Départ de Toulon du porte-avions Charles de Gaulle et de son escorte pour la Méditerranée orientale

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61 contributions

  1. Roger Dubreuil dit :

    Je ne comprends pas bien pourquoi il faut des moyens AA, ASM et anti-navires contre Daesh ?

    • Fralipolipi dit :

      AA, c’est pour éviter que tout avion syrien, russe, turque ou israelien ne puisse venir renifler notre GAe sans être inquiétés le moins du monde, et sans qu’il faille grever le temps potentiel de missions air-sol des avions embarqués par des missions additives non nécessaires (grâce aux radars des HMS Defender et FDA Chevalier Paul et leurs Aster 30) de surveillance air-air du GAe.
      .
      ASM, c’est pour savoir tenir en respect les Soum russes, turques, ou israéliens qui ne manqueront pas non plus de venir fureter, … même gentiment.
      .
      Anti-Navire, … c’est bien l’archi minimum vital et nécessaire que l’on doit s’attendre à trouver au sein d’une flotte militaire, vous ne croyez pas ?..
      .
      Ce n’est donc pas contre Daesh, c’est juste l’équipement militaire usuel pour escorter un Porte-Avion où qu’il aille.
      .
      NB : les grosses bases aériennes de l’AA – même au beau milieu du terroir français – ont bien leurs Commandos, et batteries de missiles Crotale ou SAMP/T Mamba, non ?!

    • Parabellum dit :

      Vous avez archi raison : Daesh n a pas de flotte ni de sous marin mais le Hezbollah a des missiles chinois sol mer pour taper les israéliens alors gaffe

    • gégétto dit :

      parce qu’ un porte avion ne se déplace jamais sans son groupe de navire aa, asm et au moins un sna tout simplement pour assurer sa défense où qu’ il aille. Et pas pour éviter les avions renifleurs d ailleurs pourquoi Russes Syriens et Israéliens Fralipolipi? je pense que certes les Turcs, Saoudiens,quataris apprécient modérément qu’ on tape leurs enfants chéris de daesh mais de là à s approcher d un porte avion….cela voudrait dire que les mouches ont changé d âne non?

  2. Caton dit :

    Le CDG est accompagné de l’incontournable SNA anonyme, de la frégate « Horizon » Chevalier Paul, de la frégate ASM Lamotte-Piquet et d’une frégate belge. Une frégate anglaise et une frégate australienne devraient s’y ajouter, ainsi que les deux premières FREMM françaises, bien qu’elles ne soient toujours pas officiellement en service actif à ce jour. S’y ajoute un bâtiment de soutient. En fait d’un GAN, ça va être une petite escadre internationale assez musclée. Je vois mal à quoi peuvent servir autant de moyens maritimes dans des opérations qui ne peuvent être qu’aériennes. A montrer aux Russes qu’ils ne sont pas les seuls à avoir des bateaux gris dans le coin ? Je pense qu’ils le savent déjà.
    Comme on n’a pas encore reçu nos 60 premiers missiles de croisière navals (commandés en 2006 !), on perd une occasion de les essayer, pour autant que les Russes nous aient autorisé à les tirer par-dessus leur têtes évidemment.

    • Wrecker47 dit :

      …Depuis 2006?…..On rêve!

    • Ex-6-pales dit :

      Ce qui est formidable, c’est que vous parlez de la marine, mais vous n’y connaissez rien, un porte avions est un gros cube très peu mobile, même si il peut se défendre tout seul, comme le dit @Fralipolipi, un porte avions, même en opération contre terre, est sur l’eau, et tout autour, il y a plien de gens, pas forcement très honnêtes, et je ne parle même de sous l’eau, ou c’est pire, en opération devant le liban, nous avions vu un SNA américain faire surface à 200 métres sur l’avant, juste pour dire que la zone est peulpé et par forcement amicale.

    • Zayus dit :

      Entre le SNA et les différentes frégates ASM et AA, n’oublions pas l’indispensable BCR Marne pour constituer le GAN usuel du CdG.
      Quant aux FREMM équipées de MdCN, attendons aussi que celles-ci reçoivent toutes des silos Sylver A-70, seuls aptes à tirer les missiles de croisière en plus des Aster 15 & 30.
      .
      Les silos A-70 sont appelés à devenir le standard de la Marine Nationale sur toutes les frégates équipées de silos verticaux.
      Néanmoins la définition des futures « FREMM DA », pourraient aussi intégrer des silos A-35 si le choix et l’installation des MICA-VL de part et d’autre du hangar aviation (comme pour les « ex-FREMM grecques ») est confirmé.

