Pression européenne sur la Belgique pour fournir deux hélicoptères à l’EUTM Mali
15 février 2013 – 16:23Il est question d’envoyer une mission européenne de formation au profit de l’armée malienne depuis octobre 2012. Si l’offensive jihadiste sur Konna, ville située dans le centre du Mali, a bouleversé les plans, avec notamment l’intervention militaire française, il n’en reste pas moins que le constat est là : à 27, les Etats membres de l’UE ont du mal à trouver les effectifs, c’est à dire 500 personnels, ainsi que les moyens nécessaires pour que l’EUTM Mali (European Union Training Mission) puisse fonctionner.
Cela étant, la réunion informelle des ministres de la Défense des pays membres, qui s’est tenue à Dublin les 12 et 13 févriers derniers, a permis d’avancer un peu sans que, pour autant, tous les manques soient comblés.
Nation cadre, la France fournira une bonne partie des effectifs, avec 150 personnels, dont 50 instructeurs. D’autres pays se sont engagés à contribuer, dans des proportions variables. Mais l’une des principales difficultés concerne la force de protection de cette mission. Toutefois, elle a été en partie réglée dans la mesure où deux Etats membres ont indiqué qu’ils feraient un effort, à savoir la République Tchèque et l’Espagne, avec toutefois quelques conditions.
Cette force de protection est pourtant essentielle. Elle sera dépoyée en deux endroits différents, c’est à dire à Bamako et à Koulikoro, où auront lieu les séances d’instruction des soldats maliens. Ses règles d’engagement la limitent seulement à la protection des instructeurs européens, c’est à dire qu’elle ne pourra intervenir qu’en cas de légitime défense ou de danger imminent et avéré. En clair, il n’est absolument pas question qu’elle prenne part aux combats au Nord-Mali, ces derniers étant du ressort des éléments de l’opération Serval et des troupes africaines.
Autre problème : trouver les moyens nécessaires pour, au besoin, procéder à des évacuation sanitaires par hélicoptère. Faute de quoi, la mission ne pourra pas être officiellement lancée le 18 février prochain.
Et là, c’est vers la Belgique que s’est tournée Catherine Ashton, haut représentant de l’Union pour les affaires étrangères et la politique de sécurité. Et cela pour une raison simple : Bruxelles a déjà engagé 2 appareils médicalisés de type Agusta A-109 en soutien de l’opération Serval, lancée au Mali par la France le 11 janvier, en plus des deux avions de transport C-130 Hercules.
En outre, la requête adressée par la baronne Ashton au gouvernement belge ne s’arrête pas là étant donné qu’elle demande également des instructeurs ainsi que des personnels pour la force de protection.
Seulement, le gouvernement belge tergiverse, même si, pourtant, la solution semble simple. Il suffirait en effet de baser à Bamako les deux hélicoptères, lesquels sont actuellement à Sévaré, pour les besoins français. L’on pourrait même imaginer qu’ils puissent être engagés à la fois dans l’opération Serval et l’EUTM Mali. Seulement, les choses paraissent plus compliquées qu’il n’y paraît, pour des questions juridiques et surtout budgétaires.
“Il faut que l’on participe à cette opération (ndlr, EUTM Mali) mais on ne doit pas le faire de manière aveugle. Il faut mesurer les coûts et avoir une répartition des charges correctes en Europe”, a expliqué Didier Reynders, le ministre belge des Affaires étrangères. “En fonction de la rapidité du transfert entre l’opération française Serval et l’opération internationale, nous pourrons probablement nous désengager de cette opération Serval et aller beaucoup plus vers une participation dans l’opération européenne”, a-t-il ajouté.
