Serval : La ville de Gao a été reprise aux jihadistes
26 janvier 2013 – 19:50Selon le ministère de la Défense, et après s’être emparé de son aéroport, les forces françaises engagées dans l’opération Serval ont pris le contrôle de la ville de Gao, située au nord-ouest du Mali.
Par voie de communiqué, le ministère a indiqué que “dès ce (samedi) soir, Sadou Diallo, le maire de Gao réfugié à Bamako, a pu regagner sa ville, accompagné par le colonel Dako”, après avoir affirmé que le “rétablissement des pouvoirs réguliers (…) suppose de mettre hors d’état de nuire les terroristes djihadistes et de permettre le bon fonctionnement des autorités locales.”
Toujours d’après la même source, “des contingents africains, formés de militaires nigériens et tchadiens, arrivent sur zone pour prendre le relai de nos forces. Les armées africaines et malienne devront sécuriser la région de Gao et ses habitants, progressivement libérés du risque terroriste.”
D’après l’état-major des armées (EMA), “il ,’y a pas de combat à proprement parler” sans le secteur de Gao, qui était jusqu’à présent tenu par les combattants du Mouvement pour l’unicité et le jihad en Afrique de l’Ouest (Mujao), qui détient par ailleurs un otage français depuis novembre 2012.
“Mais sporadiquement, des opérations de harcèlement avec des éléments terroristes qui ouvrent le feu sur nos positions après s’être abrités dans des zones urbaines”, a-t-il précisé. Dans un précédent communiqué, l’EMA avait avancé que des combattants islamistes avaient été “détruits”.
Par ailleurs, le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault, a affirmé, ce 26 janvier devant la communauté française de Santiago du Chili, que les “troupes françaises et maliennes” allaient bientôt se trouver “près de Tombouctou.”
Plus tôt, l’état-major avait indiqué que le GTIA 21e RIMa et des unités maliennes, appuyés par les hélictoptères du groupement aéromobile (GAM), étaient en train d’effectuer une “reconnaissance offensive” vers Léré, située sur la route de Tombouctou, et que leur progression était difficile en raison de l’état des pistes. Et cela d’autant plus que les Véhicules de l’avant blindé (VAB) et les chars ERC-90 Sagaie engagés dans cette opération ne sont plus de toute première jeunesse….
Tags: Mali, MUJAO, Nord-Mali, Serval, Terrorisme
49 commentaires à “Serval : La ville de Gao a été reprise aux jihadistes”
Bravo! Aujourd’hui Gao, demain peut-être Toubouctou.
Mais c’est après qu’il faudra faire le plus attention. Il est probable que Kidal sera défendu cette fois-ci, et sinon, ce sera cache-cache dans les montagnes du nord, à les traquer dans les grottes.
J’ai lu que pendant la guerre d’Algérie, les Français utilisaient des lance-flammes ou des explosifs pour “traiter” les grottes utilisées par le FLN. Est-ce vrai? Et surtout, a-t-on gardé des stocks de tout cela? =)
Par Lucien on jan 26, 2013
@Lucien
merci de nous rapeller ces bons souvenirs,
et nous qui croyons encore etre les bons civilisateurs en Afrique
tout cette sordide affaire du Darfour malien ne pourra pas bien finir,
on peut s’attendre au pire désormais
Par Patriote on jan 26, 2013
Pour Lucien, les lances flammes sont considéré comme obsolètes dans nos armées, remplacé par les charges thermobariques comme utilisé par les copains Russes de Pinocchio à Grozni.
La dernière fois que les militaires français ont utilisé un tel engin, c’était à Ouvéa en 88.
Par Frédéric on jan 26, 2013
Félicitations pour la prise de Gao. maintenemt va falloir la tenir la ville…
Par LeGaulois on jan 26, 2013
La dernière fois que les militaires français ont utilisé un tel engin, c’était à Ouvéa en 88.
—
oui, et l’an prochain lors du referendum d’autodetermination de la Nouvelle Caledonie on en verra tous les resultats
comme a Alger en 1962 …
Par Patriote on jan 26, 2013
Pinnochio, la Tchétchénie fait toujours bien partie dans la Grande Russie au dernières nouvelles ? Et pourtant l’armée russe a fait usage de tas de gadgets explosifs et inflammables la bas
Par Frédéric on jan 26, 2013
l’armée russe ?
il nous fait une carence due au pain azyme le petit likoudnik ?
ps: en Nouvelle Caledonie les Kanaks ont nommé leur parti independantiste: le FLNKS,
les corses on le FLNC …
beaucoup de FLN on dirait bien … a l’an prochain pour les resultats du referendum de Nouvelle Caledonie, bien que ceci ne semble pas vous emouvoir outre mesure,
on est loin de la Palestine occupée il est vrai
Par Patriote on jan 26, 2013
@ Patriote
Vos remarques sont systématiquement hors de propos et parfois carrément stupides. Les islamistes ne sont pas des combattants de la Liberté, et on pourrait d’ailleurs en douter pour ce qui du FLN, quand on sait ce qu’ils ont fait aux Algériens eux-mêmes.
