Les propositions délirantes d’un sénateur écologiste pour le budget de la Défense

20 mars 2013 – 20:26

Il y a des gens qui ont des avis sur tout, que ce soit sur la pêche à la crevette, l’avenir de la zone euro, la coupe de cheveux de David Bekcham ou bien encore la politique de défense. Mais pour exprimer des opinions pertinentes, encore faut-il maîtriser le sujet sur lequel on les exprime…

Et manifestement, ce n’est pas le cas de l’éditorialiste Hervé Gattegno qui, alors que le président Hollande s’apprête à rendre ses arbitrages sur l’avenir de l’armée française, veut faire rentrer les militaires “dans le rang budgétaire”, car, selon lui, ce qui “constitue la principale menace”, ce sont “les déficits.”

Pourtant, le journaliste feint d’ignorer que les armées ont déjà supprimé – ou sont en passe de le faire – 54.000 postes, que le nombre de leurs implantations a été réduit de 82 unités, que de nombreux régiments et autres bases aériennes ont été dissous. Aucun autre ministère n’a consenti de tels efforts en l’espace de 5 ans.

Et selon Hervé Gattegno, il faudra “sans doute renoncer à une part de la force de dissuasion, qui coûte des milliards pour ne pas être utilisée – un paradoxe que la crise rend déraisonnable…” Sauf que justement, la bombe nucléaire est une arme de non emploi et que son utilité réside dans les dégâts potentiels qu’elle pourrait provoquer. Pour le coup, cet éditorialiste aurait mieux de se renseigner avant de dire son avis, assorti d’anecdotes éculées.

Et l’on pourrait faire remarquer que la baisse continue du budget de la Défense depuis 30 ans n’a pas empêché les finances publiques de la France d’être dans l’état dans lequel elles sont aujourd’hui. Cela étant, qu’il y ait encore des gisements d’économies, c’est fort probable. Mais il ne faudrait pas non plus jeter le bébé avec l’eau du bain.

En tout cas, l’idée de mettre à la diète les forces armées n’est pas pour déplaire au sénateur écologiste Jean-Vincent Placé. Que ce dernier ne soit pas favorable à la dissuasion nucléaire n’est pas une surprise. Mais pour le reste, c’est du délire!

Dans un entretien accordé au Journal du Dimanche, Jean-Vincent Placé affirme que “sanctuariser le budget de la Dédense, c’est du poujadisme” et que “c’est se déconnecter de la réalité.”

Pourtant, la réalité, actuellement, c’est l’intervention militaire française contre les groupes terroristes au Mali, c’est la lutte contre la piraterie, aujourd’hui dans l’océan Indien, demain, dans le golfe de Guinée, c’est la protection de la 2e plus importante zone économique exclusive (ZEE) au monde, c’est le maintien de la paix au Liban, c’est l’emploi non délocalisable de 360.000 personnes dans une industrie qui rapporte 5 milliards d’euros par an au commerce extérieur, c’est un monde qui s’arme, etc.

Plus loin, le sénateur écologiste s’interroge : “à quoi servent toutes nos casernes à l’ancienne dans l’Est de la France? Avec des effectifs de l’armée de terre pour se défendre contre qui?.” Et d’apporter sa réponse : “Oui, on peut encore diminuer les effectifs dans l’armée de terre, ce n’est pas un tabou. A quoi servent nos forces terrestres en dehors des opérations extérieures? En revanche, gardons ce qui est nécessaire et notamment un contingent de 15.000 hommes, transportables, autonomes, efficaces.”

Une armée de Terre avec 15.000 hommes? Comment assurer les missions à la fois extérieures mais aussi intérieures, comme Vigipirate ou encore les interventions en cas de catastrophe naturelle?

Quant aux suppressions d’emplois qui résulteraient de coupes trop importantes dans le budget de la Défense, cela n’est pas dramatique pour Jean-Vincent Placé. Evidemment, quand c’est le boulot des autres, ce n’est jamais un souci…

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  1. 69 commentaires à “Les propositions délirantes d’un sénateur écologiste pour le budget de la Défense”

  2. …Mais il y peu de chance qu’on détrône le roi des c*ns… (brassens)

    Et bé si, on a trouvé un candidat!

    Par v_atekor on mar 20, 2013

  3. y a pas quelqu’un qui pourrait mettre un contrat sur ce chinois avec une vue aussi délirante du monde dans lequel on vit ils m em…… ces bobos parisiens avec leur problème existenciel

    Par onestmal on mar 20, 2013

  4. Bien que je ne sois plus, depuis longtemps, piégé par la pièce de théâtre pathétique de la gauche et de la droite au profit d’une vision personnelle “souverainiste vs mondialiste”, je suis effondré de voir la chienlie gauchisante détruire ce pays en jouissant !
    Rien qu’à ****, on voit tout de suite le côté franc et patriote de jean vincent placé…

    je pense qu’en ce moment, nos gradés militaires doivent se réunir pour élaborer un plan afin de foutre en taule tous ces traitres et pardonnez-moi l’expression : CES GROS BEAUFS

    Entre morin et placé, la gauche et la droite, vous voyez bien qu’il n’y pas de différence de fond.
    Quand est-ce que le gens vont de réveiller ?

    Je pense que nos militaire devraient commencer à l’ouvrir vu le mépris total de ceux et celles qui les gouvernes !