Le rédacteur en chef du Vif/L’express, Gérard Papy, évoque quant à lui une autre raison, qui doit propablement être partagée au sein du gouvernement belge : “l’effort européen dout être équitablement réparti.” Et d’expliquer : “Si on peut difficilement demander à la Grèce de grever un peu plus encore son budget, l’Allemagne, par exemple, au vu de sa santé économique et de son poids politique, pourrait sans doute s’impliquer davantage. Nul doute que la Belgique, en tant qu’Etat pionnier de la construction européenne, remplira son rôle au Sahel. Mais mieux vaut une mission à la hauteur de nos moyens qu’une aventure irréfléchie.”
Tags: Belgique, Catherine Ashton, Défense européenne, EUTM Mali, formation, hélicoptères, Mali, Nord-Mali
58 commentaires à “Pression européenne sur la Belgique pour fournir deux hélicoptères à l’EUTM Mali”
Deux hélicoptères, une aventure irréfléchie????????????????
C’est encore l’humour belge qui a frappé!
Par Lucien on fév 15, 2013
@ Lucien, humour belge?!! moi je vois une fois de plus les Allemands se défausser alors que c’est le géant économique de l’Europe.Je touve que la Belgique a fait se qu’elle a pu avec les faibles moyens qui sont les siens: 2 hélicos médévac et 2 Hercules, les allemands 2 Transall bof!! Mais pas d’inquiétude quand la sécurité de la zone sera rétablie, les industriels allemands seront là pour placer leur Mercédes,leur engins de TP et toute leurs produits industriels haut de gamme, comme au Kosovo, à Sarajevo et autre Croatie, je connais.
Aux français le sale boulot, on peut déplorer la frilosité de nos industriels qui ne s’impliquent au fur et à mesure de l’avancée de leur propre Armée, les anglo-saxons savent faire.
Par wardak on fév 15, 2013
Je ne moquais pas les Belges pour épargner les Allemands, je pense le plus grand mal de l’attitude égoïste des Teutons. Mais n’éxagérons rien et lisons ce qu’on veut nous vendre: la Belgique est-elle si peu armée qu’elle ne peut déployer deux hélicos au Mali, avec toute l’assurance de l’armée Française autour, sans nous faire ce caca nerveux?
Je vous rappelle que nous construisons l’Europe de la Défense avec ces gens là! Quelle défense peut être crédible quand on vous dit qu’envoyer deux hélicos, ça fait beaucoup?!! Quelle coordination va-t-on réaliser pour quelles missions (sauf Champs-Elysés le 14 Juillet)? Je reconnais que les Belges ont font plus que les autres, et je leur en remercie mais la France est vraiment très mal accompagnée avec de tels alliés.
Par Lucien on fév 15, 2013
Ce ne sont certainement pas les belges qu’il faut titiller sur le prêt de matériel ni sur leur volonté d’aider un peu… Ils ont été là et très tôt. On peut certainement regarder ailleurs, ce n’est pas le cas de tout le monde, loin de là…
Par jag on fév 15, 2013
Et voilà que le cirque recommence. Y´a vraiment des têtus de la caboche!
Je cite la dernière ligne: “Mais mieux vaut une mission à la hauteur de nos moyens qu’une aventure irréfléchie.”
Ca fallait réfléchir avant…
Par LeGaulois on fév 15, 2013
La baronne nous em…e.
L’Allemagne fait le service minimum et en retirera comme a son habitude les marrons du feu. 3X C160 c’est mesquin et uniquement pour transporter du fret médicale.
Les Belges et les rosbifs font quand même bien plus.
Pour une Europe de la défense…
Le MN Louise Russ à oublié Libreville et remonte de Dakar sur Toulon et MN Eider sur Dakar l’ensemble est escorté par 2 Avisos “Patrouilleurs Hauturier” dans l’Atlantique!
@+
Par platoon94 on fév 15, 2013
Les militaires contrairement aux politiciens savent ce que veut dire la formation d’une armée africaine c’est à dire perdre son temps, son argent sans compter que ça peut être dangereux de trimballer des gugusses armés dans un aéronef ou simplement un camion….!
Les Belges savent comment nous aider en le faisant directement.