Vous n’aimez pas les islamistes de Syrie mais vous pensez qu’on ne devrait pas intervenir au Mali. Dans le genre “mouche du coche”, vous êtes unique en votre genre.
Bien à vous
@ Frederic
Merci pour votre réponse UTILE. (les majuscules sont pour l’autre gusse).
@
Par Lucien on jan 26, 2013
Avec ce Pinocchio, il faut un purge de ce site.
Au fait, niet, en 2014, les Calédoniens ne votent pour leur attachement à la France.
Dixit :
Non, les calédoniens ne vont pas décider ou non de leur indépendance en 2014.
Schématiquement :
En 2014, il y aura des élections provinciales : chaque Province élira ses représentants. Parmi ces élus certains formeront le congrès et le gouvernement de Nouvelle-Calédonie. Puis, le congrès fixera la date du référendum qui devra avoir lieu entre 2014 et 2018. Si aucune date n’a été fixée en 2018, l’État français impose une date au plus tard en 2019.
Si le résultat du référendum est OUI, on subodore la suite avec toutes les conditions nécessaires comme un transfert des compétences achevé (aujourd’hui il y a encore du travail sur la planche).
Et comme je l’ai déjà écrit, la majorité de la population locale veut rester français. Il y a plus de chance que l’Écosse quitte le Royaume Uni que la Nouvelle Calédonie la France.
En attendant, bonne chance à nos hommes (et femmes) au Mali.
Par Frédéric on jan 26, 2013
Fabius arme les djihadistes en Syrie,
et va ensuite les combattre au Nord Mali … les memes pourtant !
comprenne qui pourra !
Par Patriote on jan 26, 2013
Ben oui, faut quand même avouer qu’il à raison. On pourrait d’ailleurs y rajouter nos amis libyens.
Par uri on jan 26, 2013
Inutile de se lamenter le Patriote on sait que tu ne comprends rien à rien …..
Par Clavier on jan 26, 2013
uri
Le problème c’est de dire qu’on arme les “djihadistes” syrien alors qu’il a un mal fou a comprendre (comme d’autres d’ailleurs) que le soutien français etait l’opposition au régime au départ, lorsqu’on manifestait, lorsque la population prenait les armes contre l’armée.
Jamais la France n’a armer les djihadistes et ne les as soutenus, depuis bien longtemps plus personnes ne les armes, mais on en reste encore la, histoire de faire croire que ce sont les extremistes qui sont venus plus tard qui sont nos “alliés”.
Notre position du départ nous met dans une position anti regime, ce qui ne veut pas dire qu’on est pour aider ceux d’en face.
De toute façon, il y a ceux que pensent les gens et ce qui se passe sur le terrain.
Si on laisse faire en Syrie, ce n’est pas pour nos “amis” djihadistes.
Dire egalement qu’on les arment encore est bien stupide.Par ce qu’on a voulu aidé les revolutionnaire il y a un temps, cela veut dire qu’on arme les djihadistes aujourd’hui? que ceux qui accusent de cela en apportent une preuve réelle.
De toute façon, les armes, ils en ont assez sur place, volé a l’armée regfuliere.
Mais cela n’est pas le sujet, pourquoi donc en parler? pour le plaisir qui est celui de patriote, critiquer la france, vouloir que les situations s’agravent a notre dépend, creer des drames partout, vouloir notre echec etc..
Par aeroxavier on jan 26, 2013
Des unités aéroportées Tchadiennes et Nigériennes sont à Gao. Ainsi que des éléments maliens de GAMOU, repliés auparavant à Niamey (Niger).
Quand la mission est claire, les armées sont efficaces. Bravo à tous (les officiers de liaison font un sacré boulot!). Belle coordination!
PS: l’info la plus plus neutre et la plus professionnelle (avec ses commentateurs avertis) est ici, opex360. Merci à tous!
Par Romeo Alpha on jan 26, 2013
Au fait, l’aviation libyenne à démolit une colonne de djihadistes se rendant au Niger fin décembre dernier selon un site sur l’aviation US.
