Décès du général américain Norman Schwarzkopf, le commandant de l’opération Tempête du Désert
28 décembre 2012 – 10:06
Le général américain Norman Schwarzkopf, qui avait dirigé l’opération Tempête du Désert (Desert Storm) lors de la première guerre du Golfe, en janvier 1991, s’est éteint le 27 décembre, à Tampa (Floride) à l’âge de 78 ans.
Président des Etats-Unis au moment de l’invasion du Koweit par l’Irak, George H. Bush, actuellement hospitalisé à Houston, a réagi à la disparition du général Schwarzkopf en qualifiant de dernier d”‘un des plus grands chefs militaires de sa génération.” Pour l’actuel secrétaire à la Défense, Leon Panetta, il aura “laissé une empreinte indélébile sur l’armée américaine et sur le pays”.
Né le 22 août 1934 à Trenton, Norman Schwarzkopf jr, obtint un diplôme scientifique à l’académie militaire de West Point en 1956. Le choix de cette carrière fut sans doute influencé par son père, le major-général Herbert Norman Schwarzkopf, qui fut notamment affecté en Iran, après avoir dirigé la police d’Etat du New Jersey.
Par la suite, le futur général décrochera une maîtrise de génie mécanique à l’université de Californie du Sud et suivra les cours de l’US Army War College après la guerre du Vietnam, au cours de laquelle il fera, malgré sa rudesse, preuve de bienveillance à l’égard des hommes placés sous son commandement.
“Quand vous montez dans l’avion qui vous ramène chez vous, si la dernière chose à laquelle vous pensez à mon sujet est “je déteste ce fils de pute”, alors c’est bien car vous rentrez à la maison vivant”, a-t-il écrit au sujet des règles strictes qu’il entendait faire respecter.
Au Vietnam, il n’hésita pas à aller chercher en hélicoptère des soldats coincés dans un champ de mines, ce qui lui valut d’être blessé par l’explosion d’un des engins. Par ailleurs, et alors qu’il était encore capitaine, il refusa d’exécuter une mission après avoir appris que le soutien aérien et d’artillerie qui lui avait été promis ne serait finalement pas disponible. Il avait ensuite expliqué à ses supérieurs qu’il n’était pas question pour lui de risquer la vie de ses hommes dans des opérations mal préparées.
Pour sa conduite exceptionnelle au feu, l’officier reçut deux “Purple Hearts”, trois “Silver Stars”, trois “Bronze Stars” et la “Distinguished Service Medal”.
Après le Vietnam, le futur général Schwarzkopf alternera les postes en état-major et les commandements d’unité. En 1983, il fut le commandant en second de la Force opérationnelle interarmées engagée lors de l’intervention amphibie américaine sur l’île de Grenade.
En 1988, promu général, il devint le patron de l’US Centcom, le commandement militaire américain pour le Moyen Orient et l’Asie centrale. C’est à ce titre qu’il prit la tête de la vaste coalition internationale (800.000 hommes) réunie pour chasser l’armée irakienne du Koweit, en 1991. C’est à partir de ce moment-là que le grand public apprit à le connaître, sa silhouette massive s’affichant presque quotidiennement sur les écrans de télévision.
L’opération “Tempête du Désert” fut un succès. “Je ferai tout mon possible pour détruire l’ennemi brutalement et le plus rapidement possible” avait-il prévenu. Lancée le 17 janvier 1991, après une montée en puissance des forces engagées, elle commença par une phase aérienne intense, suivie par une courte intervention terrestre, l’objectif de libérer le Koweit ayant été atteint après une centaine d’heures de combat.
Couvert par les honneurs, le général Schwarzkopf décida de mettre un terme à sa carrière militaire l’été suivant. Et bien que proche du Parti républicain, il ne s’engagea pas en politique et préféra utiliser sa notoriété pour des oeuvres caritatives.
A la question de savoir pourquoi la coalition internationale qu’il dirigeait n’avait pas poursuivi son effort jusqu’à Bagad, il avait expliqué dans ses mémoires, publiée en 1993, que “si nous avions envahi tout l’Irak, nous y serions encore et nous devrions supporter le coût de cette occupation.”
Pourtant, c’est ce qui sera fait 10 ans plus tard… A l’occasion de l’opération Iraqi Freedom, le général Schwarzkopf devint consultant militaire pour la chaîne de télévision NBC. Et il ne manqua pas de critiquer la conduite de la guerre en Irak à partir de 2004, et cela malgré son soutien affiché à la réélection de George W. Bush à la Maison Blanche. En fait, ses piques s’adressaient surtout à Donald Rumsfeld, alors secrétaire à la Défense.
Surnommé “Norm la tempête” ou encore “l’Ours”, et repoussant l’étiquette de “faucon”, il se décrivait comme une chouette car il se disait “suffisamment sage pour comprendre qu’il faut tout faire pour éviter la guerre, et une fois résolu à la faire, suffisamment féroce pour parvenir le plus vite possible à la victoire.”
Titulaire de nombreuses décorations, le général Schwarzkopf avait été fait chevalier de la Légion d’honneur en avril 1991.
Tags: Centcom, Desert Storm, Etats-Unis, général Norman Schwarzkopf, Irak, Koweït, Norman Schwarzkopf, Schwarzkopf, Tempête du désert, US Army
83 commentaires à “Décès du général américain Norman Schwarzkopf, le commandant de l’opération Tempête du Désert”
“suffisamment sage pour comprendre qu’il faut tout faire pour éviter la guerre, et une fois résolu à la faire, suffisamment féroce pour parvenir le plus vite possible à la victoire.”
Un homme aux saines convictions et un grand soldat qui nous quitte, paix à son âme. Il peut être fier de son action et de son engagement. On aimerait bien avoir toujours des hommes de cette trempe à notre tête…
Par Ce que je crois on déc 28, 2012
j’aime bien la description de cet homme dans l’article. Ce dont je me souviens,pour la guerre du Golf, c’est que tous les jours ce général donnaient des info sur les combats, et jamais une n’était vraie. Les amerlocs avaient bien géré la désinformation envers leur ennemi d’alors.
Une pensée pour ce gégen décédé.
Par l'ancien cuirassier on déc 28, 2012
PS: un chef avec des couilles pour ses hommes, qui refuse de les mener dans des opérartions merdiques mal préparées (quand bien sûr elles sont stratégiquement reportables/annulables)et qui a pas peur d’aller au charbon(l’exemplarité du chef), cela devrait donner des idées à nos étoilés… Tiens une promenade en Kapissa?