L’Allemagne n’est plus le géant économique que certains se plaisent à voir, elle va avoir bientôt aussi son problème financier qui ne sera rien à côté du nôtre quand on devra payer pratiquement seuls pour la formation d’une armée malienne improbable …
Par Clavier on fév 15, 2013
@Platoon94
” 3X C160 c’est mesquin et uniquement pour transporter du fret médicale.”
A ma connaissance, ils transportent les troupes Maliennes et Tchadiennes.
@Clavier
“L’Allemagne n’est plus le géant économique que certains se plaisent à voir, elle va avoir bientôt aussi son problème financier qui ne sera rien à côté du nôtre quand on devra payer pratiquement seuls pour la formation d’une armée malienne improbable …”
(?)Excusez, mais je ne comprends pas cette phrase.
Par LeGaulois on fév 15, 2013
@ LeGaulois
Les 2+1 C-160 allemand décollent d’Évreux uniquement avec du fret Médicale.
Service minimum assuré!
Par platoon94 on fév 15, 2013
La Belgique fournit déjà une aide considérable par rapport à ses capacités et comparativement à d’autres partenaires européens. Après, si elle préfère laisser ses deux A.109 MEDEVAC à disposition exclusive de l’opération Serval et pas à l’EUTM Mali, c’est assez éloquent sur les espoirs qu’elle met en cette mission européenne…
Sinon, il n’y a pas que la Belgique parmi les pays disposant d’hélicos militaires en Europe. On demande à l’accueil l’Allemagne, l’Italie, l’Espagne, les Pays-Bas…
Dur dur de se mobiliser lorsqu’une intervention militaire n’est pas estampillée OTAN !
Par extraquik on fév 16, 2013
A part ça les Allemands nous traitent de “selfish”, selon eux, c’est eux qui paient le plus pour l’Europe (qu’ils veulent, autrement ils ne pourraient pas faire partie du concert des smart nations)
Par Marie Claude on fév 16, 2013
Pour les Belges
Y en a plus
Pour les belges y en a plus
Ce sont tous des tires au cul…
Par Wrecker on fév 16, 2013
Les Allemands ont prévenu la France avant le début de l’opération Serval, que ce serait sans eux.
Ils ont émis des réserves sur l’utilité d’une telle opération, et ont clairement dit : nous préférons une approche intégrée sous mandat onusien qui prenne en compte les aspects politiques, économiques, humanitaires, etc, de la crise malienne.
Les Allemands sont donc cohérents et constants sur cette question. Ils ont fait preuve de franchise et de loyauté des le début. On ne peut pas les accuser de manque de loyauté.
Que diriez vous si la situation était inversée?
Admettons (politique fiction, j’en conviens) que l’Allemagne souhaite une opération militaire offensive en Namibie, que la France dise “NON nous ne sommes pas d’accord, c’est une mauvaise idée, nous ne participerons pas” avant que les Allemands ne s’engage.
Une fois l’opération lancée contre la volonté de la France, les Allemands auraient le droit de venir vous dire: si vous ne nous apportez pas un soutien, c’est une trahison?
Non, vous diriez probablement: on les a prévenus. Qu’ils se démerdent. Ce sera service minimum.
Et vous auriez bien raison.
La ****défense**** Européenne n’est pas le droit pour tout pays européen de se lancer des opérations ****offensives**** a l’extérieur de l’Europe en comptant sur les autres européens pour participer et payer la facture.
Par Reality Check on fév 16, 2013
sauf que l’UE a clairement annoncé dans son dernier rapport que la situation au Mali était très préoccupante pour la sécurité européenne. que faut il de plus aux allemands ?