    Par bib75 on mar 20, 2013

  5. Le boboïsme gaucho compassionnel à de beau jour devant lui………quoique, je pense qu’on arrive au bout du bout !

    Par bib75 on mar 20, 2013

  6. Au bûcher !

    Par MP3 on mar 20, 2013

  7. Hervé Gattegno, je vous aime en tant que Bisounours.
    Moi aussi j´aimerai avoir le monde de vos élucubrations pacifistes, seulement ce n´est pas 15.000 qu´il nous faudrait mais seulement 100.000, équipés, motivés et dévoués et bien payés.
    Donnez-nous 100.000 soldats de cet accabit monsieur Gattegno et je ne serrai plus au bord du déséspoir.

    Par LeGaulois on mar 20, 2013

  8. Pourrait-on avoir un vrai débat objectif sur l’abandon de l’arme nucléaire en France. Je sais que ça va faire réagir mais ce concept de dissuasion est-il vraiment si essentiel.

    Peut-on avoir une armée puissante et respectée sans arme nucléaire?

    N’y aurai t’il pas un vrai courage politique à montrer au monde une nouvelle voie?

    J’attends vos commentaires contre ma naïveté et mon utopisme. Ne soyez pas trop violent à l’encontre du hérisson qui préfère juste voir le regard de son ennemi en face au lieu d’atomiser ces enfants!

    Par Le hérisson on mar 20, 2013

  9. Bof, l’un comme l’autre m’ont fait rire, ils n’ont aucune connaissance des dossiers et heureusement aucunes responsabilités liées de près ou de loin au secteur. Délirant mais indolore, contrairement à Bercy et ses fonctionnaires.

    Par Lucien on mar 20, 2013

  10. Gardons nos militaires, supprimons l’assemblée Nationale, le Sénat, le conseil constitutionnelle, la cour des comptes etc … une ruine pour la France .

    Par kemalheur on mar 20, 2013

  11. @Le hérisson
    Quel courage ici!

    “Pourrait-on avoir un vrai débat objectif sur l’abandon de l’arme nucléaire en France. Je sais que ça va faire réagir mais ce concept de dissuasion est-il vraiment si essentiel.”

    Seulement si ce pouvoir nucléaire est dissuasif et c´est loin d´être le cas.
    Pour être vraiment dissuasif il faudrait être capable d´annihiler le(les?)pays agresseur.

    “Peut-on avoir une armée puissante et respectée sans arme nucléaire?”

    Sans conteste. Rien qu´au niveau tactique, les explosifs non nucléaires ont pris le pas sur des machins genre “Pluton”. A quoi sert un environnement acquis contaminé?

    “N’y aurai t’il pas un vrai courage politique à montrer au monde une nouvelle voie?”

    Chaque personne sensée le pense, ce que font nos politiques “élus”…

    “J’attends vos commentaires contre ma naïveté et mon utopisme. Ne soyez pas trop violent à l’encontre du hérisson qui préfère juste voir le regard de son ennemi en face au lieu d’atomiser ces enfants!”

    Pas de haine, pas de violence. Je pense qu´un hérisson sait se défendre ;-)

    Par LeGaulois on mar 20, 2013

  12. Merci pour ta cohésion Gaulois.

    La bombe H est une arme de bureaucrate, guerrier en costume cravate qui appui sur un bouton depuis son fauteuil en cuir. Panache!

    Oui on peut s’en passer.

    Par Le hérisson on mar 20, 2013

  13. @Le hérisson
    “La bombe H est une arme de bureaucrate, guerrier en costume cravate qui appui sur un bouton depuis son fauteuil en cuir. Panache!
    Oui on peut s’en passer.”

    Heu…non, malheureusement pas! La dissuation stratégique (et non tactique) a fait que nous ne parlons pas Russe aujourd´hui(quoi que…)
    La bombe, on peux s´en passer oui, mais seulement si les autres font de même.
    De lá nous retournons sur ton “vrai courage politique”…

    Par LeGaulois on mar 20, 2013

  14. “La bombe, on peux s´en passer oui, mais seulement si les autres font de même.”

    Même pas… nostalgique de Verdun peut-être ?

    Par v_atekor on mar 20, 2013

  15. Et oui je sais!

    Mais c’est comme en amour, il faut bien q’un des deux fasse le premier pas.

    Mais de façon plus pragmatique en ces temps de rigueur financière, imaginons tout l’équipement conventionnel qu’on pourrait s’offrir avec le budget alloué à la dissuasion.

    Sur ce bonne nuit. Je suis de service.

    Par Le hérisson on mar 20, 2013

  16. effectivement, brassens l’a dit: “quand on est con, on est con!” je vais peut etre l’inviter a une bouffe, il aurais sa place!

    un ancien inutile parachustiste!

    Par aweeck on mar 20, 2013

  17. Cherchons simplement le “couillu” qui donnera l’ordre de mise en route des Leclerc pour labourer les pelouses de la Présidence de la République …Après on discuttera du bien- fondé des économies à faire dans l’hexagone et ailleurs…

    Par Wrecker on mar 20, 2013

  18. Mon cher Le Hérisson

    Se passer de la dissuasion nucléaire reviendrait à se retrouver en maillot de bain pour nager dans un fleuve infesté de crocodiles.
    Ceci ne veut pas dire que l’on doit conserver la même dissuasion que dans les années 70, mais qu’il faut absolument conserver l’arme ultime pour assurer un suicide collectif avec brio ! :)

    A noter que le groupe sénatorial EELV au Sénat ne représente strictement rien. Et qu’il a fallu abaisser le niveau de constitution d’un groupe pour qu’ils puissent jouer encore plus avec l’argent du contribuable.