Je me souviens d’un CEMAT dont les couilles se résumaient à défendre du matériel TTA hors d’âge, mal acheté (bien vendu par contre par le vendeur!) et surtout mal conçu…
Par l'ancien cuirassier on déc 28, 2012
Je partage l’avis de “l’ancien cuirassier”,et par St-Georges !, certains auraient eu grand besoin d’un capitaine qui est des couilles dans un certain cas, ce sera pour la prochaine fois , il y aura malheureusement toujours une prochaine fois !
Par sentinelle 2 on déc 28, 2012
Grande gueule…mais avant tout rigoureux, compétant et respectueux de ses subordonnés comme un certain Bruno…et ils nous quittent la même année !!!
Par MEDIATOR on déc 28, 2012
Stormin Noman est mort.
Bon père de famille? Je ne sais pas.
Officier brillant? Sans doute.
Criminel de guerre? Sûrement.
RIP quand même Général Totenkopf.
Que Dieu et les victimes innocentes de tes crimes te pardonnent.
Par Reality Check on déc 28, 2012
C’est quoi, un criminel de guerre ? Que je me marre un coup.
Par Affreux Jojo on déc 28, 2012
@l’affrueux
C’est un général qui flanque une branlée à des musulmans….
Plus sérieusement il faut lire les mémoires de Norman écrites après sa guerre, un modèle du genre plein d’enseignements :
la guerre du Golfe y occupe un chapitre seulement, la référence à la division Daguet ….5 lignes !
A méditer .
Par Clavier on déc 28, 2012
C’est quoi un criminel de guerre?
C’est quelque chose que l’on devrait enseigner dans os écoles militaires, au lieu de décorer et de béatifier des criminels.
Par Reality Check on déc 28, 2012
j’aime bien la description de cet homme dans l’article. Ce dont je me souviens,pour la guerre du Golf, c’est que tous les jours ce général donnaient des info sur les combats, et jamais une n’était vraie.
—
on s’en souvient tres bien, et le journalisme embedded version propagandastaffel-CNN aussi !
rapellons nous encore une declaration de Madeleine Albright en 1996 au sujet de l’ignoble et implacable embargo sur l’Irak :
la mort de 500 000 enfants irakiens valait la peine
http://www.youtube.com/watch?v=lbLCY4iHDRE
ps: la fiolle d’anthrax de Colin Powell a l’ONU, ca aussi on n’est pas pret d’oublier, les armes de destructions massives et le reste …
Par Patriote on déc 28, 2012
@Clavier
Pour quelqu’un qui a écrit dans ses mémoires “Faire la guerre sans la France, c’est comme chasser le daim sans votre accordéon”, il ne fallait pas s’attendre à le voir s’épancher en dithyrambes sur la division Daguet.
On laissera à chacun le soin d’analyser la pertinence de cette maxime de feu Norman Schwarzkopf…
Par chokchip on déc 28, 2012
@Chokchip
quand on se souvient de la Somalie, du Vietnam on se dit que les USA pourraient tres bien ne pas trop la ramener …
voici ce qu’il faut penser de la maxime de cette grosse baltringue gluante
Par Patriote on déc 28, 2012
Non, mais t’as pas répondu à la question. C’est quoi un criminel de guerre, selon toi, Romeo Charlie ? Que je rigole un coup ?
Par Affreux Jojo on déc 28, 2012
Un Patton des temps modernes sur le plan emploi et un bon patron comptable de la vie de ses hommes qui sous un aspect de brutalité cache un coeur de père de famille.
Sûr de sa mission et de son bon droit il fait partie de ceux qui n’ont jamais hésité à botter le cul des muzz.
Que les nôtres prennent de la graine !
Par Wrecker on déc 28, 2012
“Stormin Norman” c’est surtout le symbole de la fin du cauchemard vietnamien qui touchait les forces armées américaines et de pouvoir de nouveau jouer aux sauveurs de la démocratie et de la liberté, écraseurs des ”méchants-bad guys” et invaincus…tout un baume pour une nation ou le patriotisme guerrier est partout.
Quant à la fameuse maxime (cf chokchip) elle était très fréquente dans les forums ricains du temps du grand “frenchbashing” au sujet de l’intervention en Iraq…mais est-elle vraie ou apocryphe ?
En tout cas ce n’était certes pas une des maxime de Georges Washington, n’est-ce pas ?
Par Flak on déc 28, 2012
Sûr de sa mission et de son bon droit il fait partie de ceux qui n’ont jamais hésité à botter le cul des muzz.
Que les nôtres prennent de la graine !
—
botter le cul ?
ou lecher le cul ?
en plus des negos emiraties pour le Rafale, voici qu’on y installe une base navale …
et je ne parle pas du Centcom a Doha, et de la VIeme flotte a Bahrein …
botter le cul des muzz !
vachement, oui : en effet !
Par Patriote on déc 28, 2012
@Reality check ou plutôt Reality cheik.
Criminel de guerre, tiens donc, elle est pas mal celle là. On n’a pas du fréquenter les mêmes écoles militaires, les vôtres devaient plutôt se situer du coté de la frontière afghano – pakistanaise. Mince je me laisse aller à l’invective… Tant pis mais devant des énormités comme ça je ne peux que réagir.
Des criminels de guerre il y en a effectivement eu pas mal mais ce général n’en fait certainement pas parti, il a tout simplement fait la guerre en respectant les règles. Même s’il y a eu des victimes civiles et c’est toujours regrettable, ce n’est pas lui qui a décidé d’envahir le Koweït. Ne nous trompons pas, les victimes civiles sont imputables à S Hussein pas aux troupes agissant sous le mandat de l’ONU.
Par Ce que je crois on déc 28, 2012
Mc Namara au Vietnam est resté dans les memoires a Ho Chi Minh Ville …
mais pas dans celles des cheese eating surrender monkeys manifestement !
misere de misere
Par Patriote on déc 28, 2012
“” Ne nous trompons pas, les victimes civiles sont imputables à S Hussein pas aux troupes agissant sous le mandat de l’ONU. “”"
???
et les 10 ans d’embargo c’était un régime amaigrissant?
et les sequelles de l’uranium appauvri, un exces de radios des poumons ?
et les bombes au phosphore ? cela aurait été la syrie…..quel ramdam !
http://www.rfi.fr/actufr/articles/071/article_39713.asp
Scwarzy a compris un peu tardivement le role exact ambigu de rumsfeld
Par jean pierre on déc 28, 2012
Oui ! on sait ..La guerre c’est pas beau …y’a plein de victimes, des veuves, des orphelins sans compter les destructions …..
les seuls qui s’en réjouissent sont les patrons, les banquiers, les généraux
…misère de misère comme disait le patriote avant de commander un autre Ricard …..
