        Honneur Dévouement.

        • ScopeWizard dit :

          Merci infiniment ! 🙂

          J’ avais effectivement entendu parler de ces appelés argentins et de la « mansuétude » des anglais vis-à-vis de ces gosses lorsqu’ ils ont réalisé à quel point le combat était inégal …

          Ce que ce capitaine a fait mérite un profond respect .

          Finalement , deux pays antagonistes animés de réelles consciences bienfaitrices chacune à sa façon …

          • garance dit :

            Oui un homme et compagnon digne.
            J’ai eu la chance de baigner depuis tout petit dans le monde en uniforme, puis d’en faire partie. Au delà des capacités et prouesses techniques j’ai toujours été attiré par le comportement des hommes.
            Plus précisément leur personnalité dans le feu, la douleur, l’adversité, puis la vie…après.
            J’ai eu la chance de connaître, travailler avec des gens de toutes générations qui vécurent des pages d’Histoire avec leurs chefs ou unités entrés dans la Légende. 2GM, indo, corée, madagascar, algérie, afrique, moyen orient puis yougoslavie.
            Leur humilité me surprit toujours.

        • Sempre en Davant dit :

          Belle anecdote bien digne!
          C’est rafraîchissant, merci !

  11. GHOST dit :

    « Paramount Group » ?

    Cette entreprise Sud-Africaine recycle les pilotes des pays Africains qui ont l´ambition de se procurer des jet militaires.
    Ce que ces pays Africains n´ont pas besoin d´acquerir des avions très modernes, il leur suffit de posseder une capacité aérienne suffisante pour combattre les milices.
    Avant de voler sur des avions de combat datant de la guerre froide importés de la Russie, des stages chez Paramount Group mettent á niveau les pilotes militaires africains.
    Dommage que la France n´a toujours pas envie d´exporter ses vieux Mirages dans les ex colonies. Qui sait le Mirage 2000 ne va pas finir par équiper ces pays Africains qui en ont besoin dans un futur proche

    • S.B-Seguin dit :

      Il s’agit en l’occurrence de former des pilotes congolais et togolais évoluant sur des Mirage F1 seconde main d’origine sud-africaine: 6 au Togo et 4 au Congo Brazzaville.

  12. Jacques 29 dit :

    En un an , la France aura vendu plus de Mirage F1 et de Super Etendard, que de Rafale ! c’est pas un peu la honte, quand même ? C’est le retour des années 80 ?

    • S.B-Seguin dit :

      Ne perdons pas de vue que Rafale et Mirage F1 ou SEM d’occasion, ne jouent pas dans la même catégorie, sans oublier les cellules de Jaguar.

    • GHOST dit :

      Jacques@

      Pourquoi donc la « honte » ? La France n´a pas besoin de ces machines et les vendre vers des pays qui en ont besoin est une bonne chose pour l´industrie aéronautique.
      Le Mirage 2000 va ceder la place au Rafale, ne soyons pas surpris de voir ce dernier « Mirage » rejoindre les flottes des pays qui en ont besoin.

    • mich dit :

      Ah ouais !! pour une personne qui fait la morale sur l’argumentation ,vous vous posez là avec vos interrogations stupides sur la France (je ne dis plus votre pays ,car j’ai des doutes à vous lire)

    • patex dit :

      Ca fait toujours plus que les russes et leurs Sukhoi en plastique de môvaise qualité qui peinent à rivaliser sur le marché de l’occase avec de vieilles Lada rouillées des années 80…
      Jacques29, l’idiot utile de nos soirées au coin du feu.

      • Jacques 29 dit :

        @ patex : que vous soyez amateur « d’idioties » dans votre vie trépidante au coin du feu, en dit long sur votre connaissance du monde extérieur. Conclusion : un « idiot utile » est donc nettement plus utile à la société, qu’un vieil inculte dans ses charentaises.