@legaulois : l’Allemagne a une population qui vieillit et ne se renouvelle pas assez. illustration avec des chiffres mythos :
* en france, 100.000 personnes arrivent sur le marché du travail, 80.000 partent à la retraite. il faudrait donc une création de 20.000 postes pour que le chômage reste stable. Or c’est le contraire, on détruit dans le même temps 20.000. on a donc 40.000 chômeurs de plus pour la période donnée
* en allemagne, 80.000 personnes arrivent sur le marché du travail et 100.000 partent à la retraite. sans augmentation de l’indice de chomage, on pourrait donc détruire 20.000 emplois…
nos politiciens “oublient” ce détail quand ils parlent des solutions allemandes (flexi-sécurité, organisation du travail,…). mais à long et moyen terme, l’allemagne doit créer beaucoup plus de richesses pour espérer payer 20.000 retraites/pensions de plus. y arrivera t’elle ?
Par xavier on fév 16, 2013
Comme quoi, l’Allemagne revient toujours au premier plan dans les fils de discussion qui animent ce blog. On sent que, sans pour autant faire démonstration d’un German bashing primaire, certains aimeraient un engagement plus important de nos amis allemands. Et cette frustration est légitime.
Il ne faut pas oublier que l’Allemagne soutient l’opération Serval, partant du principe qu’une intervention militaire était nécessaire. Que l’Allemagne ne veuille être partie prenante du volet militaire pour les raisons que l’on sait, et préfère privilégier la solution politique et humanitaire au conflit malien, c’est un point de vue éminemment respectable. Le mindef allemand a d’ailleurs eu cette allégorie bien sentie du marteau français et du clou malien pour rappeler que le hard power ne règlerait à lui seul pas le problème. La France le sait tout aussi bien, ce n’est pas un scoop, mais ça a le mérite d’être clair.
En revanche, on peut s’étonner qu’au moment où l’Europe est engagée pour une mission militaire non-offensive, visant à former et “mentorer” l’armée malienne – étape primaire de la reconstruction politique du pays – l’Allemagne (mais aussi les autres grands États de l’UE) s’engage à reculons dans l’EUTM Mali et sans se distinguer par les moyens humains et logistiques engagés. Bref, pour le moment, il s’agit d’un constat partagé par tous les observateurs bien renseignés : c’est service minimum.
Il ne fait guère de doute que l’UE et au premier chef l’Allemagne, laisse la France faire le “sale boulot” au Mali en prenant le risque d’y laisser du temps et de l’argent. (Dans l’hypothèse assez peu probable d’un enlisement, cette stratégie aura été payante). En revanche, et c’est capital, si l’intervention militaire française crée un terreau fertile à l’apparition des indispensables volets économiques, humanitaires et politiques afin de restaurer un semblant d’État malien, espérons ardemment que l’Allemagne sera au rendez-vous de ses ambitions.
En attendant, si la Belgique préfère perpétuer son soutien à Serval, ça ne coûte pas grand chose de prélever deux autres hélicoptères sur le parc d’une armée européenne participante de l’EUTM…
Par extraquik on fév 16, 2013
Formé quoi??????Une armée malienne????????
Laissez-moi rire!!!!!!!!!!!!!
Par anciencriquet on fév 16, 2013
@RC.
Les allemands ont reproché aux français de ne pas les avoirs prévenus de notre intervention Sauf cinq minutes avant. Et ce qui permet de ne pas bouger une oreille?
En Yougoslavie Les allemands ont mis le feux en Bosnie et c’est l’armée française qui en payait le prix “Le gouvernement Allemand se battra jusqu’au dernier soldats français en Yougoslavie”
Amicalement.
Par platoon94 on fév 16, 2013
Pour qu’un allemand bouge une oreille il faut des semaines de palabres pour que le Bundestag prenne une décision et donne “eventuellement” son accord – Il y a longtemps que l’on a compris que c’est un excellent système pour ne rien faire.Bref, les armées allemandes ne servent pas a grand chose
Par Nonmaisdisdonc on fév 16, 2013
@Marie-Claude
“A part ça les Allemands nous traitent de “selfish”, selon eux, c’est eux qui paient le plus pour l’Europe (qu’ils veulent, autrement ils ne pourraient pas faire partie du concert des smart nations)
ce sont éffectivement euc qui payent plus pour l´Europe. 27 à 28% pour les 27 pays représentés.