  3. Ob dit :

    Une fremm devrait être engagée avec capacité en Scalp d’après ce que j’ai lu.

    • Laurent Lagneau dit :

      @ Ob,

      Pas avant début 2016

      • Nenel dit :

        Justement L’Aquitaine remplacera le Léopard le 04 Janvier 2016. C’est bien début 2016… D’ici là le plein de MdcN peut être fait dans les sylvers dédiés d’autant plus que L’Aquitaine a déjà lancé son premier MdcN au mois de Mai et les événements peuvent donc accélérer la mise opérationnelle.

    • Fralipolipi dit :

      @Ob
      La Fremm Aquitaine doit rejoindre le GAN tout début Janvier, « en remplacement » de la frégate La Motte-Picquet … pas en plus.
      Mais ce sera trop tôt pour espérer l’y voir avec des missiles MDCn qui ne seront pas encore réceptionnés, ou en trop peu d’unités (et ,de fait, pas encore validés comme opérationnels).
      Cela dit, quel intérêt de disposer de MDCn, lorsque nous avons déjà 26 avions de chasse sur place aux 1ères loges, dont 18 peuvent tirer des Scalp (=MDCn) … et que pas un seul ne sera probablement tiré vu que Daesh n’est pas en mesure de disputer la domination du ciel à nos avions … Daesh ne dispose pas de grand centre radar ni de missiles S300 ou autres …
      > A ceux qui déplorent l’absence de MDCn, armement ici inutile car totalement over-kill (au sens technologique du terme) vis-à-vis d’un ennemi comme Daesh, il faut vraiment d’abord savoir tenir compte de cela !
      (A noter : si les russes utilisent des missiles de croisières, et des bombardiers lourds, c’est plutôt pour la com’ / propagande qui va avec).
      .
      Par ailleurs, la Fremm Languedoc devrait aussi renforcer temporairement le GAN à l’occasion de son déploiement « longue-durée » (dernière phase nécessaire, avant d’être déclarée opérationnelle) … où l’art de rendre les choses nécessaires encore un peu plus utiles !

      • MARAUDEUR 58 dit :

        Bonjour concernant les FREMM, la Languedoc n’est pas encore en Méco, par contre la Provence est en DLD en escorte PA CDG……il me semble…..

    • Caton dit :

      La version naval du Scalp a été renommée Missile de Croisière Navale (MdCN) les FREMM en ont la capacité, mais pas le matos qui ne sera livré que dans quelques temps…

  4. Khay dit :

    Ils doivent être sur place à quel moment?
    J’ai lu ce matin (un lien de La Provence si je me souviens bien) que l’Aquitaine ferait aussi partie du voyage. Quelqu’un peut confirmer/infirmer l’info ?

    • Caton dit :

      Comme il y a en gros 1400 nautiques à parcourir à une bonne vingtaine de nœuds en moyenne, il devrait être sur zone samedi en fin de journée et potentiellement en état de lancer les avions à ce moment. Mais il peut y avoir plein de raisons pour que ce planning ne soit pas tenu.
      Pour ce qui est de l’Aquitaine, voir mon post plus haut.

  5. Clavier dit :

    Surtout qu’ils soient prudents avec ces navires américains qui rôdent partout ,
    heureusement il y a les navires russes …..!

  6. GrosNez dit :

    Bon vent mais attention!

  7. Wrecker47 dit :

    Bon vent à nos marins et nos aviateurs de l’aéronavale !
    Soyez prudents les gars ,ces salopards sont des adeptes du « barbecue » …

  8. VLT2L dit :

    Vu à la télé es mécanos gênés dans les hangars sous piste d’envol emmerdés par une nuée de journalistes. Un officier supérieur a avoué que leur présence avait été imposée par l’Elysée !!! Moi, je dis bravo. Non seulement Hollande et sa clique emmerdent tout le monde dans la nuit de samedi à dimanche devant le Bataclan, mais en plus, il veut que les journalistes emmerdent des marins qui ont autre chose à faire que sourire devant un objectif d’appareil photo ou de caméra !!! Tant de connerie c’est insupportable.

    • Clavier dit :

      Pour ceux qui doutaient des petits calculs électoraux en cours de notre chef suprême …….voilà la réponse !
      Maintenant ce sera une bonne chose d’avoir des images…. surtout l’arrivée en grande pompe des navires de Poutine sous grand pavois venus nous escorter
      Dépêchez vous il faut que tout soit bouclé pour le 6

      • v_atekor dit :

        Par petits calculs électoraux, tu veux dire que M.Hollande à demandé à Daesh de commettre des attentats, ou j’ai mal compris ?