Et un chef du mouvement islamiste Ansar Dine à était arrêté par l’armée mauritanienne:
http://www.maliweb.net/news/la-situation-politique-et-securitaire-au-nord/2013/01/26/article,122271.html
Par Frédéric on jan 26, 2013
C’est bien parti pour le reprise du nord Mali : les djihadistes connaissent bien la région,savent manoeuvrer, mais contre les frappes de l’armée de l’air et de l’Alat, ils sont plutôt démunis. De plus, une grande partie de la population ne leur est pas acquise, loin de là : elle va leur faire payer la brutalité de leur comportemant. On a su agir avec efficacité et célérité : beaucoup d’oiseaux de mauvaises augures vont faire la gueule car on se débrouille pour l’instant plutôt bien et avec habileté (mise en avant des unités maliennes et africaines). Cependant on n’est pas à l’abri de mauvaises surprises car nos adversaires vont chercher à viser le maillon faible : les opinions publiques. Ils savent qu’ils ne peuvent pas grand’chose contre nous militairement et ceux qui pouvaient avoir quelques illusions les perdent : on note quelques scissions chez eux maintenant. Seulement on n’est pas à l’abri de mauvaises surprises du type attentat terroriste spectaculaire en France (ce sera difficile, mais) ou ailleurs. Au Mali des opérations de harcèlement de nos soldats visant à faire des victimes. Là encore c’est l’opinion publique qui sera visée : quel niveau de perte est-on prêt à accepter? Les troupes africaines sur place peuvent avoir un comportement qui soit loin d’être exemplaire et certaines ont cette réputation. Des massacres commis par nos alliés auraient de redoutables effets sur les opinions occidentales et autres. On nous en attribuerait la responsabilité qu’on le veuille ou non. Je ne suis pas certains que nos succès entraînent l’enthousiasme dans des pays pourtant alliés. On va encore dire que les Français sont d’incorrigibles donneurs de leçons. Soyons réalistes, beaucoup en GFrance et ailleurs) guettent nos premiers trébuchements. J’imagine que nos responsables ont prévu tous ces scénarii.
Par BT on jan 26, 2013
Je ne suis pas certains que nos succès entraînent l’enthousiasme dans des pays pourtant alliés.
—
attendons de les obtenir ces succes avant de faire jouer les trompettes …
et ensuite on verra bien si la situation au Darfour malien s’est ou ou non ameliorée depuis,
on en est encore loin
Par Patriote on jan 26, 2013
” Les choses vont en s’améliorant ”
C’est du moins ce que m’a dis un type qu’on appelle ” le Postier ” !
mais je suis de pluis en plus inquiet pour l’ulcère de Patriote ….
Par Clavier on jan 26, 2013
shalom un peu, je crains que nos troupiers ne soient envoyés dans un bourbier sans nom,
et avec mes justes predictions de l’apocalypse libyen suivant l’intervention sarkozyste d’avril 2012, je m’estime autrement plus apte a la ramener que les pitres qui nous predisaient une democratie prospere et apaisée pour l’apres Khaddafi …
le Darfour malien va bientot etre le theatre d’une guerilla impitoyable,
avec la France au milieu
Par Patriote on jan 26, 2013
MDR
Faut pas rester au mali du darfour ..
au milieu du carrefour…….
et puis zut…. tu m’as tout embrouillé ..!
Par Clavier on jan 27, 2013
les forces tchadiennes connaissent bien le Darfour voisin,
et le dictateur en chef de Ndjaména connait le Darfour comme sa poche
tout ceci promet beaucoup, hélas …
Par Patriote on jan 27, 2013
Dis, “Patriote” : qu’est-ce que tu proposes au juste ?
Il aurait fallu ne rien faire, c’est ça ? Attendre tranquillement une razia sur Bamako, quelques dizaines d’otages de plus entre autres, si ce n’est pire ?
Ou alors figer la situation pendant 8 mois au moins, en campant au sud, peinards en attendant l’attentat ?
Ou alors quoi ? Encore une fois : que proposes-tu ?
Les critiques utiles sont constructives, sinon on s’en passe.
Par Boule75 on jan 27, 2013
Encore bravo !
Espérons que la reprise de Tombouctou se déroulera aussi bien (ce sera une occasion de voir ce que vaut la différence a ce stade entre Aqmi et le Mujao).
En reprenant ces 2 villes, c’est une très large majorité des Maliens tenus en otage qui seront libérés.
Après, si les terroristes ont été vraiment nombreux à fuir, même dans les environs de Kidal … Ils auront qd même rapidement du souci à se faire.
Et va vite falloir savoir ce que l’Algérie met en oeuvre pour les “accueillir” au Nord … à défaut d’ avoir des garanties fermes d’Alger sur le protocole d’accueil réservé, il nous faudra anticiper pour barrer cette future marche dispersée vers le Ch’Nord … Faut surtout pas qu’ils manquent l’occasion de manger du Maroailles
Par Fralipolipi on jan 27, 2013
Mais ,elles sont ou vos montangnes du nord?
On est pas en afghanistan ici maxi c’est 650m mini 300m sur tous le nord mali ,plus plas que le pas de calais sur 1000km !