  13. ScopeWizard dit :

    Un peu d’ Histoire …
    .
    Si le tandem missile Exocet/Super-Étendard s’ est illustré côté argentin au même titre que la vingtaine de Sea Harrier de la Royal Navy , n’ oublions pas que les bons vieux A-4 Skyhawk argentins ont quand-même envoyé par le fond la frégate antiaérienne de type 42 , HMS Coventry , dont les missiles à moyenne portée Sea Dart se sont révélés inefficaces contre ces A-4 qui volaient volontairement très bas bénéficiant , de surcroît , des perturbations affectant les radars du bord du navire britannique engendrées par la proximité des côtes des îles Malouines !
    .
    Bon , il est clair que les anglais n’ont pas eu de chance non plus puisque flanqués d’une autre frégate , de type 22 cette fois-ci , le Broadsword , disposant elle de missiles Sea Wolf à courte portée , ils jouaient un rôle fort utile certes mais surtout ingrat et dangereux , celui de diversion , d’appât , ceci en vue du débarquement décisif prévu de l’autre côté des Malouines en ce 25 Mai 1982 .
    .
    Cet astucieux stratagème ayant porté ces fruits , les argentins ayant mordu à l’hameçon , ont lancé une série de raids contre les navires de Sa Très Gracieuse Majesté ; suite à quoi malheureusement , après avoir essuyé une précédente attaque sans gravité d’une première paire de Skyhawk quelques minutes auparavant , les deux bateaux britanniques ont commis une erreur lourde de conséquences , ils ont mal manœuvré et se sont gênés mutuellement !
    .
    En effet , les radars des bâtiments anglais ayant détecté un écho suspect non-identifié sur leur arrière mais ne pouvant traiter simultanément les A-4 Skyhawk plus ce nouvel écho , le commandant du Coventry voulut placer son navire dans une position telle qu’elle lui aurait permis de gérer cette double menace … Malheureusement , cette erreur due probablement au manque d’entraînement , eût des conséquences funestes désastreuses puisque à cet instant , les Skyhawk , qui étaient déjà sur leur objectif , ont réussi à larguer trois bombes de 500 kg qui ont fait mouche ; dix neuf marins y laissèrent la vie et le Coventry coula en quelques minutes à peine !
    L’écho suspect , lui , n’a jamais pu être identifié …
    .
    Toutefois , le naufrage du Coventry permit le débarquement des troupes terrestres britanniques sur l’île ce même jour !
    Sans ce « sacrifice » , ledit débarquement aurait pu n’être qu’un fiasco et une tragédie supplémentaire pour les boys qui devaient finir par reconquérir les Falklands et , quelques jours plus tard après de rudes et âpres combats , faire flotter à nouveau l’Union Jack sur Port Stanley .
    .
    Le 25 Mai 1982 fut un jour particulièrement tragique pour la Royal Navy : en effet ce jour-là , le porte-container Atlantic Conveyor chargé à ras-bord de moyens logistiques destinés à appuyer l’approvisionnement et le ravitaillement du corps expéditionnaire britannique , fit également naufrage , frappé de plein fouet par deux missiles anti-navires Exocet de fabrication française tirés par deux Super-Etendard eux-aussi de conception et de construction françaises …
    .
    Le HMS Coventry :
    https://1.bp.blogspot.com/-NI0Yz0HuOdY/URIjBpTrc5I/AAAAAAAAB9c/bAcm-g8KsS8/s1600/HMS+Coventry.jpg
    .
    http://1.bp.blogspot.com/-Mt8pTzNHHU0/VWPV6O4042I/AAAAAAAABAI/t6qvgRadL5g/s1600/coventry%2Bmalvinas.jpg
    .
    https://www.nmrn.org.uk/sites/default/files/Coventry-2_0.jpg

    • tschok dit :

      « les missiles à moyenne portée Sea Dart se sont révélés inefficaces contre ces A-4  »

      Wiki pas d’accord: »On 25 May 1982 an A-4C Skyhawk of Grupo 5 was shot down north of Pebble Island again by Coventry. The pilot, Capitán Hugo Angel del Valle Palaver was killed. Later, Coventry shot down another Skyhawk of Grupo 4 while it was returning from a mission to San Carlos Water. »

      Source:https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Dart#Falklands_War

  14. Stmichel dit :

    Il est important de relire les faits d’armes des pilotes argentins qui ont infligé des pertes colossales aux GB sous des tirs nourris, au ras de l’eau et avec de gros problèmes d’autonomie et de détection.
    * revoyez aussi le « prêt », « financement » des dits systèmes d’arme.

    • S.B-Seguin dit :

      Ne pas oublier non-plus les pertes colossales également subies par les forces aériennes argentines engagées.

  15. Thomas dit :

    Petite vidéo rappelant le plus haut fait d’armes des Super-Etendards argentins : https://www.youtube.com/watch?v=tHhDk1_Nsyw

  16. Martin dit :

    Perso, le SEM va me manquer j’ai été des dernière à bosser dessus, et je peux vous le dire en t’en que marin et mécano.
    C’est une grosse perte, vous qui n’êtes de simple civil vous ne pouvais pas comprendre que c’est pas comme une voiture il faut pas qu’ils sois tout équipé.
    Son constructeur Dassault à suivi le cahier des charges pour un avion de reconnaissance et d’attaque air/mer, pour ça pas besoin de pc et pour son autonomie, les réservoir pendulaire et nacelle de ravitaillemnet le font rivalisé avec le Rafale.

  17. Martin dit :

    Perso, le SEM va me manquer j’ai été des dernier à bosser dessus, et je peux vous le dire en t’en que marin et mécano.
    C’est une grosse perte, vous qui n’êtes de simple civil vous ne pouvais pas comprendre que c’est pas comme une voiture il faut pas qu’ils sois tout équipé.
    Son constructeur Dassault à suivi le cahier des charges pour un avion de reconnaissance et d’attaque air/mer, pour ça pas besoin de pc et pour son autonomie, les réservoir pendulaire et nacelle de ravitaillemnet le font rivalisé avec le Rafale.

  18. HernanF dit :

    Pour l’instant pas d’achat ferme des 5 SEM, à peine une description du contrat d’achat dans le Congrès argentin.

    https://twitter.com/hernanfavier/status/915964645315432448

  19. Franj dit :

    Mieux vaut vendre des ‘Etendard’ que rien du tout !