    • Polo dit :

      Boh vous ne croyez pas que c’est utile que les gens sache ce que fait leur armée ?

    • ex radio ! dit :

      Bonjour. Moi, ce qui m’a étonné hier en le voyant appareiller, c’est que le parc aérien était déjà à bord… (peut être pas au complet, certes). En effet, son ramassage ne peut se faire qu’à la mer ! Ce qui voudrait dire que le PA est sorti la veille pour le récupérer afin de faire joli sur la photo, car sinon, un PA qui partirait sans avion, la « photo » aurait eut moins d’impact ! Donc, une journée de perdue et un coût non significatif alors que l’ensemble des aéronefs aurait pu être récupéré le mercredi après-midi, après l’appareillage.

      • cipal dit :

        quand on ne sait pas on se tait au lieu de dire des conneries !
        il rentrait de deux semaines de qualifs des jeunes, et comme il repartait 48 h plus tard il n’a pas été nécessaire de faire compliqué !
        j’ai failli dire silence radio !

  9. Fralipolipi dit :

    L’intérêt majeur du déploiement de 18 Rafale M aux limites de la bande côtière syrienne est que par ce moyen, les Rafale vont se trouver à seulement 300kms de Raqqa (et donc bcp plus proche de la majorité des zones où se trouve Daesh),
    contre 500 kms pour les M2000 depuis la base jordanienne (M2000 qui sont assez loin de l’autonomie du Rafale, surtout lorsqu’ils sont chargés de 4 bombes …),
    et contre 2000 kms pour les Rafale C/B de la base Al-Dahfra des EAU.
    .
    En trajet de liaison A/R, on compare donc 600km Rafale M du CDG VS 1000km M2000 ou VS … 4000km Rafale C/B venant des EAU…… ce n’est pas rien !
    .
    C’est même toute la différence entre ne pouvoir frapper qu’1 seule fois par jour, de manière assez prévisible pour Daesh, ceci leur laissant toutes les latitudes d’agir le reste de la journée,
    .
    et pouvoir frapper plusieurs fois par jour !!!
    Car les Rafale M du PA CDG vont ainsi pouvoir frapper pratiquement H24, faisant planer une menace permanente au dessus des têtes de Daesh.
    Toutes les opportunités de bombardement pourront alors être saisies, et cela risque de vraiment faire une grosse différence avec les seuls bombardements journaliers (de nuit) actuels.
    .
    En tous les cas, les DAESHiens, eux, vont sans doute sentir (et souffrir de) la différence.
    .
    L’autre énorme avantage est que le PA CDG emporte autant de Rafale M (18 au total).
    L’équipage va gagner un temps fou en permettant de spécifier tel ou tel avion sur telle ou telle mission : 2 Rafale en RECO NG, 2 Rafale en Nounou, etc …
    sans avoir à jongler tout le temps entre les configurations d’un appareil à un autre (ce qui est par contre nécessaire avec un parc de seulement 12 Rafale M, eu égard aux temps d’immobilisation pour révisions-réparations).
    Là aussi, c’est un facteur qui va permettre d’améliorer et d’augmenter les temps de vol « très utiles », … juste au dessus des têtes des DAESHiens !!!!
    .
    Bon vent et bons vols à nos marins et pilotes !!!

    • Elmin dit :

      Ne pas oublier la 11F et ses SEM , dont on pensait qu’ils avaient fini leurs carrières opérationnelles,mais qui vont faire un baroude d’honneur à n’en point douter.

      • Fralipolipi dit :

        La 17F (et non la 11F).
        Respect au SEM et à tous ses pilotes, naturellement.
        J’imagine bien que pour leur dernier bal, ils vont savoir briller 😉

      • Alsako dit :

        Quelques rafale du neuneu sur une base russe ensemble en op. serait pas mal non plus en la circonstance

  10. petitjean dit :

    comment se fait-il qu’on ait aussi peu d’avions sur ce navire ?
    40 n’est-ce pas le standart ?

    quant aux Belges à nos côtés……….je suis rassuré

    nb: ce sont les politiques que je mets en cause, pas nos militaires !