Par midas le voltigeur on jan 27, 2013
Si la ville de Gao a été “reprise” il doit y avoir des informations sur les indus occupants précédents. Qu’en est il du MUJAO et de ses otages?
L’absence totale d’information vérifiables sur d’éventuels accrochages avec les terroristes laisse à croire que cette avancée c’est faite sur un retrait tactique des locataires antérieurs de Gao.
Certes l’avancée de l’armée française et rapide, mais à force de rien rencontrer au sol, il doivent s’ennuyer et se demander ce qu’il font lâ.
Les Groupes Armés du Nioed n’ont vraisenblablepe ipas été tous éliminés par les airs, donc ils sont ailleurs.
Par Reality Check on jan 27, 2013
@RC
A force de prendre 20 bombes par jour sur le museau … ça en fait DEJA un joli paquet qui sont effectivement … ailleurs.
Concernant les soldats français, je n’ai pas l’impression qu’ils aient le moindre risque de douter de leur rôle là-bas, les Maliens se chargeant bien de leur exprimer leur reconnaissance.
Pour les “terroristes” qui ne vont pas tarder à flirter en nombre avec la frontière algérienne (car si leur truc c’est le retrait tactique … à noter que si cette manoeuvre est un peu trop répétée, on peut alors parler de fuite pure et simple … après Kidal, l’étape suivante est probablement l’Algerie),
leur avez-vous déjà prévu un comité d’accueil ? (semblerait que le tir roquettes de vos Mil Mi soient plutôt bien réglés
Par Fralipolipi on jan 27, 2013
@Boule75
il faut que la racaille de Bamako fasse place nette, que tous les juges, commissaires, haut-fonctionnaires et autres capitaine-putschistes a la manque soient demissionnés d’office
car ce sont eux le probleme premier du Mali(un Haiti sahelien), les djihadistes n’en sont qu’une consequence
une fois ce prealable indispensable effectué, il faudra installé de force un federalisme de maniere a ce que les touaregs et leurs droits soient protegés,
sinon un referendum d’autodetermination comme en Erythree ou au Sud Soudan
ensuite seulement, une fois la situation politique assainie,
intervenir dans un mandat clair et serieux, avec une date de retrait
sinon, ce sera un pas en avant et deux pas en arriere
car avec les financements et les fatwas legitimisantes des cousins du Golfe, c’est parti pour durer,
sans parler des armes libyennes qui continuent d’arfriver bien gentiment partout dans le sahel
l’Irak libyen genere un Darfour malien … c’est vraiment deseperant
le 21eme siecle ne nous pardonnera jamais ces delires anachroniques
Par Patriote on jan 27, 2013
reality check
que penses-tu de cet article ?
http://www.project-syndicate.org/commentary/the-origins-of-algeria-s-hostage-crisis-by-omar-ashour#lySFTk4fpxbK67k7.01
Par Marie Claude on jan 27, 2013
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/mali/9829099/Revealed-how-Saharan-caravans-of-cocaine-help-to-fund-al-Qaeda-in-terrorists-North-African-domain.html
Revealed: how Saharan caravans of cocaine help to fund al-Qaeda in terrorists’ North African domain.
Par Marie Claude on jan 27, 2013
y’est, les Americains vont refueler nos avions
http://www.thejakartaglobe.com/international/french-forces-press-on-in-mali-as-us-extends-support/567902
Par Marie Claude on jan 27, 2013
le Mamouth a un bon article sur la reprise de Gao
http://lemamouth.blogspot.fr/2013/01/laeroport-de-gao-sous-controle-dit-une.html
Par Marie Claude on jan 27, 2013
“il faut que la racaille de Bamako fasse place nette, que tous les juges, commissaires, haut-fonctionnaires et autres”
–>il y a bien un état d’Afrique ou le gouvernement (racaille ou non) a fait place nette : la Somalie.
“il faudra installé de force un federalisme”
–>vous parlez de mettre de force en place un gouvernement à la place d’un autre. Outre la désintégration du pays en tant qu’unité (en lui otant toute forme de souveraineté), vous crééz un gouvernement qui n’a aucune légitimité car venant de l’extérieur…comme en Afgha.
“sinon un referendum d’autodetermination comme en Erythree ou au Sud Soudan”
–> le Sud-Soudan est typiquement l’exemple de la partition qui s’est mal passée. Si vous avez vu les infos, ils se tapent constamment dessus depuis que le Sud-Soudan existe, Khartoum n’aspirant qu’à grignoter les frontières. Faites une partition et vous aurez pareil mais ce ne sera pas une guerre civile mais régulière car 2 pays. En plus la scission en 2, à la manière des grands Murs de l’Histoire, des ghetttos, et autres frontières, cristallisera les conflits entre les 2 parties. L’Inde se bat toujours contre le Pakistan.