    Concernant Hervé Gattegno, la simple anecdote des camions tournant à vide montre bien qu’il évoque un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître. Mais il dit une vérité : le citoyen ne remarque pas la défense, sauf lorsqu’il a besoin d’elle. Qui d’ailleurs a remarqué l’IPER (Hyper long) du CDG ?
    Mais rien que pour le satisfaire, supprimons donc le défilé du 14 juillet 2013 et voyons la réaction des citoyens de France ! Surtout si on leur dit que c’est pour faire plaisir à Hervé Gattegno. :)

    Par Gwydyon on mar 20, 2013

  19. Bonsoir,

    Je lis ce blog avec assiduité depuis un certain temps et interviens pour la première fois, n’étant pas un spécialiste en matière Militaire, dirons nous plutôt quelqu’un de concerné…

    Il n’est pas étonnant que Mr Placé s’en prenne à l’Armée, le fond de commerce des Ecologistes faisant bonne place à la suppression des moyens militaires, jugés inutiles, coûteux et représentatifs d’une Société dépassée…dixit ce mouvement politique.

    Je veux bien, pourquoi pas? Le souci, c’est que le Monde n’est pas celui des Bisounours, même si ce serait l’idéal dans l’absolu…

    Nous nous trouvons aujourd’hui dans une situation paradoxale, à savoir les efforts budgétaires que chaque Ministère doit consentir et, de l’autre, une opération Militaire au Mali qui emporte les suffrages des Français.

    Le Français est paradoxal: Antimilitariste soit-disant, mais se pâmant devant le défilé du 14 Juillet…ou l’efficacité de nos troupes sur des Opex.Le poids du passé, du moins tel qu’il est inculqué, une certaine gêne quant à notre passé colonial, sous l’occupation, bref, un melting-pot de sentiments confus font que les gens se déclareront spontanément assez anti-militaristes.

    Sauf que….il y a cette notion d’être Français, avec certaines valeurs, qui s’accommodent parfaitement avec justement ces Forces Armées qui garantissent à la fois le rayonnement de notre Pays et la sécurité de nos territoires, tout en intervenant depuis de nombreuses années pour voler au secours de populations en danger.

    Et là, il n’y a pas photo, le Français n’a pas envie de voir ce qui subsiste encore de cette puissance être encore raboté.

    J’entends les 155, peut être des Caesar, qui tirent à Canjuers…Oui, à Draguignan, on entend fort bien…et je me dis que même si chaque obus coûte aujourd’hui une fortune, c’est quand même pour notre sécurité et indépendance.

    Le problème est aussi là : les coûts prohibitifs de tout matériel militaire, même une simple cartouche…ça interpelle tout un chacun, mais tout ceci n’a plus vraiment d’importance quand nos troupes combattent pour certaines valeurs.

    Alors…franchement, et en toute impartialité, les inepties de Mr Placé n’auront d’intérêt que pour une minorité de personnes.

    Pour répondre au sujet de la dissuasion nucléaire, elle demeure cruciale.L’arme, en elle-même, est terrifiante et justement est destinée à ne pas être utilisée…Comptablement parlant, c’est une hérésie, mais cet investissement n’a que pour ultime but de vous, de nous protéger : la Sécurité a toujours un coût, à quelque niveau que ce soit.

    Espérons simplement que la raison l’emporte, ce qui n’est pas impossible !!

    Par Fred \ / on mar 20, 2013

  20. Allez, les engueulez pas, ils sont juste dans leur rôle, non?
    Il sont de ces gens qui vivent depuis si longtemps à l’abri de tout qu’ils en oublient d’où vient cette sécurité…

    Par Niko on mar 20, 2013

  21. Qui est Monsieur le sénateur Jean-Vincent Placé? Quelles compétences a-t-il pour parler de la politique de défense? où sont ses centres d’interêts?
    Monsieur le sénateur est né en 1968 (Ref Wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Vincent_Plac%C3%A9), il a fait des études “d’économie industrielle et de droit bancaire” (même référence) et commence la politique avec M Crépeau en 1992 (à 24 ans) (même référence), il passe au PRG à Caen en 1995 (même référence), adhère aux “Verts” en 1999 (même référence), est élu conseiller régional en Ile de France en 2004 (même référence), puis sénateur de l’Essonne en 2011.
    D’après le site du sénat (http://www.senat.fr/senateur/place_jean_vincent11069t.html), il est “Membre du groupe d’études sur l’économie agricole alimentaire et de la trufficulture, du groupe d’études Economie sociale et solidaire, du groupe d’études sur l’Arctique, l’Antarctique et les Terres australes, du groupe d’études du tourisme et des loisirs, du groupe d’études de la vigne et du vin”.

    Que Monsieur le sénateur puisse avoir des idées sur la truffe, l’Arctique et la Défense me semble souhaitable, qu’il en ait les compétences aussi. Monsieur le sénateur a aussi écrit un rapport (très structuré mais assez généraliste) sur “Sécurité (gendarmerie nationale et police nationale) (Projet de loi de finances pour 2013)” (Ref: http://www.senat.fr/rap/l12-148-327-1/l12-148-327-1.html) dont les conclusions sont sommaires voire approximatives mais bon…
    Le site du Sénat reflète lui aussi les axes de travail de Monsieur Placé quant aux questions au gouvernement qui vont de problématiques écologiques, économiques, sanitaires ou sécuritaires (effectif de la brigade de gendarmerie de Nozay; Conditions de travail des gendarmes [de la brigade de Nozay]).
    Les sujets d’interêt de Monsieur le sénateur Placé sont donc très divers mais très circonscription centrés quant à la sécurité; pour la Défense nationale le site du Sénat est sans doute incomplet…
    Cette nouvelle intervention dans un domaine qui lui est peu familier révèle tout l’éclectisme de cet élu de la République. Il est clair que cette vision lumineuse de la politique et du rayonnement de la France ne peut rester cantonnée à un rayonnement…cantonal à Nozay.
    C’est du second degré bien sûr!