Par Clavier on déc 28, 2012
@JP
oui, en effet, les USA sont les gentils, soient vous etes avec eux (comprendre sous eux) soit vous etes contre eux, et vous etes des mechants
De Gaulle mort, enterré et renié a present …
Par Patriote on déc 28, 2012
Cette biographie de Schwarzkopf oublie la création et le développement d’une marque de shampoing.
Par francis henri on déc 28, 2012
autant patriote en rajoute toujours , autant sur l’Irak comment lui donner tort ?
(même si je détestes les muzz )
Par requinmignon on déc 28, 2012
Pour les amnésiques, ceux qui n’étaient pas nés ou ceux qui voudraient juste se rafraichir la mémoire :
http://en.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death#Controversies
Des détails peuvent etre obtenus en recherchant l’excellent article de Seymour Hersh (Prix Pulitzer, Correspondant de guerre, grand reporter au New Yorker) intitulé:
Overwhelming Force
What happened in the final days of the Gulf War?
By Seymour Hersh.
Témoignage d’un officier américain qui agissait sous les ordres de Stormin Norman:
“We went up the road blowing the shit out of everything. It was like going down an American highway — people were all mixed up in cars and trucks, including civilians. People got out of their cars and ran away. We shot them. My orders were to shoot if they were armed or running. The Iraqis were getting massacred.”
Par Reality Check on déc 28, 2012
@clavier : “C’est un général qui flanque une branlée à des musulmans….”
Si tu passais plus de temps a lire des choses intéressantes qu’a écrire des choses erronées, tu saurais que la communaute chrétienne d’Irak est une des plus anciennes et des plus importantes du monde, et qu’elle a été decimée (comme le reste de l’Irak) a la suite des multiples embargos et guerres menées contre ce pays, qui tuaient plus le peuple que le régime irakien.
Par Reality Check on déc 28, 2012
Reality check que voulez vous prouver avec vos copier-coller en anglais ? Que vous maitrisez cette langue, sinon le grec ancien c’est pas mal non plus, sans oublier, comme disait Coluche l’arabe pour le mec et l’allemand pour le chien.
Par chacalhurlant on déc 28, 2012
On parle d’ungeneral americain, les articles sont plus souvent en anglais que dans la langue de Coluche ou de Moliere. C’est un fait.
Mais il y a Google Translate pour ceux qui veulent lire quand meme.
Par Reality Check on déc 28, 2012
Il restera dans nos mémoires comme le brillant adjoint du général Roquejoffre.
Dedieu.
Par otto ruthdusoleil on déc 28, 2012
Le dernier commandant de la dernière grande guerre ”classique” entre deux armées conventionnelle.
Victoire totale sur le terrain avec pertes minimales.
Quand au criminels de guerres, RC et Pétainiste devraient les chercher en face !
Qui sont les crétins qui ont déclenché la guerre, annexé un pays souverain, ont pollué la région pour une décennie en brulant x centaines de milliers de tonnes de pétrole, déverser plusieurs Amoco Cadiz dans le golfe persique puis asséché les marais de l’Euphrate en rétorsion contre ceux qui y habitaient et qui s’étaient révoltés contre lui.
Quand à cette histoire d’Autoroute de la Mort, depuis quand bombardé des troupes en repli est un ”crime de guerre” ?
Par Frédéric on déc 28, 2012
Ce ne sont pas des militaires en repli qui ont été bombarde mais des civils.
Et celui qui rapelle ce fait n’est pas un criminel.
« Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire. » Albert Einstein
Par Reality Check on déc 28, 2012
@Frédéric :
êtes-vous à ce point favorable au “droit” d’ingérence pour en faire la cause qui absout ?
Le casus belli, vous en trouverez toujours un à vous mettre sous la dent si vous le cherchez : “Il m’a mal regardé !” dira l’un, ou “Il m’a refusé une cigarette !” dira l’autre. Et si vous n’en trouvez pas, grossissez ou inventez-en un : armes de destruction massive irakiennes, fer à cheval serbe, bébés koweitis, viols libyens, le catalogue attend d’être étoffé.
C’est le souci d’accepter cette ineptie, le droit d’ingérence : elle peut alors être fabriquée ex nihilo et ainsi servir l’abus voire même être retournée.
Un peu de sérieux.
PS : Quant au côté “crime de guerre” , l’égoïsme des braillards le rend suspect.
Par francis henri on déc 28, 2012
Y a pas eut en 88-89 un wargame au Pentagone dont le sujet était un gros pays musulman qui en envaisait un autre plus petit…. connaissez la suite.
Ce qui n enlevé rien à l homme , criminel de guerre sais pas c est pas lui qqui a décidé l embargo que je sache. En même temps vous savez les militaires font en général ce que les politiques leur disent. Qu’ il mettectout en œuvre pour boucler la guerre le plus vite possible en épargnant les siens .
Et puis je me permettrais pas de critiquer un chef comme ça quand j ai pu rencontrer ceux qui me commandait en Afghanistan 2008 . Général TTA et cie.
Hihi
Par defcon on déc 28, 2012
Fucking Cheikh Personnellement je n’ai pas besoin de passer par Google Translate pour comprendre vos copier-coller. Un minimum de politesse vous obligerait sur un blog français à traduire pour ceux comme vous dites avec mépris qui voudraient “quand meme” lire.
Par chacalhurlant on déc 28, 2012
ouh la !
ca frole le racisme ce commentaire dites moi !
gare au derapage mon petit betari !
Par Patriote on déc 28, 2012
“C’est un général qui flanque une branlée à des musulmans”.
Les tunisiens, les égyptiens, les libyens, les maliens, les syriens bientôt et tant d’autres sont morts de rire en entendant ça!
En attendant d’être morts tout court à commencer par les chrétiens et les musulmans modérés.
Avec des amis comme ça, c’est pas nécessaire d’avoir des ennemis.
Par Robert on déc 28, 2012
Le petainiste qui parle de racisme , la bonne blague, qu’il se relise.
Quand au cassis belli, c’est de la mauvaise foi ou quoi ? Annexer un état souverain membre de l’ONU, plus clair, je voit pas. De Gaulle ou n’importe quel dirigeant français aurait agi comme Mitterrand. Le comportement inepte de Hussein lui a fait perdre tout crédit, même les russes étaient prêt à participer à la coalition. L’OLP qui a était le seul a le soutenir à vu les palestiniens expulsé du Koweit après sa libération.