“ensuite seulement, une fois la situation politique assainie”
–>si vous mettez des locaux au pouvoir, la situation ne sera jamais saine (trouvez moi des candidats qui n’ont jamais été corrompus…), et ce sera pire avec des étrangers.
“intervenir dans un mandat clair et serieux, avec une date de retrait”
–> et, comme en Afghanistan, les djihadistes n’auront qu’à se planquer en attendant la date de péremption.
“car avec les financements et les fatwas legitimisantes des cousins du Golfe, c’est parti pour durer”
–> arguments intéressants, mais vous en dites trop ou trop peu…
“sans parler des armes libyennes qui continuent d’arriver”
–>ne devrait-on pas les reconnaitre ? de plus, ces gens avaient déjà des armes avant…enfin je crois!
“l’Irak libyen genere un Darfour malien”
–> personne n’est intervenu au Darfour. Pour comparer la Lybie à l’Irak, dites nous combien de morts par an sont à déplorer dans les 2 pays ? Par rapport aux forces de sécurité présentes? Regardez la situation en Irak à 2 fois, elle est bien plus grave.
Par virgile on jan 27, 2013
La reconquête est effectivement bien amorcée.
Question :
Que fera l’armée française lorsque les troupes de la CEDEAO et les Tchadiens feront ce pour quoi ils ont été entraînés : c’est-à-dire réprimer la liberté d’expression, violer et mutiler ?, voire enroler des enfants-soldats pour les “petites” taches quotidiennes ?
Est-ce que l’armée française s’y opposera ?, par la force ?
ou va-t-elle laisser faire pour ne pas froisser certains des régimes dictatoriaux qui les ont envoyés ?
Et la population locale, lorsqu’elle va se rendre compte, comme les Nigérians par exemple, qu’appeler la police/ces “forces de sécurité” peut être pire que laisser le voleur emporter tout ce qu’il veut dans la maison… comment va-t-elle réagir ?
http://www.hrw.org/news/2010/08/17/nigeria-corruption-fueling-police-abuses
Par Soe on jan 27, 2013
@ Patriote,
La règle ici est de donner une adresse de courriel valide. Vous êtes un des rares à vous en affranchir et cela ne sera plus toléré ici.
Merci.
Par Laurent Lagneau on jan 27, 2013
“Carré de la touffe” nos Miloufs! Bravo!
Par Eric38 on jan 27, 2013
@mc: en reponse a votre question, cet article du salafiste Omar Ashour est un ramassis d’inepties typique des soit disant chercheurs qui reçoivent un salaire du Qatar, pays qui soutient, finance le terrorisme et tente d’absoudre les terroristes en inventant des histoires pas possibles. Par contre, les connections entre AQMI et le trafic de drogue c’est vrai.
Mais le sujet ici, c’est le Mali.
L’article du mamouth que vous partagez fait état de combats féroces à Gao avec seulement 15 morts du côté des terroristes? Ils étaient des milliers à transiter par Gao, des centaines au Mujao uniquement. Et quid des otages? La ville est elle sécurisée? Ou sont les ravisseurs et le preneurs d’otage?
Si les terroristes vont vers la frontière Algérie – Mali , ils risquent gros et le savent. Pour nous ce serait une *bonne* nouvelle. Mais je n’y crois pas.
Je reste persuadé qu’ils tenteront d’aller ailleurs ou de se fondre dans le décor, avant de se lancer dans une nouvelle campagne de terrorisme régional.
Par Reality Check on jan 27, 2013
@reality check
Il y a manifestement des vérités que vous ne voulez pas entendre.Je ne suis pas payé par le Qatar, je ne suis pas un salafiste, mais je partage le fond de l’article de Marie claude.
Le Fond est de dire qu’AQMI descend non pas de la chute de Kadhafi mais bien des groupes salafistes algériens.Votre gouvernement tente sans arrêt de se laver les mains, vous ne voulez pas le voir et vous continuez donc a avaler les déclarations gouvernemental dans les médias nationaux.
Vous dites que le sujet est le Mali, alors que l’Algerie est au coeur du problème, car cela est un problème régional.
Vous devez comprendre une bonne fois pour toute l’absence total de controle algerien dans le sud du pays.c’est une vraie passoire.Dire qu’ils sont venus de Libye est une chose, mais je rappel que le Mali n’a aucune frontiere avec la Libye, que la “conquète s’est faite a proximitée de l’Algérie avant de s’étendre.
Inutile de vous rassurer en jouant sur la “puissance algerienne” (“ils risquent gros et le savent), car c’est bien dans votre pays qu’ils ont de grande chance de trouver refuge, comme ils l’ont toujours fait auparavant.