    Par Cool on mar 20, 2013

  22. “Allez, les engueulez pas, ils sont juste dans leur rôle, non?”

    Justement, non. EELV s’occupe de tout, sauf d’écologie…

    Par Requin on mar 20, 2013

  23. avec 30 milliard d’euro l’armée est pas la plus grosse depense de l’etat .
    c’est curieux cette acharnement sur eux !

    pour la dissuasion ne plus l’avoir me glacerait le sang , iran , coré du nord , pakistan , chine , inde , russie , israel , les rosbeef et certain pays de l’UE ( au hasard les allemand ) … et combien d’autre ? je trouve pas que le monde actuel soit moins dangeureux pour nous .

    adieux polynesie , nouvelle caledonie … aujourd’hui française mais demain ? quel sera le future maitre des lieu ? avec des façon d’un autre genre que nous et notre permanent conflit de conscience .

    Par supercalculs on mar 20, 2013

  24. Gattegno : polémiste, au Point, mais spécialiste de la controverse.
    Placé : spécialisé en luttes de pouvoir et provocs, un peu comme Mamère le compère.

    L’un et l’autre bien au chaud je pense.

    Allez ! Et si on supprimait les aides à la presse de caniveau pour faire des économies.

    Gala couterait plus cher, et alors ?

    Bon sur ce, la défense, vue de l’intérieur par le petit bout de la lorgnette, on se dit à certains endroits qu’il y aurait quelques économies à faire.

    Et était-il urgent de pondre un Balardgone ? On avait un acheteur pour l’ilot Saint Germain ? Non ? Dommage…. La pyramide de commandement a l’air débile aussi, style macrocéphale.

    Par Boule75 on mar 20, 2013

  25. Les zécolos, ça ose tout. C’est même à ça qu’on les reconnait.

    par contre, on ne les entends plus sur les enjeux environementaux ni la malbouffe.

    Par Affreux Jojo on mar 20, 2013

  26. Hérisson :si on supprime la dissuasion, il n’y aura pas d’équipements supplémentaires pour autant, il ne faut pas se faire d’illusions.
    Et l’argent investi dans la dissuasion n’est pas perdu : les programmes spatiaux européens commerciaux en bénéficient, par exemple.

    Par Izno on mar 21, 2013

  27. Objectivement, si les Européens veulent une Europe intégrée, la dissuasion devrait être un instrument Européen, avec un partage des dépenses.

    C’est une façon logique pour la France de sortir par le haut de ce dilemme budgétaire.

    Encore faudrait-il qu’une majorité de français aient un attachement réel et total à l’idéal de construction européenne.

    Par Reality Check on mar 21, 2013

  28. RC

    “Encore faudrait-il qu’une majorité de français aient un attachement réel et total à l’idéal de construction européenne.”

    plutot, reverse la proposition, est-ce que les Européens manifestent un attachement réel à la construction européenne, et specialement à la Defense européenne?

    Par Marie Claude on mar 21, 2013

  29. Les ecolos devraient plutôt voir les économies à faire sur les soins que leurs copains apportent à nourrir et à soigner les squatteurs predateurs des touristes et des français, dans les squares et Metro parisiens, 6OO millions euros pour la ville de Paris chaque année

    Par Marie Claude on mar 21, 2013

  30. même si tout cela défoule, mr placé n’a aucune influence sur le scène politique et sur les décisions de défense.son seul mérite et de se “placé” devant une caméra de tv et de faire
    son show pour ses pastèques (vert a l’exterieur, rouge à l’intérieur).
    quand au journaliste (no comment!!).
    images d’archives, lieux communs, surement le meme reportage que pour le dernier livre blanc.

    mais ne y trompons pas, l’enjeu n’est pas là.
    la france est elle encore capable financièrement et phisophiquement de tenir son rang dans le concert des nations.
    d’assumer militairement (c’est ce qui nous rassemble sur ce blog) ses ambitions politiques.
    avec un PIB de 2000 miliards, dépenser 1.5% pour sa dépense n’est pas insurmontable ni une gageure.
    tout est question de choix.
    le probleme qui se pose, si nous réduisons encore notre budjet de la défense est la rupture capacitaire.hors l’abandon de certaines capacitées comme la disuasion est irrévocable sauf au prix d’efforts extremement couteux (bien plus que le maintien)dans l’avenir.
    J’ai l’impression qu’a bercy il saucissone la politique et les moyens de défense, alors qu’il faut penser global.
    il est toujours plus facile de ponctionner le budget de la défense que les autres ministères.
    hors nous arriverons je pense, à un point de non retour sur le plan de la crédibilité si nous baissons encore nos crédits.
    l’exemple de serval ou d’harmattan est là pour nous le montrer.
    pour harmattan, les tomahawks américain et anglais dans la première phase de l’opération ont été un plus indéniable, pour le mali le manque d’avions de transport et de capacités de renseignements (drones) sont désolent.
    le prix d’un drone n’est tout de meme pas gigantesque au vue des services rendus dans ce genre d’opération.
    Cela bien sûr n’enlève rien à l’extaordinaire
    engagement de nos forces et au réel professionalisme de nos militaires.
    chapeau les gars.
    J’aurais simplement aimé qu’ils disposent de ces capacités.