    • Vroom dit :

      Aussi peu ? je crois que c’est la première fois qu’il en emmène autant sur un théâtre !
      40 , c’est la capacité max d’aéronefs il me semble.
      18 Rafale , 8 Sem , 2 Hawkeye , 3 hélicos = 31 , on est bien déjà
      Je me demande même si ce n’est pas le max niveau avions .

      • B. M. dit :

        40 c’était la spécification d’origine au milieu des années 1980 quand il était prévu d’embarquer un mixte d’étendards 4P, de super étendards, de F18 (hornet, pas super hornet) et d’alizés et d’alouettes 3. Au final on a remplacé les alizés par des hawkeyes un tantinet plus gros et les étendards 4P et les F18 par des rafales qui n’ont pas d’ailes repliables, en plus on a rajouté un gros hélico de l’AA pour d’éventuelles opérations de récupération d’équipages. Ce qui fait que globalement le hangar doit être plein à raz la gueule avec ces 31 appareils.

      • Fralipolipi dit :

        Vous oubliez le Puma Resco de l’AA, ce qui donne au moins 4 hélicos à bord du PA.
        Après, faut imaginer que le CDG, après IPER pourra encore mieux optimiser son emport de chasseurs, tous Rafale.
        Et avec une capacité maximale d’au mois 25 Rafale M, le PA CDG aura dépassé encore un nouveau seuil capacitaire, nettement au delà de la déjà inédite configuration à 18 Rafale + 8 SEM.

        • Vroom dit :

          J’ai même entendu parler de 5 hélicos embarqués pour cette mission , mais je ne sais plus d’où.

          • Laurent Lagneau dit :

            @ Vroom,

            Sans doute dans le dossier de présentation de la mission Arromanches II. Mais les chiffres ne collent pas avec la brève sur le départ du Charles-de-Gaulle.

          • Vroom dit :

            Sur BFM je crois , donc indice de fiabilité … 😉

    • Fus dit :

      26 chasseurs, 2 Hawkeye, 3 hélicos au moins, de la place pour des éventuels Grey de l’US Navy, ça va commencer a être serré, faut vivre, assurer le flux logistique, entretenir, réparer et durer 4 mois… 😉

      • Elmin dit :

        Moi ce qui m’épate c’est que l’aero soit capable de fournir 26 avions de combat ! C’est quasiement autant que le contrat operationnel de l’armée de l’air en opex.
        Le CEMN doit être en train de negocier ferme le deuxième PA : voyez, monsieur le président, SI c’était arrivé il y a 3 mois, on n’aurait rien pu faire …
        Reste que je suis perplexe quand à l’absence de déploiement d’un mistral grée helico… d’autant que les tigres ont pas mal s’allonge

        • Fralipolipi dit :

          600 kms A/R pour atteindre Raqqa depuis la bande côtière méditerranéenne …
          ça commence à faire un peu bcp tt de même, même pour le Tigre,
          sauf à vouloir troquer ses roquettes et hellfire par les réservoirs additionnels, mais bon, ce serait un peu dommage.
          .
          Par ailleurs, en Gazelle, c’est totalement exclu.
          .
          Donc, pas de Harmattan bis – anti Daeshien – possible depuis le BPC.

        • Tranbert007 dit :

          Comme discuté dans un autre billet de M. Lagneau, s’il y a intervention au sol, les mistral + tigres + Leclerc … seront nécessaires. A moins que les Russes nous prêtent un morceau de leur base ce qui serait l’idéal militairement et en terme de symbole. Le seul obstacle à tout ça, c’est notre triste Flamby et son acolyte Fafa …

        • Vroom dit :

          Ceci dit , ces 26 avions partent pour 4-5 mois.
          L’AdA en a moins en OPEX ( et encore ) , mais ils y sont déjà et y seront encore quand le PA reviendra.
          A prendre en compte aussi la formation des pilotes et leurs qualifications pour partir à la guerre . L’Aéro s’est entrainée sec depuis 3 semaines ! Le temps que tout ce petit monde soit apte à partir sur le PA tous en même temps.
          L’AdA forme en continue ses pilotes en France ( alors que ça va être bien calme à Landi ces prochains mois !) et effectue régulièrement des relèves , nous avons souvent des convoyages.
          Le rythme des missions d’entrainement est élevé en ce moment et même étonnant pour une fin d’année où souvent le budget calme les ardeurs.
          N’oubliez pas non plus la partie PPS prise à 90% par l’AdA (Quand l’Aéro y participe , cela va être plus calme là) , PPS qui va être renforcée pendant la COP21.
          .
          Mais j’en conviens , je suis impressionné de voir tous ces avions partir en même temps. Il doit y avoir un sacré stock pour la maintenance !