Je sais que pour vous c’est dure d’avouer quelques faiblesse que ce soit, mais récemment qu’est ce qu’on a vu? une cinquantaine d’individus qui débarquent en prenant un complexe en otage.Qu’ils soient libyens, egyptiens ou français, la n’est que pas le problème.C’est avant tout une preuve de plus que l’Algerie n’a rien vu, que ce soit aux frontieres ou sur son sol.
C’est bien beau d’avoir comme réference les 2 ou 3 opérations qui a été mené pas l’armée algerienne, laissant croire a une lutte sans relache et quotidienne effaçant ainsi la menace, mais tout cela ne revient qu’a donner une claque au problème, tout cela pour les beaux yeux des algeriens.
Oui au Mali, il y a peu de morts déclaré en face.Mais plus d’une fois on entendait que les bombardements faisaient des dizaines de morts ici ou la.Ils ne sont pas non plus 50 000 en face, tout comme on ne sait pas ce que toute les autres frappes aeriennes ont infligés.
L’Algerie est un refuge, malgré votre volontée d’y voir l’inverse
Par aeroxavier on jan 27, 2013
La bonne question à poser au “patriote” c’est: Pour qui roule t-il?
J’ ai bien une petite idée…
lol @+
Par platoon94 on jan 27, 2013
Mali Algérie Libye Syrie, Qatar ……vous vous amusez bien avec ces dingues de salafistes hein?
http://www.youtube.com/watch?v=Op4IY8J4EXc
Par jean pierre on jan 27, 2013
ce “patriote” on ne sait pas de quel côté il se tient !
Par sentinelle 2 on jan 27, 2013
@aeroxavier:
Le sujet c’est le Mali, pas l’Algerie que vous haissez et insultez tant, des attentats il y en a partout malheureusement, y compris en Europe et en Amerique. L’essentiel etant de mettre en echec les attentats, ce qui a ete le cas en Algerie, et continuera d’etre le cas.
Maintenant tout ceci ne repond pas aux interrogations legitimes sur la situation du Nord Mali.
15 morts a Gao alors que plusieurs centaines de terroristes du Mujao se baladaient dans la ville comme dans un parc d’attraction?
Des otages dont on entend plus parler?
Ou sont -ils passes?
Je serais le premier a me rejouire si on libere au moins une partie des otages du Nord Mali et si on eradique les terroristes.
Il est trop tot pour faire le bilan de l’intervention francaise, ceci dit maintenant que l’armee francaise y est je lui souhaite de reussir a resorber le terrorisme, et liberer des otages.
Mais pour l’instant, ce n’est pas clair.
Sans parler des progroms previsibles qui inquietent meme le gouvernement francais (cf declarations des ministres francais).
Par Reality Check on jan 27, 2013
@reality
“l’Algerie que vous haissez et insultez tant”
Elle est ou la haine?
Elle sont ou les insultes?
Je ne fais que décrire une situation et des vérités que vous ne voulez pas voir.
C’est insultant de dire que le sud algérien est un sanctuaire d’AQMI et de bien d’autres groupes?
C’est avoir une haine que de constater que la prise d’otage en Algerie est le fruit de l’incompétence du pouvoir a avoir un controle des frontieres et de son territoire?
Encore une fois, vous pensez, sans doute par ce que je suis français, que j’ai une haine envers votre pays qui me fait dire cela, mais c’est une connerie.
Je n’ai pas connu l’Algerie française, je m’en tamponne du passé, l’Algerie est a mes yeux, un pays parmis d’autres, j’observe ce qui se passe comme je le ferais avec n’importe quel pays.
Malheureusement votre amour pour votre pays, vous aveugles de certaines vérités, que vous ne voulez pas admettre.
Pourtant il suffit de regarder ce qu’est la réalitée, cela n’est pas des affirmations personnel que j’essaye de vous donné, mais des faits logique.
Votre pays est constamment en lutte contre le terrorisme, mais vous continuez a dire qu’il n’y a rien chez vous, on “empêche” les attentats, mais 50 gugus arrivent a prendre un complexe gazier sans que personnes ne les voient, c’est aussi cela qui se passe, le dire n’est pas une insulte.
Par aeroxavier on jan 27, 2013
Comme dit plus haut (Marie Claude ?) qui rapportait les propos du Mamouth, il y aurait de la castagne et de la viande pour les vautours autour de l’aéroport de Gao.
Par Affreux Jojo on jan 27, 2013
Question :
Que fera l’armée française lorsque les troupes de la CEDEAO et les Tchadiens feront ce pour quoi ils ont été entraînés : c’est-à-dire réprimer la liberté d’expression, violer et mutiler ?, voire enroler des enfants-soldats pour les “petites” taches quotidiennes ?