Pour RC, tu te moque de moi ? et quand durant la libération de l’Europe on bombardait les militaires et fonctionnaires en déroute dans les pays qu’ils occupaient, c’était quoi ? Des “civils”, des pilleurs tu veux dire ?
Par Frédéric on déc 28, 2012
gna gna gna … gna gna gna … gna gna gna …
ps: Mitterand était lui un vrai Pétainiste décoré de la francisque que ni vous ni moi n’étions encore né …
ca suffit le petit chantage aux années 1940, on en 2012 a present, avec Netanyahou aux commandes avec Avigdor Liberman,
changez donc de disque pour l’amour du ciel, car c’est carrement insupportable !
Par Patriote on déc 28, 2012
On va voir si ses galons vont lui servir dans l’au-delà. Parler de couilles et de courage pour frapper les gens chez eux puis se faire décorer ; certains blaireaux de ce forum devraient garder leurs langues pendues pour la lèche en attendant qu’ils crèvent et qu’ils aillent le rejoindre en enfer.
Par ryo on déc 28, 2012
@Reality check
Mon pauvre ami, je plaisantais à moitié bien sûr car cette définition semble bien être partagée par les éternels écorchés vifs que vous êtes …J’aurais du néanmoins rajouter “Américain ou israëlien” !
Moi des criminels comme çà, je veux bien passer la prochaine éternité à taper le carton en enfer avec eux …
Par Clavier on déc 28, 2012
Moi des criminels comme çà, je veux bien passer la prochaine éternité à taper le carton en enfer avec eux …
—
grand bien vous fasse !
Par Patriote on déc 28, 2012
Ou, Romeo Charlie ? Et ? C’est un crime de guerre de faire la guerre ?
Je ne vois pas très bien en quoi “massacrer son ennemi”, puisqu’il s’agit de cela en l’occurence, consiste en un “crime de guerre” en… pleine guerre.
L’armée irakienne se repliait. Elle s’est pris l’US Army sur la gueule qui déboulait sur leur axe de repli. Point barre. Cela devient d’un grotesque achevé. Pour ne pas dire un mot plus sec.
Par Affreux Jojo on déc 29, 2012
Si les écrits d’un reporter américain ayant reçu le prix Pulitzer, un article encyclopédique ET le témoignage d’un officier de l’armée américaine ne suffisent pas à ces messieurs, je m’incline.
Le général Totenkopf était donc exempt de tout reproche, et toutes ces personnes décrivent une situation qui n’a jamais existé, qui n’a jamais été filmée ni diffusée en direct sur CNN.
Quant à celui qui ose se référer à des articles publiés par un prix Pulitzer, à une encyclopédie et aux témoignages des acteurs américains du conflit, il est au mieux trop pacifiste et au pire un criminel.
Et en plus les témoignages des americains étaient en anglais! Non mais… C’est tout juste si ça ne mérite pas la prison!
Décidément…..
Par Reality Check on déc 29, 2012
@ rc:
cela s’appelle le syndrome de Stockholm .être du coté du plus fort ,de l’agresseur en l’occurence, leur enleve tout esprit critique.
Par jean pierre on déc 29, 2012
@ rigolo sheik
Détruire l’armée ennemie n’a jamais été condidéré comme un crime de guerre …!
Vous devriez comprendre celà mais je crois plutôt que vous le faites exprès, espèce de “Tarik Ramadan” des blogs de Défense….
Par Clavier on déc 29, 2012
l’infanterie irakienne enterrée vivante par les liberateurs yankee … personne n’est pret d’oublier !
dieu merci depuis l’operation Daguet la France a pu maintenir ses parts de marché en Irak, un peu comme Peugeot et Total en Iran aujourd’hui …
vous avez dit masochisme ?!?!
jusqu’ou va-t-on descendre ?
Par Patriote on déc 29, 2012
Avec l’anglais faut aussi prendre le temps de lire le français pour comprendre. En fait ce qui est important c’est de vomir son fiel. Ben oui, ils sont méchants les Américains,ils ont mis un guerrier pour faire le job et lui il l’a fait et bien fait. THE END
Par chacalhurlant on déc 29, 2012
en effet l’Irak liberé est devenu un petit paradis 10 ans apres, une democratie resplendissante, un pays qui ne subit aucun pillage ehonté des compagnies americaines, bref un pays qui a un niveau de vie et une qualité de vie infiniment superieurs a celui qu’il avait avant sa liberation par les gentils americains …
au meme moment les pays de naissance et d’adoption de Ben Laden (Arabie saoudite et Pakistan) sont encore et toujours de solides alliés du Pentagone …
a vomir !
ps: les armes de destructions massives, les bebes des couveuses kowetiennes et tout le tralala (fiolle d’anthrax a l’ONU de Colin Powell) ca ve resservir pour la Syrie ?!?!
Par Patriote on déc 29, 2012
Navrant de voir des personnes squatter des blogs de défense, qui ne savent pas ce qu’est la guerre.
Chaque intervention armé sera (pour eux) considérée comme “illégale ou non justifié”, toute les morts seront des victimes innocentes, chaque bombe est un massacre de femmes et d’enfants.
Oui la guerre ça tue, c’est fait pour cela.Vous pensez que c’est comme dans les films d’Hollywood, avec les bons et les méchants, que dans le passé les guerres etaient justes et sans débordement.Vous croyez que bombarder les villes française en faisant des milliers de morts c’etaient pour le “fun”? l’objectif c’est bien de buter l’ennemi en face, que les dommages collateraux sont légions a la guerre, qu’il convient de comprendre cela et de ne pas le fausser en criant par dessus les murs que ces victimes innocentes sont les cibles.
Donc si on bombarde une cible et qu’on tue un chef militaire et sa famille, comprenez que l’objectif n’est pas la famille, sinon on viendra comme patriote par exemple, dire qu’Israel massacre des enfants et des pauvres palestinien innocent.
Si toute ces choses peuvent choquer du monde, si pour certains il est anormal d’avoir des victimes innocente dans les guerres, je les invites a quitter ce genre de site.
On est pas la pour compter des chars pour savoir qui de l’Algerie ou du Maroc a la meilleur armée.On est pas la pour dire que tel ou tel avion a la plus belle silhouette.On est pas la pour exposer ses arguments et ses analyses sur le thème militaire et que derriere, dès que cela pète, on rale.