Guérissez votre obséssion…
@Xavier
“sauf que l’UE a clairement annoncé dans son dernier rapport que la situation au Mali était très préoccupante pour la sécurité européenne. que faut il de plus aux allemands ?”
Et que pouvez faire l´EU devant cette politique du fait accompli? Laisser tomber totalement la France? C´est impossible!
Ce qui est possible par contre est de faire comprendre que cette invasion solitaire n´était sans concertatations, pas la bienvenue.
Par LeGaulois on fév 16, 2013
@platoon94
“En Yougoslavie Les allemands ont mis le feux en Bosnie et c’est l’armée française qui en payait le prix “Le gouvernement Allemand se battra jusqu’au dernier soldats français en Yougoslavie””
Théorie intéréssante. Les Allemands ont mis le feu en Bosnie?
C´est avec Antonio Banderras le film non?
Par LeGaulois on fév 16, 2013
Reality Check
je reconnais bien là votre esprit “algérien”, qui voit dans l’operation Mali une reminiscence neo-colonialiste
Les Allemands ne sont pas prêts d’intervenir pour la Namibie, depuis que les Namibiens veulent qu’ils reconnaissent le “génocide” opéré par von Trotta ! (autre chose que la colonisation franchouillarde ! donc ils ne vont pas risquer de les “inviter” comme le gouvernement de Bamako a invité la France
Par Marie Claude on fév 16, 2013
“Les allemands ont reproché aux français de ne pas les avoirs prévenus de notre intervention Sauf cinq minutes avant. Et ce qui permet de ne pas bouger une oreille?”
Je penses que oui. On agi pas avec un allié de cette manière, à moins de croire qu´on est capable de régler le problème tout seul.
Comme ca ne semble pas en être le cas pour l´instant, les chats miaulent sur les gouttières.
Dans 30 jours on dira sur ce forum que si ca foire, ca serra la faute aux Allemands.
Par LeGaulois on fév 16, 2013
et je tiens à rappeler que c’est bien l’Allemagne qui a insisté pour qu’on l’accompagne dans sa croisade anti-Serbes aux Balkans
Par Marie Claude on fév 16, 2013
@reality Check
“La ****défense**** Européenne n’est pas le droit pour tout pays européen de se lancer des opérations ****offensives**** a l’extérieur de l’Europe en comptant sur les autres européens pour participer et payer la facture.”
Standing ovation.
Ne vous préoccupez-vous pas de Marie-Claude qui rapporte tous les maux de la terre à l´Allemagne qui elle, n´a depuis 1918 plus de colonies.
Citer von Trotta n´est qu´un pis-aller des massacres faits par la France à Madagascar, Cameroun, Algérie etc.
Je ne sais pas si ca se soigne, toujours est-il que les links d´internet la contredisent constamment.
Be aware!
Par LeGaulois on fév 16, 2013
le gaulois
“ce sont éffectivement euc qui payent plus pour l´Europe. 27 à 28% pour les 27 pays représentés.
Guérissez votre obséssion…”
sauf que vous ne regardez que les chiffres qu’ils veulent les faire paraître les plus généreux.
Savez vous combient ils contribuent “en realité” au budget européen? combien la France? combien de rabais ils ont obtenu et n’en font pas état? certes ils doivent être discrets sur le Rebate anglais, nous payons de loin la plus grosse part, eux ils ont obtenu 75% de rabais, et pas seulement, ils ont aussi obtenu 2 millions d’euros de rabais sur leur contribution TVA, non seulement, ils ont été depuis leur réunificiation un des pays où les fonds européen de cohesion et structuraux étaient les plus importants, la France, à part la CAP? pas grand chose, et la CAP, les allemands en touchent quand même une bonne part, au moins 2/3 de ce que touche la France
Alors , ne venez pas me faire pleurer avec vos bons sentiments
Par Marie Claude on fév 16, 2013
@Marie Claude
“et je tiens à rappeler que c’est bien l’Allemagne qui a insisté pour qu’on l’accompagne dans sa croisade anti-Serbes aux Balkans”
Ont-ils eu tort? De fait la Serbie était allié à la France et ca fait chier… mais l´épuration éthnique, les viols à répétitions, les néo-camps de concentrations etc…
Ah bien sûr, c´est emmerdant que ce soit l´Allemagne qui parle de ce sujet et veuille réagir en conséquence.