Est-ce que l’armée française s’y opposera ?, par la force ?
ou va-t-elle laisser faire pour ne pas froisser certains des régimes dictatoriaux qui les ont envoyés ?
Et la population locale, lorsqu’elle va se rendre compte, comme les Nigérians par exemple, qu’appeler la police/ces “forces de sécurité” peut être pire que laisser le voleur emporter tout ce qu’il veut dans la maison… comment va-t-elle réagir ?
—
excellente question a laquelle tout le monde se garde bien de repondre …
et pourtant la reponse est evidente,
on va droit au desastre, et personne d’autre ne veut se mouiller dans ce nouveau Darfour
et comme au Rwanda, nos sordides politicards envoie au casse pipe de braves gaillards
Par Patriote on jan 27, 2013
En avant les p’tits gars! Il faut ratatiner ces morbacks une bonne fois, pour toutes et rentrer dês que possible!
Le reste est leur problême,comme celà s’est passé en france la fin de la guerre oû les rêglements de compte se sont faits dans des circonstances similaires!…
Qu’on les extermine tous,Allah reconnaîtra ses chiens!
Par Wrecker on jan 27, 2013
Reality Check
un commentateur sur The Economist
donne cette explication sur le mouvement Ansar dine
“nṣār ad-Dīn has served it’s purpose and will be disbanded or just disappear and re-appear in another form and name, that is our custom.
اياد اغ غالي or Iyad ag Ghali is a different story, he is a man who will come back through a door you did not know existed.
he always has, he always will.”
et
“you should not believe everything war-journalists write, they only write what the press release states. Ag Abdallah is a nobody, from an insignificant clan.
i enclose the last statement from Anṣār ad-Dīn, for the full text click the link.
http://jihadology.net/category/other-groups/an%E1%B9%A3ar-ad-din/
as you can read, the men from Anṣār ad-Dīn are still dreaming, but it shows a little what they believe and how they talk.
ميحرلا نمحرلا الله مسب”
Jamaat Ansar Al-Din
Press release regarding the military operations
دعب امأ ،هاده عبتا نمو هبحصو هلاو ،الله لوسر ىلع ملاسلاو ةلاصلاو، نيملاعلا بر لله دمحلا :
In these same days in the past year, the first steps to establish the Islamic project in the Azawad region north of Mali, on the hands of Jamaat Ansar Al-Din, where the people witnessed the leading and distinguished experience, of implementing the Islamic Sharia, and the far and near saw the justice and lenience of Islam, which as much as it healed the hearts of the believers and returned to them the lost hope, it made the Kuffar and hypocrites sleepless, so they couldn’t be patient to see that nation determines its fate by themselves, after they gulping the bitterness of tragedies for decades, to live free, under the shadow of the Sharia which they were raised on, and inherited it generation after generation.”
and on and on and on.”
Il a l’air de dire que la revendication de ce groupe est justifiée, et j’ai lu son lien, c’est un peu le discours que j’ai aussi lu de commentateurs Algeriens concernant (notamment sur le lien que tu avais apporté l’autre jour)l’intervention de la France au Mali.
J’ai l’impression que vous avez du mal à faire la part entre ce qui est justifiable comme revendication, la loi islamiste en tant que identité, et sa repression, quand ces personnes s’attaquent aux intérêts économiques de l’état
Par Marie Claude on jan 27, 2013
@Marie Claude:
Vos questions sont légitimes. Je tente d’y répondre:
A titre personnel, et comme une majorité de citoyens de mon pays, je suis contre l’islamisme politique (contre son existence en tant que mouvement politique, pas contre la prévalence de certains des remedes qu’il prétend prodiguer comme par exemple “plus de moralité en politique”).
Mais la politique, c’est l’art du possible.
Il faut etre réaliste et pratique.
Les annees +0 en Algerie nous on appris une lecon qui a couté tres cher en vies humaines:
Dans un pays majoritairement musulman (Algerie, Mali, etc) il faut accepter l’existence de l’islamisme car c’est une realité tangible, avec un soutien “grassroots” et le combattre ***politiquement***.
Ce qu’il faut combattre militairement, c’est le terrorisme.
Je recopie ci dessous un commentaire que j’avais fait auparavant sur ce site a un autre participant de ce forum, sur la différence entre islamisme et terrorisme. J’espere qu’il sera *utile*.
Je pense sincerement que la remarque que je faisait ci dessous s’applique *aussi* a la perception des gens qui forment le gros de la troupe d’Ansar Eddine au Mali (=> MIA actuellement).
J’en profite pour ajouter que je me fiche pas mal, a titre personnel, du sort de ses militants.
Mais en tant que citoyen, ce que je souhaite, c’est de plus de paix et de stabilite, le plus durablement possible, c’est tout.