Malheureusement on peut constater que ceux qui ralent, ne font que raler contre les interventions occidentale.Celles des arabes, silence, celle des russes, silence, etc..
L’ami reality, qui ne fait que colporter les articles des journaux algeriens, se voulant être le messie de son pays, devrait commencer par rejoindre l’armée pour chasser la merde qu’il y a dans son pays et qui a finit par s’étendre a toute la zone.Mais il préferera vous dire que c’est faux, que c’est nous avec la Libye qui avons creer tout cela, car c’est ainsi que le gouvernement algerien veut le faire croire.Ce même reality qui parle de crimes de guerre lorsqu’on tue des militaires surpassés (ce sera toujours le cas pour un des deux camp), défend le gouvernement de son pays qui a préféré poussé l’Algerie dans une guerre civile (plus de 100 000 morts) plutôt que laissé les islamistes prendre le pouvoir, démocratiquement…
http://www.liveleak.com/view?i=6fc_1352577667
Vous voulez commencé par quelques chose? commencez par cela (ci-dessus)
Par aeroxavier on déc 29, 2012
Pour conclure, on est pas prêt malgré tout, de voir des américains, quoiqu’il se permette de faire, traduit devant un tribunal pour crimes de guerre, si ce n’est pire.
Au fait, la torture quasi légitimée, la première bombe atomique réellement utilisée (arme de destruction massive) ou les bombardements massifs et délibérés de civils (y compris plus de 60 000 civils tués en France (plus que le régime nazi !), tout ça parce que leurs pilotes ne voulaient prendre de trop grands risques !), sans remonter au premier génocide de l’histoire humaine, de nombreux peuples, cultures et dizaines de millions d’amérindiens (qui donna malheureusement tant d’idées, même justement de relative impunité, à d’autres), c’est quoi tout ça ?
Par casimir on déc 29, 2012
Je ne vois pas où est le problème Roméo Charlie. Etaient-ce des colonnes de prisonniers qui ont été abattus sommairement ? Non. Des gens qui se rendaient ? Non. C’était une armée qui se repliait et sur l’axe principal duquel est tombée l’offensive d’une autre armée. Point barre. Terminé.
L’Armée allemande qui est tombé sur les axes de repli de l’Armée française en 1940 à coups de stukas, l’Armée rouge qui est tombée sur les axes de repli de l’Armée allemande à coups de Sturmoviks en 44/45, cela constitue t-il à vos yeux un “crime de guerre” ? Non. Par contre, les centaines de tirailleurs sénégalais massacrés après leur capture, oui. Les prisonniers Allemands de la “fosse de Tomvos” à Karkhov, oui. Les SS de Skorzeny déguisés en GI’s, faits prisonniers puis fusillés en 44 dans les Ardennnes, PAR CONTRE, non. Mais au fait, que pouvez vous nous dire des 450 soldats français capturés par le FLN entre 1954 et 1962 ?
Comme disait mon grand Tonton Anselme qui était dans les Dardanelles en 1915 : “Avec le Turc, petit, toujours garder la dernière balle pour soi”.
De plus je trouve que vous manquez singulièrement d’esprit scientifique quand vous rapportez un fait comme celui-ci. L’US Army en Irak 1991, c’est 550.000 hommes si je ne m’abuse et vous portez à notre connaissance deux témoignages. Quelles que soient les qualités de ces deux témoins, cela ne fait que deux témoignages pour 550.000 autres témoins de cette guerre dans les rangs US. Cela signifie que statistiquement, leurs témoignages n’existent pas.
Bref. Vous racontez n’importe quoi, comme d’habitude.
Ah, une dernière chose, Roméo Charlie. Quand je rapporte un article écrit dans une langue étrangère, j’ai la courtoisie de rédiger une traduction en langue française sous le texte original que je copie dans le corps de mon texte. Merci d’y penser la prochaine fois.
Et pour conclure, voici ma citation préférée (traduction non littérale, adaptée au français) :
“Conan! What is best in life?”
[Conan, qu'y a t-il de mieux dans la vie ?]
-To kill your ennemies, to see them driven before you and to hear the lamentations of their women.
[Tuer ses ennemis, voir leur cadavre étendus au sol et entendre les pleurs de leurs femmes]
“Yeah, that is good, Conan. That is good.”
[Ouais, c'est cela, Conan. C'est cela !]
Par Affreux Jojo on déc 29, 2012
PS : l’aéro, avec ses pauvres délires et poncifs tellement ridicules et abracadabrantesques, devient même carrément gerbant.
Décidement, il doit être incapable de se relire pour écrire systématiquement, de telles conneries.
Par casimir on déc 29, 2012
@ jean pierre:
“cela s’appelle le syndrome de Stockholm .être du coté du plus fort ,de l’agresseur en l’occurence, leur enleve tout esprit critique.”
Surtout que, pour ceux qui lisent l’anglais, le general Totenkopf avait du mépris pour l’armée francaise, il l’a dit dans ses mémoires. Ceci alors que la France a participé aux cotes des americains a cette guerre, avec un comportement beaucoup plus louable en l’occurrence. Vous avez bien raison de parler de syndrome de Stockolm, je trouve que l’expression est tout a fait pertinente.
Par Reality Check on déc 29, 2012
@casimir
mes pauvres délires?
allez y, faites moi une liste que vous argumenterez (facilement vu vos réactions) pour affirmer l’inverse.
Par aeroxavier on déc 29, 2012
@affreux jojo
Merci pour la traduction de Conan le Barbare.
Par Reality Check on déc 29, 2012
@ Roméo Charlie : il vous en prie.
Par Affreux Jojo on déc 29, 2012
@ aéro, “mes pauvres délires?
allez y, faites moi une liste” : il faudrait que je cites pratiquement tout vos posts, à part, peut être ceux ou vous traitez d’aspects purement technique et uniquement dans le domaine aéronautique, pour le reste en effet … vous devriez vous abstenir, ou au moins, mieux vous renseiller.
“que vous argumenterez” : en effet, il y aurait du boulot !!!
Par casimir on déc 29, 2012
Que vous êtes désagréable, Casimir…
Par Affreux Jojo on déc 29, 2012
Le problème d’aéroxavier c’est depuis que sa meuf l’a quitté il nous abreuve de lettres de désamour, lui seul détient la vérité, ces missives sont de plus en plus longues, de plus en plus creuses.
Madame aéroxavier, SVP, rentrez à la maison, ça nous fera des vacances.