    hors, comment faire comprendre l’enjeu.
    comment faire comprendre que la défense n’est pas qu’un coût.que vivre en paix, c’est aussi investir pour la conserver.que la paix de tout temps a été le plus formidable des facteurs de développement.
    il serait souhaible que nos chefs puissent apporter leurs expertises et leur réflexions sur ces enjeux.et pas seulement par une retransmission sur public senat à 3 heures du matin.
    aujourd’hui suite à la professionalisation que j’approuve, nous n’avons plus d’echos au sein de la classe politique et de la population.pour autant les arguments ne manquent pas.
    Réarmement général dans le monde.
    monter du terrorisme.
    600 000 emploies directs et indirects liés a la défense.
    premier investisseurs en R&D.
    balance commerciale exedentaire.
    protection de la deuxieme plus grande ZEE du monde.

    gageons que nos dirigeants ne sacrifie pas ce bel outils et notre sécurité par manque de courage politique ou pire d’incompétence et d’une vision du monde à courte vue.

    allez, courage et restons groupir!!

    Par ben01 on mar 21, 2013

  31. j’adore la métaphore de la “pastèque”, excellente ! Il est gonflé le jean-vincent placé de parler de “diète” parce qu’il a plutôt l’air d’être un accro des bonnes gamelles bien copieuses. Les verts c’est rien que des gros bâtards, des sales bobos-bonobos-grunges-posthippies-néoteuffers, d’ailleurs ça en est où pour l’élue des verts prise en flag de teushi avec le Maroc, avec plein de grosses liasses chez elle et qui veut pas démissionner ? La flore pèllerin et le jean-vincent placé, deux élus d’origine sud-coréenne… Qui est derrière la Corée du Sud à faire semblant de s’en préoccuper ? Les Usa, la Cia (Cia = opération “paperclip” = guerre de Corée en 1950 qui leur a permis de tester le napalm si cher à bill killgore = sarkozy aussi). Deux quand même ! Moi aussi je serais d’origine sud coréenne (enfin c’est ce qui est marqué sur les papiers d’adoption) et moi aussi on a voulu me forcer à faire les grandes écoles, j’ai refusé, rien que d’entendre les noms de ces grandes écoles de la bougrerie appliquée au Peuple que le vieux égrenait d’un air tout excité ça me donnait envie de vomir, ça me donnait envie de me chier dessus, j’ai préféré fuguer à 15 ans et sécher les cours pendant des mois, finalement j’suis très satisfaite, j’suis beaucoup moins conne que je l’aurais été si j’avais accepté le parcours tout tracé qu’on voulait me forcer à prendre. Vous devriez me remercier ça fait une personne en moins pour vous entuber, c’est toujours ça de pris ! je déconne bien sûr, les bourges je les ai vu de près j’peux pas les saquer !

    Par Memento Legacy on mar 21, 2013

  32. Memento Legacy.
    ” Les Usa, la Cia (Cia = opération “paperclip” = guerre de Corée en 1950 qui leur a permis de tester le napalm si cher à bill killgore = sarkozy aussi).”

    le napalm a été inventé en 1942 et était déjà employé pendant la WWII. Il n´y avait plus rien à tester.

    Par LeGaulois on mar 21, 2013

  33. Il a dû récemment subir une lobotomie à moins que cela soit à la naissance pour dire de pareilles inepties.

    Par Pragma on mar 21, 2013

  34. Il a du faire de grandes études?????????????????????????

    Par DRAILLET on mar 21, 2013

  35. @Hérisson

    Bravo pour le tact afin de lancer une discussion constructive sur la dissuasion nucléaire ……

    Passons sur l’historique et la genèse de notre dissuasion , notre défense marche sur deux jambes … la dissuasion et l’armée conventionnelle , la première relève du domaine stratégique et diplomatique sur le plan mondial bref de la souveraineté de la France sur le plan international et ce bien que la Guerre Froide soit terminée

    Cependant la doctrine MAD datant de la Guerre Froide prévaut encore entre toutes les puissances nucléaires signataires ou non du Traité de Non Prolifération Nucléaire …

    Ne pas oublier que Barack Obama voulait intégrer notre armement dans les négociations avec la Russie pour la réduction de leurs armements nucléaires respectifs …. bref une façon déguisé de nous faire revoir nos prétentions diplomatiques à la baisse en somme lors de son premier mandat …. Si vous ne voyez pas en cette action la volonté d’attenter à notre souveraineté …. certes ce fut discret ….. mais tout de m^me

    Autre chose , la dissuasion nucléaire est un des domaines les plus en pointe de la recherche en France ….. avec le CESTA ….
    recherche fondamentale … dans le domaine des énergies , dont seul les USA disposent aussi ….

    Bref …. cela touche à un domaine industriel insoupçonné de la plupart de nos concitoyens …. Construction navale et ses dérivés ..pour les SNLE …. et SNA …

    Pour l’armée conventionnelle, notre autre jambe de la Défense …. la partie la plus visible mais elle encore pas la plus connue en comparaison de la Gendarmerie ou la police, il faut la voir comme le couteau suisse de notre sécurité dont la diversité est sans égale en Europe …. et elle aussi contribue à notre rayonnement sur le plan diplomatique ….

    Par Simpleremarque on mar 21, 2013

  36. DRAILLET ;-)

    mais il a fait une impasse sur les doryphores

    Par Marie Claude on mar 21, 2013

  37. Nous pourions tout simplement supprimer l’armée et demandé au nord corée qui sont de spécialiste de nous protéger?
    En plus ils ont l’arme atomique, donc aucun soucis, on leut fourni du blé eux l’armée et voila une affaire qui roule?