Que dire…y´en a qui apprennent et d´autres non.
Maintenant, si vous voulez cautionner les KZ Serbes, c´est votre opinion…
Par LeGaulois on fév 16, 2013
Le Gaulois, il y a plein de faux-culs comme vous en France, c’est ça qu’est triste !
Par Marie Claude on fév 16, 2013
Don’t make me cry for the mafiosi in Kosovo and in Bosnia !
Par Marie Claude on fév 16, 2013
@Marie Claude
“Savez vous combient ils contribuent “en realité” au budget européen? combien la France? combien de rabais ils ont obtenu et n’en font pas état? certes ils doivent être discrets sur le Rebate anglais, nous payons de loin la plus grosse part, eux ils ont obtenu 75% de rabais, et pas seulement, ils ont aussi obtenu 2 millions d’euros de rabais sur leur contribution TVA, non seulement, ils ont été depuis leur réunificiation un des pays où les fonds européen de cohesion et structuraux étaient les plus importants, la France, à part la CAP? pas grand chose, et la CAP, les allemands en touchent quand même une bonne part, au moins 2/3 de ce que touche la France
Alors , ne venez pas me faire pleurer avec vos bons sentiments
Un petit Neuléptil aide des fois…
Par LeGaulois on fév 16, 2013
http://www.matthiaskuentzel.de/contents/germany-and-the-kosovo
Par Marie Claude on fév 16, 2013
@Marie Claude
Je n´aimerai pas vous considérer au même nivau qu ún affreux Jojo ou Nenel, alors soyez sympa, restez cohérente.
merci.
Par LeGaulois on fév 16, 2013
il y a des momement où les raccourcis sont plus explicites, tiens par exemple “povcon”
Par Marie Claude on fév 16, 2013
@Paltoon94
“Les 2+1 C-160 allemand décollent d’Évreux uniquement avec du fret Médicale.
Service minimum assuré!”
C´est pas non plus à Évreux qu´ils prennent à bord le contingent Malien -.-
Par LeGaulois on fév 16, 2013
@Marie Claude
“il y a des momement où les raccourcis sont plus explicites, tiens par exemple “povcon””
Quand les arguments manquent, que reste t-il?
Vous venez d´en faire la démonstration.
Par LeGaulois on fév 16, 2013
quels arguments? vous ne cherchez que les histoires
Par Marie Claude on fév 16, 2013
Oui éffectivement. Quels arguments quand l´insulte prend le dessus.
Par LeGaulois on fév 16, 2013
insultes? rien que des politesses pour un trou du cul
Par Marie Claude on fév 16, 2013
Quand aux histoires, c´est plutôt vous qui deverser les billevesées. Lointaine parente des frères Grimm Peut-être…
Par LeGaulois on fév 16, 2013
@marie Claude
“insultes? rien que des politesses pour un trou du cul”
Mais quel niveau! Quelle préstance! On va certainement vous prendre plus au sérieux ici!
Bonne nuit.
Par LeGaulois on fév 16, 2013
c’est ça au dodo, vas voir si ta femme apprécie le génie que tus es
Par Marie Claude on fév 16, 2013
La Marie est sévèrement “burnée” Quand même.
J’aime bien, c’est virile et je passe mon chemin au cas ou…
Par platoon94 on fév 17, 2013
Vous avez raison. Transporter des maliens au Mali c’est impressionnant comme déploiement.
Par platoon94 on fév 17, 2013
@ Le Gaulois,
Vous avez raison. Transporter des maliens au Mali c’est impressionnant comme déploiement.