Par chacalhurlant on déc 29, 2012
@casimir
Bien entendu, une nouvelle fois vous critiquer et passé a scruter les pseudos pour y mettre des “j’aime pas”, mais lorsque vous affirmer que dans mon commentaire ce n’est que des délires, le minimum c’est d’en apporter la preuve du contraire.
Comme je l’ai dis bien souvent, dans tout mes commentaires que j’ai fais ici, plus le temps passe et plus on s’aperçoit qu’en fait, les détracteurs d’en face se trompait.
Car a la difference de vous, “MES” délires, je ne les imaginent pas.Cela est issue de choses vus et connus.
Mais si vous voulez vous donner raisons, commencer par contre argumenté ce qui vous semble une folie.
Parfois certains n’aiment pas la véritée, ou n’aiment pas la réalité et s’imaginent une fiction que d’autres trouvent intéressante, même si inventé.
Moi je ne prend partis d’aucun camp, je ne suis contre personne, ni pour quelqu’un.Dire qu’un lievre court plus vite qu’une tortue ne fait de mal a personnes, pourtant certains diront de cela que c’est un délire, ils mettront le petit “vote negatif” qui va bien au pseudo, car c’est la seule chose qu’ils peuvent faire.
On devrait organiser un jour un repas des “commentateurs” dans la vie réelle, ce serait vraiment pas mal, lorsqu’on verra ce qu’on a vraiment en face.
Vous voulez me répondre intelligemment, prenez mon message plus haut et indiqué moi “mes folies”
Apprenez par la même occasion ce que veut dire argumenter, car semble t-il, même lorsqu’on vous en donnes, vous ne les voyez pas.
Ou vous pouvez continuer a tourner en rond pour chercher les pseudos et y mettre des “moins” et dire qu’ils disent de la merde.Je suis sure que certains prennent même leur portable pour en mettre un 2e…
Pitoyable, vraiment pitoyable
Par aeroxavier on déc 29, 2012
affreux jojo:
“”"”"”"”"Et pour conclure, voici ma citation préférée (traduction non littérale, adaptée au français) :
“Conan! What is best in life?”
[Conan, qu'y a t-il de mieux dans la vie ?]
-To kill your ennemies, to see them driven before you and to hear the lamentations of their women.
[Tuer ses ennemis, voir leur cadavre étendus au sol et entendre les pleurs de leurs femmes]
“Yeah, that is good, Conan. That is good.”
[Ouais, c’est cela, Conan. C’est cela “”"”"”"”"”
voila exactement pour vous ce qu’est l’art de la guerre. j’en attendais pas moins…
vous auriez pu ajouter dans la bouche de connard le barban: “”violer leurs filles et piquer les godasses aux morts”
oui c’est ça, barbare, c’est le mot exact. Je pensais qu’on valait mieux qu’eux . qu’on respectait la dépouille de l’ennemi tué au combat( oui la guerre tue, oui la guerre rend fou et rend hélas possible les exactions)) et qu’on ne rigolait pas devant les veuves et ses enfants.
Par jean pierre on déc 29, 2012
Vous n’avez rien compris au magnifique film de Milius, Jean-Pierre.
Mais cela m’étonne t-il ? Non, en fait.
Par Affreux Jojo on déc 29, 2012
Et de fait, vous vous focalisez sur la provocation facile destinée à une seule personne, et non pas au message principal et important.
Non seulement vous n’êtes pas très malin, Jean-Pierre, mais en plus vous n’ête pas doué de distanciation critique (d’humour quoi).
Par Affreux Jojo on déc 29, 2012
Difficile en effet d’essayer d’élever le débat !
Par casimir on déc 29, 2012
En effet, monsieur casimir. En effet. Avec vous, c’est garanti. Vous êtes un paltoquet.
Par Affreux Jojo on déc 29, 2012
@ Casimir
Les amérindiens, on a tout de même bien participé à leur massacre.
Quant aux 60 000 victimes de bombardements alliés en France, soit disant plus que le régime nazi, permettez d’avoir de sérieux doute.
Et dire que c’est car ils avaient peur d’aller plus loin, je doute encore… Avez vous idée du nombre de soldats US tués par leurs propres bombardiers à cause du manque de moyens de communications de l’époque ?
Les bombes guidées n’existaient pas… AH mais j’oubliais, vous êtes pas spécialement pour, car on suit les US bêtement, rien ne vaut un RPG n’est-ce pas ? Rusticité qu’il disait… Mais après on vient se plaindre de dommage collatéral…Marrant !
Reality Check–> Comme le dit Affreux Jojo, deux soldats témoignent, c’est vraiment peu, surtout que dans le contexte, je ne vois pas l’intérêt d’aller massacrer du civil. Tester des bombes ? C’était déjà largement possible sur l’armée adverse. La vengeance ? On peut pas dire que les pertes aient été conséquentes.
Une erreur ? C’est possible en effet, et dans ce cas ça rentre dans le cadre des dommages collatéraux malheureusement.
Je ne défendrai pas la deuxième guerre en Irak, mais la première était méritée, les raisons ont déjà été cité plus haut. Si je pousse quelqu’un et que celui-ci trébuche sur une pierre et renverse encore une autre personne, c’est la faute à qui ? La réponse est évidente, et c’est un gros raccourci que j’emprunte, mais les choses sont suffisamment évidentes pour la première guerre.
@ Aéroxavier, vous avez malheureusement raison, on note à la tête du client !
Par Fred on déc 29, 2012
Le nombre de civils tués lors de la campagne de 1991 est estimé à environ 3600:
http://www.comw.org/pda/0310rm8ap2.html#1.%20Iraqi%20civilian%20fatalities%20in%20the%201991%20Gulf
Il n’est pas précisé dans le lien quelle est “la part” du régime baathiste dans ce décompte.
C’est peu ? C’est beaucoup ?
C’est toujours trop, c’est certain.
Par fraisedesbois on déc 29, 2012
Bah, sinon, puisque la discussion a dévié sur “les criminels de guerre”:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Génocide_kurde
Par fraisedesbois on déc 29, 2012
Pour en revenir au sujet ….je pense que le général Schwarzkopf quand il sera enterré sur le sol US ne soulèvera pas autant de polémiques que le malheureux Bigeard chez nous ….
Surtout n’oubliez pas de me noter négativement, j’adore compter les mauvais points récoltés auprès des détracteurs institutionels de ce forum !