    Non ca ne convient pas? je ne vois pas pourquoi?

    Par Alphonse on mar 21, 2013

  38. Les écologistes sont en général des recyclés de ce qu’on appellait il y a 20 ans les gauchistes, des allumés, illuminés, à l’époque chevelus, maintenant acec “dreadlogs” ou catogans, des beaufs de gauche quoi.
    Il y a 20 ans on en rigolait ou on leur mettait des tartes, je pense que c’était la bonne attitude.

    Par droitdereserve on mar 21, 2013

  39. @Reality Check:
    entièrement d’accord avec toi. Mais pour le moment, les seuls avec qui on ait une vue commune de ce point de vue là sont les britanniques avec qui (enfin) on mutualise certaines dépenses.

    Parler de nucléaire aux allemands et on a le discours de Placé : ils utilisent un discours antimilitariste et antinucléaire en se retranchant derrière un parapluie américain (lequel parapluie a tendance a abriter plus efficacement le Japon et la Corée ces derniers temps… ) sans relever la contradiction.

    Le problème est avant tout que l’Europe (hors France et RU) prenne conscience de la nécessité d’assurer par elle même sa défense. On pourra alors avoir une politique commune, et donc mutualiser l’arme atomique.

    Par v_atekor on mar 21, 2013

  40. Pas étonnant de la part de ce “vert” qui se distinguent par un anti-militarisme compulsif, un autre exemplaire de ces verts est un certain sylvain garel conseiller municipale parisien. La composante aérienne de notre arsenal nucléaire a du plomb dans l’aile et c’était annoncé par aubry lors de la campagne présidentielle. Ce qui me consterne c’est l’intervention, hier soir sur france2, de M. quilés, ancien ministre de la défense qui souhaitait l’abandon total de nos forces nucléaires, qu’un tel olibrius ait pu être ministre donne à réfléchir sur la manière dont il a dirigé son ministère.

    Par Gwen ha du on mar 21, 2013

  41. @ONESTMAL
    Comme tout le monde, je pense que la proposition de Placé est délirante mais je n’accepte pas les propos raciste de votre post, en effet Placé malgré son ADN asiatique est bien français, de plus il n’est pas d’origine chinois mais il est d’origine COREENNE.
    Il a été adopté par un couple de français, il a eu un destin identique à Fleur Pellerin.

    Par Jason Bourne on mar 21, 2013

  42. J’en est marre des écologistes qui grillent les feux rouge quand ils sont à vélo!

    Plus sérieusement, avoir le format qui est préconisé par cet personne, revient à fermer boutique. Nos armée doivent conserver un format qui les rend utilisables. La baisse du budget de la défense ne doit pas dépasser celle de l’ensemble des budgets.

    Enfin, le respect de l’environnement de notre planète est une question de bon sens. Cet idée n’appartient pas à ceux qui veulent faire payer plus cher le carburant, aux citoyens qui achètent de voiture économiques.

    Par Zlorf on mar 21, 2013

  43. Ce qui m’amuse c’est la référence au “Poujadisme”, le mouvement de Pierre Poujade n’avait qu’un ennemi ce que l’on appelait l’inquisition fiscale. Son mouvement très éphémère ne parlait pas de l’armée et de son poids dans le budget.

    Nos politique (TOUS!!) n’ont plus aucune culture pas même politique ce qui est un comble…

    Par Montaudran on mar 21, 2013

  44. La France munichoise a encore de bons restes.

    Quant à la dissuasion, c’est la seule chose qu’on ne touchera pas, c’est le président qui l’a dit … Ah merde, mauvais point en fait !

    Par casimir on mar 21, 2013

  45. @Reality Check :

    … pour compléter mon post précédant : on a dit souvent que l’Europe n’avance que lorsque les crises lui forcent la main : marche ou crève.

    Si tel devait être le cas dans le domaine militaire et stratégique, on peut trembler : une crise à ce niveau ne laissera pas le temps d’une réforme.

    Par v_atekor on mar 21, 2013

  46. De très bonnes réactions sont à noter dans ce sujet et je me range à la plupart d’entre elles. Je dirais un mot tout de même sur la dissuasion. Elle coûte environ 3 milliards d’euros à la défense soit 1/10ème de son budget, autrement dit rien d’énorme si on consent à admettre que depuis que de Gaulle nous a doté de cette arme, et bien que la convoitise soit grande pour occuper notre pays, personne est venu nous chatouiller sous les pieds militairement parlant depuis les années 60 et suivantes. Un demi siècle qu’elle nous protège. Si nous la supprimons, alors que de nombreux pays qui possèdent une dictature (Chine, Russie, Corée du Nord, Pakistan, bientôt l’Iran,) pour contre balancer, seule en Asie, l’Inde possède la bombe, en Europe seule la France est complètement autonome, la Grande Bretagne est en partie sous l’aile américaine, au Moyen Orient Israël et on peut comprendre pourquoi, et enfin les Etats Unis ; du train où vont les choses, de nombreux pays, notamment islamistes, veulent posséder cette arme non pas pour dissuader mais pour rayer de la carte certains pays mécréants ou faire pression sur l’occident. Si nous la supprimons disais je, non seulement nous la perdrons définitivement, en laissant notre protection aux vestiaires ce qui est parfaitement intolérable. Nos Anciens ont donné par le passé pour avoir eu parmi des dirigeants des utopistes, des démagogues, des salopards qui auraient dû être passés par les armes pour trahison, certains l’ont été. Il faut, que ceux qui nous gouvernent aujourd’hui,sachent qu’ils n’ont pas de la part du peuple français reçu un seing blanc pour faire du n’importe quoi sans en payer le prix.