Si cela implique de composer avec des gens qui ne me plaisent pas, j’accepte, sauf s’ils dépassent des lignes rouges (terrorisme, atteinte a nos libertés, refus de la loi et de l’ordre républicain, etc…).
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Tout d’abord, je voudrais dire (au risque d’enfoncer des portes ouvertes) que je respecte votre point de vue.
Mais je voudrais faire une remarque:
Il faut faire très attention de ne pas faire la même erreur (le mot est choisi, erreur) que la plupart des gens qui ont un regard extérieur sur la sphère d’influence islamique.
Je lis souvent dans la presse et dans les commentaires y compris sur ce site islamiste = terroriste.
C’est une erreur. Il m’arrive moi même parfois dans mes commentaires de faire cette erreur lorsque j’ecris sur ces sujet, par légèreté peut être. Mais si on doit en parler avec sérieux, il est crucial de faire cette distinction.
À titre personnel, je ne suis pas du tout islamiste, et je suis même opposé aux islamistes pour ce qui est du regard qu’ils portent sur la politique, l’organisation de la société, etc…. sauf peut être sur quelques éléments (plus de moralité en politique par exemple).
Mais islamiste =/= de terroriste. Ceci est absolument factuellement indéniable.
Ce sont deux notions différentes, qui ne se recoupent pas. Elles sont parfaitement distinctes. Notez que je ne parles pas de musulman ici, je parle d’islamiste.
Par exemple, le ministre de la Communication algérien qui a fait une déclaration très ferme à la TV en disant : nous ne négocierons jamais avec les terroristes.
Eh bien ce ministre (dont je ne partage pas les opinions politiques) est islamiste.
Il a même été candidat à une élection présidentielle contre le président Bouteflika sous une étiquette islamiste. En plus les propos qu’il tient sur l’intransigeance avec le terrorisme sont une conviction, chez lui, en plus d’être la politique de l’état dont il est ministre.
Par contre la vision salafiste jihadiste du monde qui est portée par l’Arabie Saoudite et le Qatar (des états qui siègent à l’ONU) est une vision du monde qui contient en elle un élément de militantisme potentiellement violent.
Ce qui peut le rendre violent n’est pas la conviction religieuse. Le ressort fondamental de cette violence (potentielle) est une volonté tres affirmée de préserver, défendre, et étendre une sphère de civilisation. C’est un ressort de défense et de conquête qui est universel, et qui, lorsqu’il est dévoyé, peut aboutir à des situations extrêmes.
Isabelle de Castille, Torquemada, l’Inquisition espagnole (1478-1840) et ses dépassements sont des réalités historiques.
Mais cela ne signifie pas que la religion est catholique est intrinsèquement violente, ou que les conservateurs catholiques sont tous des criminels en puissance.
En revanche, la religion a été utilisée par Isabelle pour assouvir une volonté de pouvoir.
La Reconquista justifiait tous les excès par le biais de la religion.
L’Emir du Qatar, certains des princes qui gèrent le Royaume Saoudien sont des gens qui se servent de la religion pour assouvir une volonté de puissance. Ils financent le terrorisme et lui donnent une couverture religieuse dans un but de conquête. Les terroristes sont des Marionettes (nocives) dans un jeu qui les dépasse. Le Wahhabisme, le Takfirisme, le Salafisme sont les versions Saoudienne et Qatarie de l’Inquisition de Torquemada.
Les islamistes eux, sont des conservateurs parmi lesquels certains sont très soft (comme le CDU Allemand) et d’autres plus hard (au pouvoir en Égypte).
Un dernier point: si je prend l’exemple de Torquemada (Inquisition => Reconquista ) et pas celui de St. Bartelemy c’est pour illustrer que ces terroristes et leurs commanditaires ne sont pas dans une logique de schisme religieux. Ils sont dans une logique de conquête à long terme. Et la première phase de leur conquête, ce sont les pays musulmans eux mêmes…..
Je ne cherche ni à vous convaincre ni à vous porter la contradiction sur ce sujet, ce serait puéril et inutile.
Mais je pense sincèrement que les gens ont *intérêt* à faire ces différences pour avoir une appréciation complète des enjeux qui traversent la région MENA. C’est pourquoi j’ai voulu faire cette remarque.
Bonne soirée.
Par Reality Check on jan 27, 2013
meric, j’espère qu’on arrivera à mieux s’entendre, l’Algérie et la France
Par Marie Claude on jan 27, 2013
Pour ceux qui ont oublié, 1500 à 2000 touaregs maliens, ayant la double nationalité libyenne et malienne(pour certains) sont revenus au Mali en passant par le Niger en octobre 2011. Bien armés s’étant servis dans les arsenaux. Un quart s’est isolé du reste et ce sont ceux là qui ont formé Ansar Dine.
Par André on jan 27, 2013