Par Clavier on déc 29, 2012
L’art des gens comme R.C. et notre Patriote haineux c’est de sortir une phrase de son contexte et d’en faire non pas un théorème mais un postulat, j’affirme mais ne prouve rien. Leur seul but, foute le souk.
Par chacalhurlant on déc 29, 2012
@clavier, tu n’auras aucun point de ma part, ni positif, ni négatif, tu as oublié l’immersion de Ben Laden, depuis je ne mange plus de poisson. Le valeureux guerrier a été privé de vierges, peut-etre rencontrera-t-il des sirènes ?
Par chacalhurlant on déc 29, 2012
on n’est sur un forum militaire ou dans le courrier du coeur de Jalouse magazine ?
reprenez-vous un peu bon sang !
quelle image du forum vous etes en train de donner avec vos etats d’ames de midinettes contrariées et en mal d’amour ?
c’est lamentable de voir cela sur un forum militaire !
Par Patriote on déc 29, 2012
Tu sais qu’tes presque beau quand t’essaies de la jouer viril.
Par fraisedesbois on déc 29, 2012
merci de valider (involontairement, certes) mon post !
le courrier du coeur, les bobos a l’ame, l’attente fébrile du prince charmant c’est d’autres forums …
Par Patriote on déc 29, 2012
seulement cinq lignes sur Daguet dans les mémoires de Schwarzkopf ?
c’est sur qu’il aurait être plus disert; par exemple écrire que que c’était un division blindée légère, si légère qu’elle ne comptait que 40 chars de bataille, manquait d’infanterie et d’artillerie à tel point qu’il a fallu la renforcer d’un bataillon para US et DOUBLER sa capacité d’appui feu avec une brigade d’artillerie de la même provenance; dans ces conditions, hors de question de l’employer dans l’action de force principale , compte tenu de son incapacité à roquer avec ses homologues US et GB; ajoutez y l’obligation, pour des raisons politiques envers un allié sensible, de lui trouver des missions valorisantes, il y a de quoi agacer le chef responsable sur le terrain ; finalement, le G3 a trouvé une solution élégante en lui confiant une mission de flanc garde aux ordres du 17th corps aéroporté US !
à la décharge de l’Armée de terre, les avias n’ont pas été top non plus; l’AA a déployé des mirage F1 et des jaguars; comme les Irakiens avaient eux aussi des F1, les notres ont été gentiment priés de ne pas approcher la ligne des contacts pour éviter les méprises et les tirs contre avions amis; quant aux jaguars, leurs faibles performances,notamment nocturnes et leurs manque de liaisons modernes rendaient problématique leur insertion dans des ops aériennes complexes et un trafic très dense .
bref de que du bonheur et un retour d’éxpérience qui a conduit à des bouleversements majeurs, mais comme dirait Kipling, c’est une autre histoire.
Par revnonausujai on déc 30, 2012
Tout à fait revnonzausujaî. D’où la pique de l’accordéon (et de la chasse au daim), qui ne semble d’ailleurs pas reprise aujourd’hui dans les sources d’infos anglo-saxonnes. On faisait beaucoup de bruit par rapport à nos capacités réelles.
Bon, ceci dit, ils nous ont mis dans un tel endroit avec pratiquement personne en face, que c’était l’autoroute du soleil en janvier pour nous ; et les méchantes langues prétendent que si l’offensive s’est arrétée au bout de trois jours, c’était pour éviter l’humiliation de voir les Froggies entrer dans Bagdad les premiers avec trois tankettes et deux guignols équipés avec des treillis centre europe à deux francs au bout de 5 jours sans coups férir alors que les autres s’étaient englués dans de gigantesques bouchons autour du Koweit…
Mauvais joueurs ces Ricains…
Par Affreux Jojo on déc 30, 2012
Fred “Quant aux 60 000 victimes de bombardements alliés en France, soit disant plus que le régime nazi, permettez d’avoir de sérieux doute” : Tout simplement, renseignez vous (au moins avant d’écrire) !
Pour les pleunicheuses, qui chouillent d’être “mal noté” (qui voient même des complots ou des manipulation informatiques occultes, c’est dire !!!!!), c’est peut être à force d’écrire des conneries, aussi tout simplement.
Tiens, j’ai même mis un “plus” à l’Affreux sur son dernier commentaire, comme quoi.
Pour le dit le bien nommé revnonausujai et essayons d’actualiser : malheureusement aujourd’hui et malgrè la professionalisation qui a été conçue justement pour remédier à se genre de problèmatique, on en est rendu à une demi brigade légère en Afghanistan et encore grace à l’aide indispensable des AN125 ukraino-russe. Que de progrés et toujours pas non plus de POLITIQUE de moyen d’équipement cohérente et pragmatique (même, l’abération a400 continue !) !!!!!!!!!!!
Par casimir on déc 30, 2012
C’est bien à cause de ces renseignements que j’ai des doutes !
Quant aux notations, dans ce cas allons voir les messages de Noël, où certains ont quand même mît des votes négatifs !
Par Fred on déc 30, 2012
Schwarzkopf, la qualité professionnelle…
Schwarzkopf, maître d’oeuvre d’une guerre fomentée et calculée par ses maîtres d’ouvrage, les vrais maîtres du monde dit “libre”.
Première guerre du Golfe:
L’Irak téléguidé de Washington et de la péninsule golfique attaque l’Iran. Faut dégommer les hérétiques et reprendre le contrôle du pétrole iranien…
L’Irak se saigne, comme l’Iran, et s’endette.
La guerre finie, l’Irak sollicite la remise de sa dette.
Les vrais maîtres l’envoient chier.
Deuxième guerre du Golfe:
L’Irak se paye de sa guerre en annexant le Koweit, sa nième province historique indépendantisée par les charcuteurs britanniques, qui lui chipote généreusement un accès maritime enfin correct.
Pas de pot. La destruction de l’URSS rend disponible un formidable stock d’armes. Et comme le stock va certainement tuer la production, ben on va consommer le stock.
Alors on fait la guerre de Libération du Koweit, sur ordre des maîtres péninsulaires, puis on étouffe l’Irak en le découpant suivant des “parallèles”, en fermant ses robinets pétroliers. Tout ça sous prétexte de “non démocratie” en Irak, pendant que les vrais maîtres jubilent jusqu’à l’orgasme de leur statut de démocrates.
Mais on ne “libère” pas l’Irak.
Pas question d’y laisser les chiites prendre la place qui leur revient, on les laisse se faire écraser, massacrer en “interne”. Les aurait-on aidés que ça aurait plu à l’Iran mais déplu aux péninsulaires golfiques.