    • Frédéric dit :

      Comme écrit Vroom, c’est en effet un record de nombres d’avions de combat embarqué sur le CDG; le format de 40 aéronefs étaient appliqué aux Clemenceau et au Foch mais il n’a jamais étaient atteint alors que les avions de l’époque étaient moins que les Rafale et E-2.

  11. Poutinolâtre Confirmé dit :

    Bienvenue La France!

  12. nico dit :

    Au moins à partir de dimanche,nos effectifs aérien triplerons, espérons qu’on les frappe jour et nuit.
    Les super étendards feront leur baroud d’honneur, peut être faudrait les garder comme avions de reco comme on est en guerre tout ce qui vole, peut toujours servir.

  13. Barbier dit :

    Peut être qye dans l élan…..nos politiciens vont signer le bon de commande du 2 ème PA!!

  14. Ob dit :

    Et il va rester combien de temps ….sans compter l’arrêt technique prochain de deux ans …
    Si les monarchies du golfe veulent que Daesh vive , il vivera. Ni les américains , ni nous d’une certaine façon , ne s’y opposeront . Quant aux russes , ils nous ont rejoints en 1h et peuvent nous lâcher demain en moins que ça .
    Si ça continue comme ça, on sait ce qui nous restera en réserve pour inverser la donne, une fois que Daesh , à la surprise générale (…), nous aura montré ses capacités « non conventionnelles « .
    Ça sera la seule solution .

  15. Travis dit :

    Espérons aucune rébellion muzzs à bord !

  16. Romulus dit :

    Malgré l’intérêt évident pour la France, Hollande, comme Sarko en son temps, ne commandera jamais le deuxième PA. C’est inutile car ce qui compte pour lui c’est juste faire de la comm dans les périodes pré-électorales donc il suffit de prévoir les IPER du CDG dans les périodes où il n’y a pas d’élection. Chapeau l’artiste 🙂

  17. Chasseur dit :

    Derrière et autour d’un chasseur moderne, embarqué (Marine) ou à terre (AA), il y a toute une armée.
    C’est même le slogan de recrutement actuel de l’armée de l’air. Donc un groupe aéronaval c’est pas juste une catapulte flottante …
    Et pour les MdCN, faut savoir que c’est considéré comme une arme pré-stratégique par l’EMA. Donc ‘sous autorisation de tir’ du politique. le MdCN a une précision diabolique (moins d’un mètre a plus de 1000 km), mais il coûte cher donc on l’utilise avec parcimonie. L’armée française a un truc qui fait le job pour beaucoup moins cher : l’AASM. Un petit kit de guidage de bombe, qu’on accroche au nez d’une bombe ‘conne’ (sans guidage) et qui la guide par le bout du nez c’est le cas de le dire, vers sa cible. et encore moins cher, les bonnes vieilles GBU. ça dépote et c’est guidé au laser.

    • Vroom dit :

      « Un petit kit de guidage de bombe, qu’on accroche au nez d’une bombe ‘conne’ et qui la guide par le bout du nez »
      Et aussi la petite fusée qui la pousse au cul ! 🙂 différence avec une GBU !

  18. pipeau dit :

    Si le PA passe ensuite dans le golfe arabo-persique, quel y sera l’utilité des SEM ? La distance pour aller faire des frappes sur l’EI dans le nord de l’Irak ou en Syrie parait un peu longue.
    Du coup, est-ce que ca ne serait pas rentable de les ‘déposer’ en Jordanie pour agir de concert avec les Mirage 2000 qui y sont stationnés ?
    Est-ce que ca n’est pas faire bon usage du potentiel de vol de ces avions avant leur retrait opérationnel ? Est-ce que ca ne ressemble pas à un barroud d’honneur qui a de la gueule ?

    • Zayus dit :

      Les SEM n’avaient eu aucun problème particulier pour mener des missions en Irak depuis le Golfe Persique lors de l’opération « Arromanches » en ce début d’année 2015.
      Tout comme ils n’en avaient pas eu depuis 2002, quand ils devaient frapper l’Afghanistan depuis l’Océan Indien en traversant le Pakistan 🙂 !!!
      .
      Il est probable que CdG reste au large de la Syrie plusieurs mois et annule sa projection initialement programmée dans Golfe Persique.
      Le CdG sera même déjà remplacé par LHD de l’US Navy , pour la relève du PAN américain USS Theodore Roosevelt.