    Par ALBUHERA on mar 21, 2013

  47. Et si on oubliais ces gens qui font le buzz, laissons les débiter leurs âneries sans jamais répondre. Car le premier problème est là: Plus l’histoire racontée par le protagoniste est grosse plus la réponse est grande et donc fait parler de lui. Vous ne croyez pas qu’il a déjà gagné? Cet abruti bobo, était inconnu au bataillon avant ses dires, laissons le dans l’ombre, de toute façon il n’y a que là qu’il est bien.

    Par Nenel on mar 21, 2013

  48. Nenel a raison : quel intérêt y-a-t-il à répondre à ces propos provocateurs qui viennent d’adolescents politiques boutonneux. Il suffit de reférer au score qu’ils ont obtenu à la dernière présidentielle : il montre ce qu’ils pèsent réellement. S’ils ont ensuite obtenu des groupes parlementaires à l’assemblée et au sénat, c’est à la suite de magouilles politiques du style pire moment de la 4è République. Leur “6 è République” ressemble furieusement à cette 4 è qui a laissé de si bons souvenirs aux Français qui l’ont connue : les changement de ministères se faiaient à un tel rythme qu’on ne cherchait même plus à savoir qui faisait quoi. Accordons à ces gens une attention proportionnelle à leur score, point.

    Par BT on mar 21, 2013

  49. Je deviendrai presque nostalgique de la période des buchers…

    Par la jeune pousse on mar 21, 2013

  50. Les écolos sont des Khmers. Au lieu d’être rouges, ils sont verts.
    Ce qui les intéresse c’est la nature, ils ont oubliés une seule chose:
    la nature a horreur du vide.

    Par Nostalgique moderne on mar 21, 2013

  51. Les Coréens sont à la mode en ce moment…….

    Par Clavier on mar 21, 2013

  52. C’est clair Jason Bourne. La faute aux parents. Il a été très mal élevé.

    Quant à Fleur, je la trouve très Raaaaah Lovely.

    Affreux Fan Meber #1 de Fleur Pellerin. mais j’aime beaucoup aussi Jeannette Bougrab. Trop mimi ces filles aux origines lointaines. On en veut plus des comme ça ! (par contre, la sultane Rachida, très sexy bitch au demeurant, qu’elle se rhabille parce qu’elle nous emmerde. Elle n’a pas la classe des deux sus-dites – :D ).

    Par Affreux Jojo on mar 21, 2013

  53. Les écologistes ne veulent qu’une chose, la destruction de l’Occident.

    Tous les moyens sont bons pour ça,y compris désarmer.

    Par Le Suren on mar 21, 2013

  54. est ce qu’on peut déterrer Bigeard et lui mettre un coup de gégène on va peut être en avoir encore besoin.

    Par bruno on mar 21, 2013

  55. Bravo pour votre reaction à ce journaliste, j’avais ecris un commentaire sur le site du point mais il n’a pas été diffuse.

    merci de l’avoir remis a sa place ainsi que l’ecolo.

    Par beauchene on mar 21, 2013

  56. Les “écologistes” d’opportunité, du genre greffés par leurs complices socialistes et donc parasites de l’Etat, ont très peu de temps pour croire exister… Et foutre leur merde.

    Ils sont au Sénat et à l’Assemblée parce que les socialistes, le “parti” socialiste de Mme Aubry a passé des “accords” dans le bas du dos des électeurs, avant que leur candidate se prenne une raclée à la présidentielle.

    Ne nous inquiétons donc pas des élucubrations de ces nihilistes de tout, ils ne font que s’agiter avant la noyade.

    Les verdâtres au Parlement, contre la volonté du peuple, par arrangements mafieux entre partis, sont une injure à la France, au corps électoral (Que pèsent-t-ils?), donc à la démocratie.

    Les prochaines élections devraient normalement les éradiquer. D’ici-là, faut supporter d’entendre leurs conneries…

    Par Myshl on mar 21, 2013

  57. Bonjour
    Les objectif de cet histrion écolo étant de faire parler de lui en disant de grosses bêtises, c’est lui faire trop d’honneur que de lui dédier un article !
    Vous êtes trop bon avec ce … peintre ?

    Par Boff on mar 21, 2013

  58. Sa fait bien longtemps que je n’écoute plus les ecolos

    Par time on mar 21, 2013

  59. Et si on parlait plutôt du printemps ou bien de ce que l’on va faire ce week-end. Je suis certains que cela aura plus de sens que de continuer à prêter des attentions à ces messieurs du Sénat. Pour ma part, c’est café-concert en plein milieu rural, et vous?

    Par Nenel on mar 21, 2013

  60. Comment peut on être sénateur à son âge? déjà planqué!
    ce pénible vit des fonds publics de nos impôts depuis toujours, n’a jamais rien produit et n’est bon quà lécher des culs pour parvenir à des postes. On notera que les sénateurs ne sont pas des élus du peuple mais des élus “en interne”, donc largement à la magouille électorale.
    je choppe de sboutons chaque fois que je le vois à la télé.

    Par caiusbonus on mar 21, 2013

  61. moi je propose qu on supprime le senat ca ne sera certainement pas une grosse perte de compétence, mais surtout ca fera une belle economie.( et puis vu ce qu ils foutent….)
    je propose aussi qu a la prochaine guerre on donne un fusil a ce cher (trop cher) senateur Placé et qu on l expedie avec un gros coup pieds au c.. de la porte arriere d un transall.