Eh oui, il y a une façon de faire la guerre qui consiste à ne pas la faire…
Troisième guerre du Golfe:
L’Irak étouffé, un séoudien pur-sang-princier bombarde New-York depuis l’Afghanistan. En réaction la démocratie exemplaire attaque, ni l’Arabie séoudienne, ni le nid afghan, mais l’Irak. Merci à la famille Bush, de purs texans biberonnés au pétrole. Mais là, la France ne joue pas.
La France a compris, enfin, mais pas tout.
Quand le cartel USA/ONU/OTAN décide d’aller fermer la route Chine-Iran, ben la France y va. Et en revient une décennie plus tard, preuve qu’elle n’a rien compris et ses dirigeants (élus) encore moins.
Entre-temps, la France a “professionnalisé” son armée pour mieux répondre aux injonctions de ses différents maîtres. Son armée est devenue une SMP, société militaire publique, donc très proche d’une SMP, société militaire privée.
Merci Monsieur Schwarzkopf…
Mais c’était pas la peine d’autant bosser pour ne rester qu’un pion
Par Myshl Mabelle on déc 31, 2012
Schwarzkopf ne décidait de contre qui faire la guerre. Il la faisait. C’est ça que je trouve un peu abérrent parfois dans les commentaires que je lis de certains qui ne sont pas des nouilles. De faire tomber le champ du politique sur la conduite des opérations. Et tout cela, de toute façon, ne reste que votre interprétation de la chose Myshl, très politisée et idéologique quand bien même fustigeriez vous ce qui relève aussi de l’idéologie. Quoique. A ce moment, rappel de sfaits, il y avait invasion et anéantissement d’un Etat souverain reconnu par l’ONU. Que fallait-il faire ? C’est encore mieux que les Sudètes. C’est un Anschluss. Et un Anschluss dont à priori ne voulaient pas les sujets koweitis. Parce qu’à la limite, les Autrichiens, ça ne les dérangeaient pas à l’époque d’être “allemanisés”, tout au contraire.
Par contre pour reparler de ces affaires de 1990/91, on sait que Mitterrand n’était pas chaud au départ avant d’être convaincu par Bush père en personne. Est-ce que l’on sait pourquoi ?
Par Affreux Jojo on déc 31, 2012
“”il y avait invasion et anéantissement d’un Etat souverain reconnu par l’ONU”"”
donc si je comprends bien la palestine reconnue par l’onu si elle est attaquée par Israel sera défendue militairement par l’occident ?
Joli cadeau de fin d’année pour Patriote ! :=))
car n’oublions pas que le Koweit faisait cracher ses puits un max sans respecter les quotats faisant baisser le prix du baril et asphyxiant encore plus l’irak, les us ayant promis à l’irak de détourner les yeux en cas d’agression…….d’ou le besoin et la choure de couveuses koweitiennes ..mais c’est une autre histoire…:=))
non je n’ai encore rien bu….
Par jean pierre on déc 31, 2012
La Palestine est un Etat constitué reconnu de fait depuis 1947 par les nations unies ?
Vous commencez bien l’année Jean-Piere. Si je vous demande “toujours aussi con, Jean-Pierre ?”, vous me répondez “toujours gaulliste mon général !” ?
De fait, le Koweit n’est-il pas un Etat constitué en 1990 faisant partie en tant qu’Etat constitué de l’Organisation des Nations Unies ? Et quelles que soient les raisons qui ont poussé non pas seulement à l’invasion mais à l’annexion du Koweit par l’Irak, vous le strouvez donc d’un point de vue du droit, légitimes ?
Répondez d’abord à ces question avant de jouer au malin.
Par Affreux Jojo on jan 1, 2013
Et quelles que soient les raisons qui ont poussé non pas seulement à l’invasion mais à l’annexion de la Cisjordanie par Israel, vous les trouvez donc d’un point de vue du droit, légitimes ?
Répondez d’abord à ces question avant de jouer au malin.
—
@JP
Joli cadeau de fin d’année pour Patriote ! :=))
en effet, avec le nouveau statut de la Palestine a l’ONU une mecanique est dors et deja enclenchée,
et les israeliens ne paient rien pour attendre :
Israël critique le mandat d’arrêt lancé contre Tzipi Livni par le Royaume-Uni
Le Monde.fr avec AFP | 15.12.2009 à 08h49• Mis à jour le 15.12.2009 à 09h22
L’ambassadeur d’Israël en Grande-Bretagne a critiqué mardi la décision d’un tribunal britannique d’émettre un mandat d’arrêt contre l’ancienne ministre des affaires étrangères israélienne Tzipi Livni, qui souhaitait se rendre à Londres. “La situation actuelle est devenue intolérable, il est temps que cela change”, a déclaré l’ambassadeur israélien, Ron Prosor, à la radio de l’armée. “Je suis convaincu que le gouvernement britannique comprendra qu’il est temps d’agir et qu’il ne se contentera pas seulement de déclarations”, a ajouté le diplomate.
Des hauts responsables israéliens ont déjà été menacés de poursuites judiciaires en Grande-Bretagne à la suite de plaintes d’organisations pro-palestiniennes. Le bureau de Mme Livni, qui est également chef du Kadima (centriste), le principal parti d’opposition, a pour sa part fait savoir qu’elle avait annulé une visite à Londres prévue à la fin de la semaine “pour des raisons de calendrier”. Mais selon les médias israéliens, Mme Livni a pris cette décision après qu’elle eut été informée qu’un tribunal britannique avait émis un mandat d’arrêt à son encontre en raison de ses fonctions durant l’opération “Plomb durci” menée par l’armée israélienne il y a un an dans la bande de Gaza. Cette offensive, qui avait comme objectif déclaré de neutraliser les tirs de roquettes palestiniennes contre Israël, avait fait quatorze cents morts palestiniens, dont des femmes et des enfants.
Par Patriote on jan 1, 2013
C’est assez hallucinant le nombre de commentaires puerils sans interêt!
Monsieur le Rédacteur, je vous remettrai bien la silver star pour votre courage dont vous devez faire preuve en lisant (si vous les lisez tous) certains (pour pas dire beaucoup) commentaires.
Néanmoins, je remercie les quelques lecteurs/écrivains qui, de part leurs commentaires enrichissent ces bons articles.
Une jeune pousse (certainement bien plus jeune et tolérante que quelques énergumènes de ce blog).
Par la jeune pousse on jan 4, 2013