Par platoon94 on fév 17, 2013
@ Gaulois,
L’Allemagne en livrant des armes à Zagreb avant la déclaration d’indépendance de la Croatie, c’est déjà mettre le boxon!Puis reconnaitre l’indépendance de la Croatie alors qu’il avait été décidé d’attendre le conseille des ministres européen c’est persévérer!
La constitution allemande à bon dos…
Depuis la chute du mur de Berlin l’Allemagne regarde vers le centre et l’est de l’Europe
Le reste c’est n’ai que pure vacuité de la part de nos politiques!
@+
Par platoon94 on fév 17, 2013
Ce n’est pas que pure vacuité de la part de nos politiques!
Par platoon94 on fév 17, 2013
@platoon94
“L’Allemagne en livrant des armes à Zagreb avant la déclaration d’indépendance de la Croatie, c’est déjà mettre le boxon!Puis reconnaitre l’indépendance de la Croatie alors qu’il avait été décidé d’attendre le conseille des ministres européen c’est persévérer!”
Fidèle à sa promesse, le gouvernement de Bonn a annoncé hier soir que le président allemand Richard von Weizacker remettra avant Noël les documents officiels par lesquels l’Allemagne reconnaît la Slovénie et la Croatie. Bonn établira formellement des relations diplomatiques avec les deux républiques qu’à partir du 15 janvier. Une façon de ménager l’ accord intervenu lundi dernier à Bruxelles entre les ministres des affaires étrangères des Douze et en particulier les réserves françaises. Le gouvernement allemand, réuni hier soir en conseil des ministres, devait décider donc d’une reconnaissance EN BLANC des républiques yougoslaves sécessionnistes, à condition qu’elles remplissent les critères exigés par la CEE.
La Croatie fut d´abord reconnue par la Lituanie. la Letonie et l´Ukraine, suivi au 19 Décembre par l´Islande et entre le 19 et 21 décembre par l´Allemagne, la Suéde et l´Italie.
“Depuis la chute du mur de Berlin l’Allemagne regarde vers le centre et l’est de l’Europe”
C´est vrai, c´est pour ca qu´ils transportent des Maliens au Mali et qu´ils ne s´intéréssent pas trop au conflit.
Par LeGaulois on fév 17, 2013
faudrait aussi savoir sur quel pied danser.
On aime pas l´allemagne quand elle fait la guerre et on l´aime pas quand elle la fait pas.
c´est ridicule.
On a voulu aller au mali, c´est bon mais qu´on assume. Ca m´emmerde de voir les pleurnichards raler sur le reste du monde pasqu´on est même pas capable de transporter nous-mêmes nos piou-piou.
on se rend pas service en faisant ca, pire les autres vont nous prendres pour des tâches.
Après les allemands on s´en prends aux petits belges, avant c´était les amerloques.
La suite?
Par Cocoy on fév 17, 2013
Cocoy
nos piou-pious n’ont pas été transportés par l’Allemagne mais par les anglais, le Canada, le Danemark, la Belgique, les US, et les Antonov .
” De Maizière spoke of German efforts to help airlift West African troops to the region. It was a calm, rational statement. “I think we should talk more about what we are doing, and not about what we are not doing,”
http://www.spiegel.de/international/germany/german-approach-to-crisis-regions-frustrates-allies-a-878717.html
“on se rend pas service en faisant ca, pire les autres vont nous prendres pour des tâches.”