    Par tintin on mar 21, 2013

  62. Le Sénateur PLACE porte bien son nom…La Place est bonne à prendre ,le cul au chaud toute l’année,il n’a jamais tenu un fusil, et parle de ce qu’il ne connaît pas…La politique vue sous cet angle est un métier de choix!

    Par Wrecker on mar 21, 2013

  63. “l’idée de mettre à la diète les forces armées n’est pas pour déplaire au sénateur écologiste Jean-Vincent Placé”

    Pour la petite histoire politique, durant la dernière campagne en vue des présidentielles de mai 2012, le sénateur Placè avait savoir que dans le cadre des accords de gouvernement PS/EELV il était vivement intéressé par le poste de MinDef! On se demande pour quoi faire exactement???

    Sinon, pour élargir le sujet sur les écolos français, je suis toujours stupéfait par leur incapacité à visualiser la France par rapport au reste de la planète, et ce qu’il s’y passe, qui se traduit par des propositions naïvement utopistes (et de facto socialement dangereuses à terme):

    Par exemple, le parlement a dernièrement rejeté une proposition de loi écolo visant à supprimer les notes à l’école primaire. Derrière cela, il y a leur idéologie de faire disparaître progressivement l’esprit de compétition chez les français, afin j’imagine de vivre dans la joie et l’harmonie béate…

    Ils n’ont visiblement pas compris que la mondialisation est une réalité, et que ce n’est que compétition, course à la connaissance, aux savoirs, à l’excellence…

    Dans la série, l’enfer est pavé de bonnes intentions, EELV par son irréalisme fait peur.

    Pour ceux qui ont vu/lu “le Seigneur des anneaux” de J.R.Tolkien, les écolos me font penser aux gais et insouciants Hobbits, ignorant tout de ce qui se trame en Mordor et qui se rapproche… :-(

    Tiens qu’en pense CCH ONAURATOUVU TULAVOULUTULAEU?

    Par Eric38 on mar 21, 2013

  64. Quant aux propos d’hervé Gattegno, rien qu’en début d’ITW, je cite:

    “on connaît l’histoire des camions qui tournent à vide en fin d’année pour épuiser les stocks d’essence de façon à éviter les restrictions l’année suivante – elle est vraie”

    Sans doute dans les année 1970/1980…Il faudrait peut-être voir à actualiser ses connaissances. De tels propos décrédibilisent l’indispensable, dans une démocratie, profession de journaliste.

    Par Eric38 on mar 21, 2013

  65. Mais c’est dingue, ce sénateur d’un parti de peintres n’a même pas peur de sortir des conneries aussi grosses que sa tête. Il est dangereux d’avoir dans notre pays des gens comme lui, qui pensent comme lui, rien que ses initiales JVP me font penser quand cas de coup dur il dira “JE VIENS PAS”… Avec 15000 hommes, la politique extérieure sera bien timorée et la doctrine d’emploi des forces (15000 hommes) sera de l’impotence à l’état pur. Par contre j’ai une solution que tout le monde connait mais qui n’est pas appliquée pour nous permettre d’économiser 670 million d’euros/an du budget alloué à l’aide médicale d’Etat de la mère AUBRY pour tous nos sans papiers soit 3350 Euros /clandé. VIVE NOTRE ARMEE, VIVE LA FRANCE SANS LES ECOLOS.

    Par pasfacile on mar 21, 2013

  66. La composante aéroportée de la dissuasion est sans doute superflue quand on dispose de 4 SNLE modernes et et bien dotés en missiles balistiques. La modernisation des ASMP n’aurait pas du être menée ! On aurait ici gagner un bon milliard. Oui mais voilà, elle est faite et autant les garder maintenant car il n’y a plus vraiment d’économie à faire…
    A part cela, ce cher sénateur a perdu une occasion de se taire car ses propos frôlent la débilité. La fonction sénatoriale demande un peu plus de sérieux !

    Par dam's on mar 21, 2013

  67. Bon! Hervé Gattegno c’est qui? A t’il un mandat électif? Ah c’est un éditorialiste! alors franchement son avis………….on s’en tape!

    Jean Vincent Placé lui il faut s’en méfier, il est madré le loustic car etre dans un parti qui a fait à peine 2% aux élections et arriver à placer des ministres écolo et négocier à son avantage des circonscriptions aux dernières législatives c’est le modèle ultime du politicard!! Et certains socialistes (à couvert) n’ont pas hésité à dire qu’il s’étaient fait e……r en toute beauté.
    Maintenant concernant ses propositions vous ètes encore étonné?
    Il y a quelques années un journaliste (Alain Duhamel si mes souvenirs sont bons) avait glosé sur le fait que la France avait la droite la plus bête du monde! Il n’avait pas tout à fait tord bien que l’on peut (ou pas) en douter par contre je suis absolument convaincu que nous avons les écolos les plus cons de la planète!

    Par Pascal (l'autre) on mar 21, 2013

  68. ce qui est plus grave dans cette affaire, c’est que dans moins de 4 ans il sera au gouvernement,

    Par Dominique on mar 22, 2013

  69. Déjà qu’avec 130 000 hommes (et femmes !), on est plus seulement capable de projeter, avec l’aide de quelques autres néanmoins, qu’une petite brigade légère en raclant tous les fonds de tiroirs de nos armées, je vous laisse faire le calcul avec 15 000 = Tout simplement la disparition de toute possibilité réelle et effective pour la France d’intervenir à l’extérieur pour défendre ses propre intérêts.

    Par casimir on mar 24, 2013

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  2. mar 21, 2013: Les propositions délirantes d’un sénateur écologiste pour le budget de la Défense | Armée Média

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