ça c’est sûr, les Allemands nous prennent bien pour des tâches, mais ils n’ont certainement pas envie de nous rendre service, mais de prendre soin de leur réputation
Les Allemand font tout pour saboter nos ventes de Nexter avec l’Arabie Saoudite, qu’ils considèrent comme leur pré-carré personnel
-http://www.defensenews.com/article/20130114/DEFREG01/301140027/Germany-Might-Scuttle-French-Vehicle-Deal?odyssey=tab%7Ctopnews%7Ctext%7CFRONTPAGE
Par Marie Claude on fév 17, 2013
“En 1991, le gouvernement allemand avait accéléré l’éclatement de la Yougoslavie en reconnaissant précipitamment l’indépendance de la Slovénie et de la Croatie. En 1995, elle s’était servie de la guerre en Bosnie comme d’un prétexte pour déployer, sous couvert d’une soi-disant assistance humanitaire, des troupes de l’armée allemande hors d’Allemagne et depuis, des diplomates allemands de haut rang jouent un rôle prépondérant dans le devenir de la Bosnie-Herzégovine. ”
“En 1999, la Frankfurter Allgemeine Zeitung révélait que l’UCK était encouragé par l’Allemagne et d’autres pays à provoquer une crise humanitaire dont on se servirait comme justification pour une intervention de l’OTAN. Le journal citait dans ce contexte un passage du rapport général d’une session parlementaire de l’OTAN sur la crise du Kosovo : « Les répressions serbes ont diminué dans la période d’octobre à décembre 1998. De l’autre côté, il y a une insuffisance de mesures pour contenir le UCK, qui a été capable de collecter des dons aux Etats-Unis et en Europe de l’Ouest, en particulier en Allemagne et en Suisse, ainsi que d’engager des recrues et de faire passer des armes par la frontière albanaise. Sur cette base l’UCK a été capable d’intensifier fortement ses attaques contre les forces de sécurité serbes et contre les civils à partir du début de décembre 1998 ». ….
http://www.alterinfo.net/Le-role-de-l-Allemagne-dans-la-secession-du-Kosovo_a17358.html
Par Marie Claude on fév 17, 2013
Je suis tout à fait de l’avis de Cocoy …
Peu impoprte ce que les allemands ont fait avant ou après, il y a un égoïsme latant chez tous les pays et les intérets personnels passent avant l’intéret général surtout quand les élections vous menacent….
Ce qui est énervant c’est d’entendre la France (socialiste ou sarkoziste ) se plaindre parceque les autres ne veulent pas prendre une part du paiement de la facture de la manoeuvre africaine qui a fait un mort au combat et trois dans un accident de la route.
On n’est peut être plus des singes capitulards mais surement toujours des singes hurleurs….
Par Clavier on fév 17, 2013
@Marie Claude
“nos piou-pious n’ont pas été transportés par l’Allemagne mais par les anglais, le Canada, le Danemark, la Belgique, les US, et les Antonov .”
J´ai jamais dit le contraire, j´ai dit qu´on n´était pas capable de les transporter nous mêmes!
Tu sais pas lire ou tu fais exprès de pas comprendre?
Par Cocoy on fév 17, 2013
Merci Marie Claude,
C’est bien de rappeler le rôle de l’occident et de l’action germano-américaine (et de leurs services secrets) dans l’éclatement de la Yougoslavie …Les révolutions de couleur à la périphérie de la Russie relèvent des mêmes intentions : pérenniser l’imperium US !
Par Perplexe on fév 17, 2013
Cocoy
oh que si je sais lire que tu penses que nos voisins d’Outre-Rhin sont honnètes !
Par Marie Claude on fév 17, 2013
@Marie Claude
Vous déduisez en lisant des choses que j´ai même pas écrites.
Ils sont pas plus honnêtes que les autres en Europe les allemands, mais j´en fait pas une phobie comme vous.
Allez vous faire soigner, c grave.
Par Cocoy on fév 18, 2013
ce n’est pas une phobie, c’est un constat
et je ne suis pas seule à le faire, mais comme on dit “aux innocents les mains pleines” !
Par Marie Claude on fév 18, 2013
@Cocoy
Ne vous affolez pas en lisant la psychotique. Elle retourne à l´église depuis que le pape Allemand a démissioné!
Par LeGaulois on fév 18, 2013
P O V C O N
Par Marie Claude on fév 18, 2013
Moi aussi je vous aime!
Par LeGaulois on fév 19, 2013